El GOBIERNO de la CRUELDAD: Más gente en la calle, REPRESIÓN y DESPIDOS | Con MATI COLOMBATTI
Circo Freak - 8/7/2025 - Duracion: 1:31:23
Siguiente
Transcripción
00:00:02[Música]
00:00:08[Música]
00:00:15Ahí va. Buen día, bienvenidos a la
00:00:17mañana de Circo Frik en gelatina. ¿Cómo
00:00:19les va? ¿Cómo andan? Qué gusto
00:00:21saludarlos. Miren lo que es esto.
00:00:25Parece el baño cuando viste, estás un
00:00:27rato largo con el agua caliente ahí.
00:00:30Eh, así queda el espejo del baño.
00:00:33Es impresionante la niebla que hay hoy
00:00:35en la ciudad de Buenos Aires. Todo lo
00:00:37que quieran sobre el eterna. Ya, ahora
00:00:39es el momento. Háganlo.
00:00:42Mati Nieblati,
00:00:45hermoso. Mati Niebladati dicen acá
00:00:47también. Buen día los que están ahí en
00:00:49el chat. Estás en Londres, Mati, ¿no? Es
00:00:51la ciudad de Buenos Aires, amigos. Buen
00:00:53día, gelatiners, dicen ahí. Pongan like
00:00:55a los que están, boludo. Pero viste lo
00:00:58que es esto, o sea, no se ve el tren
00:01:00prácticamente que está ahí, que pasa por
00:01:02ahí abajo. No se ve la autopista. Tenés
00:01:04la cámara de afuera porque no se ve
00:01:05nada. No existe. No, no estamos en
00:01:07Londres, chicos. No
00:01:11es impresionante. Nunca habíamos tenido
00:01:14esta visual, ¿no? Todavía desde que
00:01:16habíamos arrancado. No, hubo días de
00:01:17niebla, de lluvia, de tormenta, pero
00:01:19esta niebla total es muy zarpada. Mirá
00:01:22lo que es. Mirá. No, no se ve nada.
00:01:24Impresionante.
00:01:26Espero que se despeje temprano porque si
00:01:28no los chicos con el chiste de la parada
00:01:29ya del bonde no lo van a poder hacer a
00:01:30la tarde. No, no, pero para esa hora
00:01:33supongo que se se ya estará despejado.
00:01:36¿Cómo andan chiquis? ¿Cómo están? Qué
00:01:38gusto saludarlos. Hola, loquitos.
00:01:39Hola,
00:01:40¿cómo andan? Bien, todo bien. Bueno, qué
00:01:42alegría. Pongan like los que van
00:01:43entrando a YouTube, chicos. Es un
00:01:45saludo. Es como decir buen día. En
00:01:46instantes va a estar aquí con nosotros
00:01:48el señor Hernán Letcher, economista,
00:01:50director del Centro de Economía Política
00:01:52Argentina, porque hoy es el último día
00:01:54de vigencia de las facultades delegadas
00:01:56que el Congreso le otorgó por un año al
00:01:58gobierno con la ley bases, el juguetito
00:02:01de Sturgenegger, que por estas horas
00:02:03vieron todo lo que Srun Srun anda de
00:02:05fiesta va a festejar. "Mañana ser una un
00:02:09picnic para 200 personas en la casa
00:02:10rosada", dijo Esturegger. una fiesta,
00:02:13así que un rato nos vamos a ocupar de
00:02:14eso. Atención porque hay también esta
00:02:17mañana otra vez, al igual que ayer y
00:02:19antes de ayer y antes de ayer, despidos
00:02:22y represión en las calles. Es lo que
00:02:23ofrece la Argentina de Miley por estas
00:02:25horas. Y ayer se conocieron resultados
00:02:27del tercer censo popular de personas en
00:02:29situación de calle. En instantes va a
00:02:31estar aquí con nosotros Horacio Ávila,
00:02:32que es fundador y referente de la
00:02:34organización Proyecto 7, que trabaja con
00:02:36personas en situación de calle solo en
00:02:38la ciudad de Buenos Aires, solo acá.
00:02:42Hay casi 12,000 personas viviendo en la
00:02:44calle, en la capital del país, en
00:02:47supuestamente la ciudad más rica de la
00:02:48Argentina. La vida a la intemperie, la
00:02:51mala alimentación, la falta de atención,
00:02:53la crueldad también, la persecución
00:02:55policial agrava sus condiciones de salud
00:02:58y de vida. Así que de eso nos vamos a
00:02:59ocupar en un rato también. Amigos,
00:03:02amigas, pongan like. Los veo ahí que
00:03:03están entrando.
00:03:05Los veo que están entrando.
00:03:08Es economista Hernán West Contador.
00:03:09Buena pregunta.
00:03:14Para mí es economista
00:03:16y contador
00:03:18hace cosas con los nombres, chicos. ¿Qué
00:03:20sé yo,
00:03:22el pastor este que transformó 100000
00:03:24pesos en $,000 no es ni economista ni
00:03:26contador y ahí lo tenés unos numerazos
00:03:28te arma. Así que en un rato vamos a
00:03:30estar con eso. También hay algunas
00:03:31buenas noticias para repasar, para
00:03:33contar en el transcurso de la mañana.
00:03:34Nos vamos a detener un instante en la
00:03:36muy buena que contábamos ayer cuando
00:03:38comenzamos el Nieto 140.
00:03:42Y también amigos, amigas, tengo el
00:03:43agrado de anunciarles que hoy está la
00:03:45Romia Escalora. Nos va a hablar de
00:03:47Shakira y Antonito de la Rúa. Altísima
00:03:49historia, posiblemente
00:03:52el mejor disco de Shakira en aquel
00:03:53momento, ¿no? De la historia de los
00:03:55discos de Shakira, eh, y también de
00:03:58alguna forma no la mejor época de la
00:04:00Argentina, pero bueno, son cosas. un
00:04:02buen discazo de Yquira y una flor de
00:04:04crisis en la Argentina. Cosas que van
00:04:06pasando. Bien, amigos, pongan like que
00:04:08ya arrancamos. A contar cómo está el
00:04:10circo de hoy.
00:04:13Una historia trajicómica,
00:04:15pero muy gráfica, de cómo es la
00:04:18Argentina de Miley. No hay plata, se
00:04:20quedó sin plata, literalmente no hay
00:04:23plata.
00:04:24La fábrica de caramelos con la frase de
00:04:26Javier Miley, suspendió a todos sus
00:04:28empleados sin goce de sueldo.
00:04:32Marengo, la reconocida fábrica de
00:04:33golosinas que lanzó los caramelos No hay
00:04:35plata.
00:04:37Inspirados en la frase
00:04:39iconic de mi ley, se encuentra ahora en
00:04:43una profunda crisis y esta semana la
00:04:45empresa decidió suspender a sus 60
00:04:48trabajadores de la planta ubicada en
00:04:49Rafael, en la provincia de Santa Fe,
00:04:51ante una fuerte caída en las ventas y
00:04:53unas crisis en el consumo.
00:04:55Así empezó. La marca anunció en sus
00:04:58redes sociales
00:05:00en febrero de 2024
00:05:03la bomba del verano.
00:05:06Al mal tiempo, buena cara, sacá una
00:05:07sonrisa y endulzá tu días con los
00:05:09caramelos No hay plata de marengo.
00:05:11Tal como les habíamos anticipado, ya los
00:05:13tenemos disponibles y en stock para que
00:05:15vayas reservando los tuyos de sabores
00:05:17frutales, surtidos y ácidos a la vez.
00:05:19Son ideales para entregar en tu kiosco,
00:05:21colegio u oficina", decía Golosinas
00:05:24Marengo.
00:05:27Así terminó.
00:05:28Fabrica caramelos No hay plata en honor
00:05:30a mi ley y ahora suspendió a sus
00:05:31trabajadores ante la caída de consumo.
00:05:36Pese a la repercusión mediática inicial,
00:05:38los responsables de la fábrica
00:05:39reconocieron que las ventas no
00:05:40alcanzaron las expectativas
00:05:42y que la recesión generalizada impactó
00:05:45directamente en los ingresos. Según
00:05:47trascendió, la planta de producción
00:05:48redujo turnos, paralizó algunas líneas y
00:05:51notificó a los trabajadores sobre
00:05:53suspensiones temporales sin goce de
00:05:55sueldo.
00:05:58Lo que empezó como una joda, no hay
00:06:00plata,
00:06:02terminó con crisis y despidos.
00:06:05Posiblemente tal vez veremos algo ya se
00:06:08empieza a observar la metáfora perfecta
00:06:10de la Argentina de Miley.
00:06:13Mientras tanto, en la calle,
00:06:15despidos y represión, el combo diario
00:06:18del gobierno libertario,
00:06:20represión y detenciones frente a los
00:06:22despidos y la protesta social es la
00:06:23única respuesta que tiene el gobierno
00:06:25nacional. Esta mañana, efectivos de
00:06:27Gendarmería reprimieron a trabajadores
00:06:29de Georgalos durante una protesta en
00:06:31Panamericana. Mira lo que pasaba hace
00:06:33instantes.
00:06:34Corrieron para el otro. Parecía hasta
00:06:35gracioso, te digo. Y los trabajadores
00:06:38estaban en la misma actitud desde que
00:06:39empezaron. Un corte programado. Además
00:06:41lo decimos que ya lo vienen realizando.
00:06:43Ahora lo que van a hacer es intentar
00:06:45circunscribir la protesta. Mira, mira,
00:06:47mira, mira, mira. Empieza la gendarmería
00:06:48de Patri por el costado de
00:06:51del acceso
00:06:53y otra vez
00:06:54a la que ponen ahora a controlar las
00:06:55rutas y hacer multas frente al cierre de
00:06:57la
00:06:58una pelea
00:06:58de vialidad y de la Agencia Nacional de
00:06:59Seguridad Vial. Igual mira como uno
00:07:01estaba poniendo
00:07:02hacen una multa y te pegan un pano en la
00:07:03cabeza medio como de todo un poco un
00:07:04combo.
00:07:05Empieza
00:07:06trabajadores despedidos de la ex empresa
00:07:07de golosina Georgalos realizaron esta
00:07:09mañana un corte en la autopista
00:07:10Panamericana
00:07:11sentido a la ciudad de Buenos Aires a la
00:07:13altura de ramal tigre
00:07:15hasta ser desalojados y reprimidos por
00:07:18la Gendarmería Nacional.
00:07:20El motivo de la protesta es el despido
00:07:22de cinco empleados que participaron en
00:07:23un paro convocado por el gremio en el
00:07:25marco de un conflicto laboral que ya se
00:07:27extiende por aproximadamente un mes.
00:07:29Hemos hablado con algunos de sus
00:07:30delegados acá en Circofreck. Los
00:07:32manifestantes acusan a la empresa de
00:07:34llevar adelante una práctica
00:07:35antisindical y de no respetar la
00:07:37conciliación obligatoria. Por cierto,
00:07:39también una situación que le atribuyen
00:07:40al Ministerio de Trabajo de la provincia
00:07:42de Buenos Aires. Tras la represión, Luca
00:07:44Bonfante, que estaba en el lugar, cuenta
00:07:46el operativo descomunal de Gendarmería
00:07:48Nacional contra los trabajadores en
00:07:50lucha contra los despidos.
00:07:52Contaron qué pasó.
00:07:54Estábamos subiendo, acompañando a los
00:07:55trabajadores y que los despidieron
00:07:57injustamente y nos empezaron a romper la
00:07:59cabeza a la Gendarmería Nacional. un
00:08:01despliegue total, un despliegue total
00:08:03para que los trabajadores no protesten y
00:08:05para quienes apoyamos a los trabajadores
00:08:07tampoco los acompañemos y están
00:08:09incumpliendo incluso la justicia que
00:08:11dictó conciliación obligatoria para que
00:08:13los trabajadores vuelvan a entrar a la
00:08:14fábrica y sin embargo reparten palacio
00:08:16un operativo policial que habrá salido
00:08:18muchísima plata. Y nos rompieron la
00:08:20cabeza. Tengo todo sangre acá, la mano
00:08:22también de espalda, además pegan los
00:08:23cagones de la gendarmería, pues son unos
00:08:25cagones de [ __ ] ¿eh? Y bueno,
00:08:27seguimos acá bancando los trabajadores y
00:08:29no vamos a doblar los brazos porque esto
00:08:30lo que quieren hacer con la represión,
00:08:32tratar de que nos volvamos a nuestra
00:08:33casa, pero no va a suceder eso. También
00:08:35en el lugar estuvieron Miriam Breman y
00:08:37Nicolás del Caño denunciando la
00:08:39represión de Gendarmería. A ver, para
00:08:41el otro parecía hasta gracioso, te digo.
00:08:43Y los trabajadores estaban en la misma
00:08:45actitud desde que empezaron. Un corte
00:08:47programado. Además, lo decimos que ya lo
00:08:49vienen realizando.
00:08:50Ahora lo que van a hacer es intentar
00:08:52circunscribir la protesta. Mira, mira,
00:08:54mira, mira, mira, mira.
00:08:56Bueno,
00:08:57estaban Miriam Breakman y del Caño,
00:08:59estaban en el lugar al igual que Luca
00:09:01Bonfante denunciando la represión de
00:09:03Gendarmería
00:09:05y ayer le tocó a los trabajadores del
00:09:06INTI, que salieron a la calle para
00:09:07defender sus puestos de trabajo y el
00:09:09desarrollo industrial.
00:09:11Los estatales del INTI y del INTA
00:09:12cortaban la general paz a la espera del
00:09:15inminente decreto impulsado por
00:09:17Sturenegger que fue comunicado más
00:09:19tarde.
00:09:23Ahora vamos a ir a lo que decían los
00:09:26trabajadores de Atelos estatales,
00:09:27también denunciando en este caso
00:09:29represión de la policía de la ciudad.
00:09:30Pero escuchemos ahora a Miriam Bregman y
00:09:32a Nicolás del Caño esta mañana ahí con
00:09:34los trabajadores de Georgalos.
00:09:36trabajadores volvían a la empresa, una
00:09:38empresa que no está cumpliendo con la
00:09:40Constitución violando el derecho a
00:09:41huelga y no cumple la conciliación
00:09:44máscara
00:09:49acá.
00:09:49Estamos acompañando a los trabajadores y
00:09:51nuestra obligación no puede ser que
00:09:53lastimen así a la gente. Miren este
00:09:55compañero, están todos con la cabeza
00:09:56partida. Vayan a verrechado nuevamente
00:09:59para protéjanse porque no respetan
00:10:01tampoco a las y los periodistas. Eh,
00:10:03ellos le pegan. Esto fue hoy, pero ayer
00:10:05fueron los del INTI, INTA, estatales,
00:10:08sector público y sector privado. Lo
00:10:11venimos contando diariamente en Circo
00:10:13Freak porque
00:10:16se multiplican los conflictos laborales,
00:10:19sociales, la tensión, la conflictividad.
00:10:23que por ahí no está, no es parte de la
00:10:26comunicación, de la agenda cotidiana, de
00:10:28la cadena de la felicidad permanente del
00:10:30gobierno y sus cinco canales de
00:10:31televisión, etcétera. Bueno, cuestiones.
