El GABINETE de los MILEI: JAVIER y KARINA abrazan el PURISMO I CIRCO FREAK con Mati COLOMBATTI
Circo Freak - 4/11/2025 - Duracion: 1:57:26
Transcripción
00:00:02[música]
00:00:11[música]
00:00:14Ahí va. Buen día, bienvenidos a Circo
00:00:16Freak en la mañana de gelatina. ¿Cómo
00:00:17les va? ¿Cómo andan? Qué gusto
00:00:19saludarlos. Hola chiquis.
00:00:23Hola,
00:00:23¿cómo andan? ¿Están todos bien? Hola,
00:00:25chicas. Hola, chicos. ¿Cómo estamos
00:00:26todos? ¿Todos bien? Me alegro, me
00:00:28alegro. ¿Cómo andan ustedes, amigos y
00:00:29amigas? ¿Dónde están? ¿Cómo están?
00:00:33¿Dónde andan, che? A ver si dan el
00:00:35presente ahí en YouTube, ponen like y me
00:00:37dicen de qué pueblo, de qué ciudad, de
00:00:38qué provincia argentina, de qué lugar
00:00:40del mundo están aquí con nosotros. ¿Cómo
00:00:44andan ahí, che? Amo la musicalización de
00:00:45Circo Freak. Y sí, claro, Pedrilon,
00:00:48Pedril en la música de apertura de Circo
00:00:50Freak. Saludos desde Neuken, dicen acá.
00:00:53A la espera del técnico de laderas. Uy,
00:00:55ojalá sea barato eso. Rosario
00:00:58Salta como siempre. Mendoza.
00:01:01Buen día, Mati. Hola desde Junín, Buenos
00:01:03Aires. El fin de semana que viene voy a
00:01:05Junín a jugar a la En realidad no voy a
00:01:07jugar, no puedo jugar,
00:01:10pero voy a acompañar a mi equipo de
00:01:12fútbol,
00:01:13pero voy a ir a comer asado, voy a tomar
00:01:15vino, voy a hacer todo lo demás. No
00:01:16puedo jugar, pero yo voy con los
00:01:17muchachos. Ya dije que sigan en
00:01:19Instagram mi equipo de fútbol, ya que
00:01:21vamos. No, dale, en serio, dale. Pero lo
00:01:24lo siguen. Síganlo. Gu bajo el interior
00:01:27en Instagram. En serio, es importante
00:01:29porque ahora vamos el fin de semana a
00:01:31jugar un torneo regional a Junín con los
00:01:33muchachos y está bueno que nos hagan el
00:01:35aguante, que llegan por lo menos unos
00:01:37días hinchas del interior, ya que voy a
00:01:39estar ahí. Yo manejo la cuenta, así que
00:01:41me voy a dar cuenta si lo sigue o no.
00:01:42Tiene Acuña Paz.
00:01:44Bien
00:01:45al medio esa pelota. Un despeje.
00:01:46Atención que le queda Colombati.
00:01:47Colombati que le pega. ¡Gol!
00:01:50Gol,
00:01:52gol. Qué extraño jugara la pelota. Gu
00:01:54bajo el interior. Dale, vayan a seguir
00:01:55al Inter, por favor, en Instagram. Es un
00:01:57favor. Una sola vez se los pido. Se los
00:01:58voy a 19 títulos.
00:02:0219 títulos. Las veces que salimos
00:02:04campeón contamos. ¿Qué te
00:02:07títulos oficiales certificados por AFA y
00:02:11el del fin de que viene nos vamos a
00:02:12Junín? Yo les pido un favor personal.
00:02:15Sigan ahí a los muchachos. Mira, mira
00:02:16qué equip. que gu bajo el interior lo
00:02:19siguen. Yo tengo la cuenta acá y me voy
00:02:20a dar cuenta si la sigue o no. Además,
00:02:22como no puedo jugar, voy a hacer el CM
00:02:23de todos y voy a ir filmando, voy a ir
00:02:26subiendo cositas. E mi mi lugar de
00:02:29comunicación ahí en el equipo, ya que no
00:02:31puedo jugar a la pelota. No nos mientas,
00:02:32sabemos que vas a jugar", dice. No, no,
00:02:33no voy a jugar, no puedo. Eh, me lo
00:02:36prohibió el cirujano. Amigos, gracias a
00:02:38todos los que están siguiendo. Me voy a
00:02:39fijar a ver si es cierto que están
00:02:40siguiendo al interior en Instagram gu
00:02:42bajo el interior. Ahora vamos con toda
00:02:43la información, todo lo que está pasando
00:02:44en Argentina, pero mientras tanto esto
00:02:45para mí es muy importante. A ver si es
00:02:47cierto que lo están haciendo. Gracias,
00:02:49de verdad, porque yo siento un poco que
00:02:51que que un poco me quieren cuando hacen
00:02:54estas cosas, ¿no? En el fondo, así que
00:02:56gracias. Ahí está. Gu bajo del interior.
00:02:58Muy amables a todos. ¿Vos seguís al
00:03:00interior en Instagram, Alan?
00:03:01Eh,
00:03:02deberías,
00:03:03no estoy seguro. ¿Quién más? A ver, vos
00:03:06están todos. Okay, se los voy a recordar
00:03:08el jueves porque el fin de semana voy
00:03:10para allá. Saludos a todos en Junín.
00:03:12Gracias a los que están en Junín. Ojalá
00:03:14nos veamos el fin de semana. Bien,
00:03:15amigos, pongan like en YouTube y aquí
00:03:17arrancamos ya con Alan Longchi. Buen
00:03:19día, bienvenido.
00:03:20Buen día. ¿Cómo andan? ¿Todo bien? Muy
00:03:22bien, muy bien, con mucha energía,
00:03:24muchas cosas que están pasando, así que
00:03:26estamos a pleno.
00:03:27Alan Loni comenzó a seguir bien, gracias
00:03:30Alan
00:03:30en vivo. [risas]
00:03:32Gracias Alan por el aguante, para el
00:03:33Inter. ¿Cómo estás, Alan? ¿Todo bien?
00:03:35Cuántas cosas que están pasando, ¿no?
00:03:36U, tremendo. Eh, por un lado, el cambio
00:03:39de gabinete, el nuevo gabinete que ya
00:03:40quedó viejo, ¿no? Porque la foto de ayer
00:03:43que se compartía la mañana temprano ya
00:03:46quedó vieja. siguen eh produciéndose
00:03:48cambios durante toda la tarde. Hubo
00:03:50modificaciones,
00:03:52eh hay renuncias, va a haber más, va a
00:03:55haber más cambios.
00:03:56Eh
00:03:57para y vamos a charlar también de lo que
00:03:58está pasando en el Congreso, porque hay
00:03:59rosca en el Congreso,
00:04:01hay reordenamientos, reacomodamientos,
00:04:03eh están pasando muchas cosas al mismo
00:04:05tiempo también. Ayer Axel Quisilóf
00:04:06presentó su presupuesto para el año que
00:04:08viene en tensión ahí la interna del
00:04:10peronismo a pleno.
00:04:12Que ver si Axel tiene los votos. ¿Qué
00:04:13votos? Los de la oposición, no los del
00:04:15oficialismo, no. Esa es una pregunta muy
00:04:17rara.
00:04:17Si algo sobran en el país, son internas.
00:04:19Qué manera de haber internas por todos
00:04:20lados.
00:04:20En todos lados.
00:04:21Salvo acá en Circo Freak, no hay
00:04:22internas.
00:04:23Totalmente.
00:04:24No, estamos todos bien, todo tranquilo.
00:04:25Estamos nominados a los Martín Fierro,
00:04:27¿viste? Felicitaciones.
00:04:28Felicitaciones
00:04:29impresionante.
00:04:30Vamos a ir a la fiesta. Vamos a tener
00:04:32si nos dan, si nos dan lugar, vamos,
00:04:35vamos.
00:04:35Habrá lugar
00:04:36porque a veces es medio
00:04:40hay muchos canales de streams y todos
00:04:42quieren ir, no sé si lo va para todos.
00:04:44No sé,
00:04:44además, ¿quién lo transmite? Telef.
00:04:46No, Telef. No, claro,
00:04:47por eso Telefita a sus figuras también.
00:04:50Va Susana.
00:04:51Y sí, no sé. Sí, cómo no. Susana
00:04:54Susana tiene que estar.
00:04:55Yo creo que estén Susana, Tineli, Mirta,
00:04:57aunque no sean.
00:05:00No importa, no importa que vayan todos
00:05:01como los viejos. Martín Fierro.
00:05:02Che, hoy viene Alfredo Sayat. En
00:05:04instantes Alfredo Sayat con nosotros
00:05:06aquí. Vieron que hay toda una discusión
00:05:07sobre qué debe hacer el peronismo con el
00:05:11mercado, con el con todo, sí, pero con
00:05:14la economía, con el mercado, que un
00:05:16peronismo más market friendly, un
00:05:18peronismo que no sé qué, qué sé yo,
00:05:19discusiones que afortunadamente se han
00:05:21disparado por intervenciones acá en
00:05:23Circofreak. Vino este poso la semana
00:05:25pasada.
00:05:25Lo que me han pegado, no me pegaron
00:05:28nunca tanto en el año como por esa
00:05:31intervención mínima de la semana pasada.
00:05:33De todos lados, además, recibiso papo de
00:05:35todos lados. Hay gente que ya tiene
00:05:36miedo de venir a Circo Freak porque
00:05:38dicen, "Cada vez que vengo digo algo,
00:05:39hacen un recorte y de repente me
00:05:41atienden por todos lados, se viraliza,
00:05:43está es tiposo." A Fer Roso la semana
00:05:46pasada de la izquierda le dieron por
00:05:48todos lados, lo levantaron en TN, en la
00:05:50derecha diario y qué sé yo. Pablo Semán
00:05:52también, eh, los herederos de Alverdi,
00:05:55la derecha diario que pum, que pan, qué
00:05:57s yo. Nathanon ayer, todo el mundo
00:05:59hablando de lo que dijo Nathan ayer.
00:06:01Cada uno que viene acá pin un corte no
00:06:04sé qué marcar agenda pa qué tiene ni la
00:06:06tapa de Clarín ahora la mañana de circo
00:06:09freak
00:06:09eh así que tened cuidado lo que decís.
00:06:11Ya somos parte de la hegemonía mediática
00:06:13la verdad que sí sí realmente. Y hoy
00:06:15viene Alfredo Sayat que seguro va a
00:06:17decir alguna cosa. Lo vamos a subir y
00:06:18después pim como dice Alfredo acá, ¿no?
00:06:20¿Qué dice Alfredo? Y así toda una
00:06:21discusión extraordinaria y un poco me
00:06:23gusta que eso pase. Así que gracias a
00:06:25todos. Bueno, amigos y amigas, empezamos
00:06:27a contar cómo está el circo de hoy con
00:06:29el gabinete de los Miley, ¿no?
00:06:31Claramente Javier y Karina abrazan el
00:06:33purismo full violeta y le meten para
00:06:36adelante, ¿no? ¿Qué está pasando?
00:06:37Sí, es un gabinete puramente mileísta en
00:06:40los términos de los hermanos Miley de
00:06:42Javier y Karina. Eh, veamos el video.
00:06:45¿Viste qué extraño el video que
00:06:47compartió Casa Rosada, la oficina del
00:06:49presidente en la jornada de ayer,
00:06:51musicalizado.
00:06:54[música]
00:06:59No solo son insólitos algunos de los
00:07:01abrazos, el [música] de Petri, el saludo
00:07:03a Petri cautigó naturalmente todas las
00:07:06miradas. Maravilloso, pero además quiere
00:07:08opcionar
00:07:09Puno Livarona, un sobreviviente en este
00:07:11caso y Barabal Mfi, la secretaria legal
00:07:14y técnica, es el cerebro legal del
00:07:16gobierno, es la que está detrás, por
00:07:18ejemplo, de el inefable decreto que
00:07:21habilitó eh que reglamentó la ley del
00:07:24garrajhan, pero sin presupuesto, por
00:07:26ejemplo. Lo mismo para las
00:07:27universidades.
00:07:28Ahora, hay que ir observando que por qué
00:07:30es el gabinete de los M ley atrás viene
00:07:32Karina,
00:07:33Karina Miley abrazando,
00:07:34uno por uno. Saluda a Javier y atrás
00:07:37viene Karina ratific y ahí viene.
00:07:38Y saludo a Santel.
00:07:42[risas]
00:07:44Qué momentazo.
00:07:45Podría ser un video de inteligencia
00:07:47artificial más no es. Es 100% real.
00:07:52Santiago.
00:07:53Santiago, ¿cómo andás? Dice
00:07:56Karina y habla con Patricia
00:07:57y ahí viene atrás Karina. A ver el
00:07:59saludo.
00:07:59Y ahí
00:08:02la música es oficial es de ella.
00:08:05Abra Martín, no se ve mucho. Es un breve
00:08:07saludo atrás.
00:08:08Preve saludo
00:08:09entre Karina Mile y Santiago Caputo. El
00:08:12ex triángulo de hierro, ¿no? Ya a esta
00:08:13altura, ¿cuánto mide Adorni? Pregunta la
00:08:16gente. Es salto, ¿no?
00:08:17Sí, es salto Adorni. Salto. Salto.
00:08:19Qué abrazazo, loco. Abrazo.
00:08:22Ese pogo.
00:08:24Ay, por Dios. Bueno, una reunión de
00:08:26gabinete en donde Miley arengó, o sea,
00:08:29esta fue la tónica más o menos. Esto que
00:08:30se vio fue más o menos lo que lo que se
00:08:32vivió también en la intimidad, lo que no
00:08:34registraron las cámaras, un May que
00:08:36pidió eh a
00:08:38de alguna manera acelerar con todo. En
00:08:40cada una de las carteras hay una agenda
00:08:42de reformas en marcha y también eh
00:08:44pidió, dijo, "Vamos a ir con todo, con
00:08:47todos." Era un gesto de amplitud.
00:08:49sabemos que no es con todos, pero bueno,
00:08:52eh eh en esa línea es la que ha marcado.
00:08:54De hecho, por ejemplo, eh después fue
00:08:56repasando uno por uno los ministerios y
00:08:59cada ministro tuvo que contar cuál era
00:09:01la situación y en qué agenda de reforma
00:09:04se está trabajando. Atención, porque,
00:09:05por ejemplo, el acelerador lo pisó lo
00:09:08Sí, lo pisó el acelerador salud.
00:09:10Ajá. Y ya hubo cambios. Ayer renunció la
00:09:13viceministra de salud Lochisano, eh, y
00:09:16también una serie de secretarios y
00:09:18subsecretarios. Era parte de lo que de
00:09:20lo que se estaba esperando, al menos
00:09:22internamente. Fue una sorpresa de todas
00:09:24maneras. Eh, Lochisano forma parte, y se
00:09:27quiere, de un ala macrista del gobierno.
00:09:29Es la expareja de Jorge Triaca. Eh,
00:09:32Triaca, que sigue siendo hoy uno de los
00:09:34eh fieles eh que están en el entorno de
00:09:37Mauricio Macri. Y eh se viene también
00:09:40una agenda de reformas muy fuerte en el
00:09:41Ministerio de Salud, no solamente de
00:09:43nombres, como les estoy mencionando,
00:09:45sino también de agenda. Eh, no me
00:09:47dijeron mucho más, pero eh atención
00:09:50porque no va a ser solamente lo que
00:09:52estamos eh ahora nosotros abocados en lo
00:09:55que va a ser agenda parlamentaria de
00:09:56reforma, sino que también los
00:09:57ministerios van a empezar a sacar
00:09:59seguramente con muchos decretos eh
00:10:02reformas de todo tipo. Bueno, hoy por
00:10:04ejemplo,
00:10:04ahora, perdón, eh ahí te das también
00:10:06otra
00:10:08otra evidencia de que todo lo que sea
00:10:10amarillito afuera
00:10:12ya. Sí, sí, sí. No, el viernes lo mearon
00:10:14por completo a Macri en eso, en esa
00:10:16escena rara en la que mientras tanto le
00:10:18iban diciendo, "No te quedaste sin nada,
00:10:19no hay nada para vos, etcétera."
00:10:21Patricia Bulrich que agarró a los
00:10:23diputados propios y se los llevó y todo
00:10:25lo que tenga que ver con alguna viñetita
00:10:27amarilla en el gobierno se va quedando
00:10:29afuera, porque ya Santili claramente no
00:10:31es del pro, ya es de La Libertad avanza,
00:10:33eh, y al mismo tiempo todas estas
00:10:35salidas no responden a abrazar el
00:10:38purismo del que estamos hablando, ¿no?
00:10:39De hecho, Santili habló con Macri de la
00:10:42la dinámica fue así. Santili estaba
00:10:44regresando de de Paraná, se sorprende,
00:10:46lo llama Mile, le le hace la oferta,
00:10:49también estaba Karina al lado desde ya.
00:10:51Eh, él acepta inmediatamente, no es que
00:10:53dijo, "Lo voy a conversar, lo voy a
00:10:54charrar, no, aceptó inmediatamente y
00:10:56luego habla con Ritondo y inmediatamente
00:11:00después con Mauricio Maxi, al cual le
00:11:02avisa, le informa nada más. Claro, no
00:11:04fue queidor
00:11:06ni hay que entender como bien marcabas
00:11:08en un desembarco del pro en el gobierno,
00:11:10¿no? En el entorno de Santo, es un gesto
00:11:12de apertura igual, pero convengamos que
00:11:16Santili Santili Ritondo, ese tandem
00:11:18hacía mucho tiempo que ya se ha apartado
00:11:21de la línea de Mauricio Macri y estaban
00:11:23en el medio entre entre el amarillo y
00:11:25violeta. Yo no sé si los mezclas que
00:11:26hay, pero estaban como ya muy en el
00:11:28medio, ya acercándose cada vez más al
00:11:30violeta con un Santili que había hecho
00:11:32todo para lograr un ministerio. Santil
00:11:35hace rato que era más libertario que
00:11:36fajar jubilados en la calle, pero desde
00:11:38desde antes incluso de todo el proceso
00:11:40electoral ya viene venía sosteniendo y
00:11:42defendiendo públicamente al gobierno
00:11:44mucho más que los propios diputados de
00:11:47La Libertad Avanza, eh las publicaciones
00:11:49que hacían las redes sociales, eh las
00:11:51entrevistas, eh hizo mucho mérito para
00:11:54eh para lograr este lugar, este cargo
00:11:58que va a tener, entre otras cosas que eh
00:12:01discutir con los gobernadores y con la
00:12:04CGTI con los distintos sectores. Va a
00:12:05tener que hacer de alguna manera lo que
00:12:07hacía Francos en el pasado porque Adorni
00:12:11no va a tener esa esa eh esa
00:12:13Adorni que pasa la jefatura de gabinete
00:12:15jura este miércoles, ¿no? Al mediodía
00:12:18asume finalmente eh va a ser un rol más
00:12:21de ministro coordinador obviamente y de
00:12:23vocero.
00:12:24Exacto. que Adorni e va a estar a cargo
00:12:27de la coordinación ministerio por
00:12:28ministerio que él defiende y dice,
00:12:30"Mira, yo ya más o menos por mi cargo de
00:12:32vocero yo ya sabía en qué andaba cada
00:12:33una de las carteras, entonces voy a
00:12:35profundizar esa línea. Reconozcamos que
00:12:37Adorni no es que tiene una cualidad
00:12:39dialoguista, de hecho con los
00:12:40periodistas de la Casa Rosada se peleaba
00:12:42y se enojaba. Es el lo que tiene Adornis
00:12:45que es muy cabrón, es muy calentón, se
00:12:47enoja muy se irrita muy fácil. Entonces,
00:12:49imagínate que no tiene el semblante, el
00:12:53temple para convivir en una reunión con
00:12:56gobernadores, cómo se había interpretado
00:12:58en el primer instante, ¿no?, que se
00:13:00había anunciado el mismo gobierno. De
00:13:01hecho, Saence, el gobernador de Salta,
00:13:03fue el primero que salió a a celebrarlo
00:13:06y dijo públicamente el sábado a la
00:13:08mañana, dijo, "Ojalá sea el mejor de los
00:13:10jefes de gabinete que tenga la
00:13:11Argentina, porque eso nos va a hacer muy
00:13:12bien y un larguísimo, etcétera."
