El enriquecimiento de los secretarios de KIRCHNER I OLIVETO con MANGUEL
Radio Con Vos - 7/11/2025 - Duracion: 12:26
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Transcripción
00:00:00Un abrazo. Muchísimas gracias. Paula
00:00:02Oliveto, diputada nacional de la
00:00:04Coalición Cívica. Eh, la coalición
00:00:06aportó muchas pruebas este cuando empezó
00:00:08a trabajar Cabot nuestro colega de la
00:00:11nación. Paula, ¿cómo estás?
00:00:13¿Cómo estás, Romy? Muy bien.
00:00:15Bien. ¿Sabes lo que me pasa? E tú,
00:00:18dime tú. No, me pasa que esto es como en
00:00:21vialidad, ¿viste? es eh otra vez una
00:00:24causa donde la presencia, digo, y lo
00:00:27digo de manera muy ramplona, de la
00:00:29expresidenta Cristina Fernández Kirna,
00:00:31no está acreditada en ninguna de las
00:00:32instancias. Hay un montón de imputados,
00:00:37colaboradores, que así se le dice,
00:00:38digamos, a los a los famosos
00:00:40arrepentidos. Hay un montón de testigos,
00:00:43están los cuadernos de Centeno, pero
00:00:46ninguno dice en ningún momento de
00:00:49haberla visto o de haberla o que los
00:00:51haya recibido o que hayan recibido un
00:00:54llamado. Y entonces vuelve esta idea que
00:00:56se instala y ahora lo vamos a escuchar a
00:00:58Guado de Pedro, por ejemplo, que dicen,
00:01:00"Esta es una causa política que lo único
00:01:02que buscan es envocar a Cristina igual
00:01:03que vialidad." Mira, lo escuchábamos a
00:01:05Guado. Así,
00:01:06presidente de la República, como suele
00:01:07pasar habitualmente, no estáto
00:01:10viaje a los Estados Unidos, creo que por
00:01:13un evento privado, este, donde también
00:01:16intentará encontrarse nuevamente con el
00:01:18presidente Trump. ¿Cómo ve usted?
00:01:20Claramente tiene una posición política.
00:01:23Pero digo, ¿cómo cómo observa este
00:01:26entrelazamiento? Pues yo diría es mucho
00:01:28más carnal que lo de Dititela estos
00:01:31acuerdos, estas alianzas, todo lo que ha
00:01:33hecho este mi ley con los Estados
00:01:37Unidos, pero mucho más concretamente,
00:01:39casi a nivel personal con Trump.
00:01:44Mire, me preocupa bastante, ¿no? La
00:01:48gestualidad que sí es una desorra para
00:01:52la Argentina, ¿no? Ver como un
00:01:55presidente eh
00:01:57Hola, perdóname, es otro audio parte de
00:01:59la nota de de Guado de Pedro, pero
00:02:02resumiéndolo es lo que venís escuchando,
00:02:04no es nada nuevo, que esta es una causa
00:02:05armada para involucrar a Cristina
00:02:07Fernández de Kisner y proscribirla igual
00:02:10que fue la causa vialidad.
00:02:13Bueno, está bien. Eso es su defensa.
00:02:17Creo si coincido con vos que la
00:02:19fragmentación de las causas, por un
00:02:21lado, vialidad, por el otro lado, la
00:02:23ruta del dinero, por otro lado, los
00:02:24cuadernos, por otro lado, el tema tesur
00:02:27y los también hace que no se pueda ver
00:02:31la trazabilidad de la plata que se
00:02:33inicia con obras públicas que fueron eh
00:02:37totalmente digitadas, con sobreprecios,
00:02:40que eso está así acreditado con una
00:02:43persona que sin ningún antecedente gente
00:02:46ganaba las licitaciones que cobraba
00:02:49primero, que tenía redeterminaciones de
00:02:52precios exorbitantes, cómo funcionaba la
00:02:56cámara de la construcción y el rol de
00:02:58Wagner y después, por ejemplo, en el
00:03:01caso Tesurilos Auces, como ese dinero
00:03:04volvía a la hipótesis, ¿no? Volvía la
00:03:08familia Kisner a través del alquiler de
00:03:11los hoteles en tiempos donde era
00:03:13imposible que se los alquilaran.