00:10:33Por eso también hay que hacer el trabajo
00:10:36de buscar a veces la información, pero
00:10:37hay conflictos, hay despidos, hay cierre
00:10:39de empresas en distintas partes del
00:10:41país. De algunas, te enterás porque es
00:10:42acá y están cerca los móviles de
00:10:44televisión. de muchos otros conflictos
00:10:46no nos enteramos y en todo caso llegan
00:10:48algunas imágenes que difunden los
00:10:50propios trabajadores en las redes
00:10:51sociales y demás,
00:10:54pero ayer acá en el Centro Porteño desde
00:10:56ATE denunciando que la policía de la
00:10:58ciudad detenía a cuatro dirigentes
00:10:59sindicales. A ver,
00:11:02estamos caminando, no estamos cortando,
00:11:04no hay ningún delito estar caminando por
00:11:06la calle.
00:11:07Hay dos detenidos.
00:11:09Hay dos detenidos. Pará.
00:11:13[Aplausos]
00:11:22de forrear recién te hacías el kill.
00:11:24Recién te cansaste de forrear. No, pues
00:11:26te hacías el kill. No te ha te hac el
00:11:29guapo.
00:11:30Vamosar
00:11:32y no vamos a derrotar. Vamos a pelear
00:11:35hasta que se rindan. Se van a ir por la
00:11:38puerta de atrás. Mira, mira.
00:11:43Rodolfo Aguer, secretario general de
00:11:45ATE,
00:11:47trabajadores del Estado, estuvo hace
00:11:48unos días acá sentado con nosotros
00:11:50charlando.
00:11:52El gobierno decidió por decreto eliminar
00:11:54las dependencias del área de agricultura
00:11:56como los institutos nacionales de
00:11:57agricultura familiar,
00:12:00el de semillas, de jerarquizar también
00:12:03los organismos como el INTI y el INTA.
00:12:04El INTI es el Instituto Nacional de
00:12:06Tecnología Industrial y el INTA, el de
00:12:08Tecnología Agropecuaria.
00:12:10A los que les quita su autarquiel los
00:12:11transforma en unidades organizativas
00:12:13dependientes del Ministerio de Economía
00:12:15de Toto Caputo. Y eso nos mete ahora en
00:12:17el desguace del Estado y el plan de
00:12:19negocios del verdadero cerebro
00:12:22de esta masacre que es Federico
00:12:25Sturzenegger. El verdadero triángulo de
00:12:27hierro de este gobierno Sturzenegger,
00:12:29Caputo y Bullrich, que lo tiene a Miley
00:12:32jugando a la batalla cultural, haciendo
00:12:34como que gobierna. Le hacen creer a
00:12:35Miley que gobierna, pero los verdaderos
00:12:37dueños hoy del poder son otros.
00:12:40y que además se repiten porque
00:12:42Stursenegger, Caputo y Bullrich
00:12:45son el triángulo de hierro del poder
00:12:46económico en la Argentina. Ya estuvieron
00:12:47con Macri, ya estuvieron en el gobierno
00:12:49de la Rua. Bueno, Caputo no, pero
00:12:50Cabalo, más o menos lo mismo,
00:12:52representantes de Wall Street y del
00:12:55mercado.
00:12:56Y el gobierno de Miley anunció
00:12:59el cierre definitivo de la Dirección
00:13:01Nacional de Vialidad,
00:13:04de la Comisión Nacional del Tránsito y
00:13:05Seguridad Vial y de la Agencia de
00:13:07Seguridad Vial. La semana pasada
00:13:08estuvimos acá charlando sobre ese tema,
00:13:10sobre el abandono total de las rutas
00:13:12nacionales,
00:13:14cómo eso estaba generando un aumento en
00:13:17las víctimas fatales, gente que viaja
00:13:20por la ruta y se mata, corta porque no
00:13:22arreglan las rutas. Ya no es que hay
00:13:24pozos, algunos baches como antes, ya
00:13:25directamente hay cráteres y vos ves
00:13:27imágenes de gente esquivando en zigzag
00:13:30directamente por las rutas totalmente
00:13:32abandonadas por este gobierno que te
00:13:34sigue cobrando los impuestos,
00:13:36solo que no hace las rutas. Y ese es un
00:13:38problema que por estas horas se está
00:13:39generando con los gobernadores que le
00:13:40dicen, "Che, papi, vos te estás quedando
00:13:42con los impuestos que nos tocan a
00:13:43nosotros. Con esos impuestos deberías
00:13:45hacer rutas, no hacer la ruta, no mandar
00:13:46lo que nos corresponde
00:13:48y encima vinos armás listas en nuestras
00:13:51provincias." Bueno, atención con el
00:13:53movimiento de los gobernadores por estas
00:13:54horas que tiene que ver con esto también
00:13:56con el desguace del estado y en
00:13:58definitiva el desguace de la Argentina.
00:14:02La medida se dio a conocer en la víspera
00:14:03del vencimiento de las facultades
00:14:05delegadas por el Congreso mediante la
00:14:07Ley Bases. La Dirección Nacional de
00:14:10Vialidad es el organismo que se ocupa
00:14:11del mantenimiento de los más de 40,000
00:14:14km de rutas nacionales con 5500
00:14:17trabajadores en todo el país.
00:14:19Su desguace fue justificado por el
00:14:21vocero presidencial Adorni que dijo,
00:14:23"Bueno, que esto básicamente ahora lo
00:14:25que hacía era ahorrarle a los argentinos
00:14:26plata en corrupción." pone una cosa así
00:14:28de sencilla. La construcción y el manejo
00:14:32de rutas se va a repartir en diferentes
00:14:33áreas, mientras que es ahora gendarmería
00:14:36la que está reprimiendo a esta hora en
00:14:38Panamericana, la que va a controlar las
00:14:39infracciones de tránsito en las rutas y
00:14:41las autopistas. Sturenegger adelantó
00:14:44este miércoles una fiesta. Se van a
00:14:47juntar a celebrar junto a Javier Miley
00:14:50un agasajo para unas 200 personas
00:14:53gracias a el trabajo realizado.
00:14:55Muchas gracias. Eh, escuchaba la
00:14:58enumeración y digo, "¿Cuánto trabajamos
00:15:00este último año?" Eh, la verdad que ha
00:15:03sido un equipo muy grande. Tanto es así
00:15:04que bueno, el presidente Javier Miley va
00:15:08a agasajarlos a toda la gente que
00:15:10trabajó en esto el miércoles. Eh, vamos
00:15:13a tener una reunión acá en Casa de
00:15:15Gobierno. Vamos a el presidente va a
00:15:17celebrar, vamos a ser unas 200 personas,
00:15:19¿no, Maxi? Más o menos.
00:15:20Bien,
00:15:20que hemos trabajado, estamos
00:15:22directamente involucrados. Obviamente
00:15:24una fiesta, una fiesta para 200
00:15:25personas. Imposible agradecer a todos.
00:15:27Hay dos núcleos fundamentales de este
00:15:30trabajo que uno es la Secretaría Legal y
00:15:32Técnica de María Barzábal, Pabloy
00:15:35Ignacio de la Riva que han hecho un
00:15:36trabajo absolutamente estupendo. El
00:15:38Ministerio de la Regulación de alguna
00:15:39manera fue un poco
00:15:42nuestro secretario de transformación un
00:15:44rol absolutamente en fin. Gracias.
00:15:49Amigos, amigas, para entender qué está
00:15:51pasando, voy a recibir al director del
00:15:54Centro de Economía Política Argentina de
00:15:56CEPA, magíster en Economía Política de
00:15:58Flaxo. Está con nosotros el señor Hernán
00:16:00Lecher. Bienvenido.
00:16:02Gracias.
00:16:04Acaban de publicar justamente por estas
00:16:06horas un informe
00:16:09con los impactos del primer año de la
00:16:10vigencia o del año de vigencia de la ley
00:16:13bases, la desarticulación de los
00:16:15organismos del Estado, de las empresas
00:16:16públicas. Eh, se cumple hoy un año.
00:16:20¿Cuál es el resultado de de esas
00:16:22facultades delegadas al gobierno
00:16:24nacional, especialmente al autor
00:16:27intelectual de todo esto que es
00:16:28Esturenegger?
00:16:30Yo te diría que que tiene dos grandes
00:16:31características. Por un lado, eh todo lo
00:16:34que tiene que ver con las facultades,
00:16:35porque hay que recordar que la ley bases
00:16:37en realidad incluía un montón de otras
00:16:38cosas.
00:16:39Si me ajusto a la ley base, yo te diría
00:16:41que es claramente regresivo. Tiene
00:16:43características claramente regresivos.
00:16:44Te repaso algunas cuestiones simbólicas.
00:16:47Hay de todo. A ver, en aquel momento se
00:16:49discutía si no era una reforma
00:16:51constitucional. ¿Sabes cuántas normas
00:16:53modificaron leyes? Estoy hablando 157.
00:16:56Evidentemente es una reforma
00:16:57constitucional. Claro.
00:16:59Eh, eliminaron, fíjate, y pensá por un
00:17:02segundo aquellos que nos están viendo,
00:17:04¿a quién afecta? Eliminaron el fondo del
00:17:06procrear. ¿Quién recibía el procrear?
00:17:09Bueno, más bien sectores medios,
00:17:10aquellos que tenían tal vez un ingreso
00:17:11registrado, podían pagar una cuota
00:17:13porque era un crédito, es un crédito.
00:17:15Bueno, hoy no existe más.
00:17:17Eh, eliminaron el FISU, el Fondo de
00:17:20Integración Sociourbana, es decir, para
00:17:22los sectores de menores ingresos
00:17:23también, sobre todo para la cuestión del
00:17:25hábitat.
00:17:25Sí. eh eliminaron el fondo vinculado al
00:17:28progresar también para sectores, si
00:17:31querés, populares en términos generales.
00:17:33Eh, eliminar un organismo que en general
00:17:36la gente no lo conocía demasiado, que
00:17:38llamaba Enosa, que se dedicaba a darte
00:17:41conexiones de agua potable. Vos te
00:17:43imaginarás que a quién beneficiaba,
00:17:45bueno, a barrios más bien humildes que
00:17:48no tienen agua potable, no tienen agua
00:17:49acceso agua corriente.
00:17:53Obviamente no me venir un privado a
00:17:54hacer esa conexión de agua, con lo cual
00:17:58y eliminaron, me corro del mundo este y
00:18:00eliminar una cosa llamada Coprec, que
00:18:02era un área que te permitía una especie
00:18:05de mediación cuando, por ejemplo, no sé,
00:18:08yo tenía problemas con mi prestadora de
00:18:10celular, que cuando vos ves los
00:18:13incumplimientos están en el podio, los
00:18:14celulares o las prestadoras de servicio
00:18:17de celular.
00:18:17Sí, sí, claro, claro. Todos puteamos.
00:18:18Claro. Bueno, esto me permitía una
00:18:21instancia intermedia, una instancia de
00:18:22mediación con esa empresa. Yo solito
00:18:25podía discutir con la empresa algún
00:18:26incumplimiento. Bueno, eliminaron el
00:18:28COPRAC. Fíjate, todo lo que hicieron,
00:18:31todo afecta al común de la gente en la
00:18:33vida cotidiana. No estoy inflando cosas,
00:18:36ni siquiera mencioné los despidos que
00:18:37hubo, que los hay. Agrégale a todo eso
00:18:40todo lo que tiene que ver con con la
00:18:41obra pública. Yo me hice un repaso.
00:18:44Vos, hablábamos de vialidad,
00:18:46pero también eliminaron. Bueno, recién
00:18:47decía el fondo del fiso y el fondo
00:18:49procrear. Elenosa, eliminaron el fondo
00:18:51para la vivienda social, eliminaron el
00:18:54fideicomiso, escucha esto, para la red
00:18:56de autopistas seguras, después cuando
00:18:58tengamos accidente que nadie se
00:18:59sorprenda,
00:19:00¿no? Y concesionaron, además se hicieron
00:19:03este
00:19:05la Sí. la concesión de corredores viales
00:19:07con un esquema donde además estas
00:19:10concesiones le permiten cobrarte en
00:19:12dólares. Cualquier ajuste es en favor de
00:19:16de de del que administra la concesión.
00:19:19E se resuelve cualquier controversia en
00:19:22el extranjero, igual que el Rigi, es
00:19:23decir, todo un esquema armado para que
00:19:25el riesgo siempre corra a cargo del
00:19:27Estado, es decir, a cargo de nosotros y
00:19:30sea un negocio redondo para el sector
00:19:31privado. Eh, asociado a todo esto. Eso,
00:19:34por eso digo que es regresivo esta
00:19:36norma, ¿no? O todas las facultades
00:19:38delegadas han generado un proceso de
00:19:40regresividad. Si lo además si lo cruzo
00:19:43con el resto de las cuestiones que
00:19:44estaban en la ley base, por ejemplo, la
00:19:45baja de bienes personales.
00:19:47Sí, claro.
00:19:47Que la alícota que se reduce no es la de
00:19:49abajo, pu. Vos decís, yo tenía una casa
00:19:51y un departamento, pagaba bienes
00:19:53personales, buena, vos seguís pagando lo
00:19:54mismo.
00:19:55Ahora, si yo tenía cinco departamentos
00:19:56en Miami, pago menos,
00:19:58es decir, te eliminaron Elenosa y te
00:20:02bajan el alíquuota de bienes personales
00:20:03para lo que tienen eh bienes en el
00:20:05extranjero.
00:20:05Y en las últimas horas, Hernán, eh vemos
00:20:09eh bueno, la deserarquización del INTI,
00:20:12el INTA, lo que está sucediendo en
00:20:15general con Vialidad Nacional, pero
00:20:17también con la Agencia Nacional de
00:20:18Seguridad Vial, etcétera. el impacto que
00:20:20eso también va a tener en la vida
00:20:22cotidiana de todos los que viajan por
00:20:24las rutas, de los que transportan
00:20:26mercaderías por las rutas,
00:20:27de la logística de producción, etcétera.
00:20:30Y todo eso en principio dicen desde el
00:20:32gobierno para concesionar, o sea,
00:20:34privatizar,
00:20:35¿no? Eh, el tema es
00:20:37qué privado va a hacer rutas que por ahí
00:20:40no necesariamente son redituables. ¿Qué
00:20:42estás viendo ahí en ese esquema, en ese
00:20:44desarme de todo lo que tiene que ver con
00:20:45vialidad? Particularmente
00:20:47eh ahí en realidad hay dos cuestiones.
00:20:49Primero, en lo que tiene que ver con
00:20:51vialidad, lo que van a concesionar o lo
00:20:54que va a funcionar es aquello que es
00:20:55rentable. Si es la ruta
00:20:57este que tiene que te pueden cobrar un
00:20:59peaje ahora en dólares
00:21:01desregulada
00:21:03eh, y que pasa mucha gente y que no
00:21:05tiene rutas alternativas buenas,
00:21:07supongamos. Bueno, va a ser un éxito
00:21:08fantástico.
00:21:09Habrá privados interesados en ese
00:21:10negocio. Claro,
00:21:11claro. Ahora, la ruta que vaya tal vez a
00:21:13un pueblo con menor acceso va a estar
00:21:16toda poseada. Fin. No hay mucha
00:21:18discusión al respecto. Pero nada más no
00:21:20vas a escuchar a nadie que te diga otra
00:21:21cosa,
00:21:21ni siquiera en el gobierno.
00:21:23No, no hay ni siquiera debate al reped
00:21:25que te dice, "No, va a funcionar porque
00:21:27vos decir, no, me parece que no, no,
00:21:29no." Nadie te lo va a decir. Decir
00:21:31efectivamente,
00:21:31o sea, las rutas nacionales esas que
00:21:33unen pueblos en las en las provincias.