00:13:15Qu rápido se alinearon algunos, ¿eh?
00:13:16Sí, sí, sí.
00:13:18más rápido que inmediatamente.
00:13:19Eh, tengo acá el textual, eh,
00:13:22pero varios eh varios en las últimas
00:13:24horas de cabeza se están tirando los
00:13:26gobernadores para para acordar. Bueno,
00:13:28la reunión de la semana pasada fue
00:13:29evidente también ahí el el volumen de
00:13:31esa reunión es enorme, fue una foto
00:13:33importante, pero el reordenamiento del
00:13:34sistema político, otra vez detrás de lo
00:13:37que mande mi ley, para mí es uno de los
00:13:39datos políticos más relevantes
00:13:41postelecciones. Hay que ver después, por
00:13:42supuesto, ¿no?, cuánto de todo eso
00:13:45permanece en el tiempo. Pero cuando vos
00:13:46ves otra vez a los Charas celebrando el
00:13:49cambio de actitud del gobierno, Apuyaro,
00:13:51expresando mucha expectativa por los
00:13:53cambios en el gobierno, Saence, cuando
00:13:55ves gobernadores, Sí, señor. te mande eh
00:13:59cuando ves al establishment, al poder
00:14:01económico tan cerrado detrás de el
00:14:04entusiasmo que que generó el triunfo de
00:14:07Miley en esos en esos espacios de poder,
00:14:09ves un reordenamiento a través del
00:14:10sistema político muy muy impresionante,
00:14:13¿no? Además de que esta vez para su
00:14:15segundo tramo relanzamiento, segundo
00:14:17gobierno como quieran llamarle, ¿no?
00:14:19Viste que hay distintas formas de de
00:14:21llamar esta segunda etapa del gobierno
00:14:22de My. cuenta además con el respaldo
00:14:24notable de los Estados Unidos, el
00:14:26establishment y el sistema político
00:14:28cerrado detrás de del rumbo de Miley.
00:14:31Es que además son los dos sectores, el
00:14:34poder económico local y el de los
00:14:36Estados Unidos son los que terminan
00:14:38ordenando también al a la centr derecha
00:14:41mínimo. Siempre ocurre,
00:14:42hay un reordenamiento de la derecha, sin
00:14:43duda. Sí, sí. Y
00:14:44y en esta oportunidad también que ya
00:14:46está la Melas entre nosotros el
00:14:49embajador nuevo de los Estados Unidos.
00:14:52Ayer ya se reunió con el el nuevo
00:14:55canciller, con con Kirno, así que ya
00:14:58hubo una foto conjunta, ya está todo
00:15:00dado, un lamelas además que llega, o
00:15:02sea, recordemos cuando hizo esa
00:15:03exposición en el Senado norteamericano
00:15:05que fue muy criticada eh por por lo
00:15:08injerencista, era la verdad tenía mucha
00:15:10tarea por delante Lamelas, ahora llega
00:15:12en otro país, en otro contexto y donde
00:15:15la realidad es que tanto el gobierno
00:15:16argentino como norteamericano le han
00:15:17allanado el camino y hoy directamente ya
00:15:20básicamente tiene que eh eso salir a
00:15:22conocer bodegones. Píer, dedicate a otra
00:15:24cosa porque ya está todo ordenado.
00:15:25Peter, ya puede hacer ruta gastronómica
00:15:27tranquilamente por Buenos Aires,
00:15:29agarrar el bus amarillo, salir a
00:15:30conocer, andar la cancha de boca, anda
00:15:32todo ese tipo de cuestiones. Eh, ya está
00:15:34todo hecho el trabajo. Peter,
00:15:35bienvenido.
00:15:36Probablemente se venga una fiesta de fin
00:15:37de año muy remombante en la embajada de
00:15:39los Estados Unidos en este contexto,
00:15:41¿no? Perdón. Y sobre el reordenamiento
00:15:43también para mí es muy impresionante lo
00:15:44que está pasando, eh, porque salvo un
00:15:47sector del peronismo que anda a las
00:15:48patadas, ¿no?, eh, el resto del sistema
00:15:51político, económico, empresarial, el
00:15:54establishment en general está
00:15:56verdaderamente alineadísimo, incluso
00:15:58algunos hasta más entusiasmados que el
00:16:00propio gobierno con este estado de
00:16:01reformas permanentes que se viene, la
00:16:04reforma de esto, la reforma del otro, es
00:16:05ahora sí la oportunidad histórica de
00:16:08avanzar, etcétera, etcétera. Hay que ver
00:16:09cómo se reorganiza la CGT esta semana,
00:16:12que tiene ahí una renovación, te indica
00:16:14que van hac un nuevo triumbirato, pero
00:16:16después el resto del sistema está todo
00:16:17cerrado detrás de de lo que manda el
00:16:20gobierno y bueno, y por supuesto su sus
00:16:22patrones, incluso gobernadores que hasta
00:16:24eh hace 10 días eran opositores. Claro.
00:16:27Por ejemplo, Jaldo en Tucumán, que había
00:16:29vuelto a ser opositor, ahora es devuelto
00:16:30oficialista.
00:16:30Iba a cortar la peluca. Mi ley.
00:16:32Bueno, el otro día lo tuvo a mano y le
00:16:34dio un abrazazo en la rosada más que
00:16:36cortarle la peluca.
00:16:37Te la peinó. dijo que no te lo tomé tan
00:16:39personal, era una joda, una jodita de
00:16:41campaña. Volvamos a ser amigos. Jalil ya
00:16:43muy rápidamente también la dupla Jaldo
00:16:45Jalil volvió a hacer lo que era,
00:16:46¿no? Ese tante está pleno,
00:16:48pero eh sectores del peronismo que en
00:16:50campaña hasta hace 10 días computaban
00:16:52sus votos para Fuerza Patria, hoy ya
00:16:54están tirados a a los pies de la Casa
00:16:57Rosada nuevamente. Es muy impresionante.
00:16:58Son dos de los nombres o tres consaes a
00:17:01los que el gobierno considera que va a
00:17:03poder apelar en esta etapa de reformas
00:17:07para conseguir votos en diputados y
00:17:09sobre todo en el Senado. Te sumo. En esa
00:17:12lista están Science como marcábamos,
00:17:15Pasal ACA de Misiones, Figueroa de
00:17:17Neuken y Osvaldo Jaldo y Jalil de
00:17:20Catamarca. Fíjate que ya ni siquiera el
00:17:22gobierno está contando o los calcula o o
00:17:26intenta prescindir. Obviamente Mauricio
00:17:27Macri eso está claro. Por eso todo el
00:17:30derrotero de esta última semana, este
00:17:31ninguneo ya eh recontra ratificado y
00:17:34oficializado en
00:17:35Macri lo están esquilando, le están
00:17:36sacando lo último que le queda. Sí, es
00:17:38un inguneo que ya eh ha sido
00:17:40institucionalizado eh este fin de semana
00:17:43y eh directamente dice, "Bueno, nosotros
00:17:45podemos apelar a estos gobernadores, ni
00:17:47siquiera de los de Provincias Unidas
00:17:48podemos apelar a este grupo y con eso
00:17:51aprobar las reformas tanto en diputados
00:17:53y sobre todo en el Senado, donde tienen
00:17:55más poder los gobernadores en general.
00:17:58Eh, hoy se vuelve hoy vuelven las mesas,
00:18:02la mesa política que relanza, la mesa
00:18:05política
00:18:06con Santili. Van a estar Santili,
00:18:09Bullrich, eh también eh Adorni, Karina
00:18:13Miley y Santiago Caputo van a formar
00:18:17parte de esta mesa política
00:18:19reinaugurada, relanzada, que hasta ahora
00:18:21no ha dado muchos muchos resultados.
00:18:24Esto es cierto.
00:18:25Por lo general las mesas tampoco es que
00:18:27pregúntale Alberto Fernández si no
00:18:29cuántas mesitas hizo te acordas cuántas
00:18:30mesitas hizo
00:18:31y y la la mesa contra el hambre. Hambre
00:18:34sigue habiendo en Argentina. Eh, y eh
00:18:37veremos hacia delante. Santili dio una
00:18:39serie de definiciones. Ayer dio ronda de
00:18:41medios. Además por un lado tenemos la
00:18:43relación con Kisilov. Fue zigzaguiante,
00:18:45pero lo cierto es que no lo va a
00:18:47contemplar a Kisilov para la
00:18:49convocatoria. Básicamente porque eh lo
00:18:52que quiere el gobierno es aprobar las
00:18:53reformas laboral eh tributaria, el
00:18:55código penal eh y el presupuesto. Esa
00:18:58ese es el el la tarea que le encomendó
00:19:01Karina Miley a Santili para los próximos
00:19:03meses antes de la apertura de sesiones
00:19:05ordinarias. Es decir, son todos temas
00:19:06que se van a tratar en el Congreso de
00:19:08acá a febrero, inclusive. reformas muy
00:19:11ambiciosas, muy grandes para no
00:19:12contemplar al menos una una conversación
00:19:15con el gobernador de la provincia más
00:19:18poblada del país, porque te puede gustar
00:19:19más o menos Kisilov, pero eh bueno, hay
00:19:23hay como muchos boneerenses también a
00:19:25considerar cuando hablas de una reforma
00:19:26laboral, ¿no?
00:19:28¿Qué s yo? Me da la sensación ahí de que
00:19:30eh envalentonado por el triunfo y esta
00:19:33cosa de es somos nosotros y hay que
00:19:35pintar todo de violeta, el purismo total
00:19:37y demás. Deben ver ahí alguna ganancia,
00:19:39evidentemente, en establecer a ¿Cuántos
00:19:42fueron? Cuatro gobernadores los que no
00:19:43fueron invitados, ¿no?
00:19:45Como un peronismo este
00:19:47Meleya, eh, Meleya, Quintela,
00:19:51e Infrán.
00:19:52Infan. Claro, a Silioto lo invitaron,
00:19:54fue, pero Silioto computa como opositor
00:19:57de todas formas,
00:19:58eh, pero son reformas como muy grandes
00:20:01para no contemplar la por lo menos la
00:20:03conversación con con el gobernador de la
00:20:06provincia de Buenos Aires, ¿no? Al
00:20:07margen después de que, bueno, si no te
00:20:08invitan, listo, ya está, dejá de llorar.
00:20:10Vamos con el tweet número dos porque de
00:20:13hecho Santili va a utilizar el
00:20:15Ministerio del Interior como plataforma
00:20:17para su campaña
00:20:19a la Gobernación buenerense.
00:20:21Sí, sí. en la segund tercera reunión del
00:20:25día, o sea, la primera fue la reunión de
00:20:27gabinete que tuvo Santili, la segunda
00:20:28fue reunirse con los Menem, con Luble y
00:20:31Martín Menemen, que obviamente están
00:20:32empoderadísimos en este contexto por
00:20:35Karina Miley y por el resultado de las
00:20:37urnas, así que van a seguir trabajando a
00:20:40pleno en la Casa Rosada y en el
00:20:42Congreso. Y la tercera reunión fue con
00:20:44Sebastián Pareja. Eh, dice, "Estuve con
00:20:46Diego Santili e nuestro primer encuentro
00:20:50de trabajo eh, en la nueva función y
00:20:53demás, pero
00:20:53no puedo ver a pareja ahora, ya estoy
00:20:56seteado de esa forma, eh, sin otra cara
00:20:59que la que describió ayer Pedro acá.
00:21:02Pareja tiene cara de estar siempre
00:21:04recién llegado de Pinamar. Vos lo ves y
00:21:07recién llegó de pinamar siempre.
00:21:10Y ya ahora no puedo verlo de otra forma.
00:21:12Es un es un bronceado porque saben que
00:21:14camina mucho con urbano, chicos. Ustedes
00:21:16no son más.
00:21:17No, es cierto. Es como el que te
00:21:18encontraste el lunes y el fines fue a
00:21:19algún lado
00:21:20total. Es un viajecito, una escapadita
00:21:22lindo ahí. Tuki.
00:21:24Ahora no te sé el cambo.
00:21:27Fue cambiando el look. Eh, hay todo un
00:21:29un cambio de de look de pareja medida
00:21:31que que se fue acercando cada vez más al
00:21:34poder. E
00:21:38dice,
00:21:38¿qué dice? pareja aportó su conocimiento
00:21:41sobre la dinámica interna del área del
00:21:43Ministerio del Interior.
00:21:46Sabe mucho.
00:21:47Analizaron el escenario legislativo y
00:21:50los pasos a seguir y la provincia de
00:21:52Buenos Aires con foco puesto en cómo
00:21:54ordenar el trabajo político para que la
00:21:56libertad de avanza tenga una propuesta
00:21:58sólida de gobierno provincial a partir
00:22:00de 2027. Tercera reunión de Santili fue
00:22:03coordinar con pareja ya cómo van a hacer
00:22:05para que en 2027 la provincia se pinte
00:22:08de violeta. Bueno,
00:22:09me parece que es fundamental este dato.
00:22:11Ojo con desayunarse la cena
00:22:14porque eh a eso es lo que van a apuntar.
00:22:17Obviamente parece todo muy apresurado.
00:22:18Santili lanzó su candidatura a
00:22:20gobernador la semana pasada.
00:22:21Sí, el lunes.
00:22:22El lunes
00:22:23directamente el día después de la
00:22:24elección está. Bueno, estoy pensando
00:22:25para el 2027 pará. Ey, es la Argentina.
00:22:29Esto pa es muy dinámico. Vamos a
00:22:31armarnos.
00:22:32va a haber que empezar a leer cada
00:22:33movimiento de Santil en tanto ministro
00:22:35del Interior, que debería tener un
00:22:37vínculo con la provincia de Buenos Aires
00:22:40y con el gobernador de la provincia de
00:22:41Buenos Aires y con los ministros de la
00:22:43provincia de Buenos Aires
00:22:44y con lo que nación le debe a la
00:22:45provincia de Buenos Aires, si quiere ser
00:22:47gobernador también va a haber que leerlo
00:22:48en esa lógica eh de aquí para adelante
00:22:51porque está completamente claro, ¿no?,
00:22:53que eh ese es el objetivo [música]
00:22:55político detrás de esta gestión. Eh,
00:23:00después también dio a conocer Santili
00:23:02esto, estas cuestiones. Por ahora
00:23:04después vamos a contar por qué todavía
00:23:05no va a asumir Santili, pero hay más
00:23:07novedades porque hay más cambios en el
00:23:09gabinete. Bueno, va a haber vocero ahora
00:23:10que Adorni va a ser jefe de gabinete de
00:23:13Sí, un montón. Hay varios
00:23:16voceros del gobierno, un montón. Prendé
00:23:19la tele, están todo el día hablando.
00:23:21Conozco varios. Bueno, Alking Stó.
00:23:23Ah, decí vocero tipero oficial cargo.
00:23:26Sí, entiendo.
00:23:26Es una estructura grande.
00:23:27Yo soy amigo de Javier Miley.
00:23:29Una estructura grande la que la que dejó
00:23:31Dorny con 200 empleados. Porne, sigue
00:23:34ahí la pyme de Adorni. Siguen en la
00:23:36jefatura que sí.
00:23:37Y por ahora sí. Sí,
00:23:39claro, claro.
00:23:40¿Sabes que
00:23:40todos los Porque si no, imagínate pasar
00:23:42de vuelta a todos los familiares de
00:23:43Adorni ahora para la jefatura de
00:23:44gabinete como ufle? Dejalo ahí. Listo.
00:23:47También de francos que ya nos nosamos
00:23:49nos hemos olvidado porque cayó en
00:23:50desgracia. Cabe la duda de si va a
00:23:52empezar a cobrar por su cargo en IPF.
00:23:54Y Guillermo Francos,
00:23:55claro, son
00:23:58varios miles de dólares.
00:24:01Sí, son buenos los salarios jerárquicos
00:24:03de
00:24:04Hay que ver si lo si lo si sigue Francos
00:24:06en su entorno. Hasta ayer no terminaban
00:24:09de confirmar porque no lo sabían, no se
00:24:10había tomado una decisión en realidad
00:24:12sobre si sigue o no Francos en IPF. Eh,
00:24:16podría ser interesante para que no
00:24:18prenda el ventilador en algún momento,
00:24:19¿no? Porque además Franco tiene
00:24:20ascendencia sobre muchos periodistas,
00:24:22así que eh podría ser una negociación
00:24:24interesante que se abra allí. A Francos
00:24:27e Miley lo va a recibir esta semana o va
00:24:29a haber un contacto, una comunicación,
00:24:31algo esta semana, porque, bueno, terminó
00:24:33muy muy mal esa relación. Franco se
00:24:36hartó de del maltrato y del destrato y
00:24:39de las operaciones que salían desde el
00:24:41sector de Santiago Caputo y hubo dos dos
00:24:44episodios jueves y viernes que eh
00:24:46terminaron precipitando su salida. El
00:24:48jueves fue que fue a la reunión de de
00:24:52gobernadores
00:24:53y no tuvo no se le habitó la palabra.
00:24:56Claro. No, de pedo le dieron una silla.
00:24:58Tuvo el lugar donde sentarse por lo
00:25:00menos. Sí.
00:25:00Sí. Santiago Caputo, que creía que iba a
00:25:03ser el nuevo francos, fue quien
00:25:06protagonizó o quien tuvo gran parte de
00:25:08la centralidad a la hora de responder.
00:25:11Tres gobernadores le preguntaron a Miley
00:25:13ahí adelante de todos si Francos iba a
00:25:15seguir y Miley las tres veces la pateó
00:25:17para fuera
00:25:18con Francos en el lugar. Claro,
00:25:20no se hace eso, no se hace eso.
00:25:23Y después lo que pasó fue que Francos
00:25:26iba a estar sentado en la mesa con Macri
00:25:29y después lo desinvitaron.
00:25:32Dijeron, "No vengas." Entonces ahí le
00:25:34dijo, "Chemile, ¿qué está pasando?"
00:25:36Claro,
00:25:36no es el Chemil de Cristina, pero
00:25:38otro Chemily.
00:25:39E,
00:25:40mira vos
00:25:41ahora.
00:25:41Qué boludiable pegado.
00:25:42No va a haber vocero, ¿eh? A ver qué era
00:25:45lo que decía Dorny, porque una de las
00:25:46cosas que pidió Miley ayer en la reunión
00:25:48de gabinete es decir, chicos, salgan a
00:25:49defender mi gestión, estamos muy bien,
00:25:51salgan a defender la gestión. Y hubo
00:25:53también ronda de ministros paseando por
00:25:55el primetime de algunos canales y esto
00:25:57decía Dornicar usted.
00:25:59Bueno, eso es un tema. Eh,
00:26:02yo creo que no vamos a tener vocero.
00:26:04El vocero va a ser usted como jefe de
00:26:06gabinete.
00:26:06Históricamente siempre el vocero fue el
00:26:08jefe de gabinete
00:26:10y cuando no había, no existía la figura
00:26:12del jefe de gabinete previo a la reforma
00:26:13constitucional del 94 era el ministro
00:26:15del Interior que en aquel momento era
00:26:17Corch que era recordado por sus
00:26:19compensas de matuter
00:26:21no no seguirá el mismo formato, ¿no? De
00:26:23estar todos los días o día por medio en
00:26:25una conferencia de prensa. Eh, pero los
00:26:28los temas importantes, bueno, los
00:26:30seguiré.