00:03:16este eh y también el alquiler de de los
00:03:19departamentos y demás. Eh, o sea, que
00:03:23ella le daba obra pública a alguien,
00:03:25sino ella y él, porque en realidad este
00:03:27sistema eh es un sistema que se
00:03:30perfecciona a partir de la presidencia
00:03:33de Néor Kishner. Entonces, como le daban
00:03:36obras públicas a un empresario sin
00:03:38antecedentes,
00:03:40eh, y ese a su vez era eh inquilino y
00:03:45prestador de servicios y socios en CED y
00:03:49comisos y demás. Entonces, yo entiendo
00:03:52que es es un entramado muy difícil de
00:03:54explicar porque la asociación ilícita es
00:03:58muy difícil. Eh, pero en este caso hay
00:04:01declaraciones
00:04:03que no dice
00:04:05la había Cristina recibiendo el dinero,
00:04:08si dicen que se lo dieron a Daniel
00:04:10Muñoz, que era su secretario privado, el
00:04:12secretario de Néstor, este o eh y que
00:04:16iban a este a las cercanías del
00:04:19departamento donde vivía la expresidenta
00:04:23o en las cercanías de un aeropuerto
00:04:26donde salían los vuelos hacia hacia
00:04:29Gallegos o hacia el Calafate. Y
00:04:31recordemos que el caso de Daniel Muñoz y
00:04:33el caso de los secretarios de Cristina
00:04:36eso es muy emblemático. Nosotros
00:04:38aportamos mucha prueba en ese sentido
00:04:40que prueban la plata negra, porque
00:04:42Daniel Muñoz, si vos vés la casita que
00:04:45vivía antes de que Néstor Kisner fuera
00:04:48presidente, era una casita del FONABI
00:04:50similar a la que vivía Lázaro Bae
00:04:53y ves después que a los menos de 5 años
00:04:56se compró dos departamentos en el Plaza
00:04:59Hotel,
00:05:00en el Plaza Hotel de Nueva York lo está
00:05:01diciendo. Es ese mismo Plaza, vos decis,
00:05:04¿no? El Plaza. Sí, claro. El mítico
00:05:05Plaza Hotel de Nueva York se compró dos
00:05:08departamentos. Sí, exactamente y
00:05:10y terrenos para hacer eh hoteles en
00:05:13islas del Caribe y demás y así muchos.
00:05:17Eh, creo que es muy rico el testimonio
00:05:19de Manzanares que explica cómo esa
00:05:21cantidad de dinero negro tenía que
00:05:24volver al circuito legal. Y parte de la
00:05:27trazabilidad de los fondos, este lo
00:05:30explica la wifel en el análisis porque
00:05:32los empresarios tenían que acreditar de
00:05:35alguna manera cómo salían de sus
00:05:38cuentas, de sus balances ese dinero para
00:05:41para que era blanco, que se volvía
00:05:43negro.
00:05:43Los empresarios primero dijeron aportes
00:05:45de campaña
00:05:46y después se probaron que no porque no
00:05:48coincidían la fecha. coincidente
00:05:50eh
00:05:52es explicar lo que vos decís, la
00:05:55historia trágica de la Argentina, que es
00:05:57la corrupción,
00:05:58¿sí? Que no empieza ni termina con los
00:06:00Kisner, ¿no? Que esto tampoco los
00:06:02absuelve, pero la época de de de la
00:06:04revolución de mayo. Lo interesante de
00:06:08Sí, vos sabes que estudiando la
00:06:09revolución de mayo y el primer tribunal
00:06:11de cuentas fue desplazado porque quería
00:06:14este investigar a la junta.