00:21:35El el otro día veía cómo estaba el
00:21:36estado de las rutas nacionales,
00:21:37particularmente en la provincia de La
00:21:38Pampa, etcétera. Eh, mucha suerte, nos
00:21:41vemos.
00:21:42Sí, claro.
00:21:42Y chao.
00:21:43Sí, incluso para la producción, esto me
00:21:45llama un poco la atención, eh,
00:21:46porque a mí me tocó tener un rol en la
00:21:50cuestión del litio. Pienso, no sé, en el
00:21:53salar de Antofaya, eh, ¿qué vos decís?
00:21:57Eh, está comprobado que tiene alta
00:22:00densidad de litio y demás. Ahora no
00:22:02tiene rutas de acceso este desarrolladas
00:22:05aún. Entonces yo necesito bajar el eh la
00:22:09salmueras o el carbonato de litio de
00:22:11este, no sé, 4,000 m de altura y no
00:22:14tengo una salida de acceso razonable.
00:22:16¿Quién la va a hacer? Claro,
00:22:18tal vez ahí en algún momento termina
00:22:20siendo negocio, pero si vos pensás que
00:22:23el litio puede ser una salida, lo digo
00:22:25porque el gobierno dice esto, puede ser
00:22:27una salida eh un ingreso de dólares y
00:22:29una salida a tu restricción externa
00:22:31tradicional,
00:22:32bueno, la vas a abandonar. Y vos
00:22:35dijiste, me dio al pasar, pero para mí
00:22:36es importante la cuestión del INT y del
00:22:39INTA. Me detengo en el INTI un segundo
00:22:41porque estás hablando con un vecino de
00:22:42San Martín.
00:22:44para las industrias esclaves.
00:22:45Es un distrito industrial pyme.
00:22:47Importantísimo el INTI en el proceso de
00:22:51mejora de los procesos productivos. Y
00:22:53esto también es interesante porque vos
00:22:55decís, "Pero este gobierno no cree que
00:22:58eh los costos de producción son
00:23:01elevados." Bueno, el INTI es una
00:23:02herramienta indispensable para resolver
00:23:04eso o para encaminarlo, para mejorarlo,
00:23:06sobre todo, salvo que vos quieras
00:23:08eliminar las industrias
00:23:09y sobre todo las industrias pymes que da
00:23:11la impresión,
00:23:12bueno, a jugar por los hechos, claro, a
00:23:14juzgar por lo que está pasando parecen
00:23:16eh
00:23:16que efectivamente es así
00:23:18también. ¿Qué se viene ahora? Eh, una
00:23:19etapa de privatizaciones, supongo.
00:23:21Sí, lo de las privatizaciones es
00:23:23interesante porque acá emula la década
00:23:26de los 90. Claro, sí, todos nos hace
00:23:28acordar de eso.
00:23:29Les guste o no les guste la década de
00:23:30los 90. ¿Por qué vos decís
00:23:32las privatiz ahora más rápido y y y sin
00:23:36el el paso previo, vos te acordá que en
00:23:38la década de los 90 eh
00:23:41las empresas que querían privatizar hubo
00:23:43toda una discusión previa, funcionaban
00:23:45mal porque habían tomado crédito en el
00:23:47extranjero, entonces estaban sobreudadas
00:23:49y entonces no funcionan, no le ponían
00:23:51plata y entonces la cuestión era las
00:23:53vamos a privatizar porque no
00:23:54funcionaban. Ahora, este gobierno quiere
00:23:56privatizar el Banco Nación.
00:23:58Claro.
00:23:58¿Entiendes?
00:23:59Ni siquiera o decir, "Pero los balances
00:24:01le dan bien, no importa, hay que
00:24:03privatizarlo." Ya lo hicieron sociedad o
00:24:05habilitaron a que creo que ya es
00:24:07sociedad anónima, con lo cual eh están a
00:24:10un paso de querer venderlo,
00:24:12privatizarlo. No importa la
00:24:14rentabilidad, porque la discusión
00:24:15original había arrancado así, ¿no?
00:24:17Bueno, las empresas no. después se
00:24:19olvidaron y di, además, sí, porque el
00:24:21objetivo es financiar un tipo de cambio
00:24:24eh bueno, barato, ¿no? Que les permita
00:24:27eh en términos electorales tener un buen
00:24:29desempeño y que después de un sector
00:24:31minoritario eh de repente le vaya bien y
00:24:35una buena parte de la sociedad que la
00:24:36pase mal.
00:24:37Ese es el objetivo del gobierno por
00:24:38estas horas. ¿Qué hay en la
00:24:40desregulación del Estado? Yo me detengo
00:24:41mucho en la figura de Sturzenegger, más
00:24:43allá de mi ley, eh, hay como el
00:24:46verdadero triángulo de hierro que es
00:24:47Sturzenegger, Caputo, Bullrich, ¿no? Y
00:24:49que se repiten, pasan los gobiernos y se
00:24:50repiten, la alianza, el gobierno de
00:24:52Macri, ahora, eso siempre están.
00:24:55Claro, claro. La planta permanente
00:24:57podríamos decir.
00:24:57Y a Mio como que le hacen creer que
00:24:59gobierna, que es Yaan así. Andá jug tu
00:25:01batalla, divertite, anda, hacé lo tuyo,
00:25:04eh, tu reparación personal, qué sé yo.
00:25:06Ahora, en Sturenegger hay algo que es
00:25:11está viendo hasta dónde de verdad puede
00:25:12avanzar en un sueño húmedo que él tenía,
00:25:15que era la destrucción del Estado,
00:25:17achicar el Estado a su más mínima
00:25:18expresión. ¿Qué buscan? Vamos a suponer
00:25:20que tratemos de entenderlo.
00:25:22¿Qué buscan? ¿Qué creen? ¿Qué va a
00:25:24pasar? O o ¿cuál es el objetivo crees de
00:25:27todo esto?
00:25:27Mira, una de las desregulaciones que
00:25:29hizo que que impulsó hace muy poquitito
00:25:32tiene que ver con la Marina Mercante.
00:25:33Sí, claro.
00:25:34Eh, ¿cuál fue el efecto? Reducir los
00:25:37salarios. Decir en la práctica eh
00:25:40directamente parte de los gremios
00:25:42dijeron, "Bueno, eh, bájennos los
00:25:44sueldos para que no nos echen." Si tiene
00:25:47una finalidad muy clara que eh pensalo
00:25:50como la lógica de la ley de la selva.
00:25:52decir cuando yo de no todas las
00:25:54regulaciones están bien, eso esto es
00:25:56verdad, ni todas son eficientes, ni
00:25:58todas son útiles en todo momento y
00:26:00lugar. Esto es muy importante. Ahora,
00:26:03bajo ese argumento o ese supuesto
00:26:05argumento, yo rompo todo. La lógica de
00:26:07mi ley, el el diagrama, su política es
00:26:11cuando algo no funciona, lo rompo. No lo
00:26:13corrijo, lo rompo.
00:26:14La Marina marcante no funcionar algunas
00:26:16cosas, no. En lugar de corregirla, la
00:26:18rompo. No, no me gustaba cómo funcionaba
00:26:20el procrear, lo elimino. No, maestro,
00:26:22pará, corregilo. Bueno, el objetivo de
00:26:25la eliminación es que la lógica
00:26:27económica funcione eh, sin ningún tipo
00:26:32de intervención
00:26:34que equipare la cancha para actores que
00:26:37son desiguales. decir, eh, cuando yo eh
00:26:42no sé, voy al super, ¿por qué la ley de
00:26:44góndolas, por ejemplo, que también este
00:26:45gobierno
00:26:46porque no es lo mismo yo que Coto.
00:26:49Si alguien cree que somos lo mismo,
00:26:50bueno, es un alto grado de ingenuidad en
00:26:52el mejor de los casos. Entonces lo que
00:26:55viene a hacer algunas regulaciones,
00:26:56insisto, algunas eficientes, otras no
00:26:59tanto, pero el objetivo,
00:27:01otras necesarias y que no funcionaron
00:27:02también hay
00:27:03otras que no se corrigieron a tiempo, un
00:27:05montón de cuestiones. Ahora
00:27:07vienen a tratar de equiparar la cancha
00:27:09que está inclinada, una cancha que está
00:27:10inclinada. Entonces la eliminación lo
00:27:12que hace es inclinar más la cancha.
00:27:14Cuando yo elimino todas las regulaciones
00:27:17que el gobierno pretende, detrás hay un
00:27:19negocio privado. La eliminación del
00:27:20INTI,
00:27:21Claro, es un plan de negocio.
00:27:22Sí, tiene por detrás que algún privado
00:27:25se quede
00:27:26con la certificación de si el chupete es
00:27:29apto para que se pueda vender o no, si
00:27:31la nafta tiene la calidad suficiente y
00:27:33los octanos, todas cosas que hace el
00:27:35INTI.
00:27:35Bien. Bueno, eso eh
00:27:38que lo que haga el Estado, lo que hace
00:27:39el Estado lo hago en privado,
00:27:40lo hago en privado o si no lo hace
00:27:42nadie, a mí me bajen los costos a riesgo
00:27:44de que la nafta
00:27:46no sea la que corresponde o el chupete
00:27:48que le pones a tu pibe no tenga las
00:27:50garantías de que
00:27:52no tenga alguna cosa rara.
00:27:53Hay todo un tema también con las pilas
00:27:54importadas, de varios temas que tienen
00:27:56que ver con con la vida cotidiana de las
00:27:58personas. Pero entonces lo que hay,
00:27:59digo, para que para que quede claro,
00:28:01porque a veces también terminamos
00:28:02discutiendo el rol del Estado, más menos
00:28:05si hay que intervenir más menos que está
00:28:06bien, es parte de la discusión, pero acá
00:28:08lo que hay no es eh una desregulación
00:28:10del Estado porque el Estado funciona
00:28:12mal. Acá lo que hay es un plan de
00:28:13negocios,
00:28:15achicar el estado para que eh algunos
00:28:18empresarios amigos o no, pero que en
00:28:20definitiva deben estar ahí atentos para
00:28:22para morder, eh tengan su sus
00:28:26beneficios, ¿no?
00:28:26A mí me lo que me parece es que el
00:28:29corrimiento del Estado no es neutral.
00:28:31Claro.
00:28:32Bien. No es neutral, no es que yo me
00:28:34corro el Estado y entonces la cosa
00:28:36funciona o funciona más libremente y el
00:28:39mercado me las ordena. Sí, sí. No, no
00:28:41funciona de esa forma. Está harto
00:28:43comprobado. Bueno, me parece que el
00:28:45objetivo efectivamente eh detrás hay
00:28:49ganadores y perdedores y acá es bastante
00:28:51fácil identificar esta cuestión de los
00:28:53ganadores y perdedores. Yo un poco
00:28:55recién lo lo emulaba. Eh, un ejemplo de
00:28:59algo que también estaba dentro, incluido
00:29:01dentro de la ley Rigi y que eso lo
00:29:03podríamos rotular como claramente como
00:29:05un fracaso es el régimen de grandes
00:29:08inversiones, ¿sí?
00:29:09Que también tiene esta misma sentido,
00:29:11pero cuando vos lo mirás, bueno, ni
00:29:13siquiera funcionó. Porque esto es
00:29:16interesante, porque ni siquiera que yo
00:29:19desregule y elimine el Estado me
00:29:21garantiza el éxito de la política tal
00:29:23como la plantea mi ley.
00:29:24A ver, ahí se suponía que un estado
00:29:27corrido era un requerimiento de los
00:29:31grandes inversores para ahora sí venir a
00:29:32la Argentina y poner lo que querían
00:29:35poner. No, sacame el estado que yo voy e
00:29:37invierto. Bueno, no está pasando.
00:29:38Claro. Cuando vos miras la inversión
00:29:40extranjera directa, un dato que también
00:29:43dispara en parte el escenario cambiario
00:29:44de estos días de tensiones cambiarias,
00:29:46es que la inversión extranjera directa
00:29:48da negativo. Decir, no solo no vinieron,
00:29:51se están yendo.
00:29:53Se están yendo, se están yendo de vaca
00:29:54muerta.
00:29:55Claro.
00:29:55Y si vos te fijá, tuvieron cinco
00:29:58proyectos aprobados. De esos cinco,
00:30:00cuatro ya existían antes, no es que
00:30:03vinieron por el Rigi, ya existían antes
00:30:05y ahora los metieron en el Ri.
00:30:07Meterlos en el Ri significa que paguen
00:30:09menos eh de de impuestos, pero además
00:30:14que tengan libre disponibilidad de
00:30:15divisas y ni siquiera te generan puestos
00:30:18de trabajo. Ahí tenemos un ejemplo, ¿no?
00:30:19Por ejemplo, noviembre del 23 o marzo
00:30:22del 23 tenías el eloducto Vacamuerta
00:30:25Sur, que ahora lo anunciaron con bombos
00:30:27y platillos, eh o el enclave de los eh
00:30:30paneles solares en Mendoza también hacia
00:30:32finales del 2023. Proyectos que
00:30:34ahora se anunciaron dentro del RIG y
00:30:36pagan menos, pero que ya estaban en
00:30:38carpeta o anunciados, me corrijo, no en
00:30:40carpeta, anunciados por esas mismas
00:30:42empresas con anterioridad. Es decir,
00:30:44porque están insertos en actividades
00:30:47dinámicas que son rentables sin
00:30:49necesidad del Rigi.
00:30:50Por lo cual era el Rigi en buena medida
00:30:52es un negocio o un regalo innecesario.
00:30:55Cuando vos hacés un proyecto para traer
00:30:58inversiones, tenés que hacer
00:30:59concesiones.
00:31:01Esto es así. Ahora, a mí me parece que
00:31:04un régimen de inversiones pensado
00:31:07implica
00:31:08atenerte aquellas cosas que al menos en
00:31:10tu discurso o en tu política o en tu
00:31:12mirada económica crees que son un
00:31:15problema. Si este gobierno cree que el
00:31:17problema era fiscal, bueno, liberal en
00:31:20la cuestión de los dólares, incluso no
00:31:22le exijas contratación de personal ni
00:31:24valor agregado local, pero ponete la
00:31:27gorra en la cuestión fiscal,
00:31:29¿no? En la cuestión fiscal no. Yo, si me
00:31:30preguntas a mí,
00:31:32yo soy más concesivo en cualquiera de
00:31:35esos aspectos, salvo en la cuestión de
00:31:36los dólares. No les hubiese permitido la
00:31:39libre disponibilidad de dólares a partir
00:31:41del tercer año. ¿Por qué? Porque creo
00:31:42que el problema principal de la economía
00:31:44argentina es ese. Bueno, el regi otorga
00:31:46todo. Así todo, cuatro de los cinco ya
00:31:49existían y el 60% de la guita la pone
00:31:52IPF, la empresa que en esa ley bases
00:31:55original Milay quería privatizar.
00:31:57Sí, sí. Si es por M le te vendía vaca
00:31:59muerta. Él mismo lo dijo eh antes de ser
00:32:01presidente. Eh, y sin embargo, o incluso
00:32:05o tal vez por esto es que cada cuatro c
00:32:086 meses estamos hablando de que el
00:32:09gobierno se queda $.
00:32:11Sí.