00:26:31En mi calidad de jefe de gabinete lo
00:26:32seguiré comentando yo.
00:26:33Uy, se terminan las conferencias de
00:26:35prensa de Adorni en la Casa Rosada,
00:26:37entonces. Ah,
00:26:39tapó que había tantas,
00:26:40cada vez menos. Es cierto.
00:26:43E
00:26:44acer que antes era todos los días.
00:26:45Era todos los días al principio.
00:26:47Sí,
00:26:47duró poco eso como siempre. como
00:26:49también, ¿no?, el primer gabinete de un
00:26:52gobierno siempre suele ser el mejor, el
00:26:55que tiene sus espadas más profesionales,
00:26:57el que tiene mayor apertura, el que
00:26:59tiene de alguna manera eh mejores
00:27:01cuadros y después empieza a degradar. Y
00:27:04bueno, esta foto es una degradación, me
00:27:06parece, en relación al primer gabinete
00:27:08que hemos visto en un gobierno, además
00:27:10que tiene una dinámica muy particular y
00:27:12donde los funcionarios pueden salir por
00:27:14la ventana de un momento a otro.
00:27:16Hablando de funcionarios, el que no
00:27:18estaba ayer en la foto del gabinete es
00:27:20Sioli.
00:27:21Bueno, es otra incógnita que va a ser
00:27:23Daniel Cioli. Antes invitaron
00:27:24ya ya lo ya lo sacaron. Sturzenegger
00:27:27Sturzenegger no estaba, ¿no? Sí, pero
00:27:29Sturzenegger no estaba
00:27:31porque estaba de gira en Madrid diciendo
00:27:33está de gira en Madrid.
00:27:35Traje el diario hoy.
00:27:36¿Qué hace con el diario en papel? Es
00:27:37esto espectacular. Qué extraordinario.
00:27:39Alan. Esto es buenísimo
00:27:40porque Stureneger estuvo en Madrid y
00:27:44Sturzenegger de
00:27:46Diario Un papel, gente. Hacía rato que
00:27:48no se viía esto. Un diario un papel en
00:27:49un stream es espectacular.
00:27:53[música]
00:27:54Estuvo en Madrid Sturenegger y viste que
00:27:57Federico se se
00:27:59relaja entre empresarios extranjeros.
00:28:01Ah, es como que se siente cómodo. Sí. Un
00:28:03lugar seguro.
00:28:04Él va a Estados Unidos y cuenta en
00:28:06inglés los secretos de Duránambarba. Es
00:28:08verdad. Sí, él va así.
00:28:10Él cree que nadie lo está grabando.
00:28:11Claro.
00:28:12Y resulta que fue ante los empresarios
00:28:14en Madrid, exactamente, a la
00:28:16Confederación Española de Organizaciones
00:28:18Empresariales
00:28:20y dijo, "¿Saben qué? Íbamos a full con
00:28:23la reforma laboral."
00:28:26y él se le iluminaban los ojos, se le
00:28:28iluminaba la mirada,
00:28:30se emocionó
00:28:33y justamente el objetivo y lo que van a
00:28:36lograr es desarticular a los gremios y
00:28:39la estructura de eh los distintos
00:28:41gremios que hay en la Argentina a partir
00:28:43de esta reforma laboral.
00:28:45Hacer [ __ ] a los sindicatos. Te lo
00:28:48traduzco.
00:28:49Exactamente. Eh,
00:28:52[música] allí expuso ante los
00:28:53empresarios que los empresarios lo
00:28:55miraban atónitos porque no tampoco saben
00:28:57del detalle.
00:29:00Empresarios españoles, empresarios,
00:29:03empresarios españoles no saben el
00:29:05detalle eh
00:29:08de lo de lo que es la la situación
00:29:10laboral en Argentina, lo que es la ley
00:29:11laboral. dijo, "Este es el punto central
00:29:13de lo que tenemos que cambiar, la
00:29:15federalización de las negociaciones
00:29:16colectivas. Esto es básicamente que las
00:29:19condiciones de trabajo se puedan pautar
00:29:21en cada lugar. Cuando se cambia el orden
00:29:24de prelación, es decir, si el convenio
00:29:26por empresa prevalece por sobre el
00:29:28[música] convenio que hace el
00:29:29sindicalismo a nivel nacional, se
00:29:31desarticula esa estructura, les dijo a
00:29:33los empresarios españoles. El orden de
00:29:35la prelación cambia totalmente el poder.
00:29:38Por eso vamos a tener que bailar si
00:29:41queremos hacer esto.
00:29:42A bailar. ¿Qué quiere bailar
00:29:44Sturzenegger?
00:29:45¿Qué le pasa a este? Eh, lo que está
00:29:47diciendo Stureneguer es que la reforma
00:29:49laboral va a cambiar la prevalencia.
00:29:52Claro. El el poder que tiene la
00:29:55negociación colectiva por sobre la la
00:29:58negociación que vaya a tener cada uno de
00:30:00los del comisión directiva de ese gremio
00:30:03en la empresa. Vuelve la negociación por
00:30:05empresa,
00:30:05paritaria por empresa y negociaciones
00:30:06salariales en general, convenios, todo
00:30:09por empresa, todo por empresa y tal vez
00:30:11también individual.
00:30:12Sí, ya pasó en los 90. Esto sí. Eh, ¿qué
00:30:15es esa cosa que tiene el señor en la
00:30:16mano? Preguntan. Un diario, gente.
00:30:19Un diario, chicos. Un diario de papel.
00:30:21El diario de hoy.
00:30:22El diario de hoy en papel. Espectacular.
00:30:24A ver, prestame. A ver. Lindo. A ver qué
00:30:27dice la tapa. Qué foto horrible. Es una
00:30:30captura de pantalla de de un video. El
00:30:32abrazo de Miley con Santiago Caputo.
00:30:36Miley le pidió a su nuevo ministro
00:30:37acelerar la reforma del presupuesto.
00:30:39Lindo, che. Te lo compraste.
00:30:40En gelatina. Se lee la nación.
00:30:44Ahí tenés
00:30:47la parte deportiva. ¿Dónde está? Ah, yo
00:30:50voy a leer deporte.
00:30:52Está intacta.
00:30:54Uy, River. [música]
00:30:56Responsabilidades compartidas.
00:31:00Voy a leer acá.
00:31:02Bueno, la pregunta es también, ¿no?
00:31:05Un crucigrama, una cosita, una sopa de
00:31:06letras. No hay.
00:31:07Me parece que ya no hay más.
00:31:08Ah, no viene más,
00:31:10¿eh? No,
00:31:11145 Napoli, Frankfurt 17 horas Madrid no
00:31:16sé quién 17 horas Juventus Sporting
00:31:18Lisboa.
00:31:20El horóscopo lo tenés. Está el
00:31:22horóscopo.
00:31:25[música]
00:31:26Es diario serio la declaración, chicos.
00:31:28No tiene horóscopo.
00:31:31Carta de lectores.
00:31:34Carta de lectores. A ver, a ver.
00:31:37Sí.
00:31:38[música] Hay gente preocupada por la
00:31:40Plaza Albear, fíjate. [risas]
00:31:46De los lectores.
00:31:49Qué lindo esto. A ver, para cuál acá.
00:31:52Está. Oh, atención.
00:31:56Un tal Horacio DNI 7 millones
00:31:59670.
00:32:01Plaza Alviar. Llama la atención el grado
00:32:04de deterioro del equipamiento urbano en
00:32:06la zona de la playa Intendente Alvar
00:32:08frente al cementerio de La Recoleta. El
00:32:10hecho es imputable al gobierno de la
00:32:11ciudad por evidente deia.
00:32:15Su cidados rotos conforman el paisaje de
00:32:17esa zona apreciada por argentinos y
00:32:20turistas. Atiendan la demanda del señor
00:32:23viejo. Campeón de rugby. Quiero
00:32:25felicitar a todo el club cardenal Newman
00:32:27como nuevo campeón del torneo de rugby
00:32:29de la urba, como fana de Champañat.
00:32:32[música]
00:32:32Destaco y valoro todo el esfuerzo
00:32:34realizado durante tantos años y que al
00:32:36final del día llegan los resultados. A
00:32:38disfrutar de ese gran galardón obtenido,
00:32:40dice [música] Miguel. Dene 14 millones.
00:32:46Bueno,
00:32:49la viste editorial
00:32:51qué titula
00:32:53Acelerar las privatizaciones.
00:32:55Bueno, [música] ese
00:32:56editorial de la Nación. Pará loco, pero
00:32:59no es interesante porque ese es el
00:33:00pedido y es uno de de los temas que
00:33:02desvela Mauricio Macri hace mucho
00:33:03tiempo. Él ya lo dio a conocer
00:33:05públicamente en el tweet de la semana
00:33:07pasada y en lo que habló en Chile. Mi
00:33:09ley Macri habló en Chile en la previa,
00:33:12dijo que el Pro va a tener candidato en
00:33:142027. Hoy por hoy tiene muchos
00:33:16dirigentes el PRO todavía a nivel
00:33:17federal, pero no tiene un candidato
00:33:19presidencial ni ahí. Eh, y también dijo
00:33:22que le preocupaba el tema de las
00:33:23privatizaciones, ¿no?, de que el
00:33:25gobierno todavía no desarticuló ninguna
00:33:27de las 40 empresas públicas que creó el
00:33:30populismo, cito textual. Eh, y hace rato
00:33:33que Mauricio Macri quiere eh
00:33:36porque quiere poner un pie, obviamente,
00:33:37en las privatizaciones. De hecho,
00:33:39muchos, viste que e Macri sugirió que
00:33:43Horacio Marín fuera el jefe de gabinete,
00:33:44el titular de IPF. ¿Cuál es la lectura?
00:33:46Marín salió a decir, "Yo no tengo nada
00:33:47que ver. No tengo nada que ver con
00:33:49Mauricio Macri y obviamente no me corran
00:33:50IPF. ¿Cuál es la lectura de eso de que
00:33:54Macri está pidiendo por Marín o quiere
00:33:56correrlo a Marín porque quiere poner a
00:33:58alguien de él en IPF?
00:33:59Claro, no es que quería a Marín en la
00:34:00jefatura de gabinete, sino que quería
00:34:01alguien de él en IP quiere la silla de
00:34:02IPF.
00:34:03Pero atención con esto, cuando decíamos
00:34:04recién que el establishment, el poder
00:34:05económico está muy entusiasmado con con
00:34:08el envión postelectoral,
00:34:11se refiere a este tipo de cosas. Por
00:34:12ejemplo, mira, te cierro el último
00:34:14párrafo de el editorial de la Nación que
00:34:17se titula Acelerar las privatizaciones.
00:34:19Dice, porque esto lo hemos escuchado
00:34:21Alan tantas veces
00:34:22y quienes son un poco más grandes,
00:34:24incluso más veces, el objetivo de las
00:34:26privatizaciones es no solo aportar
00:34:28eficiencia operativa,
00:34:30anoten la palabra eficiencia, lo van a
00:34:32escuchar mucho, sino también inversiones
00:34:34de capital privado en la otra palabra
00:34:36que van a escuchar mucho, modernización
00:34:38y expansión de la infraestructura.
00:34:41Para lograrlo es fundamental reducir el
00:34:42riesgo país y acceder a los mercados de
00:34:44capital en condiciones razonables. El
00:34:46resultado de las elecciones legislativas
00:34:47del 26 de octubre ha abierto una
00:34:49expectativa promisoria.
00:34:51La aceleración de las privatizaciones y
00:34:53la recuperación de la infraestructura
00:34:55deberán impulsar un círculo virtuoso que
00:34:58contribuya a la competitividad y el
00:35:01crecimiento. Este párrafo resume lo
00:35:03mucho que ustedes van a escuchar en las
00:35:05próximas semanas y meses frente a la ola
00:35:07privatizadora que se viene o que
00:35:09pretenden algunos sectores con esas
00:35:11mismas palabras, modernización,
00:35:13eficiencia, eh competitividad,
00:35:16crecimiento, todo eso van a escuchar un
00:35:18montón.
00:35:18Sí. Eh, hasta ahora todo lo que el
00:35:21gobierno puso a la venta a nivel
00:35:23privatización habilitado por ley bases y
00:35:25etcétera, no ha tenido grandes ofertas.
00:35:27Por eso también no se ha avanzado en
00:35:28realidad. Es otro momento el del mundo,
00:35:30es otro momento el del sector privado
00:35:31también, [música] eh, y es otro momento
00:35:33el de la Argentina, ¿no? Es como también
00:35:35en los 90 donde, bueno, se peleaban las
00:35:38empresas privadas o los distintos
00:35:39capitales internacionales para comprar
00:35:41empresas públicas. No es exactamente el
00:35:43mismo contexto. Eso también ha demorado
00:35:45la privatización de algunas ofertas que
00:35:47se han hecho públicas hasta ahora.
00:35:49Solamente IMSA logró privatizarse y se
00:35:52se privatizó una empresa de los Estados
00:35:53Unidos desde ya.
00:35:55Discúpame, tengo una crítica
00:35:58de la Carta de Electores del Diario de
00:35:59la Nación al nombramiento de Diego
00:36:01Santili como ministro.
00:36:02A ver,
00:36:03dice Aldo DNI 4 millones
00:36:06improcedente se titula su carta. Juzgo
00:36:09improcedente que un señor que ha sido
00:36:10elegido para diputado nacional por miles
00:36:12de personas ahora alegremente pase a ser
00:36:15funcionario del gobierno en apenas una
00:36:17semana.
00:36:20Es dejar incumplidas todas sus promesas
00:36:22de campaña y por las cuales fue elegido.
00:36:24¿Qué promesas?
00:36:25Ojalá que en su nuevo puesto desempeñe
00:36:28con patriotismo
00:36:30las delicadas tareas para las que le han
00:36:31sido asignadas.
00:36:33Si al gobierno le va bien, nos va bien a
00:36:34todos, dice Aldo.
00:36:36está contento, pero vaca [música]
00:36:38bien la carta de electores del diario de
00:36:40lación
00:36:40Santili que no no asume todavía, eh,
00:36:43porque se requiere y es muy preciada su
00:36:45silla en este mes de Congreso que
00:36:48todavía eh conserva como diputado
00:36:51nacional, pues satél ya era diputado
00:36:53nacional, había sido candidato para
00:36:56renovar su banca y en esta línea hoy lo
00:36:58que pasa a las 12 del mediodía va a ser
00:37:00determinante porque eh la oposición
00:37:03todavía tiene poder en el Congreso y hoy
00:37:06puede eh anotarse una victoria pírrica
00:37:09al al gobierno. Digo victoria pírica
00:37:11porque esto una vez que ingrese al
00:37:12recinto se va no no va a tener va a caer
00:37:15en saco roto, no no va a tener los
00:37:17votos. Pero lo cierto es que hoy pueden
00:37:18dar un dolor de cabeza porque la
00:37:20oposición va a dictaminar el presupuesto
00:37:24eh 2026 y va a dictaminar su propio
00:37:27proyecto de presupuesto, que incluye el
00:37:30las que incluye los presupuestos que
00:37:32indican la la ley de garrajan, de
00:37:34emergencia pediátrica, de universidades
00:37:36y de discapacidad y aún conservando el
00:37:39déficit cero. decir, le está mostrando
00:37:40al gobierno como se puede cumplir con la
00:37:42ley para las demandas urgentes que
00:37:45necesitan los más vulnerables, como son
00:37:47los niños, eh los niños enfermos y eh
00:37:50también que eh se puede cuidar el
00:37:53equilibrio fiscal. Eh a esta hora las
00:37:56firmas están
00:37:58e ayer a contrarreloj el gobierno
00:38:01intentó frenar de todas maneras esta
00:38:03situación. Hubo reunión con aliados en
00:38:06el despacho de Martín Menem, eh, con el
00:38:08radicalismo, eh, bueno, a distintos
00:38:10sectores se invitaron, el bloque de
00:38:12Picheto se ausentó, había sido convocado
00:38:14y no fueron. El bloque de Manes también
00:38:17se ausentó. Eh, no invitaron a a Sago y
00:38:21al MEID de Sago. Es decir, hoy dicen que
00:38:23están las firmas, necesitan 25 para
00:38:26poder e aprobar, dictaminar el proyecto
00:38:29de presupuesto, insisto, que es de la
00:38:31oposición. Ahí habría incluso firmas de
00:38:33algunos gobernadores porque mucha
00:38:36gestualidad, pero lo cierto es que no se
00:38:38han sentado a negociar de verdad.
00:38:40Bueno, me parece que esto es parte de
00:38:41esa negociación.
00:38:41Exactamente. Entonces, muchos
00:38:43gobernadores dicen, "Bueno, por ahí sumo
00:38:45la firma esta tarde porque lo cierto es
00:38:47que todavía mucha proclamación del
00:38:49diálogo, pero lo cierto es que el
00:38:51diálogo aún no ha comenzado y esa es
00:38:52otra de las cuestiones y de las
00:38:54preguntas que eh se están haciendo todos
00:38:56los los distintos actores de la
00:38:58política. Es decir, cuánto margen va a
00:39:00tener Diego Santili de acá para adelante
00:39:02para cumplir alguna de las
00:39:03negociaciones, porque el problema con
00:39:04Francos y después con Catalán es que era
00:39:07una ventanilla de reclamos, había eh muy
00:39:10buena predisposición, pero después no
00:39:12les cumplía nada y no les habilitaban ni
00:39:15un peso ni media hora pública. Eh, era
00:39:18parte de lo que había puesto Santiago
00:39:19Caputo durante el fin de semana en la
00:39:21mesa a la hora de negociar si él era el
00:39:24ministro del Interior. Es decir, bueno,
00:39:25yo me llevo el Ministerio del Interior,
00:39:27pero tengo, dame un margen y me llevo la
00:39:29cartera de obras públicas y transporte
00:39:32para tener para negociar una obra
00:39:33pública, una privatización, un pequeño
00:39:36presupuesto, una moneda para entregarle.
00:39:38Si además los gobernadores es que
00:39:40tampoco son tan caros.
00:39:41Hay algunos que están rebos y varios de
00:39:43ellos están más baratos que la semana
00:39:44pasada porque antes de la elección
00:39:45valían una cosa, cuando fueron y
00:39:48contaron los votos, valen otra.
00:39:50Discúpame, Alan, pero José,
00:39:55lector del Diario de la Nación, no
00:39:57entiende el cambio en el gabinete.
00:40:00¿Por qué no mira gelatina, no miras esta
00:40:01columna?
00:40:02La elección ganada tan ampliamente por
00:40:03la libertad de Avanza fue sorprendente y
00:40:05trajo mucho alivio a quienes apoyamos a
00:40:06mi ley a pesar de todas sus
00:40:08extravagancias.
00:40:09[música]
00:40:10Pero ahora quedamos estupefactos por el
00:40:12cambio en la jefatura de gabinete de
00:40:14ministros del muy querido y admirado
00:40:16Guillermo Francos por un señor con un
00:40:18perfil exactamente opuesto. Francos era
00:40:21claro, sincero, directo y conciliador.
00:40:26Adorni, tal como lo conocimos en su rol
00:40:28de vocero presidencial, era un
00:40:30comunicador confuso. No parecía muy
00:40:33sincero, daba vueltas y se manifestaba
00:40:35casi siempre en un tono desafiante y
00:40:37agresivo.
00:40:39Justamente ahora que se necesita
00:40:41negociar, formar alianzas y dar mensajes
00:40:44conciliadores
00:40:46y cierra con una pregunta, José,
00:40:48¿alguien puede entender este cambio?