00:06:17No, qué lindo antecedente. No, está
00:06:19bien. No, no digo qué lindo antecedente,
00:06:21¿no? Qué lindo lo que nos presente.
00:06:22Pero siempre los reyes está en la
00:06:25condición humana. La diferencia es que
00:06:28en un país donde tiene instituciones
00:06:30sanas no puede haber un sistema que te
00:06:32proteja. Tiene que haber sistema de
00:06:34control, acá no hubieron. tiene que
00:06:36haber una justicia actuando en tiempo y
00:06:38fuerza. No la hubo. Los organismos de
00:06:41control prácticamente no auditaban la
00:06:43obra pública, ni auditaban vialidad, ni
00:06:46auditaban este todo lo que era el
00:06:48sistema de transporte.
00:06:50Acá fallaron todos. Falló la WIF,
00:06:54fallaron los Bueno,
00:06:56Paula, ¿cómo estás? Guido Careli te
00:06:58saluda.
00:06:59Hola, Guido.
00:06:59¿Qué tal? Paula Oliveto, con ella
00:07:01hablamos, diputada nacional por la
00:07:03coalición cívica y entiendo también
00:07:05creellante, ¿no? En en la causa,
00:07:06¿no? No, nosotros en esa no. Sí,
00:07:08aportamos toda la documentación de de
00:07:11Daniel Muñoz, eh, y de Carolina Pochetti
00:07:16muchos años antes de que se supiera. Es
00:07:18frustrante.
00:07:19Okay.
00:07:20Porque
00:07:21pero respecto de de la causa, ¿no? Eh,
00:07:23la idea de la corrupción en en la obra
00:07:26pública creo que no sorprende a nadie,
00:07:30¿no?
00:07:32Pero creo que a mucha gente que nos está
00:07:34escuchando y a mí también,
00:07:37lo que tiene de apasionante esta causa,
00:07:41apasionante, no sé si con comillas o sin
00:07:42comillas, e no es solo el tenor de los
00:07:45empresarios que están involucrados y que
00:07:47ya reconocieron su culpabilidad,
00:07:51sino
00:07:51recordemos que Alcatarra, Pescarmona,
00:07:54Rollo, digo, alguno, ¿no?
00:07:56Sí, son 60, ¿no? O sea, es eh
00:07:58no están los más importantes en la
00:08:00Argentina.
00:08:01Sí, sí.
00:08:02Y el presidente de la Cámara de la
00:08:03Construcción y digo, pero más que esos
00:08:07personajes, el personaje fascinante de
00:08:09esta historia es Ócar Centeno, ¿no? Eh,
00:08:13el chóer que va anotando en los
00:08:15cuadernos, el el chóer de de Barata, de
00:08:19Roberto Barata. Eh, ayer hablábamos con
00:08:22Martín Angulo, colega de de judiciales,
00:08:24que decía, eh, bueno, después de los
00:08:28diarios y de las fotocopias, etcétera,
00:08:30está probado de cualquier manera eh que
00:08:33lo que se dice en el cuaderno es cierto
00:08:36en cuanto a eh los movimientos de de
00:08:40alguno de los personajes que se
00:08:41encontraron, ¿no? Pero yo quiero
00:08:43preguntarte, ¿quién creés vos que es
00:08:45Óscar Centeno y y por qué se fue
00:08:49generando esa esa prueba? A mí no me
00:08:51parece normal que tu chóer cuente y te
00:08:56saque fotografías y cuentes dónde,
00:08:59cuáles son tus movimientos.