00:32:11No es como cada seis meses charlamos lo
00:32:13mismo. Che, otra vez se están quedando
00:32:14$, pero si ya los habían conseguido con
00:32:16un blanqueo, después los consiguieron
00:32:18con la del fondo, después lo
00:32:19consiguieron con no sé qué. Eh, ¿qué
00:32:20está pasando ahora con con el dólar por
00:32:22estos días? de vuelta la inquietud, el
00:32:25la me me parece marcó un generó un
00:32:28impacto el comunicado del JP Morgan,
00:32:30¿no? Eh, ¿qué qué estás viendo ahí? ¿Qué
00:32:32está pasando? A, a ver, ahora vamos a la
00:32:34coyuntura, pero viste cuando vos querés
00:32:38eh, no creo que vos lo hayas hecho, eh,
00:32:40pero de repente querés vender una casa
00:32:42y sabés que tiene humedad una habitación
00:32:44y entonces la pintás
00:32:46y el tipo que viene y dice, "Uy, qué
00:32:47linda la habitación, está como nueva."
00:32:49Claro, a los tres meses salió la
00:32:51humedad, "Me [ __ ] dijiste." Bueno,
00:32:54él es que
00:32:54no me tocó la de vender, pero sí la de
00:32:56alquilar.
00:32:56Bueno,
00:32:57y la pared estaba divina y a los tres
00:32:59meses y che, pero parame. Dije,
00:33:01Claro, te lo hicieron a vos. Bueno, eso
00:33:03es como el esquema cambiario donde le
00:33:05pongo ahí la pinto, parece que, pero
00:33:09detrás siempre volvemos a foja cero,
00:33:11como vos bien dijiste, porque es
00:33:13interesante lo que planteaste, porque
00:33:15fíjate que al gobierno le dieron 12,000
00:33:19millones de dólares el Fondo Monetario
00:33:20Internacional.
00:33:22El gobierno decía y cualquiera de afuera
00:33:23decía, "Dale, le dan un montón de
00:33:25plata."
00:33:26Con eso se resuelven las tensiones
00:33:28cambiarias y desde el día que lo
00:33:29recibieron hasta hoy, estamos
00:33:30discutiendo cuánto le dura. Claro,
00:33:32todavía no lo gastaron, te puedo decir,
00:33:34de gobierno. Igual estamos discutiendo
00:33:35cuánto le dura.
00:33:36Bien. Bueno, porque no está resuelta la
00:33:39cuestión de fondo. Y acá vamos a algo
00:33:41que vio Shipi Morgan y que surgió los
00:33:44datos del balance cambiario de hace una
00:33:46semana, 10 días atrás. Porque si vos te
00:33:49fijas, Chipi Morgan, Chipi Morgan en
00:33:51abril de este año dijo, "Hagan carry,
00:33:54vengan con sus dólares, véndanlos, hagan
00:33:57con los pesos, hagan tasa y después
00:33:59váyanse." Pero va, váyanse. Sigan
00:34:01haciendo tasa hasta un momento. ¿Cuándo?
00:34:03Agosto. ¿Por qué agosto? Y bueno, en la
00:34:05previa de la elección estábamos
00:34:06discutiendo en ese momento que en
00:34:07septiembre eran las elecciones
00:34:09bonarenses con Cristina candidata, por
00:34:11eso agosto. Bueno, la duda evidentemente
00:34:14era más bien en clave electoral, uno
00:34:15podría decir. ¿Qué pasó ahora? ¿Por qué
00:34:17se adelantaron y por qué dicen, "No, no,
00:34:19no te quedes hasta agosto, pará, ándate
00:34:20ahora."
00:34:21¿Cuál es el cambio? Bueno, agregan una
00:34:23serie de cuestiones. Dice, "No está
00:34:24resuelta la balanza turística. Ya se
00:34:27acabó la liquidación grosera, gruesa de
00:34:31la cosecha del primer semestre y además
00:34:33están interviniendo en futuros." Eso hay
00:34:35que leerlo. Como si están interviniendo
00:34:37en futuros, mañana no intervienen, el
00:34:39carry se te acabó en un mes. Es lo que
00:34:41te pasó. digo, el tipo que venía
00:34:43haciendo carry, eh, subió el tipo de
00:34:45cambio 10% desde mediados de junio para
00:34:48acá, con lo cual perdiste lo que hiciste
00:34:50en los cuatro últimos meses.
00:34:52Lo que le está diciendo el JP Morgan a
00:34:54todos esos muchachos es desarmen
00:34:57y váyanse.
00:34:58Vayan a buscar los dólares que les
00:34:59corresponden y váyanse.
00:35:01Sí, en la en en el microclima,
00:35:03generaría una situación muy compleja,
00:35:05¿no?
00:35:07hacen caso.
00:35:07No tenés tantos inversores no residentes
00:35:10en la Argentina, no estás en el Caputo
00:35:122018.
00:35:12Okay.
00:35:13Se entiend No hay no hay un black acá,
00:35:16una estampida que
00:35:17claro que diga, "Uy, dijo Chippy Morgan,
00:35:19vámonos." Y te hace una corrida
00:35:21fantástica. Ahora, eso no significa que
00:35:24esto no sea un mensaje importante para
00:35:25los inversores, pero también para
00:35:27alinear incentivos o expectativas, si
00:35:29querés,
00:35:30de actores. Por ejemplo, yo digo, yo soy
00:35:32un importador, veo lo que dice Chipi
00:35:34Morgan, veo que está subiendo el tipo de
00:35:35cambio, veo que toda la gente eh cobra
00:35:39el aguinaldo, se da vuelta y compra
00:35:41porque y bueno, si compras es porque,
00:35:44¿por qué no haces lo que te decía Chippy
00:35:46Morgan en abril?
00:35:47Hacés lo que te dice Caputo ahora. Si
00:35:49crees que está barato, comprá y vas y
00:35:50comprar. Claro,
00:35:51anda a comprar, campeón. Dijo, fuer
00:35:53fueron tod a comprar.
00:35:53Claro. Si ves todo eso y vos sos
00:35:55importador, ¿qué haces? ¿Pasaras la
00:35:57importación para adelante con la
00:35:59expectativa? Si la expectativa de
00:36:00evaluación te está subiendo o no. Hac lo
00:36:02contrario. Adelantas el la importación,
00:36:05con lo cual tens sobre el tipo de
00:36:06cambio. Si sos exportadora, es lo
00:36:08contrario. Atras liquidación, con lo
00:36:10cual das menos oferta. Un banco aumenta
00:36:13su posición global de cambios. Eh, no sé
00:36:16si estoy endeudado en dólares, trato de
00:36:18pagar ahora, demando dólares para pagar
00:36:21ahora y no pagar después. Bueno, se
00:36:23ordena distinto, es decir, lo que antes
00:36:25era carry ahora se ordena al revés. Yo
00:36:28los incentivos están orientados a
00:36:29demandar dólares más rápido porque creo
00:36:31que puede haber una devaluación y eso
00:36:33mismo es un poco lo que pasó hacia a
00:36:35mediados de marzo de este año, termina
00:36:38presionando sobre el tipo de cambio, qué
00:36:40es lo que está pasando ahora. Porque la
00:36:41pregunta sobre si es viable o no viene a
00:36:43raíz de que eh bueno, hay algunos que
00:36:45sacan cuentas, dicen, "Estás importando
00:36:48a un nivel extraordinario. Eh, los
00:36:51argentinos salen del país porque el
00:36:53dólar está barato, no viene nadie porque
00:36:55el dólar, la Argentina está cara en
00:36:56dólares. Eh, la la exportación, bueno,
00:36:59la parte gruesa de la exportación de la
00:37:01cosecha ya pasó. En todo caso, te da una
00:37:03mano ahí vaca muerte, qué sé yo,
00:37:06sostiene un poco.
00:37:07Eh, el la cuenta es no van a tener los
00:37:10dólares suficientes para no devaluar.
00:37:11Esa es la expectativa que se genera.
00:37:13Bueno, mira, nosotros
00:37:14o en todo caso, ¿de dónde sacan los
00:37:16dólares que necesitan para no devaluar?
00:37:17Esa es la pregunta del millón
00:37:20porque de hecho dos cuestiones. Primero,
00:37:23si yo miro hacia atrás, ¿cómo funcionó
00:37:25esto? V decir, pero Hernán tiene el tipo
00:37:27de cambio planchado. De hecho, eh,
00:37:30unificaron, hicieron la unificación
00:37:32cambiaria, no se disparó. Bueno, ¿cómo
00:37:34funcionó esto? Bueno, inyectando todo el
00:37:36tiempo dólares que no son tuyos, que te
00:37:38terminaron cerrando lo que llamamos
00:37:40cuenta corriente, que, a ver, lo digo de
00:37:42manera grosera, yo exporto por 100 o
00:37:45120,
00:37:47importo por 100 y me gasto 40 de
00:37:50turismo. Che, pero te faltan 20, Hernán.
00:37:52Bueno, de algún lado lo sacas. Lo
00:37:54sacaste en un momento del blanqueo, ¿sí?
00:37:57Con un mecanismo que prestaban esa
00:37:58plata, entonces tenía menos demanda en
00:38:00en el mercado abierto y demás. Entonces,
00:38:02me compensaba eso. Después pedí un repo,
00:38:05después le pedí la plata al fondo. Bien,
00:38:07todos. Eh, y además todo el tiempo le
00:38:10fui diciendo a los agentes que el dólar
00:38:12iba a ir para abajo, con lo cual los
00:38:14incentivaba a que se desprendieran de
00:38:16los dólares. Hicieron hasta el dólar
00:38:18colchón rotundo fracaso. No sé si
00:38:20alguien en este lugar eh se acuerda de
00:38:23lo que era el dólar colchón, que lo
00:38:25hablamos tres semanas consecutivas.
00:38:26Síí. Sí, sí, sí.
00:38:27Bueno, no pasó con un error de
00:38:29interpretación del propio Caputo, pero
00:38:31digo, todo el tiempo inyectando dólares
00:38:33que no son tuyos. El problema es cuando
00:38:34se acaba esa inyección de dólares. El
00:38:36gobierno aspiraba a que llegara
00:38:38inversión extranjera directa, pasó lo
00:38:40contrario, que llegaran los dólares de
00:38:43eh digamos de la energía y demás, pero
00:38:45eso tiene un plazo mucho más largo.
00:38:47Va para más adelante. Claro.
00:38:48Claro. Y que bueno, tal vez los
00:38:50ayudaran. Ahora podés conseguir
00:38:512,000,000ones del Fondo Monetario. El
00:38:53problema es que nosotros nos da los
00:38:55cálculos que agosto, septiembre octubre
00:38:56necesitas 12,000 millones de dólares en
00:38:583 meses.
00:38:59Hay hay un pago grande mañana justo,
00:39:01¿no?
00:39:02Tiene los dólares igual el tesoro.
00:39:03Sí, pero justo el 9 de julio, vos puedes
00:39:04creer 4,500 millones de dólares justo el
00:39:069 de julio de la independencia así taca
00:39:08taca tomá toda tuya.
00:39:09Tendría que haberlo hecho el 4 de julio,
00:39:11así
00:39:12o por lo menos pasalo para el 10.
00:39:13Hacen esas cosas.
00:39:14Pasar el 10. seas hijo de
00:39:16tiene que pagar eso. En realidad los
00:39:17dólares ya los tiene el tesoro en su
00:39:19cuenta, así que lo que vas a ver es una
00:39:20caída de las reservas brutas, pero no
00:39:22pero digamos no te va a tensar sobre el
00:39:26sobre el frente cambiario. Ahora, lo
00:39:28cierto es que
00:39:30efectivamente, como recién decía, si yo
00:39:33miro
00:39:35la balanza comercial.
00:39:38¿Por qué? Porque la liquidación de la
00:39:39cosecha no va a ser en estos 3 meses que
00:39:42acabo de decir, agosto, septiembre,
00:39:43octubre, igual que en el primer
00:39:44semestre, por dos razones, porque por
00:39:47una cuestión estacional, pero además
00:39:49porque como le bajé las retenciones y
00:39:51ahora se las repuse al valor original,
00:39:54adelantaron un motor de exportaciones
00:39:57que ahora no están para este segundo
00:39:58semestre, con lo cual
00:40:00incluso en términos relativo va a ser
00:40:01menor. Turismo sigue altísimo.
00:40:05Dólar para atesoramiento, lo vimos o lo
00:40:07estamos viendo en estos días también.
00:40:09Altísimo. Inversión extranjera directa,
00:40:11no creo que te haga la diferencia.
00:40:13¿Y qué? Privatizaciones.
00:40:15Bueno, lo dijo Caputo, eh,
00:40:17privatizaciones para seguir sosteniendo
00:40:18este esquema, digamos.
00:40:19Caputo en su conferencia hace unos días
00:40:21atrás, hace una semana, 10 días atrás,
00:40:23dijo,
00:40:25eh, les preocupa, dijo dos cosas
00:40:26importantes.
00:40:28Dijo, "Acá lo que no entiende les
00:40:30preocupa la cuenta corriente." No podría
00:40:32decir, "Está hablando Hernán Lecher."
00:40:34Sí. Nos preocup me preocupa la cuenta
00:40:36cor no entiende Hernán dice no mandril
00:40:38esto no entienden que esto se ajusta es
00:40:41un problema de privado. ¿Qué está
00:40:42diciendo? Que se ajusta por tipo de
00:40:44cambio, con lo cual se te puede disparar
00:40:46o lo que está pasando ahora te sube el
00:40:48tipo de cambio. Bien, habría que agregar
00:40:51que además vos todavía tenés controles
00:40:53cambiarios importantes que tener una
00:40:55restricción cruzada. No puede ir todo el
00:40:57mundo al dólar. No me vendas. se lo dijo
00:40:59hasta eh Cabalo,
00:41:01¿no? Con lo cual encima en ese escenario
00:41:03se va a corregir por tipo de cambio.
00:41:05Fantástico. Está bien el problema que
00:41:07ajusta sobre nuestro bolsillo.
00:41:09Claro. Y ahí el otro punto ya como para
00:41:11para ir completando el el escenario que
00:41:13es no hay dónde más ajustar, ¿no? Porque
00:41:16si vos ves el el impacto social que está
00:41:18teniendo el ajuste, ya te queda el
00:41:19Garrahan, te quedan las universidades,
00:41:21te quedan las provincias. Las provincias
00:41:22le tienen diciendo, "Che, papi, yo no
00:41:23tengo más, eh, para que me ajuste,"
00:41:25digamos. No hay es como un limón al que
00:41:27apretan, ¿no? La la sociedad ajusta, un
00:41:29limón al que aprietan y ya no sale más,
00:41:31¿eh? Empieza a generar reacciones,
00:41:34empezas a ver conflictos, empezas a ver
00:41:35protestas, empezas a ver tensiones,
00:41:38empezas a ver una mitad de la sociedad
00:41:39que no va a votar. Veremos cuál es el
00:41:41resultado de las elecciones también.
00:41:42¿Qué estás viendo ahí en eso? No,
00:41:44primero eh Caputo dijo, "Bueno, además
00:41:47de que se ajusta por ti de cambio, vamos
00:41:49a conseguir dólares de privatizaciones
00:41:51ahí uniendo un poco lo que decía recién,
00:41:53con lo cual escenario de los 90.
00:41:56Pero respecto de esto último que decís,
00:41:58a ver, el gobierno cree que la suma de
00:42:00todos los problemas de de de la vida
00:42:03económica están relacionados con el
00:42:04déficit fiscal.
00:42:05Entonces, sí es un ajuste fenomenal.