00:40:51Contente lo de José en la carta de
00:40:52elector del diario de la nación. Eh, y
00:40:55hay que tener en cuenta también el el
00:40:57poder, ¿no?, de Karina Miley detrás de,
00:41:00en este caso, Diego Santil, que hizo
00:41:01todo también, o sea, mientras él
00:41:03públicamente subía tweets bancando a a
00:41:07Miley, bancando al gobierno, incluso en
00:41:08los peores momentos, en los momentos más
00:41:10críticos, por detrás tejía muy fuerte un
00:41:13vínculo con los Menem y con Karina
00:41:15Miley, que también le resultó eh muy
00:41:17pero muy productivo. Queda muy mal
00:41:19parado, me parece, Cristian Ritondo, que
00:41:22ahora queda muy desdibujado en su
00:41:25intento por quedar como presidente de la
00:41:27Cámara de Diputados, porque Martín Menem
00:41:29está completamente ratificado. Y además,
00:41:31porque vayamos al número seis, el
00:41:34Congreso, eh,
00:41:35¿cómo queda el Congreso?
00:41:36Se él queda con un bloqueo de diputados
00:41:40del PRO. En algún momento se la la
00:41:42intención era generar un interbloque y
00:41:44que él lo presidiera, pero hoy por hoy
00:41:46ya eh lo lo están dejando a Ritondo como
00:41:49consecuencia de de del tiro que le están
00:41:52pegando a Mauricio Macri. Es eh una
00:41:54bancada con muy pocos diputados, 16 le
00:41:58quedan al Pro.
00:41:58Cortito cortito quedó el Pro. Eh,
00:42:00la Libertad de Avanza ya tiene su propio
00:42:03tercio. No necesita ningún aliado para
00:42:05bloquear decretos.
00:42:07Ya llega su tercio,
00:42:08ya está.
00:42:09Esto esto lo ha logrado con el el la
00:42:12llegada y con el cambio que han hecho el
00:42:15pasaje del pro a la libertad de avanza
00:42:16de los siete diputados el viernes
00:42:18más los que va a conseguir por más.
00:42:20Ahora, atención porque va a haber más
00:42:22cambios en el Congreso hacia adelante.
00:42:25Eh, en el PRO, junto con la libertad de
00:42:27avanza, se viene trabajando desde hace
00:42:29mucho tiempo en lo que yo llamo el
00:42:31bloque contención.
00:42:34El bloque contención.
00:42:35Contención o contención.
00:42:37Contención. Hay otro que es un bloque
00:42:38contención
00:42:39al que ya vamos a ir, pues también va a
00:42:41haber cambio. Este es contención. Una
00:42:43Exactamente. Contención es un bloque que
00:42:46eh donde van a ir muchos aliados de la
00:42:48libertad de avanza que quedaron heridos
00:42:51por los cierres de listas, por todo lo
00:42:52que ha pasado, pero que eh no se van ni
00:42:56a ni a ir a la al bloque de la libertad
00:42:58de avanza oficial, ni eh se van a quedar
00:43:01donde están en el radicalismo, los
00:43:03radicales con peluca y algunos otros
00:43:06más. Entonces, van a formar un nuevo
00:43:08bloque que va a ser eh un bloque de
00:43:10aliados de la libertad de Avanza, pero
00:43:12que va a mostrar algún margen de
00:43:14independencia en algún momento más no
00:43:17ahora. Eh, muchos de los que se pasaron
00:43:19a la libertad avanza del pro están
00:43:21armando detrás eh de cena este este
00:43:25nuevo bloque justamente para garantizar
00:43:28eh mayor número y mayor volumen a la
00:43:31libertad de avance y que ya tengan
00:43:32también un acuerdo cerrado, te diría, eh
00:43:35de lo que son a la hora del poroteo.
00:43:38Después de la vereda enfrente, pongan si
00:43:40quieren el la foto del del hemiciclo. Es
00:43:43una foto, un análisis, pero la foto y el
00:43:45cálculo es de del politólogo Pablo
00:43:48Salinas
00:43:50que eh no lo que lo que quiero contar es
00:43:52lo que va a pasar ahora en el en Fuerza
00:43:56Patria, en el bloque de Unión por la
00:43:57patria, porque también hay voces que
00:43:59indican que eh podría partirse el
00:44:02bloque, dividirse, ¿viste como pasa en
00:44:04en el Senado, en el Senado son dos
00:44:06bloques, aunque lo contamos como uno
00:44:08desde siempre, eso fue una una eh una
00:44:11estratégica que una estrategia que se
00:44:13hizo para el Consejo de la Magistratura
00:44:14en el Senado. Ahora en diputados dicen,
00:44:17"Ojo, podemos partir el bloque, el seis,
00:44:19chicos, el gráfico." Ahí está,
00:44:20ahí está. Podemos partir el bloque, eh,
00:44:22y que haya un bloque más duro y uno por
00:44:26ahí más blando, más federal, donde eh
00:44:30esté más representada la voz de los
00:44:32gobernadores, donde esté más
00:44:34representada la mirada territorial de
00:44:36las provincias.
00:44:38Eh, es algo de lo que se viene hablando
00:44:39incluso de esto desde antes de la
00:44:41elección.
00:44:42Y después de la victoria en la provincia
00:44:44de Buenos Aires, quiero decir, no es que
00:44:46está atado al resultado electoral
00:44:48estrictamente, sino a una cierta
00:44:49dinámica de cómo se se conforma y cómo
00:44:53se se trabaja en el bloque peronista.
00:44:56Entonces, atención, porque podría haber
00:44:58una excisión en el corto plazo del
00:45:01peronismo
00:45:02en esta línea, ¿no? de un lado por ahí
00:45:04la línea más más dura o la que tiene una
00:45:07impronta más más cercana a la mirada
00:45:10nacional del peronismo y otra más atenta
00:45:13a las necesidades de cada una de las
00:45:16provincias, que es un problema que el
00:45:18peronismo tiene que plantearse para
00:45:19adelante, es cómo integra el el
00:45:21peronismo tiene, aunque no parezca, eh
00:45:24mucho poder, muchos resortes en el cual
00:45:26pararse de aquí para adelante. los
00:45:28intendentes, los gobernadores, los
00:45:30gremios, centros de estudiantes,
00:45:33organizaciones sociales. Es decir,
00:45:35parece que todo eso no existiera a la
00:45:37hora de contemplar el peronismo, que
00:45:39todo eso está dormido, pero lo que hay
00:45:41que discutir para adelante es, bueno,
00:45:42cómo se integra todo eso y cómo además
00:45:44desde esos resortes se puede generar
00:45:46masa crítica para intentar de romper el
00:45:48techo del 35% que parece como algo dado
00:45:51y que nadie se anima a intentar
00:45:54conquistar un poco más allá de esa
00:45:55frontera, ¿no? el 35% de los votos. Eh,
00:46:00así que atención a lo que puede pasar en
00:46:01la Cámara de Diputados en el Seed a
00:46:03partir del 10 de diciembre la Cámara de
00:46:05Diputados. Esa es la foto de hoy.
00:46:06La foto de hoy que puede tener cambios,
00:46:08eh, pero ya con la foto de hoy, el
00:46:11gobierno se acelera lo que se llama
00:46:12tercio de bloqueo. Ya está, olvídate de
00:46:15juicio político, todo eso que en algún
00:46:17momento se había especulado con lo que
00:46:18se habían ilusionado algunos, no va a
00:46:20salir. Eh, básicamente porque el
00:46:22oficialismo tiene la posibilidad de
00:46:23bloquearlo por su cuenta, más allá de
00:46:25los votos que pueda conseguir, además en
00:46:27en negociaciones, pero números que al
00:46:30menos en diputados le permiten al
00:46:32gobierno una estrategia más ofensiva que
00:46:34la que tuvo hasta ahora, ¿no? Eh, sobre
00:46:38todo en el último semestre, que cada
00:46:39cosa que mandaba se la rebotaban, le
00:46:41tumbaban los vetos, etcétera. y
00:46:43posiblemente más parecido al primer año
00:46:45de mi ley, eh, que incluso en minoría
00:46:48avanzaba como loco aprobando ley bases,
00:46:51aprobando lo que se le ocurriera con
00:46:53algunos, como mencionas vos,
00:46:55gobernadores y sectores del poder
00:46:57económico muy dispuestos a acompañar las
00:46:59reformas que se vienen. A mí lo que me
00:47:01interesa es que va a pasar del otro
00:47:02lado, entonces, ¿no? ¿Cómo se van a
00:47:04oponer a eso? ¿Y qué estrategia, no?
00:47:06Porque estrategia el tema es que
00:47:07probablemente ahora se de la situación
00:47:09inversa y haya todo un operativo para
00:47:12bloquear a Fuerza Patria, es decir, para
00:47:14que el periodismo quede bloqueado en las
00:47:16dos cámaras y termine quedando en una eh
00:47:19virtual minoría, como ocurrió en su
00:47:21momento también, como vos marcabas al
00:47:22inicio de la administración de de mi
00:47:24ley, cuando incluso en el Senado toda la
00:47:27oposición, o sea, toda la oposición
00:47:30alquillerismo se unió para repartirse
00:47:33las comisiones y dejar al quillerismo
00:47:35que era el bloque mayoritario en
00:47:37minoría.
00:47:37Sí, eso es importante porque en lo que
00:47:39no está pintado de violeta hay más
00:47:41opositores al kisnerismo que al
00:47:42gobierno. Entonces, evidentemente
00:47:44quisnerismo, peronismo, llámalo como
00:47:46quiera, ya a esta altura
00:47:47también hay antiquisneristas dentro del
00:47:48bloque peronista. Sí, además además eh
00:47:51bueno, el Senado también no va a ser
00:47:53otro panorama, pero bueno.
00:47:54Exacto. Ahora hay que tener en cuenta
00:47:56también que en el Senado sí va a
00:47:57requerir a el peronismo para porque hay
00:48:01toda otra agenda que está por lo bajo y
00:48:03que va a suceder más temprano que tarde,
00:48:05que de alguna manera también es de
00:48:06reformas, son todos las decenas decenas
00:48:09de cargos judiciales, de fiscales, de
00:48:11jueces federales que tienen que
00:48:13nombrarse y que tienen que pasar por el
00:48:14Congreso, además de un procurador,
00:48:16además de jueces de la corte y todo eso
00:48:19va a tener que ser negociado y el
00:48:20gobierno quiere negociarlo en esta
00:48:21etapa, así que allí sí va a requerir
00:48:25y del bloque de fuerza patria, unión por
00:48:28la patria o como se llame en esta nueva
00:48:30etapa.
00:48:30Perdón, Alan, espero que todo ese tipo
00:48:32de nombramientos en la justicia no sean
00:48:34prenda de negociación para avanzar con
00:48:36otro tipo de reformas, ¿no? Por ejemplo,
00:48:38no sé, la reforma laboral, impositiva,
00:48:41va a estar todo en la misma agenda.
00:48:42Bueno, yo espero que no espero que no
00:48:43haya una negociación para avanzar en
00:48:45esas reformas que pretende el gobierno,
00:48:48eh, poniendo sobre la mesa una prenda de
00:48:50cambio que sea, no sé, jueces en la
00:48:51Corte Suprema
00:48:51a cambio de dos secretarios en un
00:48:53juzgado de tercera instancia.
00:48:54Claro, espero que no. Espero que no. E
00:48:59y eso también es es una es un tema que
00:49:01le interesa a los gobernadores también
00:49:02porque eh muchos jueces federales son en
00:49:05en van a tener potestad sobre distintas
00:49:07provincias, ¿no? Entonces tienen asiento
00:49:09en las provincias y eso también le les
00:49:13interesa. La interna entonces está que
00:49:15arde no solamente en el peronismo, en el
00:49:16gobierno decíamos Caputo está muy
00:49:18desdibujado, ha quedado muy mal parado,
00:49:20Caputo no le han dado absolutamente nada
00:49:22a lo que pedía. parte de también de su
00:49:25alejamiento de la posibilidad de ser
00:49:26jefe, eh de ser ministro del Interior
00:49:29era eh porque por ahora Cuño Livarona
00:49:32sigue en su en [música] su lugar y
00:49:35Sebastián Ameri no asume.
00:49:37Hizo de cuenta que se iba.
00:49:38Claro.
00:49:39Y al final se quedó.
00:49:40Pobre anunció que se iba y no no se fue.
00:49:43[risas]
00:49:44Las urnas le hicieron jugar una mala
00:49:45pasada.
00:49:46Sí. Bueno, viste,
00:49:48eh, y y en esta línea
00:49:49el que se quiere matar es Verte, ¿no?
00:49:52Que tres días antes de la elección dijo,
00:49:53"Me voy." Total, esto ya se va a la
00:49:55[ __ ] todo. Yo no me
00:49:57no Esper ni hablar. Esperar en la casa
00:49:59diciendo la verdad al pedo me bajé. Me
00:50:02presentaba, me presentaba con Fred
00:50:04Machado abrazado en el cierre de campaña
00:50:06y ganaba igual. Dice,
00:50:08estaba feliz, feliz, feliz.
00:50:09Porque si así sacaron el 40%, imagínate,
00:50:11capaz que sin todo eso el que cuánto era
00:50:13el contrafáctico. Es entonces era el
00:50:1560%. Claro, pues probablemente el
00:50:17resultado de las elecciones eh haya dado
00:50:19cuenta del impacto de de todos estos
00:50:21escándalos. Que iban a sacar más.
00:50:23Claro, [risas]
00:50:23iban a sacar más.
00:50:25Iban a sacar más. E y en esta línea,
00:50:28Karina va por todo. Karina Karina está
00:50:31con un hambre voraz
00:50:33de eh comerse a Caputo y todo indica que
00:50:37a partir de ahora le va a empezar a
00:50:39comer los lugares que ya tiene ganado en
00:50:43el el gobierno. Estamos hablando de
00:50:45AFIP, estamos hablando No, no, no se lo
00:50:48va a comer de esa manera,
00:50:50chicos. Más respeto,
00:50:52institucionalidad.
00:50:54E estamos hablando de Afip, estamos
00:50:56hablando de Aduana, de la Side. Ayer
00:50:59hubo, ayer estuvieron reunidos Caputo y
00:51:01Adorni 2 horas e
00:51:04Caputo
00:51:05Santiago
00:51:06Santiago
00:51:06con Adorni 2 horas sumaron después a
00:51:10Nifert el titular de la side. Yo creo
00:51:12que se vienen cambios allí, no sé si de
00:51:15primer nivel,
00:51:15¿no? Ya si encima le sacan la AFI a la
00:51:18SIDE a Caputo, ya te tiene que parar y
00:51:20te tiene que ir.
00:51:21No creo que le saquen la suto.
00:51:23Bueno, esa es la voluntad de Karina
00:51:25Miley. Hay que ver en cuánto tiempo y e
00:51:29sería demasiado
00:51:30con qué alcance, ¿no? Si va a descabezar
00:51:33directamente a los organismos que
00:51:35menciono o si va a haber
00:51:36reacomodamientos en segundas líneas como
00:51:38acabamos de ver salud. Salud,
00:51:39pero perdón, ese ese es el límite, o
00:51:40sea, ese es el dique de contención. Ya
00:51:42está. Si a Capunto le sacan la CIDE,
00:51:44listo, ya está. ¿Qué si Karina toma la
00:51:48side y desplaza a la gente de Santiago
00:51:50Caputo, está definido que ya no existe
00:51:52más el triángulo de hierro, eh, y se
00:51:55termina la historia. Y yo creo que todo
00:51:56esto eh la oposición tiene que leerlo
00:51:59como una buena noticia, porque todos los
00:52:01escándalos, todas las denuncias, todo lo
00:52:04estrafal y más eh complicado, lo que ha
00:52:07puesto
00:52:08al gobierno en todo este año contra las
00:52:11cuerdas, siempre tuvo como eje el el
00:52:14sector Karina de la Casa Rosada. El
00:52:17sector Caputo por ahora se ha mantenido
00:52:20lejos de todo tipo de escándalos, de
00:52:22estas características de corrupción, de
00:52:24denuncias, de coima.
00:52:25Bueno, entraron unos avioncitos con unas
00:52:27valijas sin declarar tampoco que est tan
00:52:29exentos, pero sí es cierto que
00:52:31el grueso grueso de los casos de Libra,
00:52:34es decir, todo, entonces, me parece que
00:52:36hacia delante la oposición debería
00:52:39leerlo como una buena noticia, cómo se
00:52:40está eh resolviendo esta disputa de
00:52:43poder interna. Bueno, la oposición igual
00:52:44tiene todavía muchas otras cosas más
00:52:46para ver también, ¿no? Como bueno,
00:52:47tenemos
00:52:47cuando decimos la oposición, ¿qué
00:52:49oposición también? No, porque
00:52:50no hablo del peronismo.
00:52:51Eh, ayer en este caso e el estamos
00:52:55hablando de presupuesto nacional, se
00:52:57está hablando también del presupuesto
00:52:58provincial que el Quisiló presentó el
00:53:00presupuesto de la provincia de Buenos
00:53:01Aires para el próximo año. Siempre es
00:53:03una duda que va a pasar con el voto, en
00:53:05este caso del del peronismo, porque hay
00:53:08una atención muy fuerte con la Cámpora,
00:53:10con los intendentes. También hubo una
00:53:12reunión el el fin de semana, el viernes,
00:53:16creo. Sí, entrado el fin de semana con
00:53:18Intendentes Kisilov. Sí.
00:53:20E donde bueno, hubo allí discusión sobre
00:53:23lo que había pasado. Entiendo que Axel
00:53:26Kisilov reiteró que que que que tiene el
00:53:28deseo de de presentarse como como
00:53:30presidente en algún momento. Eh,
00:53:33escuchemos que era lo que decía Kisilov
00:53:35ayer en la presentación del presupuesto.
00:53:37A ver qué dijo Axel. una reunión que
00:53:39convocó el presidente de la nación a la
00:53:42que invitó a gobernadores, dijeron
00:53:44ellos, buscando una amplitud, buscando
00:53:47un proceso más federal y democrático,
00:53:48pero hubo algunos gobernadores que no
00:53:51fuimos invitados.
00:53:53Eh, yo muchos sabrán porque se difundió,
00:53:57le respondí al presidente de la nación a
00:54:00esta eh falta de convocatoria a través
00:54:03de una carta, pero creo que el contenido
00:54:07principal, lo más importante que quería
00:54:09decir en esa carta, es que él podrá
00:54:12tener su ideología, su predisposición,
00:54:15sus afinidades, su idea de lo que es la
00:54:17democracia, pero dejar afuera no al
00:54:19gobernador, sino a 17 millones de
00:54:21bonarenses.
00:54:22Es una pésima idea. Eso agrede al
00:54:26federalismo, a la democracia,
00:54:30a toda estela ahí, mira,
00:54:32enunciación acerca de una apertura de un
00:54:34gobierno que ha sido agresivo con
00:54:36nosotros, ha sido agresivo prácticamente
00:54:39con con sí, con una multitud de
00:54:43sectores, de representantes, de
00:54:45presidentes extranjeros. La verdad que
00:54:47la agresión fue una marca registrada del
00:54:51del gobierno de Miley. Eh, teóricamente
00:54:54iba a haber un cambio, pero empezamos
00:54:56así. Y creo que en buena medida ahí
00:54:59estaba que él mismo se puso al frente la
00:55:03discusión del presupuesto eh ante un
00:55:05auditorio que lo escuchaba eh el grueso
00:55:08de los intendentes de los distintas el
00:55:10todo el gabinete provincial. Ah,
00:55:12entiendo también que hubo una muy buena
00:55:14recepción en medio de esta tensión que
00:55:16hay del lado de la Cámpora, porque
00:55:18entiendo que Axel Quisilos dijo o dio a
00:55:20entender que no iba a haber cambios en
00:55:21el gabinete. También había había
00:55:24bueno, porque básicamente alguno de los
00:55:25intendentes que se reunieron el fin de
00:55:26semana con Kisilop lo le dijeron, "Che,
00:55:27loco, ya estás cortado de una vez por
00:55:29todas y sacate encima los ministros que
00:55:31responden a la Cámpora." Y ahí un sector
00:55:33del gobierno que dice, "No, pará, flaco,
00:55:34¿qué pensas que
00:55:35no tenemos que exagerar?"