00:09:02Ah, también te generan eso y estar
00:09:05anotando con esa minuciosidad. Y sí,
00:09:09pero eso no quita o no inhabilita
00:09:11que el pago irregular estuvo. Mira, no
00:09:14es normal el enriquecimiento que han
00:09:17tenido todos estos personajes en tan
00:09:19pocos años. Estamos hablando que se que
00:09:22un tipo que vivía en una casa este
00:09:25social, de un plan social, en pocos años
00:09:29se convirtió en supermillonario,
00:09:33eh, y era la persona que llevaba los
00:09:35bolsos a Néstor Kisner y a Cristina
00:09:37Kisner. Hasta que yo soy una persona que
00:09:40no la creo a Cristina tonta, no vio como
00:09:43se enriquecían todos los que estaban
00:09:45alrededor de ella en ese tiempo. ¿Qué
00:09:48pensaba? que los bolsos que tenían
00:09:50caramelos.
00:09:51Sin embargo, Paulo, el mismo demonizado
00:09:55Claudio Bonadío, ya fallecido, que
00:09:57Cristina Kill estaba convencida que
00:09:59tenía una persecución política contra
00:10:01él, fue quien sobreselló al
00:10:02subsecretario.
00:10:05¿A cuál de ellos?
00:10:06No, la primera causa de los secretarios
00:10:08la sobreselló. El primerento obtuvieron
00:10:11de de Claudio Bonadío. Escúchame, yo hay
00:10:13un fiscal que siempre eh rescaté que era
00:10:16el fiscal delgado que falleció.
00:10:19No, no lo podé tachar de de kisnerista
00:10:22ni de antiquisnerista. Un tipo
00:10:25cauteloso. Estaba a punto de sobrecerlo
00:10:28a López y después en el momento que
00:10:30aparecieron los bolsos. Porque a veces
00:10:33la justicia o por los procedimientos que
00:10:37lleva adelante o por lo tardío de los
00:10:39procedimientos
00:10:41eh no llega a producir eh la prueba
00:10:43necesaria como para llevar adelante una
00:10:46investigación. Si no hubiese sido por
00:10:47los bolsos en el convento, que eso es
00:10:50otra cosa que nunca se pudo desentrañar,
00:10:52cómo ese tipo a la madrugada cargó los 9
00:10:54millones de hasta el convento y los
00:10:56miró.
00:10:58¿Qué qué produjo ese movimiento de
00:11:01López? hoy hubiese estado sobreseguido.
00:11:05Eh, Paula, te mandamos un abrazo. Nos
00:11:07quedamos todos en este viernes pensando,
00:11:10eh, nada, no lo qué pena que haya un
00:11:14descrédito tan grande de la justicia y
00:11:15que otra vez, independientemente de cuál
00:11:17sea el resultado, la mitad del país va a
00:11:19crear que efectivamente hubo un robo,
00:11:22hubo una una asociación ilícita que
00:11:25robaron durante y que se propusieron
00:11:27robar durante determinado tiempo y lo
00:11:28tramitaba. crea que es una causa
00:11:30política para sacarla de la cancha,
00:11:32igual que pasó con con vialidad. Es es
00:11:35muy tremendo eso. O sea, no importa, ya
00:11:38te pu una cualquiera cualquiera de las
00:11:40dos, cualquiera de los que está acá
00:11:41sentado puede anticipar cuál va a ser el
00:11:43resultado eh de la opinión pública y
00:11:46frente a la opinión pública.
00:11:47Vo, Romi, ¿ves lo mismo hoy con mi ley?
00:11:50Hay un sector que cree que Libra existió
00:11:52y otro que cree que Libra no existió y
00:11:54otros que es eh si tiene que ver con con
00:11:59lo podrido que puede llegar a estar el
00:12:00sistema y lo roto que puede estar una
00:12:03sociedad también.
00:12:04Paula Oliveto, diputada nacional,
00:12:07Coalición Cívica, aportaron las pruebas
00:12:08este al denunciante. Estamos hablando de
00:12:11creo que la causa más importante, por lo
00:12:13menos en cuanto arrepentidos
00:12:15colaboradores, etcétera, eh la causa
00:12:18cuadernos. Te mandamos un abrazo grande.
00:12:20Un beso grande.
00:12:21Un beso grande.