00:42:07Ahora, que vos tengas déficit fiscal en
00:42:10un escenario donde te faltan
00:42:12habitualmente dólares en tu economía es
00:42:14un problema. Así, porque lo que
00:42:16emitiste, deás, si no tenés acceso al
00:42:18crédito, además suele ir al mercado de
00:42:22cambio y tensarte sobre la el frente
00:42:23cambiario. Ahora, que vos tengas
00:42:25superhábit o que no tengas déficit, no
00:42:27te garantiza que la gente con un tipo de
00:42:29cambio como el que tenemos hoy no se
00:42:31vaya a Brasil por quema barato y te haga
00:42:34saltar la banca lo mismo en el frente
00:42:36cambiario. Bien, es decir, que no tenga
00:42:39déficit no me garantiza que la cuenta
00:42:41corriente se vaya a financiar de manera
00:42:44correcta. Es un mundo distinto, mundo
00:42:45dólares. Bien. Entonces, si yo tuviese
00:42:48una inyección de dólares fenomenal,
00:42:50supongamos de vaca muerta mañana de
00:42:5230,000 millones de dólares, el escenario
00:42:54es distinto. Ahora, incluso en ese
00:42:56escenario,
00:42:58¿cuál sería la Argentina? ¿Cuál es la
00:43:00Argentina que sueña mi ley en este
00:43:02esquema? es una Argentina de
00:43:04o de un tipo de cambio apreciado con
00:43:07poca industria, poca o nula industria,
00:43:10poco empleo, un montón de gente que no
00:43:13consigue eh entrar en el mercado de
00:43:16trabajo, no tiene laburo, tiene un
00:43:17laburo más precario, bien, pero que los
00:43:20dólares alcanzan y no tenés déficit.
00:43:22Fantástico, pero me dejaste un montón de
00:43:24gente afuera. El
00:43:25dos Argentinas, una que puede, que llega
00:43:27una minoría, es un 30% y el resto
00:43:31afuera. Sí, 20% lo mide eh Timmerman en
00:43:34una encuesta que dice cuántos tienen
00:43:36capacidad de ahorro. 20%.
00:43:37Claro, el 20% que puede
00:43:39que accede
00:43:40que accede, que tiene condiciones hasta
00:43:42para créditos, cambiar el auto,
00:43:45etcétera,
00:43:45para irse afuera, para adquirir eh
00:43:47bienes eh durables y demás, que es un
00:43:50poco la fragmentación que ves en el
00:43:51consumo hoy. Si yo gano 3 millones en un
00:43:54hogar hoy, vivo 20% peor que hace 2 años
00:43:57atrás. Ahora, si yo gano 30,000000, los
00:43:5927 restantes dolarizados se
00:44:02multiplicaron por dos o tal vez por más,
00:44:04con lo cual vivo mucho mejor. Tengo
00:44:06razones materiales, pero ¿cuántos ganan
00:44:0830 m000ones? Esta es la discusión al
00:44:10país al que va mi ley. Si todo va bien.
00:44:14El gobierno te dice,
00:44:14claro, en el mejor de los casos,
00:44:15claro,
00:44:16claro, si todo saliera bien.
00:44:18Eh, el gobierno dice, "Pero yo bajé la
00:44:20pobreza." Claro, es una olla presión.
00:44:22Bueno, hay un montón de cuestiones
00:44:23metodológicas que acá la han discutido y
00:44:25está muy bien. Ahora, eh, además es una
00:44:28olla presión porque si mañana el tipo de
00:44:30cambio se te dispara porque vos no tenés
00:44:31dólares, se te acabó el relato de la
00:44:33baja de la pobreza, incluso con esta
00:44:35metodología y también de la inflación,
00:44:37incluso con esta metodología que no
00:44:40representa los consumos de los
00:44:41argentinos, no está harto demostrado. Se
00:44:42lo dijo hasta el Fondo Monetario.
00:44:44Nosotros discutíamos eso hace un año y
00:44:46medio atrás, no nos daba vuela a nadie.
00:44:48Se lo dijo hasta el Fondo Monetario en
00:44:49la en en el acuerdo,
00:44:51el cambio en la forma que se mide la
00:44:52inflación.
00:44:53Claro. Les dijo, "Chicos, se nota mucho
00:44:55antes de fin de año, corríjanlo. El
00:44:56problema es que ya te metieron, corregí,
00:44:58claro,
00:44:58te metieron bajo la alfombra 10 puntos
00:45:00de inflación.
00:45:01Entonces, cuando los corrijan, si yo
00:45:03mido la inflación con los nuevos
00:45:04ponderadores hoy, no me da diferencias."
00:45:06O sea, la idea de que eh en 6 meses del
00:45:09año pasado, en el segundo semestre del
00:45:11año pasado, 10 millones de argentinos
00:45:13salieron de la pobreza. Es es una
00:45:15hipótesis eh creíble, razonable. ¿Qué
00:45:17ves ahí?
00:45:18No, ahí hay dos cuestiones. El gobierno
00:45:20compara con el 2024, entonces te da
00:45:22mejor.
00:45:23Ahora, ¿qué dice Salvia, por ejemplo?
00:45:25Dice, "Mira que están haciendo cambios
00:45:27metodológicos." No lo digo yo, lo dice
00:45:28Salvia. Yo tengo hasta diferencia en la
00:45:31forma de interpretación, pero
00:45:33el tipo dice, "Hay cinco puntos al menos
00:45:37de sobreestimación de la baja de la
00:45:39pobreza, ¿sí? O de subestimación
00:45:41en el en en la medición.
00:45:44Porque cuando porque hay una hace una
00:45:46cosa bastante sencilla, la pobreza por
00:45:49ingresos, medida por ingresos, es muy
00:45:51cercana a cómo se mueven los ingresos eh
00:45:54en términos reales de un fragmento de la
00:45:57población cercano a la línea de pobreza.
00:45:59Estoy
00:46:00poco resumiendo cómo se mide la pobreza.
00:46:02Entonces, cuando yo hago esa medición en
00:46:04el primer semestre, en el primer
00:46:05trimestre del 24 y eh del 25 y la
00:46:08comparo con el 24, te da mejor. Ahora,
00:46:09cuando la comparo con el 23, no.
00:46:13Ahí está el problema. No me no me
00:46:16corresponde con la realidad, con
00:46:18cualquier otro dato contrastable, porque
00:46:20vos tenés un montón de datos
00:46:21contrastables. Entonces ahí surge Salvia
00:46:24va un poquito más y dice, va un poquito
00:46:25más allá y dice, "El INDEC está
00:46:27midiendo, cambió la forma de medición de
00:46:29los ingresos. No me consta, lo dice él,
00:46:32no me llamaría demasiado la atención,
00:46:34pero es un tema muy sensible, con lo
00:46:36cual ahí tenés un tema. Y después lo de
00:46:38los ponderadores, que en el caso de la
00:46:40pobreza se mide de manera distinta al de
00:46:42la inflación, eh, pero que también tiene
00:46:44efectos porque se mide de manera
00:46:45indirecta, en general la gente no lo
00:46:47sabe, pero yo mido una canasta
00:46:49alimentaria que es una canasta de
00:46:51alimentos baratos, por decirlo alguna
00:46:54manera, valorizados y marco una raya y
00:46:56después marco una segunda raya que es la
00:46:59canasta básica total, eh, que la hago de
00:47:02manera indirecta presumiendo en base a
00:47:05una engo, que es la la encuesta de
00:47:06hogares.
00:47:07Sí. discutimos que es vieja,
00:47:08¿sí?
00:47:09Que te dice, "Por cada peso alimentario
00:47:11yo gasto dos no alimentarios. Si esa
00:47:13canasta está vieja y me dice, "No, en
00:47:16lugar de dos gasto 1,5, me baja la línea
00:47:18de pobreza."
00:47:18¿Se entiende? Esa es un poco de manera
00:47:21resumida el efecto que tiene la mala
00:47:23ponderación sobre la línea de pobreza.
00:47:26Después, además, si encima mido distinto
00:47:28cómo se ponen los ingresos por esto que
00:47:30decía Salvia, bueno, hay un efecto
00:47:33significativo en la medición de la
00:47:34pobreza, pero me corro de eso y voy al a
00:47:37los bifes económicos. hay una olla
00:47:39presión vinculada a que todos esos
00:47:42indicadores te dan como te dan con todos
00:47:44estos errores, no errores metodológicos,
00:47:47con estas particularidades
00:47:48metodológicas,
00:47:49eh, pero básicamente porque tengo el
00:47:51tipo de cambio planchadom
00:47:53cuando yo,
00:47:55digamos, levante un poquito la tapa de
00:47:57la olla, el escenario es muy distinto.
00:47:59Hernán, hemos pasado por varios temas,
00:48:01mucho para charlar, que también eh nos
00:48:03quedará pendiente también para otra
00:48:04conversación, así que gracias por haber
00:48:06venido a a Gelatina.
00:48:08Un placer.
00:48:08Gracias. Hernán Lecher, director del
00:48:10Centro de Economía Política Argentina
00:48:11del CEPA. Charlamos de todo, pero ahora
00:48:14vamos a hablar de los que están incluso
00:48:16más abajo todavía de todo esto de lo que
00:48:18hablamos, las personas en situación de
00:48:19calle. Ya está Horacio Ávila, tiene
00:48:21datos recién salidos del tercer censo
00:48:24popular de personas en situación de
00:48:25calle. Así que ya vamos a charlar con
00:48:27Horacio Ávila en un minuto nada más.
00:48:29Dale.
00:48:30[Música]
00:48:31Estás viendo Circo Freak por la pantalla
00:48:33de gelatina. Ya volvemos.
00:48:42Mira que hay cruces en los streaming,
00:48:43pero lo nuestro. Si sumamos a una casa
00:48:46con 10 chinos y nosotros
00:48:48ya es como un crossover,
00:48:50¿no? Es una locura. Y yo que la conocía
00:48:51a Lucía Gosta sin saber que la conocía,
00:48:53pero resulta que su hermano era amigo de
00:48:55mi primo.
00:48:55¿Qué quiere decir eso? No nos subamos un
00:48:57avión todos juntos nunca, ¿eh? Pará. Y
00:48:59Kata que el otro día me mandó un mensaje
00:49:01que estaba con una amiga mía de la prim,
00:49:03o sea, de mataderos y Santi y y no sé
00:49:07cómo las personas que están
00:49:10no porque a mí no me no porque el
00:49:11problema lo tiene él, no yo no
00:49:13pero muy muy comprometedores esos
00:49:15contactos porque
00:49:16está está medio encriptada la situación,
00:49:18por eso no teo haciendo muchas
00:49:19preguntas.
00:49:20En el show del Ali nos dimos cuenta. Ahí
00:49:22no. En el show de alimento.
00:49:23Ah, saludaron a la misma persona y de
00:49:26pronto como
00:49:27persona. Claro, estaban abrazad a la
00:49:30misma persona.
00:49:31No, no tenemos un vínculo. Bueno, está
00:49:33todo, todo está atado,
00:49:34está todo en familia acá.
00:49:35No, sí, no entiendo por qué
00:49:37dormieron juntos, dijo.
00:49:39Bueno, estamos vinculados. ¿Qué es lo
00:49:41importante? Estar cerca es muy bueno.
00:49:43Como decía Canal 13.
00:49:53Ahí viene.
00:49:55Hola.
00:50:13Déjala.
00:50:16Invitalos,
00:50:22coca.
00:50:30Mírame acá, Ramí.
00:50:37[Música]
00:50:43En el CUI estudia idiomas con la mejor
00:50:45calidad académica. Inglés, italiano,
00:50:48francés, portugués, alemán, chino y
00:50:50muchos más. Cursos por Zoom o
00:50:52presenciales. Centro Universitario de
00:50:54Idiomas, Certificados y Diplomas UVA.
00:50:56Inscribite en cui.edu.ar o llamando al
00:50:5953533000.
00:51:01[Música]
00:51:30Yo ya lo expliqué. Poner like en el
00:51:31video de YouTube es como decir, "Buen
00:51:33día, vos entrás a la transmisión de
00:51:36YouTube de gelatina y ponés like. ¿Qué
00:51:39es como entrar
00:51:40a una Hola, ¿cómo estás? ¿Qué es como
00:51:42entrar a qué sé yo, llegas a tu laburo?
00:51:45Llegas a una panadería, entrás a te
00:51:48subís a un ascensor, ¿viste? Hay gente
00:51:50que decís buen día. Bueno, poner like es
00:51:52decir buen día. Y faltan likes ahí
00:51:54faltan likes ahí nivel de gente que está
00:51:56mirando como por acá y likes por acá.
00:51:58Este número se tiene que parecer a este,
00:52:00así que vayan, ahí está. Bien, bien. Así
00:52:02los quiero. La Romi Escalora en un rato
00:52:04nada más, en instantes. Hoy con la
00:52:06historia de Shakira y Antonito de la
00:52:08Arruga. Pero faltan likes, amigos.
00:52:10Pongan ahí, pongan, pongan. En un rato
00:52:11vamos a charlar también sobre el Nieto
00:52:13140, eh, y algunos detalles, algunos
00:52:17datos, alguna información sobre eso.
00:52:20Amigos y amigas, ahora en la mañana de
00:52:21Circo Freak en G Latina recibimos
00:52:25al fundador y referente de la
00:52:27organización Proyecto 7, que trabaja con
00:52:29personas en situación de calle. Está con
00:52:30nosotros el señor Horacio Ávila.
00:52:34Bienvenido,
00:52:36gracias por venir. Eh, Horacio,
00:52:39se conocieron en las últimas horas, lo
00:52:41informaron este martes, eh, perdón, este
00:52:44lunes,
00:52:46los resultados del tercer censo popular
00:52:48de personas en situación de calle. Eh,
00:52:52solo en la ciudad de Buenos Aires, dice
00:52:54el censo, viven 11,892
00:52:57personas.
00:52:59Eh,
00:53:01¿cómo se realizó ese censo? ¿Cuál es la
00:53:03tensión que hay también al momento de de
00:53:06medir de de de de registrar, perdón, de
00:53:08registrar la cantidad de personas que
00:53:10viven en la calle, en la ciudad y en
00:53:11distintos puntos del país en en tensión
00:53:14con otras formas por ahí oficiales tanto
00:53:18el gobierno porteño como el gobierno
00:53:19nacional de medirlo. Eh, ¿qué qué nos
00:53:21podes contar de cómo llegaron a este
00:53:24resultado?
00:53:26Bueno, buen día. Gracias por la
00:53:27invitación. E
00:53:31la hay una cuestión metodológica en esto
00:53:32de las diferencias. Eh, hay números que
00:53:35son políticos, es una realidad
00:53:37y son funcionales a a
00:53:40al poder político de turno, sea
00:53:42nacional, ciudad, municipal, provincial.
00:53:45Eh, y esos números siempre dan eh
00:53:48favorables en relación a a ese a esos
00:53:52gobiernos, digamos. Y después están las
00:53:54realidades, que son muy diferentes.
00:53:57Claro.
00:53:57Y para eso es necesario que las
00:53:59organizaciones sociales y los
00:54:01movimientos hagamos nuestro laburo, que
00:54:04es decir la realidad de la calle.
00:54:07El censo, que este es el tercero, digo,
00:54:09fue el primero en el 2017, el segundo en
00:54:11el 2019.
00:54:13Siempre las diferencias fueron muy
00:54:14grandes con los censos o los conteos del
00:54:16gobierno de la ciudad.
00:54:18Este año todavía no pasaron, está la
00:54:20cifra del año pasado, de noviembre del
00:54:22año pasado, que les dio 4009 personas
00:54:24más o menos,
00:54:26pero hicieron uno en abril, todavía no
00:54:28están las cifras de oficiales.