00:55:38capaz le dijo eso.
00:55:39Eh, entonces, eh, bueno, también había
00:55:41como eh también, además cuando empiezan
00:55:43los trascendidos, ¿viste? empiezan
00:55:45todos, cada uno tira, "No, vamos a hacer
00:55:47esto, no, los otros, no, yo rompo, yo
00:55:48armo mi lista, no, yo me voy." Bueno,
00:55:51eh, y Mayira Mendoza contestó después su
00:55:53apreciación sobre el presupuesto, a ver,
00:55:54el foco de tensión específico eh por
00:55:57fuera de de la discusión eh que es la la
00:56:01amplia discusión respecto a la
00:56:03conducción que tiene que hacer cada uno,
00:56:04etcétera, etcétera, es eh cómo se
00:56:06traduce, digo, en el presupuesto, ¿no?,
00:56:08el tema del fondo para las para los
00:56:10intendentes. Los intendentes quieren
00:56:11saber si van a tener recursos, Kisil va
00:56:14a dar recursos o no para las obras que
00:56:15requieran en sus municipios. Eh, Mayira
00:56:17Mendoza habló esto después de escucharlo
00:56:19a Kisilov ahí en primera fila, eh, dijo
00:56:22esto el intendente de Quilmes.
00:56:24Pero, pero tienen alguna postura, por
00:56:25ejemplo, de los fondos para los
00:56:26intendentes número mira, me vine con
00:56:29cuadernito, todo para anotar porque
00:56:31quería ver número. Hay número de otros
00:56:34íems, eh, más o menos, ¿no? Todos lo
00:56:37vimos, pero no hay del fondo de
00:56:39fortalecimiento para y viva pero
00:56:42viva pero
00:56:43eso eso hay un interna en el medio. y
00:56:45les cuento. Sin duda,
00:56:46sí, sí, sí.
00:56:47¿Alguna otra cosa además del fondo de
00:56:49intendentes?
00:56:50Eh, no me pareció, no, no solo me
00:56:54pareció serio, responsable. Obamente
00:56:56sabemos que la provincia está en
00:56:58emergencia. Obviamente que todo lo que
00:57:00sucede de nación a provincia sucede de
00:57:02provincia de municipios y de provincia a
00:57:05legislatura, ¿no? Esto también hay que
00:57:07Pero bueno, me parece fundamental. Ahora
00:57:10vendrá un momento de trabajarlo y lo
00:57:12trabajaré. Bien ahí Mayira Mendoza,
00:57:13intendenta de Quilmes, dirigente de la
00:57:15cámpora. Pasa uno por atrás y le grita
00:57:17viva Perón.
00:57:18El intendente de Salto.
00:57:19Sí,
00:57:20Ricardo Alesandro, provocador en este
00:57:23caso, una chicanita de alguna manera y
00:57:25ella le contesta rápidamente.
00:57:26¿Por qué se interpretó eso como una
00:57:28interna, como una chicana? Por si pasó y
00:57:30le gritó, "¡Viva Perón!" A una compañera
00:57:32y la compañera le respondió, "Viva
00:57:34Perón." ¿Por qué tendría que ser eso?
00:57:35Porque es un intendente que fue muy
00:57:37crítico hacia la Cámpora y Cristina
00:57:40hace un par de hace un par de días. Ahí
00:57:41está el datolo. Ahí está el datolo
00:57:43y eh el en principio el el ¿Qué dice la
00:57:47provincia de Buenos Aires,
00:57:48chicos? Más respeto en el chat, por
00:57:49favor. Estamos hablando dirigentes
00:57:51políticos.
00:57:51¿Qué dice la provincia de Buenos Aires?
00:57:52Amos a eh nosotros el fondo para los
00:57:55intendentes va a estar si se aprueba el
00:57:58endeudamiento,
00:57:59porque es un tema que también tenciona,
00:58:01que no tuvo en su momento los votos
00:58:04internos en el peronismo, el
00:58:06endeudamiento de la provincia para tener
00:58:07más recursos, pues la provincia no tiene
00:58:09ya de dónde sacar más fondos porque el
00:58:12recorte de nación es absoluto y la
00:58:15posibilidad de que se abra algún diálogo
00:58:17también eh es un un espacio que se ve
00:58:20muy pero muy obturado. Bien, Alan. Qué
00:58:22impecable lo tuyo, loco, ¿eh? La
00:58:24impresionante. Pueden poner likes por
00:58:26Alan Lonchi. Likes para Alan Lonchi y un
00:58:29aplauso para él.
00:58:30Y ya que están, que me sigan en
00:58:31Instagram.
00:58:31¿Cómo es tu Instagram?
00:58:33Eh, @alani, creo.
00:58:34@alanchi.
00:58:36Zape,
00:58:37síganlo, loco. Dale, vayan a seguirlo.
00:58:40@alan para
00:58:43Alan.longi. Bien, ahí está. vayan a
00:58:45seguirlo y pongan un like porque acá
00:58:47mucho que que los bíceps que no sé qué
00:58:49demasiada ropa que sacate la remera que
00:58:51no entiendo y no sé cuántas cosas más le
00:58:52dicen ahí en el chat, pero hay gente ahí
00:58:54si lo quieren demostrar de alguna
00:58:55manera, eh, pongan like.
00:58:57Si quieren que me saque la remera, vayan
00:58:58argentino Junior. [risas]
00:58:59Pará, para pará, para Alan, para. Es un
00:59:01escándalo esto. Alan. Es textual.
00:59:04Y vuelta.
00:59:04Título de la mañana. [risas] Si quieren
00:59:07que me saque la remera, vayan a
00:59:08Argentino Junior. Alan. Ahí está.
00:59:11Exclusivo.
00:59:1119 de diciembre. Va a hacer calor.
00:59:15¿Cómo te gusta, eh? Cómo te gusta.
00:59:19¿Cómo te gusta? Eh, [risas]
00:59:22un montón. Es un montón. Es un montón.
00:59:28Espectacular.
00:59:29Yo prefiero la blana. [risas]
00:59:31No se entiende, Alan. Sácate la remera,
00:59:32dice el chat. Va, loco. Eh,
00:59:36es es una los miro y me vergüenza me da.
00:59:39No ni mirar.
00:59:41Muy temprano, además, chicos. Están
00:59:42caliente muy desde muy temprano para
00:59:44estar tan caliente. 11 25 80 Ahí está
00:59:47bien. Ahí va. Qué lindo. [música]
00:59:50Ahora sí te cargo de lo que está pasando
00:59:52ahí. Agarr el teléfono, andá al chat y
00:59:55fíjate lo que acabas de generar
00:59:58porque yo ahora tengo que hablar con
00:59:59Alfredo Sadat. Viene Alfredo hablar de
01:00:01economía, de los mercados, que scom.
01:00:06Déjame, viejo. Yo así no puedo seguir.
01:00:09Zoom. A los brazos piden. No,
01:00:11basta, basta. Basta, basta chicos.
01:00:14Bueno, en instantes Alfredo Sayat para
01:00:16hablar aquí con nosotros, amigos,
01:00:18amigas. Vamos a charlar con Alfredo en
01:00:20un ratito nada más. Pero antes de cerrar
01:00:23este panorama de noticias, ya que
01:00:26estábamos con los diarios, eh, no, y con
01:00:29cuestiones así más analógicas, este
01:00:31resumen informativo,
01:00:35atención porque hay un nuevo curso.
01:00:37[música]
01:00:38¿Estás para un curso?
01:00:40Lanzamos un nuevo curso de gelatina,
01:00:42atención, Malvinas, Antártida y la
01:00:44Argentina bicontinental, historia,
01:00:47geopolítica y futuro con Juan Rattenbach
01:00:50y David Pizarro Romero. Son cuatro
01:00:52encuentros virtuales para conocer y
01:00:53profundizar la relevancia histórica y
01:00:55geopolítica de la Argentina bicinental,
01:00:57la causa Malvinas, el Atlántico Sur la
01:01:00Antártida empieza mañana, 5 de
01:01:03noviembre. Mañana ya 5 de noviembre
01:01:06quedan las últimas horas para
01:01:08inscribirse. Va a ser de miércoles, los
01:01:10miércoles de 19 a 21, de 7 a 9 de la
01:01:13noche los miércoles. Pero además, si no
01:01:15podes ir en vivo en ese horario asistir
01:01:17exactamente al momento en el que van a
01:01:18estar todos dando la clase, pueden ver
01:01:20después las clases on demand. Los socios
01:01:22de gelatina tienen 50% de descuento. El
01:01:24código de descuento ya fue enviado por
01:01:26mail a toda la comunidad. Toda la
01:01:28información en la inscripción está en el
01:01:30QR que ahora ven en pantalla y en la web
01:01:31de gelatina gelatina.com.ar/cursos.
01:01:35Y cualquier duda o pregunta pueden
01:01:37hacerlo a socios @somogelatina.com.ar.
01:01:42Así que todos anotarse en este nuevo
01:01:44curso de gelatina, Malvinas, Antártida y
01:01:47Argentina bicontinental. Gracias Alan.
01:01:50Gracias amigo. Muchas gracias.
01:01:52Buena semana. En instantes Alfredo Sat
01:01:54en la mañana de Circo Freak. Ya venimos.
01:01:56¿Estás
01:02:08viendo Circo Freak por la pantalla de
01:02:09gelatina? Ya volvemos.
01:02:13[música]
01:02:18Mira que hay cruces en los streaming,
01:02:20pero lo nuestro. Si sumamos a una casa
01:02:23con 10 chinos y nosotros ya es como un
01:02:26crossover.
01:02:27Es una locura. Y yo que la conocía a
01:02:28Lucía Gosta sin saber que la conocía,
01:02:30pero resulta que su hermano era amigo de
01:02:31mi primo.
01:02:32¿Qué quiere decir eso? No nos subamos un
01:02:33avión todos juntos nunca, ¿eh? Porque y
01:02:35Cata que el otro día me mandó un mensaje
01:02:37que estaba con una amiga mía de la prim,
01:02:40o sea, de mataderos y Santi y y no sé
01:02:44cómo las personas que están
01:02:46no no porque a mí no me No, no porque el
01:02:48problema lo tiene él. No, yo no,
01:02:49pero muy muy comprometedores esos
01:02:51contactos porque
01:02:52está está medio encriptada la situación,
01:02:54por eso no estoy haciendo muchas
01:02:55preguntas.
01:02:57En el show de Lali nos dimos cuenta ahí,
01:02:59¿no? En el show de Dali no dimos cuenta.
01:03:00Ah, saludaron a la misma persona y de
01:03:02pronto como
01:03:04persona. Claro, conocemos.
01:03:07No, no tenemos un vínculo. Bueno, está
01:03:09todo, todo está atado,
01:03:11está todo en familia acá,
01:03:12¿no? Sí, no entiendo por
01:03:14durmieron juntos, dijo.
01:03:16Bueno, estamos vinculados. ¿Qué es lo
01:03:17importante? Estar cerca es muy bueno.
01:03:19Como decía Canal 13,
01:03:22[música]
01:03:30viene.
01:03:32Hola.
01:03:38Déjala
01:03:57inval coca
01:04:07mírame acá.
01:04:19[música]
01:04:25Damas y caballeros, con un fuerte
01:04:26aplauso vamos a recibir en la mañana de
01:04:29gelatina al señor Alfredo Sayat.
01:04:34Bienvenido.
01:04:35Hola. Hola. ¿Cómo va? ¿Cómo va? ¿Cómo
01:04:37estás? Es el la sección especial de
01:04:41lloremos que quedamos afuera de la copa.
01:04:43No, no lo viste ayer el partido, así que
01:04:46no pude,
01:04:47no pude lo vi así como diciendo,
01:04:50"Lloremos,
01:04:51no tengo problema de decirlo porque
01:04:53viste, ah viste los como los de River,
01:04:55viste que se la dan y siguen y todo."
01:04:58Se la agar con los de River,
01:04:58los de River, entonces no no no. Sí,
01:05:01nos habíamos
01:05:03ilusionado, loco. ¿Cómo no? Jáal la
01:05:05semifinal de la Copa Libertadores. Es
01:05:07muy difícil llegar a
01:05:07Todavía lo estoy procesando
01:05:09yo también. Sí, no, todavía no me
01:05:11acostumbro a la idea de la derrota.
01:05:12Estoy evitando prácticamente
01:05:14no estuvimos ahí, estuvimos ahí, ahí,
01:05:16ahí, ahí, ahí.
01:05:17Hay varias derrotas que estamos
01:05:18procesando también al mismo tiempo.
01:05:21Una etapa de procesar derrotas.
01:05:22No, no [risas]
01:05:24estoy un poco a contramano en eso,
01:05:26como siempre, ¿no? Economía contramano,
01:05:28decía alguno de tus libros. Cheque en
01:05:30blanco, ¿no? Es también.
01:05:31Pero a ver
01:05:32qué pasa. Contramano. De
01:05:33derrota. derrota. ¿Qué s yo? El
01:05:36resultado electoral de Miley fue mejor
01:05:39de lo que él esperaba. Sí, pero no fue
01:05:43el que inicialmente
01:05:47él planteaba que iba a ser del 45, el
01:05:4950%
01:05:51pintar de violeta
01:05:54el país. Es cierto que si ganás por un
01:05:57voto
01:05:58ganás y se pone violeta, pero estás casi
01:06:01empatado. O sea, que es [música] una
01:06:03disputa que sigue estando presente. Esto
01:06:05es lo que yo pienso. Puedo estar
01:06:06equivocado como estuve equivocado en la
01:06:09previa, que antes yo te lo mencionaba,
01:06:11que en la previa yo creo que hay un
01:06:14cruce en todos eh también de los
01:06:16sectores conservadores, del deseo y la
01:06:19realidad, porque si vos te ponés en la
01:06:21mesa de
01:06:23la nación más para ponerlo A24 o o TN,
01:06:29la pregunta cuando le va bien al
01:06:32peronismo es eh, ¿cómo que siguen
01:06:34votando al peronismo? Sí,
01:06:36no, después de todo lo que pasó, siguen
01:06:38votando el penonismo y se dan manija y
01:06:40se dan manija y se dan manija. Cuando
01:06:42gana Macri, por ejemplo, en el 2017 o
01:06:46como le va bien a mi ley en este 2025,
01:06:51en estas mesas dice, "Uh, la derrota,
01:06:54qué mal, qué hicimos etcétera."
01:06:57Bueno, lo que yo pienso y ya frío y no
01:07:00con el deseo es que hay una sociedad
01:07:03política, para decirle una sociedad muy
01:07:07consolidada, muy consolidada. ¿Qué
01:07:09quiero decir? Hay un 40%, pongo
01:07:12arbitrario, puede ser 38, puede ser 42,
01:07:14que vota conservador.
01:07:17No importa. Y ojo, cuando digo
01:07:19conservador, no, no es despectivo, es
01:07:22conservador o de derecha o ultraderecha.
01:07:25Y si querés incluir para hacerlo más eh
01:07:29popular, antiperonista, bueno, pero lo
01:07:32vota, vota eso. No, no va a votar
01:07:36eh expresiones de izquierda o nacional y
01:07:39populares o peronismo. Y pero, ¿por qué
01:07:42lo digo? Porque con los fríos números,
01:07:45esto es lo que está mostrando, saquemos
01:07:47el deseo, saquemos la la aspiración,
01:07:49saquemos esta racionalización de decir,
01:07:52"Che, pero ¿por qué el operario vota mi
01:07:54ley? ¿Por qué el pequeño y mediano
01:07:57empresario vota mi ley? Porque del otro
01:07:59lado, del otro lado, en el análisis, yo
01:08:02no lo considero como que si fuesen de
01:08:05otro lado, sino del otro lado del
01:08:06análisis dice, "Che, pero ¿por qué
01:08:09siguen votando al peronismo? Si qué es
01:08:11lo que le da el peronismo?" Y así en en
01:08:15esa discusión creo que eh
01:08:18no se avanza mucho h
01:08:21eh para profundidad, pero me dejas un
01:08:23numerito simplemente 73
01:08:26perón gana después del exilio, 18 años
01:08:30con el 62%, 38% no lo votó. Te hago un
01:08:34salto. Te hago un salto, eh,
01:08:38Alfonsín Luder, pero fue un caso
01:08:42excepcional del regreso de la
01:08:44democracia. Pero después
01:08:48el radicalismo
01:08:49con Alfonsín pone Angelos con
01:08:53hiperinflación, va a la elección con
01:08:56hiperinflación y saca un 38%.
01:08:58Del otro lado estaba el peronismo e o la
01:09:02propuesta de revolución productiva,
01:09:05salariazo
01:09:07y saca eh ese 38%.
01:09:11Te hago varios saltos, después vamos al
01:09:132001. Si vos sumás los votos
01:09:16conservadores,
01:09:17eh López Murphy,
01:09:20Menem estaba más o menos al 40 42%.
01:09:23[música] Saltas a Macri, estoy haciendo
01:09:25salto Macris en el 2017. Eh, 42%.
01:09:30Saltamos a mi ley 40%.
01:09:33Bueno, esos son los fríos números. Así
01:09:35está conformada la sociedad política en
01:09:38Argentina. Entonces, no es un tema de
01:09:39que si te gusta o no te gusta, es esa.
01:09:41Entiendo cuando vos mirás los números.
01:09:43Yo de todas formas creo que eh depende
01:09:46la época de ese 40% representa una cosa
01:09:48y a veces representa otra. Hubo momentos
01:09:50en los que era antiperonismo y votaban
01:09:52cualquier cosa con tal de no votar un
01:09:53peronismo. Yo creo que en este 40% de mi
01:09:56ley hay además sectores, obviamente
01:09:59gorilas, antiperonistas que del 7 de
01:10:00septiembre a a la general dijeron, "Upa,
01:10:03puede ganar el peronismo, voy a votar
01:10:05cualquier cosa antes que gane el
01:10:06peronismo." Pero que también hay un
01:10:07respaldo a mi ley, hay un sector de la
01:10:09sociedad que quiere esto y que de alguna
01:10:11forma, y ahí es lo que te quiero
01:10:13preguntar también, posiblemente pudo
01:10:16haber jugado más que el antiperonismo
01:10:19clásico, sí, un recuerdo de el último
01:10:22peronismo, el más inmediato, el de los
01:10:24200 puntos de inflación y el temor al
01:10:26famoso lunes negro. esta interpretación
01:10:28que se ha hecho postelección, una de las
01:10:29tantas explicaciones para entender el
01:10:31resultado de el temor a que todo vuele
01:10:33por los aires al día siguiente de la
01:10:34elección, ¿te parece que puede aplicar
01:10:36en términos electorales?
01:10:37Ese sí. El tema de del recuerdo de el
01:10:43de cómo fue el gobierno de Alberto
01:10:44Fernández, yo creo que se potencia
01:10:46porque los sectores conservadores lo
01:10:49potencian y los sectores que llamados
01:10:52nacional y populares lo repotencian.
01:10:55¿Por qué?