00:54:32Nosotros relevamos tres días
00:54:35consecutivos, jueves, viernes y sábado,
00:54:38en todas las franjas horarias,
00:54:41eh, con más de 800 voluntarios y
00:54:43voluntarias,
00:54:44recorriendo los 15 barrios divididos en,
00:54:47perdón, las 15 comunas divididas en 47
00:54:48barrios armadas en cuadrículas y eh, o
00:54:54sea, recorremos toda la ciudad, no hay
00:54:56calle que quede sin recorrer porque
00:54:57además llevamos un hay responsable de
00:55:00eso.
00:55:01distintas lugar responsables de de cada
00:55:05de cada lugar que se va censando y lo
00:55:08que hacemos es corroborar que esas
00:55:09calles realmente fueron recorridas.
00:55:11Claro, claro.
00:55:12En algún digo
00:55:14lo ideal es que se recorran en los tres
00:55:16momentos del día, mañana, tarde y noche,
00:55:18pero suponete que no, igual nos
00:55:20aseguramos que mínimamente dos veces al
00:55:22día están recorridas. No hay manera de
00:55:24entender de que no podamos detectar a
00:55:27todas las personas que están en calle. Y
00:55:30bueno, esto la diferencia que tuvimos
00:55:32con la Baña en su momento
00:55:35en el 2020 cuando se hizo el
00:55:37relevamiento de hogares
00:55:39que logramos que incluyera nuestra
00:55:40problemática. Nunca nunca había estado.
00:55:42Fue fue histórico
00:55:43en un censo nacional incluían también.
00:55:46Sí, fue histórico, nunca se había hecho.
00:55:48Claro,
00:55:48pusieron un IT aparte, pero le dijimos
00:55:50que lo que la metodología, tuvimos la
00:55:51reunión con la Baña y su gente y le
00:55:53dijimos, "Che, lo que están haciendo no
00:55:54va a dar buen, no, no va a dar bien."
00:55:57Porque utilizaba la misma metodología
00:55:58que el gobierno de la ciudad de Buenos
00:55:59Aires, que te explico cuál es. Ellos
00:56:02salen un día determinado a las 20 horas
00:56:05hasta las 2 de la mañana. Sí.
00:56:07Y por las avenidas grandes, ¿no? Ni
00:56:09siquiera por toda la ciudad.
00:56:10Claro. Determinadas calles que ellos
00:56:11consideran o arman un mapa. Esto también
00:56:14lo arman con estadística y censo de la
00:56:16ciudad de Buenos Aires, no solamente el
00:56:17gobierno de la ciudad.
00:56:19Y durante muy pocas horas y en general
00:56:22lo hacen en móviles de de manera
00:56:25nocturna, de manera nocturna vos no
00:56:27podés relevar la calle. Yo te voy a
00:56:29explicar por qué. Habiendo estado ahí,
00:56:30además, ¿no? En ese habiendo estado en
00:56:32la calle,
00:56:33sí,
00:56:33de noche uno se se trata de esconder, se
00:56:36trata de refugiar.
00:56:37Claro.
00:56:37Primero por los quilón, por los ruidos,
00:56:39las luces, segundo porque está la
00:56:40posibilidad de que te caen a palo la
00:56:42policía o te corran. o las empresas de
00:56:45limpieza que te manguerean y después por
00:56:47una cuestión de seguridad también, ¿no?,
00:56:48que pueden pasarte cosas y no está
00:56:50bueno. Entonces, la mayoría de la
00:56:51población en calle de manera nocturna se
00:56:53esconden. Si no la ves, claro, si no
00:56:55crees que la vean, no la vas a ver y
00:56:58mucho menos si lo haces en móviles. O
00:57:00sea, ahora caminando es otra cuestión
00:57:03porque es muy diferente recorrer toda la
00:57:06ciudad eh caminando. Eh, pero como te
00:57:10digo, toda es toda y otra muy diferente
00:57:12a hacerla de móviles por ahí. No sé, la
00:57:15zona de aeroparque ponerle que hay
00:57:16muchos, lamentablemente, no solo dentro
00:57:18del aeropar, que ahora ya no los dejan
00:57:20estar más después de todo lo que pasó
00:57:23hace dos años atrás,
00:57:25pero toda la zona de aeroparque y toda
00:57:27la zona de Costanera hay mucha gente en
00:57:28situación de calle. Eso si lo tenés que
00:57:29hacer en un vehículo,
00:57:31porque es más visible, pero digo, no hay
00:57:32otra manera de hacerlo, si no sería muy
00:57:34cansador. Pero básicamente la diferencia
00:57:37entre los números, además de la mirada
00:57:39política y esta cuestión de de mostrar
00:57:42la realidad es la metodología. Oracio,
00:57:44me interesaba eh eh que expliques estos
00:57:47estos estas diferencias en en la forma
00:57:49de registrar eh porque siempre hay un
00:57:51cuestionamiento al número del del censo
00:57:53popular que dicen, "No, son un montón,
00:57:55está inflado." Te dic, "Bueno, eh, por
00:57:57eso es que eh da distinto el número,
00:58:00¿no? Por eso Horacio explica por qué la
00:58:02medición oficial da siempre menos que lo
00:58:05hay como una especie de subregistro."
00:58:06Sí, ese número está dividido en dos
00:58:07partes, ¿no? Una que es la cantidad de
00:58:10gente que está en situación de calle,
00:58:11pero que vive dentro de los dispositivos
00:58:13que tiene que ver la ciudad, que hay un
00:58:15porcentaje solamente son nueve, tiene 51
00:58:18en este momento. Eh, son los centros de
00:58:21inclusión que ellos antes, los famosos
00:58:23paradores de antes,
00:58:24bueno, hay 51 e nueve son solamente
00:58:28propios del gobierno de la ciudad, el
00:58:29resto son conveniados o cogestionados.
00:58:31Sí,
00:58:32sí. Ese ese universo te da 3900 y pico
00:58:36de personas, eh, que comprobamos además
00:58:39con esas vacantes completas, esos tres
00:58:41días que censamos y el resto situación
00:58:43de calle real, o sea, que encontrasse en
00:58:45el barrio, que encontrasse en el cajero,
00:58:46encontrasse en la plaza y usamos una
00:58:49aplicación, las dos cosas para mayor
00:58:51segida, una aplicación
00:58:54y también usamos planillas impresas, o
00:58:56sea, que si no podías de una forma
00:58:59seguro podías de la otra y después se
00:59:01corrobaron los datos. Pero en la carga
00:59:04de datos esa aplicación tiene una forma
00:59:07de que con determinados códigos no se
00:59:09puedan repetir las personas. Si se
00:59:11repiten, automáticamente te lo te lo
00:59:13aplica, te lo detecta la aplicación.
00:59:16Horacio, eh, hay más gente que hace un
00:59:18año viviendo en la calle en la ciudad de
00:59:21Buenos Aires. Más allá del registro, uno
00:59:23observa, camina, ve eh qué está pasando.
00:59:28Sí, obvio, hay más gente, hay más gente
00:59:30en situación de calle, más gente pobre.
00:59:33Eh, por eso decimos los números son una
00:59:36cosa y la realidad es otra muy
00:59:38diferente. Este, la verdad que en la
00:59:41calle se ve mucha más cantidad de gente.
00:59:43Mira, en esto en los datos más finos que
00:59:45vamos a sacar ahora en breve nos da que
00:59:47hay un un 30% de la gente que está en
00:59:51calle que que es muy actual, o sea, que
00:59:54cayó entre el último año, los últimos 6
00:59:56meses, 5 meses. Los motivos, la mayoría
01:00:00son los mismos. La pérdida de trabajo.
01:00:02Sí.
01:00:03eh a veces de una de las de las personas
01:00:05de la familia sostuvieron hasta donde
01:00:08pudieron y ya después cuando no hay
01:00:10manera de sostenerlo, bueno, y no hay un
01:00:12entorno familiar y demás, quedan en la
01:00:14calle. Pero
01:00:16eso se ve, ¿sabes? Eh, vos lo habrán
01:00:19registrado, lo habrás notado,
01:00:20obviamente, porque trabajas y estás ahí
01:00:22todos los días, que hay más familias
01:00:24enteras en la calle que antes. Eh, es
01:00:28eso lo
01:00:28es una de las características que
01:00:30también va a salir en el desagregado,
01:00:32que que hay muchas más familias, hay
01:00:35muchas más mamás con criaturas.
01:00:36Sí.
01:00:37Y hay muchos más abuelos y abuelas
01:00:39en calle. Sí. Son tres tres este
01:00:43los sectores más golpeados.
01:00:44Sí, son tres subgrupos que por ahí sí
01:00:46existían. pero no en el volumen que
01:00:48existen hoy.
01:00:49Ajá.
01:00:49Y eso, bueno, sí, eh, totalmente. Como
01:00:53vos decís, un abuelo hoy, una abuela que
01:00:55gana 280 lucas por mes y que no tiene un
01:00:57entorno familiar, eh, tiene que elegir,
01:01:00o sea, morfa de compra los remedio o
01:01:03paga un lugar.
01:01:04En general eligen comprar los remedios
01:01:07porque si no se mueren literal y y comer
01:01:11como se puede yendo a lugares para comer
01:01:13y demás. Pero también está la cuestión
01:01:15de de que ni ahí pueden llegar a pagar
01:01:17un lugar, una habitación de hotel hoy
01:01:19para que tes una idea. Eh, vale lo mismo
01:01:22casi que un mono ambiente en Almagro
01:01:24ponerle, o sea, una habitación de hotel
01:01:26de 2 por2 que no tiene casi ni siquiera
01:01:28ventanas a veces.
01:01:29Claro. Sí, sí.
01:01:30Vale 400,000 pesos. Después a eso,
01:01:32entendés, eh, tenés que sumarle todo lo
01:01:34demás. digo, eh la verdad que si tenemos
01:01:38que hacer una
01:01:40una
01:01:43revisión de lo que está pasando en la
01:01:44actualidad es que que hasta el que
01:01:46labura es pobre. Hoy el que labura en
01:01:48Argentina es pobre.
01:01:49Antes estaba esta frase, ¿viste? Que
01:01:51decían, "Bueno, por lo menos tengo
01:01:52trabajo, ¿no?
01:01:54Pero hoy no sirve esa frase porque que
01:01:56Laura es pobre. O sea, no lo decimos
01:01:59nosotros. Inclusive indec dice lo mismo.
01:02:01Marca Andonés, ¿cuál es el promedio de
01:02:02de sueldos en Argentina?
01:02:04Eh, te dice, entendés, que hay una
01:02:06canasta básica para cuatro personas de
01:02:08un palo 800 y sabemos que la mayoría de
01:02:10la Argentina hoy eh con un ingreso medio
01:02:14están 750,000 pesos. Eh, esa es la
01:02:17realidad que no ni siquiera lo decimos
01:02:18nosotros, se lo dicen el INDEC, pero vos
01:02:21después esto lo ves en la calle en donde
01:02:24poco lo escuchaba Hernán antes de de
01:02:26entrar y esos números
01:02:29está una cuestión tener de lo que son
01:02:30los indicadores económicos, los macro,
01:02:33microeconomía.
01:02:34Y otra cosa, la realidad de la calle y
01:02:36lo que pasa con tu bolsillo. Es decir,
01:02:38lo que pasa con tu bolsillo y la
01:02:39realidad de la calle es esta. Yo gano eh
01:02:4250, pero para vivir estoy necesitando
01:02:4485. Después sí meora subió, bajó. Sí,
01:02:48esto, todas esas diferencias eh que
01:02:50tienen que ver más con la macro, pero
01:02:52que influyen directamente en la micro.
01:02:54Eh, y la verdad que mi realidad es está.
01:02:57Estoy necesitando 85 y gano 50.
01:03:00Horacio, en esta ciudad y en distintas
01:03:02provincias del país, eh, también se
01:03:05incrementó la cantidad de muertes por la
01:03:07ola de frío, la última ola de frío de la
01:03:08semana pasada que fue tremenda. Eh, ¿qué
01:03:10qué información y cuántos qué datos
01:03:12tenés al respecto? Sí, este año, en lo
01:03:15que va de este año, de lo que va el
01:03:16invierno, que no es tanto tiempo, ya
01:03:18llevamos 13 muertes. Eh,
01:03:2113 muertes en lo que va de este
01:03:22invierno.
01:03:23En lo que va este invierno, sí, de poner
01:03:2421 de los primeros tiempos de más frío.
01:03:27Ahora, eh,
01:03:31tenemos 13 muertes. Tres fueron la
01:03:34ciudad de Buenos Aires
01:03:36y y ¿cómo se llama? y y el resto en
01:03:42distintas partes del país.
01:03:43Una de Mar de Plata que fue muy
01:03:46muy difundida por los medios porque
01:03:47además este ahí saltó todo lo que hacía
01:03:51esta basura de Montenegro, digamos, como
01:03:52intendente de Mar de Plata con las
01:03:54personas situaciones de calle y sus
01:03:55famosas patrullas,
01:03:57sí,
01:03:57eh, de de municipales
01:04:01golpeando y demás. En Santa Fe hubo una
01:04:06en General Roca, dos en Mendoza.
01:04:09Eh, y
01:04:11en Paraná estaba viendo
01:04:12en Paraná, eh, Paraná, Mendoza, eh,
01:04:16todos por frío, ¿no? Eh,
01:04:18todo por frío,
01:04:19frío. Bueno, y otras cuestiones
01:04:20seguramente.
01:04:20Sí, sí. Bueno, una de las muertas de acá
01:04:22donde fue encontraron el Hospital
01:04:24Fernández
01:04:26en la puerta del hospital Fernández.
01:04:27Puerta hospital Fernández, aparte estaba
01:04:28en la ranchada donde él dormía,
01:04:30¿entendés?
01:04:32estaba ahí y ahí lo encontraron, lo
01:04:33encontró la policía y intervin policía
01:04:35científica y además en la autopsia dice
01:04:38que murió de un edema pulmonar. Eh,
01:04:41tenemos la autopsia y y así la mayoría
01:04:43de las situaciones, gente que murió de
01:04:44frío
01:04:46o no sé, bueno, habría que ver si esto
01:04:48de decirme que la gente murió de frío o
01:04:50en realidad
01:04:52el frío es la consecuencia, la muerte
01:04:55por el frío es la consecuencia de la
01:04:56ausencia del estado, básicamente, ¿no?
01:04:57Sí, sí, sí. El frío es el el
01:05:00desencadenante final, ¿no?
01:05:02Sí, sí, es la consecuencia. Por eso te
01:05:03digo, la causa es la falta de política
01:05:06pública y un montón de cosas más.
01:05:08Horacio, mencionabas ahí el caso de Mar
01:05:09de Plata, de Guillermo Montenegro, eh,
01:05:12que además hace propaganda de eso. Él
01:05:14hace unos videos, contenidos para redes,
01:05:17lo difunde. ¿Tenés algo como para ver
01:05:19por si alguien se lo ha perdido? Esto
01:05:21pasa al Mar de Plata. Vamos, ya
01:05:23van con cámaras.
01:05:26No, no, no. Dale, vamos. Arriba, arriba.
01:05:28Se terminó el diálogo. Vamos, basta.
01:05:30Arriba.
01:05:34[Música]
01:05:36Cámaras, micrófonos, los registran,
01:05:38hacen unos videos, le ponen música y lo
01:05:39difunden en las redes sociales de manera
01:05:41institucional por parte del gobierno de
01:05:43Mar de Plata. No es únicamente el Mar de
01:05:45Plata, me imagino que que existe ahí el
01:05:47hostigamiento y el maltrato policial.