01:10:57Porque
01:10:59uno puede decir, "Y pero no recuerda la
01:11:02sociedad, digamos, ese 40%, ¿qué es lo
01:11:05que fue el colapso del gobierno de
01:11:08Macri?" No recuerdan el colapso del
01:11:11gobierno de eh
01:11:16desde la rúa, de la convertibilidad. Yo
01:11:19creo que ahí hay una sobreinterpretación
01:11:21de la política. La acepto porque es
01:11:24parte del juego de los analistas
01:11:26políticos. En cambio, sí te tomo la del
01:11:30miedo. El miedo sí es un factor, no
01:11:33único, un factor importante de lo que
01:11:36fue eh este último resultado electoral,
01:11:39que aparte porque estaban todos
01:11:41diciendo, "Bueno, si pierde mi ley, esto
01:11:44se va a la mierda." Para decirlo de una
01:11:45forma muy sutil. Y entonces, ¿qué es? y
01:11:48que el dólar se va a 2,500 y que tenés
01:11:52eh desborde de precio y tenés desborde
01:11:54político. Y entonces viene el voto
01:11:57racional y el voto racional dice, "Che,
01:11:59pero escúchame, yo tengo mi local a la
01:12:03calle, el comercio, me está yendo
01:12:05malísimamente mal. La verdad es que lo
01:12:07de mi ley lo detesto porque hay una
01:12:09recesión, pero si el dólar se va a
01:12:122,500, 3,000, yo tengo que cerrar."
01:12:16Otro que estaba pensando varios, che,
01:12:19¿dónde nos vamos a ir de vacaciones? Y
01:12:21nos vamos a ir de vacaciones, Brasil,
01:12:24eh, México, Europa, papa. Che, pero si
01:12:28el dólar se va a 2500, ¿qué vamos a ir
01:12:30de vacaciones? No, no vamos a poder ir
01:12:31de vacaciones ahí. Bueno, entonces ahí
01:12:34hay el voto temor que aparte lo el jefe
01:12:38de campaña de de Miley lo enfatizó
01:12:42cuando dijo que si mi ley pierde eh te
01:12:46saco el apoyo que fue Trump. Entonces,
01:12:48esa posición extorsiva que
01:12:51equivocadamente
01:12:53interpreté como, uy, mira cómo lo
01:12:55bofetea, cómo lo humilla mi ley y además
01:12:59dice, "Wow, como estaba el deseo de,
01:13:03bueno, le va a ir mal." Ah, bueno,
01:13:05entonces eh lo que le está haciendo eh
01:13:10Trump es cabándole la fosa al revés. Hm.
01:13:13lo estaba ayudando. Bueno, eso qué sé
01:13:16yo. Obviamente que es debatible, ¿no? No
01:13:18lo mío no es eh eh no no tengo la
01:13:22pretensión de que esto es terminante,
01:13:24simplemente es una forma de
01:13:26interpretación para no caer. Y acá te
01:13:29cierro. primero en la autoflagelación
01:13:32que es impactante de un lado del otro es
01:13:34impactante y lo que te lleva, ¿no?, a
01:13:37hacer un análisis más eh matizado, sutil
01:13:42de cómo es la realidad política local,
01:13:44regional e internacional.
01:13:46Ahora te quiero preguntar por ese lunes,
01:13:48¿no? Y qué pasa con el peronismo frente
01:13:50a esa situación. Eh, para intercambiar
01:13:53algunas ideas, simplemente, yo creo
01:13:55también que el 40% de los votantes
01:13:57tienen menos de 30 años.
01:13:59Y la crisis que recuerdan, la cara de la
01:14:01inflación es la del Frente de Todos y
01:14:03que los últimos 10 años de gobierno en
01:14:05general, ¿no? El de Macri fue muy malo,
01:14:07el de el de Alberto fue fue muy malo,
01:14:09eh, y y que la la memoria reciente de la
01:14:13crisis no es el 2001, no es la hiper de
01:14:16Alfonsín, es la de ahora, ¿no? y y que
01:14:19ante el temor de
01:14:22eh eh que todo vuele por los aires, más
01:14:25allá de la extorsión de Trump, el temor
01:14:27era real a que todo vuele por los aires,
01:14:29incluso de votantes del quillanismo que
01:14:31decían, "Mira, loco, yo la verdad acabo
01:14:32de sacar, conozco algunos casos, cucas
01:14:34recontracuca que decían, "Acabo de sacar
01:14:35un préstamo y ideológicamente quiero que
01:14:38pierda mi ley económicamente no me sirve
01:14:39que todo se vaya a la [ __ ] ¿no?" No,
01:14:40bueno, eso puede jugar. Ahora,
01:14:44¿qué pasa con el peronismo frente al
01:14:46escenario de
01:14:48si el peronismo gana las elecciones, el
01:14:51mercado enloquece y todo se va a la
01:14:53[ __ ] Porque uno puede entender cuál
01:14:55es la postura de la extorsión de Trump.
01:14:56Eh, Besen, Miley, la jugaron, la jugaron
01:14:59y les pudo haber funcionado, etcétera.
01:15:01Ahora, ahí hay toda una discusión que
01:15:03surgió desde la semana pasada. Incluso
01:15:05acá tuvimos, vino Estefanía Pozo,
01:15:07directora de Gerald, vino José Nathan,
01:15:09tuvimos como distintos testimonios que
01:15:10circularon mucho y que dieron parte a la
01:15:12conversación de cómo debe relacionarse
01:15:15el peronismo con el mercado. Yo de todas
01:15:17formas te anticipo algo. Yo creo que en
01:15:19realidad lo que tiene que hacer el
01:15:20peronismo volver a escuchar a las bases
01:15:22que lo abandonaron más que empatizar con
01:15:24los mercados. Pero hay algo ahí, hay una
01:15:26discusión, evidentemente que quedó, está
01:15:29pendiente sobre cómo el peronismo se
01:15:31tiene que relacionar con el sector
01:15:33financiero, con el poder económico,
01:15:35etcétera, para que no exista temor a que
01:15:38el lunes vuela todo por los aires porque
01:15:39gana la elección. ¿Se entiende esa
01:15:41hipótesis? ¿Vos qué pensass de eso?
01:15:43Y ahí es difícil porque pensar que el
01:15:46mercado y llamado el mercado, el mercado
01:15:48financiero es racional. Entonces a
01:15:51partir de ahí es como que existe una
01:15:53figura
01:15:55mercado racional, mercado financiero
01:15:58racional y por consciente tenés que
01:15:59tener ese diálogo racional. No es
01:16:02cierto, no existe, digamos, yo conozco
01:16:04bastante la dinámica de lo que es el el
01:16:07mercado financiero, eh, y no existe,
01:16:11además, son bastante básicos en el
01:16:13análisis político.
01:16:14¿Quiénes son? eh inversores, banqueros,
01:16:17banqueros, banqueros, operadores, eh
01:16:22titulares de eh compañías financieras,
01:16:26eh son bastante básicos, con todo
01:16:28respeto, ¿no? En general hago una
01:16:31generalización
01:16:33eh y exagerada, pero en general están
01:16:37pensando en el momento, en el día a día
01:16:39y entonces y bueno, y sí, si va a subir
01:16:41el peronismo van a vender las acciones,
01:16:43van a bajar los bonos.
01:16:45Y es así, ¿no?
01:16:46Pero no hay vos no ves ahí de todas
01:16:48formas una discusión pendiente,
01:16:50no va a subir, no van a subir los bonos
01:16:51en las acciones si eh gana el peronismo
01:16:54inicialmente y después sí fíjate cómo
01:16:57fue el primer gobierno de Néor Kisner,
01:17:00fue toda una recuperación sostenida. Eh,
01:17:04hay ciclos y además
01:17:05y tenía arredrado en el Banco Central y
01:17:07a la baña como ministro de Economía. Sí,
01:17:08por eso. Entonces hay ciclos, hay hay
01:17:11ciclos también de cómo funciona el
01:17:14sistema financiero y bursátil que excede
01:17:17los ciclos políticos. Entonces, eh me
01:17:20parece que más que pensar en el mercado
01:17:22financiero, eh tenés que pensar en como
01:17:25vos decís, en las bases, en el proyecto
01:17:27de país que vos estás presentando. Justo
01:17:30el sábado en Chequen Blanco hablaba con
01:17:32Emanuel Álvarez Agis y yo le decía,
01:17:35"Bueno, la última pregunta que te voy a
01:17:36hacer es hablame de la economía real,
01:17:39porque yo también me castigo que tengo
01:17:41un sesgo de hablar de la economía
01:17:44financiera. Tenemos ese sesgo porque la
01:17:47política económica en realidad es una
01:17:50política económica de las finanzas, la
01:17:52de Miley. No existe política económica
01:17:55integral de mi ley
01:17:58por eso Caputo, Bausil, ahora este
01:18:01Leudia es una gran es una gran mesa de
01:18:04dinero. Entonces tenés el sesgo de
01:18:06analizar
01:18:07la economía como si fuese lo único lo de
01:18:11las finanzas. Entonces dice, "Ah, bueno,
01:18:12tenés que dialogar con las finanzas."
01:18:14Las finanzas es un eslabón más
01:18:17importante de lo que es la economía en
01:18:20general, digamos. Porque vos puede
01:18:22decir, "Che, pero no, ¿por qué no tiene
01:18:23que dialogar con las pequeña y medias
01:18:25empresas?" Si vos me preguntás, decís,
01:18:27no me preguntas si lo pongo en términos
01:18:30ideales, che, pero tienes que hablar con
01:18:31la pequeña y mediana empresa y tienen
01:18:33que hablar con los trabajadores. Así
01:18:35para qué, porque la pequeña y mediana
01:18:36empresa gran parte, porque esto me lo
01:18:39dicen hasta los propios dirigentes de
01:18:41las cámaras de pequeña y mediana
01:18:42empresa, los titulares de las pequeñas y
01:18:44medias empresas tienen la mental la eh
01:18:48la la lógica política colonizada.
01:18:52Entonces plantean la apertura económica,
01:18:55modelos neoliberales que van en contra
01:18:57de sus propios intereses. Entonces, en
01:18:59última instancia, tenés que hablar, más
01:19:01que hablar, pensar que el gran desafío
01:19:04es hablar con las finanzas. El gran
01:19:06desafío es hablar con miles, miles de
01:19:10empresarios de pequeños y medias
01:19:12empresas, miles de trabajadores,
01:19:16operarios, jóvenes, que votan, por
01:19:19ejemplo, en una empresa metalúrgica,
01:19:21votan a mi ley cuando tienen que saber
01:19:24trabajando, hablando, formando, que la
01:19:28apertura económica los va a barrer y el
01:19:31empresario va a perder la empresa, pero
01:19:33no va a pasar a ser pobre y ese
01:19:35trabajador va a pasar a trabajar a a
01:19:37manejar un Uber o un Cabify.
01:19:41Ahora, eh volviendo a la eh es
01:19:43interesante también pensar y es lo que
01:19:46estamos haciendo un poco del domingo
01:19:47pasado, ¿por qué votamos como votamos en
01:19:49general, no? Eh, pero en esta idea de
01:19:54todo volaba por los aires si perdía mi
01:19:57ley, entiendo que
01:19:59Pero eso es posterior, es una, Mati, ese
01:20:01fue un análisis posterior,
01:20:03eso fue era una subjetividad que era era
01:20:06subterránea. Todos lo sabíamos que eso
01:20:07sucede está bien, pero no estaba no
01:20:09estaba involucrado como una variable
01:20:13política electoral que decía, "Che,
01:20:16mira, si votemos a mi ley porque no lo
01:20:21nadie lo planteó de esa forma."
01:20:22Pero no sabíamos todos que si mi ley
01:20:24perdía fuerte la elección, que era un
01:20:26poco el escenario que todos preveíamos,
01:20:28el lunes la cosa iba a estar complicada.
01:20:29Eso lo sabíamos. Bueno, ¿por qué? Eso es
01:20:31lo que no termino de
01:20:32porque tenés una economía muy frágil,
01:20:34una economía que es una mesa de dinero
01:20:37manejada por Miley y Caputo, que además
01:20:39la maneja pésimamente mal, porque si vos
01:20:42tenés que manejar un una empresa
01:20:45financiera y que lo único que necesitas
01:20:47son salvatajes, bueno, algo te anda mal.
01:20:51Si vos tenés un banco, que ese banco
01:20:54permanentemente cada 4 meses vos
01:20:56necesitas una asistencia financiera, si
01:20:59querés, de socios mayoritarios, de otros
01:21:02socios que te pasan a manejar eh la
01:21:05empresa, es porque la manejas
01:21:06pésimamente.
01:21:08No se instala en el debate que el manejo
01:21:12financiero de los que se suponen son
01:21:14expertos financieros es un desastre. Es
01:21:17un desastre. O sea, el Messi de las
01:21:18finanzas no es Messi,
01:21:19es un desastre. Es un desastre. Bueno,
01:21:21ah, ¿qué pasa? Que todo el sistema, todo
01:21:24el sistema dice, "No, es un fenómeno.
01:21:26Toto Caputo, Bausil y cómo maneja." Es
01:21:30un desastre, digamos. La verdad, eh,
01:21:32cualquiera con un criterio mínimo de
01:21:35honestidad intelectual en el sistema
01:21:37financiero
01:21:38diría, diría, no dice, diría que son un
01:21:43desastre, pero no lo dicen porque,
01:21:44bueno, es parte de el propio negocio.
01:21:47¿Qué van a decir, "Che, Bausil, lo
01:21:49tuyo?" Entonces, ¿cuál es la la
01:21:52estrategia que hace Bausili y Toto
01:21:55Caputo con el mercado? Y esto en forma
01:21:58vergonzosa lo dejaron difundir a través
01:22:01de sus voceros eh mediáticos, que el
01:22:03culpable es mi ley de todos los
01:22:06desastres de que no acumulabon reserva,
01:22:08de la desarticulación
01:22:11del de la lefi, todo la culpa es de mi
01:22:14ley y ellos intentaron y no pudieron,
01:22:17qué sé yo. Igual mi ley los mantiene y
01:22:19sigue. Entonces, pero esa es la lógica
01:22:21financiera. Mira, en la en esto de decir
01:22:23del diálogo,
01:22:25obviamente que tiene que ser parte la el
01:22:28tema de la final, pero no existe esa eso
01:22:31también es un deseo, esa fantasía de vos
01:22:33vas a convencer a todos. Yo no pienso
01:22:35que voy a convencer a todos. El tema no
01:22:37es convencer, el tema es cómo construís
01:22:39tu hegemonía, cómo construís la
01:22:41hegemonía, cómo construís a partir la
01:22:44hegemonía para avanzar en un proyecto de
01:22:47país que tenga una mayoría. Esto es lo
01:22:49que es una mayoría. vos no vas a estar
01:22:51de no vas a poner que el 100% esté de
01:22:54acuerdo con vos. Esto esto es parte de
01:22:57esa fantasía progre que dice, "Ah,
01:23:00bueno, entonces con todo y que si si no
01:23:03te quier en esa mesa, ahora bien, eso
01:23:05significa que que vos no tengas
01:23:09relación, eso es otra cosa. El
01:23:11kisnerismo, Cristina, el peronismo
01:23:14históricamente siempre tuvo relación con
01:23:15el sistema financiero. Esto es otra de
01:23:18las fantasías que se construyeron. y se
01:23:20siguen construyendo de que el peronismo,
01:23:24los sectores nacionales populares están
01:23:26en contra del capital, están en contra
01:23:27del sistema financiero.
01:23:30Eh, la verdad, si no voy a hacer todo el
01:23:32recorrido de lo que fueron 12 años y
01:23:33medio, pero eh incluso de Kissilov, de
01:23:37Kissilov, digamos, lo
01:23:40¿Por qué lo vende entonces como un cucoó
01:23:42a a que
01:23:42y por qué no quieren ese un gobierno que
01:23:46intera esto? No, mi ley es un mascarón
01:23:48de pro eh los de sectores del poder
01:23:52económico y dentro de esos sectores
01:23:54económico, no todos, sino que pasan a
01:23:56tener hegemonía. Entonces, eh
01:23:59claramente, ¿qué es lo que ves de
01:24:00finanzas locales internacionales? Lo de
01:24:02los sectores vinculados a la explotación
01:24:05de recursos eh naturales como petróleo,
01:24:10gas, minería
01:24:12y y sectores vinculados con, si querés,
01:24:14el negocio inmobiliario. Si no, ¿cómo
01:24:16explicas que estuvo un mes?
01:24:19un mes que lo lo mantuvieron
01:24:24calmo y no quiero decir encerrados en el
01:24:27hotel libertador previo a asumir. Y
01:24:30después que asumió, pum, ¿qué es lo que
01:24:31aparece? Caputo. Uy, después que asumió,
01:24:33pum, ¿qué es lo que aparece?
01:24:35Sturenegger, ¿qué es lo que viene? Eh,
01:24:37la ley bases, el el decreto 70. Y ahora
01:24:42están pensando en otro eh en otra ley
01:24:45base, ¿sí?, con la reforma laboral y con
01:24:49la reforma tributaria, que es una
01:24:50reforma tributaria muy interesante
01:24:52porque es bajar impuesto a los ricos y
01:24:54subir los impuestos a los trabajadores.
01:24:57Bueno, es es una es un esquema
01:25:02claro, evidente de redistribución del
01:25:05ingreso eh regresivo. Entonces, ese es
01:25:08lo que es eso lo que tienen. Y por qué
01:25:11por qué no van a por qué van a querer a
01:25:14un Kisilofo o a una Cristina o cualquier
01:25:18otro que se sienta en la mesa y le diga,
01:25:21"Bueno, está bien, todo bárbaro, vamos a
01:25:24avanzar con
01:25:26el mundo capitalista, pero sabes qué,
01:25:29acá también hay otras reglas de juego
01:25:31porque tengo que responder a mi base
01:25:33electoral, que es la de los
01:25:34trabajadores, los sectores populares,
01:25:36¿no? los sectores, el el mundo de el
01:25:41poder económico no lo quiere eso.
01:25:43Entonces, por eso no lo no avanza con lo
01:25:45Kisilov. Kisilov cerró lo el el el club
01:25:50de París cerró los acuerdos, el la las
01:25:54deudas con el SIA, quería cerrar con los
01:25:56fondos witres,
01:25:58pero bueno. Entonces tenía negociación,
01:26:00tenía provincia de Buenos Aires cerró la
01:26:04reestructuración de la deuda infame del
01:26:07gobierno de Vidal eh eh cuando fue
01:26:11gobernador de la provincia de Buenos
01:26:12Aires, reestructuró esa deuda, quedaron
01:26:15un porcentaje, no me acuerdo si era el 7
01:26:18o el 9% que quedó fuera de la
01:26:20reestructuración, hace pocos meses cerró
01:26:23esa reestructuración,
01:26:25o sea, que aceptaron. ¿Y eso qué
01:26:26significa? Y claramente se sentaba a
01:26:28negociar.
01:26:29Alfredo, eh otra de las interpretaciones
01:26:31postelectorales eh fue que eh se valoró
01:26:36la estabilidad. Se habla de la palabra
01:26:38estabilidad, más allá ahora de la
01:26:40discusión con los mercados o no y qué
01:26:42relación tiene que tener unos y otros.
01:26:44Eh, que entre paréntesis la verdad que
01:26:46el último candidato a presidente del
01:26:48peronismo fue Sergio Maa.