01:05:49Pero, ¿qué es esto, Horacio? ¿Qué ves?
01:05:51No, yo creo que en los últimos tiempos,
01:05:53si querés, hay una impunidad.
01:05:55Ajá.
01:05:55Eh, en general para actuar. digo, en el
01:05:57último año y medio más que nada, eh, hay
01:06:01una una impunidad para reprimir, para
01:06:03criminalizar, para golpear, hasta para
01:06:07bueno, eh, para mantener preso a la
01:06:09gente. Hay una impunidad que yo no
01:06:12recuerdo visto, salvo eh en una época la
01:06:14dictadura militar, ¿no? Y tengo esada
01:06:17para para saber de de eso. Este hoy hoy
01:06:21es así como pasó con digo, Jorge Macri,
01:06:24su sus cuestiones de limpieza, ¿no?
01:06:27Antes y el después
01:06:29esas famosas fotos. Crabet, que es un
01:06:31nazi declarado y que hizo lo mismo la
01:06:33Nus cuando fue secretario de seguridad,
01:06:36eh también lo mismo, digamos, mandaba,
01:06:39golpeaba a la gente y videos de filmados
01:06:40de Cravel pegándole a un pibe en
01:06:43situación de calle. Sí, recuerdo cuando
01:06:44Macri era jefe de gobierno, eh, la UCEP,
01:06:47la UCEP, sí,
01:06:48la unión de control de espacio público
01:06:50fue parte monta
01:06:52fue parte de lo ideológico. Él, Pepín
01:06:54Rodríguez, la nuce, toda gente que
01:06:56después puede funcionar.
01:06:57Ahí está. Pepín Rodríguez Simón era el
01:06:59que estaba a cargo de la UCEP, la unión
01:07:00de control de espacio público, que era
01:07:01básicamente lo que está haciendo
01:07:02Montenegro en Mar de Plata, que iban con
01:07:04camiones, cargaban las cosas, las
01:07:06tiraban. Pepín Rodríguez, bueno, ya
01:07:08conocen la historia que vino después,
01:07:10eh,
01:07:11sí, pero bueno, fueron como los mentores
01:07:12ideológicos.
01:07:14Claro, claro,
01:07:14che no podemos, no sabemos qué hacer con
01:07:16esto. Bueno, limpiémoslo, ¿no?
01:07:18Y se repite en el tiempo, pero hay una
01:07:20mayor impunidad, me parece a mí,
01:07:22en general, tenés, para todas estas
01:07:23situaciones de de extrema
01:07:25vulnerabilidad, no lo estamos pudiendo
01:07:26resolver. Bueno, repamos la llamarle
01:07:28miércoles jubilados,
01:07:30llamarle personas a situación de case y
01:07:33cosas por el estilo. Yo creo que que esa
01:07:35impunidad que está viendo que que es muy
01:07:38evidente, se va a profundizar, además
01:07:40porque como las situaciones todas estas
01:07:42que estamos atravesando de pobreza,
01:07:44desigualdad, de injusticia,
01:07:46eh se también se van a profundizar.
01:07:48Entonces va a haber va a hacer falta
01:07:50mucha más represión y mucha más este
01:07:53fuerzas en la calle para todo esto. En
01:07:56el caso de Mar del Plata, la patrulla
01:07:58municipal eh tuvo un fallo en contra de
01:08:00la justicia, como que lograron suspender
01:08:03momentáneamente al menos eh eh ese
01:08:05funcionamiento acá en la ciudad. ¿Qué
01:08:06estás viendo, además del trato
01:08:09institucional? ¿Estás viendo también la
01:08:11relación con la sociedad? ¿Qué en los en
01:08:14las charlas que que tenés con las
01:08:16personas que viven en la calle
01:08:17acá?
01:08:18Si vos hablás con los compañeros y
01:08:20compañeros están en situación de calle,
01:08:21que fue lo que nos pasó estos días,
01:08:22además igual no son nosotros hace 20
01:08:23años que laamos con esto.
01:08:25Eh, nos dicen que su peor enemigo es
01:08:28espacios públicos
01:08:31conjuntamente con la policía de la
01:08:33ciudad, pero que su peor enemigo, sin
01:08:35duda es espacios públicos,
01:08:36espacios públicos del gobierno porteño.
01:08:37Sí. Que las redadas que hacen igual la
01:08:40dependía de espacios públicos.
01:08:41¿Te acordas el allanamiento que hubo? se
01:08:43se
01:08:45secuestró el backup y había hasta
01:08:47presupuestos para chalecos antibalas ahí
01:08:50en para un espacio que supuestamente
01:08:51sale limpiar el espacio público.
01:08:54Bueno, todo esto se sigue sosteniendo el
01:08:56tiempo. Eh, espacio público es el brazo
01:08:59ejecutor armado, no armado, digamos, del
01:09:01gobierno de la ciudad de Buenos Aires en
01:09:03relación a la situación de calle. se
01:09:04sostuvo en el tiempo y se sostiene en el
01:09:06tiempo.
01:09:07Lo que veo en relación a la sociedad,
01:09:11yo cuando cuando Macri sacó la del antes
01:09:14y el después tuvo que dar marcha atrás
01:09:17porque los mismos vecinos le saltaron el
01:09:19cuello. Así, no no no está bien lo que
01:09:21estás diciendo. No, no está bien lo que
01:09:23estás haciendo tampoco. Yo creo que se
01:09:25confió que con ese discurso
01:09:27sí tuvo que levantar la campaña.
01:09:28Sí, tuvo que pero además tuvo que pedir
01:09:29disculpas en cierta manera. Sí, fue un
01:09:31error, fue una cosa que no estuvo bien
01:09:33pensada, dijo, fue fueron más o menos
01:09:35sus palabras, pero porque muchos vecinos
01:09:38que inclusive seguramente lo votaron a
01:09:39él, eh, le dijeron, "Che, pará acá, creo
01:09:42que hasta acá es un límite."
01:09:45Y también vemos eso, que hay mucha más
01:09:47noción de la gente por ahí. Uno está
01:09:50mirando televisión noticieros anoche
01:09:52cuando llega y ve distintos móviles,
01:09:54distintos medios en no sé, Plaza
01:09:56Constitución, en lugares donde van y
01:09:58pregunta a la gente, "¿Cómo estás vos?
01:10:00llegas a fin de mes, ¿cuál es tu
01:10:01situación? Y la mayoría, además de decir
01:10:04cuál es su situación, la mayoría, pero
01:10:06hay un tengo un registro más o menos
01:10:07hecho, dice y también hay mucha más
01:10:11gente en situación de calle. O sea, que
01:10:13la sociedad en su conjunto también, el
01:10:15laburante que por ahí antes lo ponía en
01:10:18otro lugar o no le daba demasiada
01:10:20bolilla, hoy lo está registrando. Y eso
01:10:22nos parece sumamente importante, porque
01:10:24también hay una toma de conciencia de
01:10:26que en un país como este y en una
01:10:28situación actual, aquel que no tiene una
01:10:30situación de vivienda definitiva
01:10:32asegurada
01:10:33eh no está tan exento de poder estar ahí
01:10:36en ese lugar. Eh,
01:10:37la responsabilidad del Estado, por
01:10:38supuesto, es central. Eh, ahora quiero
01:10:40preguntarte qué pasa a nivel nacional,
01:10:42eh, porque hubo también un decreto, eh,
01:10:45el decreto 373
01:10:47con el que el gobierno de Mile ley
01:10:49modificó la ley que protege los derechos
01:10:51de las personas en situación de calle,
01:10:52que es la ley 27654, que en definitiva
01:10:55nunca tuvo presupuesto tampoco, no,
01:10:57nunca llegó a implementarse,
01:10:59pero se deslindó por completo desde el
01:11:01Estado nacional de la responsabilidad de
01:11:03las personas que vienen en la calle. No
01:11:04es como yo no tengo nada que ver que se
01:11:06hagan cargo, que las provincias, los
01:11:08distritos, las ciudades,
01:11:09las provincias, básicamente.
01:11:10Eh, o sea, se desliga mi ley eh la
01:11:14relación, me imagino, a través del
01:11:15Ministerio de Capital Humano de Sandra
01:11:16Petovelo, debe ser eh se desliga por
01:11:19completo el gobierno nacional de la
01:11:21responsabilidad de las personas que que
01:11:23viven en la calle. Sí, no, no ve toda la
01:11:26ley, pero ve todo un par de artículos
01:11:28donde hizo estas modificaciones que
01:11:30decís, se se entiende como como ente
01:11:34de aplicación al Ministerio de Capital
01:11:37Humano y se pone una lo que era la
01:11:38antiguamente Secretaría de Niñez y
01:11:40Adolescencia, se lo pone a cargo a eso
01:11:43de algunos programas, pero no como
01:11:45armado y con fondo, sino como una
01:11:48especie de supervisor de que vos
01:11:50provincia hagas lo que tenés que hacer.
01:11:52Claro,
01:11:53pero a ver cosas. Uno de eso es lavarse
01:11:56las manos. Por lo menos en mi barrio así
01:11:58por completo. Sí. Sí. Hacer
01:11:59y la otra cuestión es este las
01:12:02provincias están sumamente
01:12:03desfinanciadas, digamos. De hecho, está
01:12:04habiendo varios problemas ahora,
01:12:06¿entendés? Inclusive con los diputados,
01:12:08senadores que son provinciales, porque
01:12:10bueno, para un poco, si no bajas una
01:12:12moneda, amigo, me parece que este apoyo
01:12:13que te venimos dando se corta.
01:12:15Sí.
01:12:15Y pero también está esta cuestión tener
01:12:17esa cola coparticipación federal. digo,
01:12:19están pudiendo gatas con lo que tienen.
01:12:21Igual tenés, le tiras algo que que
01:12:23todavía no se armó, no está
01:12:25implementado, que hay que ponerle mucha
01:12:27cabeza, mucha guita, si armar cosas para
01:12:30que realmente funcione, porque en todo
01:12:32el país ha crecido hoy, hoy en el país
01:12:34vos tenés que hablar de alrededor de
01:12:35600,000 personas en situación de calle
01:12:38en todo el país.
01:12:38En todo el país,
01:12:39600,000 personas.
01:12:40600,000 personas y es es una bestialidad
01:12:43en las grandes ciudades, especialmente.
01:12:44Sí, particularmente en las grandes
01:12:45ciudades, digamos, no sé, vas a a
01:12:47Sí. Mendoza, Rosario,
01:12:50decíamos Mar del Plata, Córdoba capital
01:12:52Mendoza aumentó exponencialmente, no
01:12:54decimos nosotros, lo dice la Iglesia, lo
01:12:56dice la misma gobernación.
01:12:58Entonces, ese el contacto que un
01:12:59mantiene con las provincias te da este
01:13:01número y te da esta idea. Eh, imagínate
01:13:04cómo cómo armá todo si no has
01:13:06centralizado desde el gobierno nacional.
01:13:08eh una ley para esto, digamos, más allá
01:13:10del después el laburo enorme que hacen
01:13:12muchos, pero como nosotros y otros,
01:13:16la verdad es que acá las leyes que
01:13:18armamos somos el único país del mundo,
01:13:20además tiene tres leyes específicas
01:13:22sobre la problemática.
01:13:24Eh, las que armados están vacías de de
01:13:27recursos, ¿entendés? y terminan este
01:13:30siendo un papel escrito, porque si una
01:13:32ley no resuelve una problemática social,
01:13:34pero sí ordena política pública, estas
01:13:37problemáticas sociales se resuelven
01:13:38exclusivamente con política pública. No
01:13:40hay otra manera de resolverlo. Sí,
01:13:42también no creando cada vez más,
01:13:44digamos, porque
01:13:45claro, en principio, ¿no?
01:13:46Una de las cuestiones sí, ¿cómo
01:13:48terminamos con este? Bueno, dejen de
01:13:49producir pobreza, boludo, porque si no
01:13:51es imposible. O sea, no estamos pudiendo
01:13:52con lo que tenemos y todos los días hay
01:13:54más pobres y noos pobres va a ser muy
01:13:56difícil resolver esto, ¿no? Digo lo
01:13:59mismo. Nosotros armamos 10 puntos
01:14:01después las organizaciones después del
01:14:03del censo y los resultados y uno de los
01:14:05puntos es que se suspenda por dos años
01:14:07mínimo eh los desalojos en todo el
01:14:10territorio nacional. Porque digo, bueno,
01:14:13che, para, paremos acá y veamos qué
01:14:16podemos hacer con lo que ya existe,
01:14:17porque seguimos multiplicando esto, es
01:14:19imposible, no va a haber manera de
01:14:21resolverlo, ¿no? Y es gravísimo porque
01:14:25bueno, hay muertes que nos enteramos y
01:14:27muertes que no nos enteramos. de esa
01:14:28muerte que nos enteramos, ¿entendés? Ya
01:14:30en en menos de dos semanas o dos semanas
01:14:32es un montón, pero hay un montón de
01:14:35situaciones, además de de de de una
01:14:37situaciones de no sé, muchas criaturas
01:14:40mamás embarazadas, personas con con
01:14:42distintos tipos de padecimientos
01:14:44mentales y físicos, eh porque en esto de
01:14:47la criminalización que hacen Montenegro,
01:14:50Macri y toda su gente está esta cuestión
01:14:52de, bueno, no son todas personas este
01:14:55con problemas mentales y todos
01:14:57fisuras. Todos fisuras, todos consumen.
01:15:00Eh, bueno, si si hablamos de problemas
01:15:03mentales, tenemos que arrancar por la
01:15:04casa rosada, digamos. Ahí es donde
01:15:06tenemos el mayor problema de salud
01:15:07mental eh de de Miley y todo su équito,
01:15:12digamos. Tenemos que arrancar por ahí.
01:15:14Eh, discutamos salud mental desde ese
01:15:15lugar,
01:15:16pero digamos salud mental parece como
01:15:18que fuera eh una cuestión donde todas
01:15:22las patologías o todas las personas que
01:15:23tienen algún problema de salud mental es
01:15:25es gravísimo. O es un un psicótico o es
01:15:28un paranoico o es un esquizofrénico. No,
01:15:32salud mental es mucho más amplio que
01:15:33eso. Y sí, por supuesto, si estás en una
01:15:35situación tan traumática como es estar
01:15:37en la calle, no elegido de manera
01:15:40forzada, seguramente vas a tener algún
01:15:43problema de depresión, angustia y
01:15:46algunas cuestiones más. Eh, lo mismo que
01:15:48el tema del consumo.
01:15:50Dentro de estos 10 puntos pedimos que se
01:15:51declare la la emergencia de situación de
01:15:54que hay en la ciudad de Buenos Aires,
01:15:56porque ya sobrepasó todos los límites
01:15:58posibles y que también se declare la
01:16:01emergencia en en consumo problemático.