01:26:50Sí,
01:26:51no se me ocurre dirigente dentro del
01:26:53peronismo con mayor cantidad de vínculos
01:26:56con esos sectores, incluso luego de su
01:26:59salida del gobierno terminó trabajando
01:27:00para fondos de inversión y demás. Y sin
01:27:02embargo eh tampoco fue eh avalado
01:27:05socialmente. Eh es decir, se intentó
01:27:08tener ese diálogo y ese diálogo
01:27:09evidentemente eh no no surgió los
01:27:11efectos que se esperaba, no lo sé, pero
01:27:13eh no es que el peronismo nunca intentó
01:27:15ese vínculo,
01:27:16siempre lo intentó, lo intentó para mí,
01:27:18para ment,
01:27:18pero hasta el final, por eso por eso
01:27:19menciono lo de masa hasta hasta el día
01:27:21hasta el día final del gobierno en
01:27:23Frente de Tod. Ahora, eh la idea de
01:27:26estabilidad,
01:27:27sí,
01:27:28que también está, ¿no? Bueno, la gente a
01:27:30pesar de que no alcanza la guita, a
01:27:33pesar del endeudamiento familiar, a
01:27:34pesar de que la cosa está difícil, eh
01:27:37valoró o le da un tranco más de
01:27:40posibilidad a este estado de situación
01:27:43de una, entre comillas, estabilidad que
01:27:46la sociedad valora en comparación con no
01:27:49el antiperonismo clásico, sino con los
01:27:52últimos años de no saber a cuánto van a
01:27:54estar las cosas al día siguiente.
01:27:56¿Qué tenés para decir sobre ese concepto
01:27:58de estabilidad? Una estabilidad.
01:28:01Vos, yo te entiendo, tiene que haber una
01:28:03tasa de inflación baja.
01:28:05La tasa de inflación
01:28:06se valora. Eso evidentemente se valora
01:28:07y sí, todos lo valoramos.
01:28:09Yo también lo valoro. Cualquiera,
01:28:11digamos. es eh eh es claro. Ahora bien,
01:28:15yo te voy a decir dos dos matices. Uno,
01:28:17durante un tiempo prolongado y en el
01:28:20kisnerismo está la idea y que en ese
01:28:23momento incluso yo también acompañaba a
01:28:26nivel conceptual es decir, bueno, tenés
01:28:28inflación alta, es parte de una puja
01:28:30distributiva, entonces el estado tiene
01:28:32que intervenir para que los salarios no
01:28:35pierdan respecto a la inflación. O sea,
01:28:37que empaten o le ganen en términos
01:28:39reales y eso es parte de la puja
01:28:41distributiva, lo que te llevaba a tasas
01:28:43de inflación anuales de más o menos el
01:28:4625%. Esto es lo que era la tasa de
01:28:48inflación de Cristina Fernández Kisner,
01:28:51cosa que
01:28:52lo que tenemos hoy
01:28:52hoy lo que tenemos hoy, digo por porque
01:28:54vos mencionas el recuerdo, entonces hay
01:28:57que hacer el recuerdo completo.
01:28:59Sí, sí. Dos puntos de inflación por mes
01:29:00era lo que tenía en el final Cristian.
01:29:02No, no. Y y no el del INDEC, ¿eh? No, el
01:29:05sino que el de el de las consultoras
01:29:09privadas, etcéteram.
01:29:10O sea, pero ¿qué es lo que sucedió?
01:29:13Después vino lo de lo de Macri. Lo de
01:29:16Macri eh, termina con una tasa de
01:29:19inflación que duplicó.
01:29:22Entonces, ¿y cuál es el recuerdo? Pero
01:29:24escúcheme, el las políticas aperturistas
01:29:27endeudadoras te duplicaron la tasa de
01:29:29inflación. Eso no está en el debate.
01:29:31Bueno, por eso ganó Alberto Fernández.
01:29:32Bueno, eso ganó Alberto y Alberto
01:29:34Fernández duplicó la la tasa de
01:29:36inflación, no es la del 200, es un poco
01:29:38menos, pero ponele. Pero bueno, eh la
01:29:41duplicó. Entonces, pero hay un elemento
01:29:45eh y bueno, y acá lo bajó, lo bajó con
01:29:47recesión, con ancla salarial, con ancla
01:29:50del tipo de cambio, cosa que es es hay
01:29:54una inflación reprimida. No lo dicen la
01:29:57mayoría de los analistas. ¿Por qué?
01:29:58porque quieren no generar esta
01:30:01cuestionar que existe una inflación
01:30:04reprimida. Por eso está todo desesperado
01:30:07de que no por eso no ajusta el tipo de
01:30:10cambio porque porque la tiene como eh un
01:30:13ancla y y la salarial, digamos, el
01:30:16derrumbe del consumo,
01:30:17salario bajo y dólar barato para que la
01:30:19inflación sea baja. Ese es el actual y
01:30:21apertura económica
01:30:21y apertura importación que entre todo.
01:30:23Claro. Entonces ahí te mantiene
01:30:25obviamente que eso termina en la paz de
01:30:28los cementerios. Ahí está la discusión
01:30:29sobre la viabilidad de eso.
01:30:30Bueno, por eso entonces está bien, pero
01:30:32el mientras tanto,
01:30:33como fue el de la convertibilidad en el
01:30:35mientras tanto y sí, yo valoro la
01:30:37estabilidad, pero ¿por qué? Porque la
01:30:39Argentina y esto es si quiero hago un
01:30:43cruce
01:30:45con, no te digo con la psicología, pero
01:30:47si querés con la psicología social. Yo
01:30:49defino el dólar en inflación como dos
01:30:52variables traumas en la sociedad.
01:30:55Entonces, el proyecto político que
01:30:58presenta a la como su objetivo principal
01:31:02bajar la tasa de inflación no importa
01:31:04que y mantener el dólar bajo, no importa
01:31:09que la sociedad acepta. ¿Por qué? Porque
01:31:11tenés un trauma. Cuando tenés un trauma,
01:31:12vos no, vos lo que querés es tratar de
01:31:15tener alivio frente a ese trauma. Más
01:31:17allá que te digan, "Che, pero escúchame,
01:31:20con el tipo de cambio bajo que a vos o
01:31:22estable estás endeudando con Dios y
01:31:25María Santísima y esto, mira, no sé,
01:31:29esto me genera alivio. La inflación con
01:31:32la inflación, che, pero escúchame, están
01:31:34destruyendo empleo, empresa,
01:31:37dame alivio, no sé. Bueno, eso es el
01:31:39trauma y la sociedad argentina tiene
01:31:41estas dos variables traumas que es la la
01:31:44inflación y el dólar. Pero, ¿por qué es
01:31:47trauma? No es porque se me ocurrió a mí,
01:31:48sino porque son 50 años
01:31:51con diferentes
01:31:53proyectos políticos, o sea, fuerzas
01:31:55políticas, presidentes diferentes, eh
01:31:58tuvieron crisis y tuvieron esta
01:32:01situación que cada vez siempre se repite
01:32:04son de las crisis, de desborde de
01:32:06precios y de desborde de la inflación.
01:32:08Entonces, por eso le digo que son
01:32:09trauma. Entonces, mi ley interviene
01:32:12sobre esas dos variables trauma con unos
01:32:14costos inmensos. Pero bueno, pero frente
01:32:16a alguien que tiene un trauma, lo que
01:32:18quiere es un alivio. La explicación que
01:32:21busco y que seguiré ofreciendo es la
01:32:24racional y pensando en las perspectivas
01:32:27de la sociedad y de una sociedad mejor.
01:32:31Pero bueno, es esta la realidad que
01:32:33Alfredo, y cuando hablamos de el estado
01:32:35de cosas que trajo a Miley hasta acá,
01:32:38¿no? Eh, salvatajes cada 5 meses, el
01:32:41esquema Caputo, eso está, eso sigue, eso
01:32:43no va a ser modificado. Los cambios que
01:32:45hubo en las últimas zonas de Siniente,
01:32:46nada apunta a cambiar el equipo
01:32:47económico. ¿Qué ves en ese esquema?
01:32:49¿Cuánto crees que puede durar o dónde
01:32:51ves vos los obstáculos para que eso sea
01:32:54justamente sostenible o estable en en el
01:32:57tiempo?
01:32:57No, no sé cuánto puede durar. si
01:32:59mantiene este mismo esquema, se va a
01:33:01enfrentar con una nueva tensión o una
01:33:03crisis en algún momento, mientras que no
01:33:07aparezcan nuevos puentes. Ajá.
01:33:09Eh, puentes eh de dólares. La
01:33:13convertibilidad pasó lo mismo. Hubo
01:33:14diferentes puentes de dólares que le
01:33:17permitieron a Menem terminar, ¿no? El
01:33:20último gran puente de dólares fue eh la
01:33:23venta final de las acciones de de IPF.
01:33:26Me parece que fue en el 98.
01:33:28Hm. Entonces, tuviste diferentes puentes
01:33:31eh de ingreso también de capitales.
01:33:33Bueno, y ahora está buscando eh nuevos
01:33:36puentes para tratar de llegar a marzo,
01:33:39abril, que vendría el momento de eh la
01:33:43liquidación de la cosecha más fuerte,
01:33:45pero tiene tiene, por ejemplo, cosecha
01:33:48récord de trigo, la del maíz viene muy
01:33:51muy bien hasta ahora todo. Esto es datos
01:33:55de la bolsa de comercio de Rosario.
01:33:58apuntan a reeditar
01:34:01otro esquema de lo que se llama el carry
01:34:03trade, de la especulación financiera, o
01:34:06sea, que entren en dólares y aprovechen
01:34:10una tasa de interés en dólares alta.
01:34:12Vamos a ver si lo logran. Están buscando
01:34:14el puente de
01:34:17un crédito de 20,000 millones de dólares
01:34:21de eh bancos internacionales. Lo que
01:34:23pasa que los bancos le dicen, "Che, dame
01:34:24garantía." Si vos estás sos insolvente.
01:34:26Claro,
01:34:27porque es eso lo que porque si no no no
01:34:29te piden garantía. Y tienen el puente
01:34:32del swap de Estados Unidos que si no
01:34:36consiguen los dólares eh lo van a
01:34:39activar. Lo que pasa que activar el,
01:34:41o sea, el respaldo financiero de Estados
01:34:42Unidos está está garantizado.
01:34:44Activar activar el swap de de Estados
01:34:46Unidos te eh te aleja la posibilidad de
01:34:51encontrar en la lógica financiera la
01:34:54salida virtuosa que es la de la baja de
01:34:56la tasa de perdón del índice de riesgo
01:34:59país para poder endeudarse en el
01:35:01mercado. que esta es la gran apuesta que
01:35:03tienen, la gran apuesta de Caputo ahora
01:35:05como desde el primer día que fue
01:35:08designado ministro de Economía y fracasó
01:35:11y fracasó es de bajar el riesgo país
01:35:15para entrar en un nuevo ciclo de
01:35:17endeudamiento y no lo consiguió y
01:35:19entonces ahora se estacionó más o menos
01:35:21en 650 700. Pero ahí hay una trampa. Hay
01:35:25una trampa en la cual ellos no saben
01:35:27cómo salir, que es para que siga bajando
01:35:31consistentemente el riesgo país, el
01:35:34mercado, llamado así, los financistas,
01:35:37¿qué es lo que le dice? Y pero
01:35:38escúchame, o tenés que acumular dólares
01:35:41de la reserva. ¿Por qué? Porque si no,
01:35:43¿cómo voy a a comprar nueva deuda si vos
01:35:46no vas a tener los dólares para poder
01:35:48pagarme? Y entonces y e incluso decir,
01:35:51"Bueno, pero tengo los dólares de
01:35:52Estados Unidos." Sí, si vos tenés los
01:35:54dólares de Estados Unidos y los
01:35:55utilizadas,
01:35:57Estados Unidos pasa a ser acreedor
01:35:59privilegiado, porque en cualquier
01:36:00momento disruptivo de la economía, ¿a
01:36:04quién le vas a pagar primero? Al Fondo
01:36:06Monetario Internacional, al Tesoro y
01:36:08después a los bonistas. Entonces, lo que
01:36:11tenés que hacer es comprar reservas.
01:36:13¿Por qué no comprar reservas? que esto
01:36:15es bueno que se lo dicen hasta los
01:36:17monetaristas, los ortodoxos, compra, por
01:36:19favor, compra, porque mi ley dentro de
01:36:23su esquema eh de pensamiento teórico que
01:36:28lo quiere y lo lleva a la práctica es si
01:36:30compra dólares, ¿qué qué tiene que hacer
01:36:33el Banco Central? Emitir. Y si emite,
01:36:38¿qué es lo que dice? Ah, va a subir los
01:36:40precios. Y entonces dice, "Salvo que
01:36:43empieza a haber demanda de pesos, yo no
01:36:46voy a comprar." Eh, entonces se arma ese
01:36:50círculo vicioso y entonces no compra,
01:36:53pero a la vez si sale a comprar dólares,
01:36:56¿qué es lo que pasa con el precio del
01:36:58tipo de cambio?
01:37:00Sube
01:37:00y no lo van a dejar subir un poco, ¿no?
01:37:02Será?
01:37:03Veremos.
01:37:03Ah,
01:37:04si sube el tipo de cambio, ¿pende
01:37:07cuánto? tenés el riesgo de que vos
01:37:09desanclas un poco el tipo de cambio y te
01:37:13sube la tasa de inflación. Entonces, el
01:37:15mundo de la ortodoxia, el mundo de la
01:37:18ortodoxia le dice, "Tené un poquito más
01:37:20de inflación, tené un poquito más alto
01:37:24el tipo de cambio. No te preocupes por
01:37:26eso, acumular dólares de las reservas,
01:37:29porque si vos no bajass el riesgo país y
01:37:32que el mercado, los financistas te crean
01:37:35que vos tenés dólares para poder pagar
01:37:37la deuda y te vas a ganar un problema
01:37:40futuro." ¿Qué es lo que dice Miles? Ah,
01:37:42igual yo tengo el swap, tengo el swap de
01:37:44Estados Unidos. Bueno,
01:37:46sí, mientras tanto la real, ¿no? La
01:37:47economía real
01:37:50este es el sesgo de la economía
01:37:51financiera que estoy diciendo. El tema
01:37:53de la economía real, la economía real,
01:37:55la economía nacional, el la producción
01:37:58nacional, gran parte de esa producción
01:38:01nacional va a ser destruida o va a
01:38:03continuar en el proceso de destrucción.
01:38:06No, no, no. El aparato productivo local
01:38:08eh está rumbo a una, como dijo Miley,
01:38:10una reconversión, ¿no? Y gente que se
01:38:12transforma, empresas que se transforman
01:38:14en importadoras dejan de producir caper
01:38:16de Brasil, de otro.
01:38:17Emuel Álvarez Ajis compartió una un dato
01:38:20que me parece espectacular.
01:38:24La apertura económica hoy de la
01:38:27Argentina está en niveles récord.
01:38:28Entonces, yo le pregunté, "¿Y qué
01:38:30significa esa apertura económica?
01:38:32¿Cuánto del consumo de productos en
01:38:36Argentina? es de importados, está en
01:38:38niveles del 35%. Digo, no solamente
01:38:41consumo final, también el tema de
01:38:43insumos en la producción, de todo, ¿no?
01:38:46Está en el 35%.
01:38:49Es el mismo nivel que Menem logró en su
01:38:52momento de mayor apertura económica, que
01:38:55lo logró luego de 7 años
01:38:58de ir bajando aranceles, de apertura.
01:39:01acá lo hizo en un año y medio para dar
01:39:03una magnitud de la velocidad
01:39:07de eh de castigo, porque no de castigo
01:39:11hacia la producción nacional. Y si esto
01:39:13continúa y bueno, eh va a ser parte de
01:39:17eh ese retroceso de la economía real.
01:39:19Pero aparte se ven en todos los datos.
01:39:21Los datos que vos ves de eh producción y
01:39:24de la industria son todos eh negativos,
01:39:27salvo los que yo te mencioné al
01:39:28comienzo. Eh petróleo, gas, minería,
01:39:32finanzas, eh depende qué mes el tema
01:39:34pesca.
01:39:35¿Cuánto de todo esto te hace acordar?
01:39:37Agro, agro, perdón. Porque ahora se
01:39:39viene aparentemente de vuelta el envión
01:39:41postelectoral para las reformas, ¿no?
01:39:43Laboral, impositiva, de vuelta una
01:39:45reforma previsional, otra vez amagando
01:39:48ahí con la ola de privatizaciones, ¿no?
01:39:51Este es como esto ya lo hemos charlado
01:39:53en algún momento, pero es la sensación
01:39:54de que esto ya lo viviste, ¿no? Esto ya
01:39:57pasó. Eh,
01:39:58¿qué qué ves ahí en esa lógica?
01:40:00Tiene menos para tiene menos para
01:40:01privatizar.
01:40:02Sí,
01:40:03tiene.
01:40:03No tiene lo que tenía Menem en los 90.
01:40:05Claro, no tiene, pero tiene
01:40:07eh está más vinculado con el sector
01:40:09energético, el sector nuclear.
01:40:11Eh
01:40:14ahí pocos recursos puede encontrar. Ahí
01:40:17pasa a ser eh unidades de negocios
01:40:21vinculados con eh
01:40:24eh socios locales internacionales,
01:40:27quiere privilegiar empresas de Estados
01:40:28Unidos. La única privatización que se
01:40:31hizo fue para IMSA, que el gobierno de
01:40:34Alberto Fernández la recuperó y la puso
01:40:37en valor y que eh la regaló el gobierno
01:40:42de Miley a una empresa de origen
01:40:45estadounidense y así va a ser
01:40:48eso va a ser, parece, ¿no? Lo que viene,
01:40:50empresas estadounidenses que vienen a
01:40:52ver si hay que ver si las empresas
01:40:54estadounidenses quieren venir. Hay otras
01:40:56variables que en general no se incluye
01:40:59en el análisis, que hay una
01:41:02transformación en el mundo. Existe un
01:41:03mundo más allá del ombligo de Argentina,
01:41:05sin duda.
01:41:06Aunque somos el mejor país del mundo,
01:41:07[risas]
01:41:09campeones del mundo, todo lo que
01:41:10quieras.
01:41:11Sí. Bueno, está bien. Vamos a creerlo.
01:41:13Somos el país más extraordinario del
01:41:14planeta. A pesar de eso,
01:41:17vamos a
01:41:17más allá de nosotros, hay un mundo.
01:41:19Eh,
01:41:21y la inversión extranjera directa en la
01:41:24región, en la región está en los niveles
01:41:26mínimos desde el 2010.
01:41:30Eh,
01:41:32y en la Argentina también
01:41:34e incluso no está en niveles mínimos,
01:41:36sino que está en negativo. En el dato de
01:41:40el Banco Central, ¿no? Del Banco Central
01:41:42de enero a septiembre. es negativo en
01:41:45,400 millones de dólares y ya venía
01:41:48también negativo en el último la última
01:41:51mitad de el mes pasado. Es poco si hacés
01:41:56una de la serie histórica que encuentres
01:41:58un periodo tran largo de eh saldo
01:42:02negativo de la inversión extranjera en
01:42:04Argentina y también en la región. ¿Qué
01:42:06quiero decir? que no es exclusivamente
01:42:08eh la Argentina, pese a que tenés el
01:42:10gobierno más aperturista, más
01:42:12promercado, porque el mundo está
01:42:14cambiando. El mundo está cambiando. ¿Y
01:42:17qué significa el mundo está cambiando?
01:42:19Es un mundo más proteccionista, no
01:42:21exageradamente proteccionista, pero más
01:42:23proteccionista, donde las gobernanzas
01:42:26globales vinculados a la administración
01:42:29del comercio ha sido destruida. la
01:42:31Organización Mundial de Comercio es pasa
01:42:33a ser una institución burocrática a
01:42:37partir de las decisiones de Trump y te
01:42:39das cuenta que la decisión de Trump es
01:42:40las negociaciones bilaterales. Va habla
01:42:43con China ahora después de más de casi
01:42:46un año de tensiones y arregla las cosas
01:42:49comerciales. Va con Brasil, va con los
01:42:52países con Japón, con Europa. Bueno, no
01:42:55existe las reglas, son reglas
01:42:57arbitrarias a partir de la potencia
01:43:01económica de Estados Unidos. Y entonces,
01:43:04además de esas políticas comerciales, a
01:43:06nivel de las políticas industriales,
01:43:10hay en Estados Unidos y en Europa, a
01:43:13partir de de la pandemia, planes del
01:43:17Estado impulsando,
01:43:20vamos a llamarlo en términos eh
01:43:22argentinos, una reindustrialización
01:43:25durante la una época de la globalización
01:43:29que empieza fundamentalmente en los 80 y
01:43:31se expande en los 90. La lógica de las
01:43:35multinacionales era la deslocalización,
01:43:38¿no? Entonces, vos tenías diferentes eh
01:43:43partes de la producción distribuidas a
01:43:45lo largo de diferentes países de acuerdo
01:43:49a cuestiones de costos laborales,
01:43:51cuestos cuestiones impositivas, eh
01:43:55mejoras por ahí vinculados con más
01:43:57cercanía al acceso al insumo necesario
01:44:00para esa parte. Bueno, la
01:44:02deslocalización
01:44:03con el tema de la pandemia, ¿se acuerda
01:44:06que es lo que pasó? Se rompió todo. Si
01:44:08se no se podía. Entonces, hubo un
01:44:12quiebre en lo que eran las cadenas de
01:44:14valor. Y entonces dijeron, "Bueno, para
01:44:18asegurar el funcionamiento de eh el
01:44:23sistema, bueno, tenemos que
01:44:26salir de la deslocalización para la
01:44:28relocalización. ¿Y a dónde hacemos la
01:44:30relocalización? Bueno, mira, hay una hay
01:44:34un malestar de eh de la democracia en
01:44:38nuestras en nuestras poblaciones. ¿Por
01:44:40qué? Porque no le estamos dando empleo.
01:44:42Porque le estamos dando empleo en
01:44:43Europa, Estados Unidos, ¿qué le estamos
01:44:45dando empleo? no sé, a la población
01:44:48asiática o a la China y además China
01:44:50creciendo sosteniblemente. Entonces
01:44:52dice, "Ah, bueno, entonces invirtamos
01:44:55pero miles miles de millones en Europa y
01:44:58en Estados Unidos para la
01:45:00reindustrialización." Y eso, ¿qué
01:45:01significa? Una inversión interna, ¿no?
01:45:04Inversión hacia otros hacia otros
01:45:07países. Bueno, es el mundo
01:45:10cambió. Entonces, ¿qué es lo que hace mi
01:45:12ley? No, vengan, vengan. dice, "¿Y para
01:45:15qué quieres que vaya?" [risas] No, no
01:45:16tengo que Y si además, disculpame, me
01:45:20estoy destiendiendo, pero eh eh vos lo
01:45:23que tenés también es un cambio
01:45:25geopolítico a partir de que en estos
01:45:28periodos, de estos últimos 20, 25 años,
01:45:32¿qué emergió? Y una nueva potencia,
01:45:34China. ¿Y Argentina dónde está? En el
01:45:36área de Estados Unidos. Entonces,
01:45:38Estados Unidos te dice, "No, China
01:45:39nada." Entonces depende que te vengan
01:45:43las empresas de Estados Unidos, o sea,
01:45:44que limitás también el ingreso de la
01:45:47inversión extranjera directa, porque por
01:45:49ahí los chinos sí te vendrían en algunas
01:45:51cosas y fíjate que a Brasil van. Hace
01:45:54poco vino acá Sabino Bacanar Baja y
01:45:56hablaba de el peor de los mundos, que es
01:45:58la doble dependencia, dependencia
01:46:00política de Estados Unidos y económica
01:46:02de China y la posición de mi ley ahí
01:46:04medio como eh haciendo ruido entre entre
01:46:07esos mundos, ¿no?
01:46:07Pero que Argentina depende
01:46:08económicamente de China.
01:46:10Bueno, que hay una relación comercial,
01:46:11obviamente que en lugar de explotarla,
01:46:13en lugar de aprovecharla, el gobierno
01:46:16por cuestiones políticas pretende
01:46:18romper. Lo que pasa que la parte
01:46:19comercial no no se mete Estados Unidos
01:46:22mucho, eh es en con respecto a la
01:46:25Argentina,
01:46:26¿no? Ante la ola de importación, la
01:46:27apertura, ¿no? De que
01:46:28Sí, pero y eso es a favor de China.
01:46:30Sí, sí. No, claro, China está feliz.
01:46:31Todo lo que Estados Unidos en ese
01:46:33sentido eh está feliz. Es muy
01:46:36interesante. Eh, bueno, dos cosas.
01:46:38Entonces,
01:46:39una, en septiembre
01:46:41China se convirtió en el principal socio
01:46:44comercial de Argentina. Desplazó a
01:46:46Brasil.
01:46:46Sacando Brasil.
01:46:47Sacó a Brasil. Sí.
01:46:48O sea, que y esto fue a partir de eh de
01:46:52Estados Unidos diciendo que los chinos
01:46:54no estén, pero que los chinos no estén
01:46:56dónde, en inversiones y infraestructura,
01:46:58que sería inversión extranjera
01:47:00directa eh en en aspecto del sector
01:47:05energético, el sector nuclear, en
01:47:07infraestructura eh ferroviaria
01:47:12y y en otras más. Entonces, entonces esa
01:47:15inversión no está bueno. Pero viene la
01:47:16de Estados Unidos. Sí. Dicen queen,
01:47:19dicen que eh dicen que va a venir.
01:47:21Entonces, eh para cerrar este punto
01:47:24vinculado con Estados Unidos, China, que
01:47:26a mí me apasiona, me parece que es uno
01:47:28de los
01:47:28Pero es el tema del momento en el Sí. en
01:47:30el mundo.
01:47:31Eh, yo estoy siguiendo el no sé, no se
01:47:35llama blog, tiene otro nombre hoy, pero
01:47:37es como un blog de Paul Kugman, ¿no?
01:47:40Y el último post, llamamos el último
01:47:44texto es Estados Unidos. Ya es segunda.
01:47:48Ya está. es segunda porque entonces eh
01:47:53esta disputa
01:47:55sí, pero la verdad quiero ser segundo
01:47:57[risas]
01:47:58cuando en esa disputa, pero bueno,
01:48:00obviamente que eh hay otros intereses en
01:48:05juego. Bueno, es otro es otra carpeta,
01:48:07pero es muy interesante que lo está
01:48:08pasando. Y entonces, en última
01:48:10instancia, cuando vos estabas pensando a
01:48:11nivel al comienzo de los proyectos
01:48:13políticos y bueno, se necesita esa
01:48:16incorporación de que las dinámicas
01:48:20regionales e internacionales para cuál
01:48:22es el proyecto de país que querés
01:48:24presentarle a a la sociedad, no es solo
01:48:28pensar en la cuestión financiera, no es
01:48:32solo cuestión de decir, "Ah, me tengo
01:48:34que sentar a hablar con Paolo Roca
01:48:38y Entonces ahí ellos me van a querer
01:48:40porque yo voy a ir con camisa y corbata.
01:48:43Nada, tienen otras dinámicas, otras
01:48:45lógicas. Funciona de otra forma el
01:48:48mundo. No funciona con esta cuestión
01:48:51decir, ah, bueno, si voy a tener buenos
01:48:53modales, pese a que soy medio morochito,
01:48:55me van a querer más. Funciona de otra
01:48:58forma. Alfred, eh por último, eh aunque
01:49:01sé que no es específicamente tu área,
01:49:04pero me interesa también una mirada, una
01:49:05opinión, o si en definitiva te importa
01:49:08muy poco la discusión que se está dando
01:49:10en el peronismo por estas horas, más
01:49:12allá del resultado electoral, que
01:49:13obviamente eh volvió a profundizar y a
01:49:16tensar esa esa discusión, pero que ya
01:49:18viene de arrastre, ¿no? Viene de hace
01:49:19rato. ¿Qué estás viendo en esa lógica?
01:49:21¿Qué observas si si es que algo te
01:49:22importa de esa discusión o te chupa un
01:49:24huevo? No, no, [risas]
01:49:26porque también me puedes decir, la
01:49:27verdad me chupo un huevo lo que están
01:49:29discutiendo. Aburre. Bueno, partamos esa
01:49:31base que a todos nos aburre, pero que es
01:49:33una discusión que evidentemente para los
01:49:34que buscamos una alternativa a este
01:49:35gobierno va a ser necesaria. Eh, ¿qué
01:49:38ves ahí en esa lógica? y que vamos a ver
01:49:39cómo se acomodan, qué sé yo. Eh, no
01:49:44cuando se cruzan eh factores eh
01:49:49personales,
01:49:51de historias eh personales, filiales
01:49:55o de adopción
01:49:58y es muy difícil, digamos, no no
01:50:00vos no ves ahí una discusión de lo
01:50:03mismo,
01:50:03programática y de idea, porque más o
01:50:04menos es la misma baldosa y sí, más o
01:50:06menos piensa lo mismo,
01:50:07una tensión de conducción de espacio de
01:50:08poder.
01:50:09Sí. Entonces, ¿qué es lo que te puedo
01:50:11decir, digamos? Eh, puedes desigualar
01:50:14qué espacio de poder le dan a uno s yo.
01:50:16Es ese es un microclima
01:50:19o un micromundo, mejor dicho, no clima,
01:50:22un micromundo que tienen sus lógicas,
01:50:24que no son las lógicas que yo pueda
01:50:27entender, sino simplemente yo las puedo
01:50:30observar.
01:50:30Ahí no hay una discusión económica o de
01:50:32proyecto, ahí no la ves, no está. No, no
01:50:34hay ningún contrapunto ahí más allá de
01:50:36matices.
01:50:36No lo veo. Pueden ser matices, algunas
01:50:39cositas pequeñas, pero que aparte t que
01:50:41ser lógica, ¿viste? No hay una cuestión
01:50:43de eh no
01:50:46absoluta porque no existe. Entonces son
01:50:47matices, entonces bueno, qué sé yo, por
01:50:49ahí son eh discusión, espacio de poder.
01:50:53Me aburre soberanamente, pero te juro y
01:50:56cuando hay que harta
01:50:59una sobreinterpretación
01:51:01sobre qué es lo que hace uno, sobre lo
01:51:04que hace otro, las chicanas, como si a
01:51:07la mayoría de la población le interesase
01:51:09eso. Eh, incluso, digamos de todos eh,
01:51:14de todo de todo, incluso a Cristina, a
01:51:17Máximo, a Mayira, a Axel, a Bianco, a La
01:51:21Roque, a Seco, a Ferrares y
01:51:25la lista sigue.
01:51:26No sé, Diego, qué sé yo, no sé qué
01:51:29[ __ ] están hablando, a quién le
01:51:30hablan, qué es lo que quieren decir.
01:51:32Está bien, en el micromundo de la
01:51:34política lo entiendo o lo veo, lo
01:51:38observo.
01:51:39Te tiene que interesar mucho ese
01:51:40micromundo, si no estás totalmente
01:51:42afuera.
01:51:42Pero, ¿qué es lo que está qué es lo que
01:51:43están diciendo? Está bien, entonces te
01:51:45lo explican
01:51:47los los cráneos de eso. Bueno, pero son
01:51:51espacio de poder, porque así se
01:51:52construye poder, así se construye
01:51:54liderazgo, así vamos a poder llegar
01:51:56porque de la otra forma no se puede
01:51:58llegar. Bueno, qué sé yo, digamos. Sí,
01:52:00resuélvanlo en una interna, voten y
01:52:02listo.
01:52:03No, al revés. [risas]
01:52:04No, no. Lo que yo lo que ni te digo de
01:52:07de votar, pero escúchame, ¿por qué no se
01:52:10sientan y hablan? ¿Por qué no se pute?
01:52:12Pero entonces es como entonces pasa a
01:52:14ser como
01:52:15cl evidente esa ya no es la posibilidad
01:52:16[risas] de
01:52:17sé si se sentaron a hablarlo o a nivel
01:52:19eh y qué sé yo por ahí ni se sentaba a
01:52:21hablar por ahí uno por ella manda una
01:52:24carta, él
01:52:27va a hacer una entrevista, el otro va a
01:52:29hacer una entrevista, qué sé yo, me
01:52:30parece, mira, sabes que como lo observo,
01:52:33¿Viste cuando tenés una pareja de amigos
01:52:37y obviamente que tenés una
01:52:40una relación afectiva?
01:52:42Entonces empiezan a discutir y empieza a
01:52:44pelear. Pon y vos
01:52:46entonces, bueno, che, pero ¿por qué no
01:52:47haces esto y lo otro? Y después, bueno,
01:52:49la subjetividad les cruza a cada uno de
01:52:52ellos y entonces ya la otra ya no va.
01:52:55Entonces todoor,
01:52:57todo y lo que quieren, che, pero piensen
01:53:00en todos nosotros. Pero entonces, pero
01:53:02si por qué vamos a pensar ellos dice,
01:53:05¿por qué vamos a tener que pensar dentro
01:53:06de ustedes si es una relación afectiva
01:53:09entre ellos, qué sé yo. Y lo que pasa
01:53:11que la encubren para mí, la encubren
01:53:13para mí con el tema de la construcción,
01:53:16la construcción política, porque la
01:53:18interpretación es, bueno, Cristina no
01:53:20puede mandar porque ya mandó, entonces
01:53:24tiene que mandar otro y qué sé yo. Y a
01:53:25partir de ahí se entra en un en una
01:53:28escalada
01:53:29eh, que no sé qué es lo que lleva,
01:53:34sobre todo cuando dura mucho, porque si
01:53:35de última vez hace una dinámica, bueno,
01:53:37se dio la tensión y se resolvió. Bueno,
01:53:39ahora cuando es solo eso, en el tiempo
01:53:41lo que perdura es la discusión de cuándo
01:53:43había que votar, te terminas alejando,
01:53:45¿no?
01:53:45Además, pero además no entiendo,
01:53:47digamos, la verdad, Cristina está presa
01:53:49y y y
01:53:52si avanza va a querer meter preso a
01:53:53máximo. Y si avanzan y si es Aisilov,
01:53:57Aisilov lo único que hacen es le le
01:54:00dicen de todo.
01:54:01Le dicen de todo, digamos, desde nano
01:54:03soviético a que entregó IPF y etcétera,
01:54:07etcétera. O sea,
01:54:08desde el mismo poder económico que que
01:54:10impulsó.
01:54:11Entonces, entonces, ¿qué es lo que
01:54:13Claro, entonces vos tenés
01:54:15tienen los mismos enemigos? Eso
01:54:16pareciera ser cierto.
01:54:19Un denominador como ahí está. Y
01:54:20entonces, ¿y
01:54:21enton qué hacemos?
01:54:22No, bueno, pero está bien lo que vos lo
01:54:23que vos estás diciendo. Esto es una cosa
01:54:26muy interesante para incorporar.
01:54:28Escúchame, todos los que están ahí
01:54:30tienen el mismo enemigo o o si querés el
01:54:33mismo adversario o el mismo grupo que no
01:54:35los quiere. No los quiere a los a todos,
01:54:38a todos [risas] ustedes no los quiere y
01:54:40y ustedes se pelean. ¿De qué se pelean?
01:54:42¿Para qué digamos qué cos qué? Entonces
01:54:45yo lo observo y qué buen qué sé yo.
01:54:48Nada.
01:54:49Te quedas ahí como diciendo, "Bueno,
01:54:51aparte hay una cuestión, a nadie le
01:54:53importa." Bueno,
01:54:54pero es cierto, mira, estoy de reojo,
01:54:56miro un poco el chat, hasta los que
01:54:58estamos muy politizados, muy que encima
01:55:01de la y que más o menos intentar seguir
01:55:03así, pa loco ya me aburrí. Imagínate al
01:55:06que no le interesa tanto, ¿no? Es como
01:55:07diciendo, ¿qué [ __ ] están hablando?
01:55:09Bueno, eh producto,
01:55:10no, mira, es como
01:55:11Pero es una discusión que achica, que
01:55:13achica el el universo de participación
01:55:15en lugar de ampliarlo, ¿no?
01:55:16No, mira, cuando la discusión pasa a ser
01:55:19yo tenía razón,
01:55:21ella está h
01:55:23¿Qué importancia tiene? ¿Qué sé yo,
01:55:25desdoblamiento, sí, desdoblamiento, no.
01:55:27Uno dice, "Yo tengo razón." La otra
01:55:29dice, "Yo tengo razón, pero bueno, qué
01:55:32sé yo."
01:55:32Sí, son discusiones que no convocan
01:55:34multitudes, evidentemente, Alfred,
01:55:35estamos para analizar nosotros. Sí, sí.
01:55:38Para decir lo que nos parc
01:55:39para decir lo que nos parece
01:55:40es mucho más fácil.
01:55:42Por eso,
01:55:42por eso el periodismo [risas] es lo
01:55:44mejor que hay.
01:55:45Es hablar sin saber.
01:55:47Vine acá a decir que no estoy de acuerdo
01:55:48[risas]
01:55:50y hacer un clip sobre eso y que le
01:55:52pongan like. [risas]
01:55:55Bueno, Alfre, gracias por haber venido,
01:55:57un gustazo. Siempre es un gustazo
01:55:59charlar con vos. Eh, nos vamos, ya nos
01:56:01vamos. Eh,
01:56:04aguante la academia poner en el chat.
01:56:06Sí, la verdad que estamos un poco
01:56:07dolidos todavía, pero bueno.
01:56:09Bueno, nos quieren en el chat, nos
01:56:10quieren en el chat,
01:56:11chat, se vienen cosas buenas igual para
01:56:12Racing, no sé para el país, pero para
01:56:14Racin sí.
01:56:15¿Sabes lo que pasó? ¿Sabes lo que pasó?
01:56:17Las los puntos central para poder
01:56:20interpretar bien. ¿Viste que viene el
01:56:22analista político, estuve media hora
01:56:23hablando al pedo, todo el tiempo. El
01:56:25tema es el siguiente.
01:56:27Si Racin salía campeón de la
01:56:28Libertadores,
01:56:30¿qué pasa? ¿Qué pasa? ¿Qué pasa?
01:56:32Exactamente. Racin no salió campeón. Y
01:56:36qué pasó
01:56:36el otro día tuve esa discusión con un
01:56:37amigo y y le digo, "No, eso quedó del
01:56:412001." Y yo le digo, "Fíjate que no es
01:56:43así ahora porque los últimos 10 años de
01:56:45Racing fueron muy buenos y ahí está", me
01:56:47dice mi amigo. "Los últimos 10 años del
01:56:48país fueron horribles." No, pero no nos
01:56:50podemos hacer cargo de ese estigma.
01:56:51Alfred, yo quiero ser feliz con Racin.
01:56:53Quiero ser feliz con Racin y que no
01:56:55vuele todo por los aires.
01:56:57Yo quiero salir campeón de la
01:56:58Libertadores
01:56:59y que se vaya [risas] de [ __ ]
01:57:01Bueno, amigo, gracias. Eh, un gustazo
01:57:03como siempre.
01:57:04Todos los sábados en Futur Rock en
01:57:06blanco, ya lo saben, lo leen en el
01:57:07destape. Bueno, ¿qué decirles que no
01:57:09sepan sobre Alfredo Sayat? Un aplauso
01:57:12para Alfredo Sayat en la mañana de
01:57:13gelatina.
01:57:14Ya llega Flor Halfon, el hijo creer en
01:57:17el mediodía de gelatina. Amigos, amigas,
01:57:19gracias a todos por estar ahí. Gracias
01:57:20de verdad. Nos reencontramos mañana a
01:57:22las 10. Adiós.