01:16:04digamos, las dos situaciones nos parece
01:16:05que es conjuntamente con la la
01:16:08suspensión de desalojo, nos parece que
01:16:10son tres pautas y tres puntas muy
01:16:12concretas como para arrancar con algo
01:16:15diferente porque
01:16:17si no se termina siempre haciendo esto,
01:16:19criminalizando, o sea, te muestra,
01:16:20¿entendés? Una ridícula como Bullrich te
01:16:23muestra el alambrado de 100 m de en la
01:16:26frontera con Bolivia como si lo bueno
01:16:29bueno está bien, vamos a pasar por ahí
01:16:31ahora que lo alambraron, o sea, esa
01:16:33pelotudez enorme, ¿eh? Pero por otro
01:16:36lado, yo nosotros y no lo digo yo solo,
01:16:38nunca vimos la cantidad de drogas que
01:16:41está circulando hoy en Argentina. Es
01:16:43impresionante la cantidad de drogas que
01:16:45vincula hoy en Argentina. Sí,
01:16:46hace poco lo advirtió la Conferencia
01:16:48Episcopal Argentina. Sí, por eso te
01:16:49digo, pero la vivimos todos en los
01:16:51barrios se retiró el estado, avanzó el
01:16:53arco, se ve,
01:16:54pero lo vivimos todos los días,
01:16:55¿entendés? Nosotros trabajamos
01:16:56permanentemente contra el consumo,
01:16:58hacemos nuestra labur
01:17:01mucha garra y la gente que quiere dejar
01:17:02de consumir también porque es muchísima
01:17:04la gente que quiere dejar de consumir
01:17:06pero es una situación sumamente compleja
01:17:08hacerlo.
01:17:09Ahora, el tema es que doblan la esquina
01:17:11y están la pueden comprar y esto no
01:17:14venía pasando a estos niveles, pero
01:17:17tiene que haber una connivencia clara,
01:17:18¿entendés? entre el parte del sector
01:17:20político, parte de las fuerzas armadas y
01:17:22la fuerza de seguridad y los narcos para
01:17:25que esto pueda pasar. Si no, no puede
01:17:27pasar, no hay manera que pueda pasar,
01:17:28¿entendés? Si vos tenés controladas las
01:17:30fronteras, ¿entendés? Bueno, hay hay eh
01:17:33fotos de gente del gobierno este eh o
01:17:37muy ligada al gobierno que que están en
01:17:39en aviones con narcos, digamos. No es
01:17:41una cuestión, digo, esto de la
01:17:43connivencia entre los narcos y el poder
01:17:44político y las campañas que ha
01:17:46financiado los narcos, entendés es muy
01:17:48notorio. Después no podemos hacer lo
01:17:50boludo, no hacemos lo boludo, pero la
01:17:52realidad existe y es concreta. digo, no
01:17:54lo digo yo, nos olvidemos que hubo
01:17:56varios cárteles que que inclusó, no sé,
01:17:59en en Colombia podían pagar la deuda
01:18:01externa y acá también si quieren
01:18:02hacerlo.
01:18:03Horacio, eh ya entonces repasamos cuáles
01:18:07son las distintas políticas públicas o
01:18:10la ausencia de políticas públicas, eh el
01:18:12hostigamiento, la criminalización,
01:18:15el el aumento de las personas que vienen
01:18:19en la calle. ¿Qué puede hacer la
01:18:22sociedad? ¿Cuál es la mejor forma?
01:18:24de de acercarse, de tratar de dar una
01:18:27mano, de intervenir, de viste que hay
01:18:29distintas organizaciones vecinales,
01:18:31además de las organizaciones sociales,
01:18:33las iglesias, distintos sectores eh que
01:18:36se juntan y salen por el barrio. ¿Qué
01:18:39cuál es la mejor forma? Vos que
01:18:40estuviste en la calle, me imagino
01:18:42también que que a veces hay ahí como una
01:18:45como una tensión, una viste, una
01:18:47relación difícil eh de de de llevar a
01:18:51cabo. ¿Cuál es la mejor forma de
01:18:52acercarse? de colaborar, de dar una
01:18:54mano, de intervenir. Nosotros creemos
01:18:56que lo que viene pasando esta cuestión
01:18:58de la toma de conciencia que te decía
01:19:00antes de que mucha gente en las notas
01:19:02que les hacen tenga eh la noción de que
01:19:05realmente hay mucha más gente en la
01:19:07calle y las situaciones y los subgrupos
01:19:09que están eh ya es un paso enorme que
01:19:13porque está mucho más visibilizada.
01:19:15siempre estuvo muy invisibilizada, ¿no?
01:19:18Eh, lamentablemente
01:19:20eh, creo desde el lugar que a mí me
01:19:22toca, si querés, lo peor que te puede
01:19:23pasar en la calle es la indiferencia,
01:19:25¿no? Es aquel que no te registra a veces
01:19:27hasta que aquel que te te mira con odio
01:19:29te por lo menos te te hace sentir un
01:19:32poco que existe, un poco vivo porque te
01:19:34está registrando, aunque sea de la peor
01:19:36manera, pero lo hace. O sea, que te
01:19:38hagan sentir invisible lo
01:19:40que no existíssiste. Sí, porque en un
01:19:42momento dejas de existir, desaparecés. O
01:19:44sea, es así literal desaparecés.
01:19:46O sea, no formas parte de nada ni estás
01:19:48en nada y todo lo que tenías este que
01:19:50alguna vez habías armado en tu vida, no
01:19:52existe más. así como casi una manera
01:19:54mágica, ¿no?
01:19:56Eh, entonces eso tomar conciencia de lo
01:19:59que está pasando realmente eh digo, a
01:20:02nivel de todo lo que hablábamos, ¿no? de
01:20:04de de que el trabaja hoy es pobre, de
01:20:07que un alquiler desregulado puede valer
01:20:09lo que quieran los los dueños y está
01:20:11todo bien de que ya no se puede comer y
01:20:16pagar las cuentas, o sea, otra
01:20:18situaciones que por ahí muchos de los
01:20:19que tuvimos en la calle no las tuvimos
01:20:21en cuenta en su momento, ya por el 2001
01:20:23y después nos cayó la ficha cuando ya
01:20:25era tarde. Capaz está bueno que se que
01:20:28primero se tome conciencia de eso, que
01:20:30se deje de pensar a las personas en
01:20:32situación de calle como vagos, chorros,
01:20:35criminales, drogadictos,
01:20:37que no decimos que no los haya, pero
01:20:39como los hay en tu barrio, como los hay
01:20:41en Barrio Norte, como los hay en
01:20:42Nordelta, como los hay en un montón de
01:20:44lugares,
01:20:45eh porque es parte de la sociedad y la
01:20:47calle refleja la sociedad que tenemos.
01:20:49Entonces, la toma de conciencia, eso
01:20:52también propia, eh, y eh no nosotros no
01:20:56le deseamos algo a todo el gabinete de
01:20:59Mire y a Macri y algunos más que sí que
01:21:02pasen por esa situación, pero no le
01:21:03decíamos a nadie común que tenga que
01:21:05pasar por eso, pero sí también esta
01:21:08exigencia, digo, vamos a decir, hay
01:21:09muchos grupos solidarios que salen a
01:21:11repartir comida, afortunadamente y los
01:21:13hemos disfrutado, yo lo he disfrutado,
01:21:15digamos, más de una vez sin esa comida
01:21:17probablemente estaba dos tr días sin
01:21:18comer.
01:21:19Y es muy importante esa solidaridad,
01:21:22este, y en otras situaciones también y
01:21:24son muchos los grupos que hay hoy en
01:21:26día, afortunadamente, porque también es
01:21:28mucha la gente que hay, entonces no da
01:21:29gasto. Nosotros también salimos con la
01:21:31calle, desayuno,
01:21:33más allá de los frasadas,
01:21:35más allá de los centros que tenemos,
01:21:36tenemos una actividad fuera,
01:21:38¿entendés? Que qué hacemos. Tenemos
01:21:41cuatro centros de integración,
01:21:42trabajamos con 400 personas por día que
01:21:44viven ahí las 24 horas todos los días
01:21:46del año y el Monte ya cumplió 15 años,
01:21:49¿entendés?
01:21:50Entonces, hay un laburo cotidiano de
01:21:52mucho tiempo, pero a su vez también
01:21:53salimos a la calle y vemos y estamos y
01:21:56sacamos ollas, sacamos desayunos.
01:21:59Por eso también en cada vez hay más
01:22:01grupos solidarios, más gente tratando de
01:22:02hacer eso, porque cada vez más la gente
01:22:04que está necesitando y cada vez más la
01:22:05gente que hay. Bu una olla no te viene
01:22:07solamente que está en la calle, te viene
01:22:09que por ahí está pegando una pensión,
01:22:10pero no puedes marfuar, ¿eh? Te da un
01:22:13desayuno te pasa que va a laburar y no
01:22:14puedo poner nada caliente en el estómago
01:22:16antes de salir de su casa. O sea, hay
01:22:18una serie de de situaciones ahí que se
01:22:21van dando, pero
01:22:23yo creo que si vivies en una ciudad o en
01:22:25alguna grande ciudad, no necesariamente
01:22:27tiene que ser la ciudad de Buenos Aires,
01:22:29y todos los días te cruzas para ir a la,
01:22:31para ir a estudiar, para lo que sea,
01:22:32para llevarlo pie al colegio, una
01:22:34persona que está en situación de calle,
01:22:36eh, trates de acercarte de alguna
01:22:38manera, no sé, en estos días de frío,
01:22:40tenés un suéter que te sobra, una
01:22:42campera que ya te quedó chica, algo
01:22:44calentito, entendés que estás dispuesto
01:22:46a dar.
01:22:47Eh, yo por ahí ent un vínculo por ahí a
01:22:51través de ese vínculo empieza una
01:22:52relación donde podés darte cuenta que
01:22:54esa persona es exactamente igual que
01:22:57vos, nada más que se el sistema la dejó
01:22:59afuera y también aconsejar, digamos, en
01:23:03estos días, hoy es un día
01:23:06de 16, 17 gr, ayer hizo 20 gr, digamos,
01:23:09pero está la posibilidad de que en en un
01:23:11par de semanas volvamos a la una ola
01:23:13polar.
01:23:15En esos momentos también eh si entablas
01:23:17ese diálogo eh decile que vaya a algún
01:23:20lugar,
01:23:21decile que vaya a algún lugar. digo,
01:23:23mucho se piensa, digamos, inclusive el
01:23:24gobierno de la ciudad, ¿no?
01:23:27Que haya no nosotros no estamos en
01:23:28contra, estamos a favor, pero esos
01:23:31lugares tienen que funcionar bien y ser
01:23:34eh amables y buenos para la gente.
01:23:36Entonces, está bueno que en en época de
01:23:40mucho frío se le aconseja a la gente que
01:23:42vaya a estos lugares, que que realmente
01:23:44que esté ahí aunque sea por el tiempo
01:23:45que lo puedan sostener o por el tiempo.
01:23:48Pero digo, está bueno decirles, che,
01:23:50está bueno que puedas ir a un lugar.
01:23:52Creo que son una de las cosas que se
01:23:54pueden hacer y nada, tratar de tomar
01:23:57conciencia de que los estereotipos que
01:23:59tratan de vender para no por cosas que
01:24:01no están pudiendo solucionar eh, no es
01:24:04la forma, digo, la la pobreza no se
01:24:06resuelve con represión,
01:24:08la pobreza se resuelve con política
01:24:10pública que que que pueda llegar a a a
01:24:13plantear una una justicia social real
01:24:15para todas las clases más vulnerables. Y
01:24:18en esto que decimos y que dijimos hace
01:24:19un rato, pero que lo volvemos a repetir,
01:24:22"Che, dejen de producir pobreza, boludo.
01:24:24Dejen de producir pobreza porque no da
01:24:26para más." O sea, nos pasó con el
01:24:29gobierno de Macri, eh, se sostuvo
01:24:31durante la pandemia y gran parte de los
01:24:34últimos años del gobierno anterior y
01:24:35ahora es terrible lo que están haciendo.
01:24:37Eso es como una máquina de pobres
01:24:38constante y permanente del estado cuando
01:24:40en realidad está para para todo lo
01:24:42contrario, ¿no?
01:24:43Horacio, yo te agradezco que hayas
01:24:44venido, hemos charlado en más de una
01:24:46oportunidad y siempre es es un gusto
01:24:48escucharte. Están en las cuentas en las
01:24:50redes sociales, en Twitter, en
01:24:52Instagram, el tercer censo popular de
01:24:55gente en situación de calle ahí con con
01:24:57los datos también como para a veces uno
01:25:00lo ve, lo sabe, lo lo conoce, pero
01:25:03puesto en números a veces le da le da
01:25:05otra magnitud. Eh, así que bueno, eh,
01:25:07primero que nada también felicitaciones
01:25:09a todas las organizaciones que
01:25:11participaron y que realizan este este
01:25:13trabajo diario cotidiano todos los días
01:25:16eh poniendo lomo. Así que gracias
01:25:18Horacio por por haber venido. Eh,
01:25:19no, gracias a usted, como vos decís,
01:25:20hemos hablado en distintas
01:25:21oportunidades, siempre también para
01:25:23nosotros es un gusto.
01:25:24Eh eh agradecemos que que se ocupen del
01:25:27tema, que que lo difundan. Es necesario
01:25:30la difusión. Así que nada, muy contento
01:25:33y agradecido estar acá y cuando gusten
01:25:35estamos a disposición.
01:25:36Un gustazo. Horacio Ávila, amigos,
01:25:38amigos en la mañana de Circo Freak. Ya
01:25:39seguimos hasta el mediodía. Estamos acá
01:25:41en Gelatina.
01:25:43Buenísima columna. Buenísimo. Gracias
01:25:45por esta columna, Romi. Gracias por
01:25:47existirte, dicen. Qué columnaza. Eh,
01:25:49todas las columnas de la romcalora están
01:25:51en el canal de YouTube de gelatina,
01:25:52viejo. Eh, simplemente tienen que ir al
01:25:54canal de YouTube. Y yo me imagino ya a
01:25:56esta altura me da casi hasta vergüenza,
01:25:58hasta vergüenza preguntar si ya se
01:26:00suscribieron al canal de YouTube de
01:26:01gelatina, que es casi lo mínimo que
01:26:03pueden hacer. No, ya no quiero ni saber
01:26:07si hay alguien que no se suscribió al
01:26:08canal de YouTube de gelatina. No quiero
01:26:09ni ni me hablen.
01:26:10Mamá, es donde dice suscribir ahí.
01:26:12Es muy fácil. Además, esa es gratis. A
01:26:14la que se tienen que suscribir porque se
01:26:16viene el gelatón. Es acá
01:26:17gelatina.com.ar. Acá está el QR en
01:26:19pantalla. Ya pasamos los 8000.
01:26:21Eh,
01:26:22el objetivo de acá al 20 de julio es
01:26:24llegar al 10m a los 10,000 suscriptores.
01:26:2710,000 socios. A los 10,000 socios en
01:26:292025. Este 20 de julio, música en vivo,
01:26:32sorteos, regalos increíbles, la Romia
01:26:34Escalora, Flor Halfon, todas las
01:26:37extraordinarias figuras de gelatina y y
01:26:40más también porque viene el Chino
01:26:42Leunis, viene Silvio Soldán,
01:26:44Silvio Soldán, chicos,
01:26:46viene Sara Eve,
01:26:47Silvio Soldán,
01:26:48viene Julián W.
01:26:50Ay, Julien,
01:26:52me muero. Y medim que bueno,
01:26:54vamos a pasar toda la tarde acá.
01:26:56Vamos. Me encanta,
01:26:57chicos. Esto lo tiene que ver por
01:26:58YouTube, no es que tienen que venir a
01:26:59los a ustedes les digo, aclaro por las
01:27:00dudas, no es que nos juntamos, no lo
01:27:02miran por YouTube.
01:27:03Buen aviso también la gente no está
01:27:05bien.
01:27:05No, no. Buenas tardes, tard.
01:27:06Perdón, me empujaron para acá, me
01:27:07hicieron tipo ta.
01:27:08No, no es con público presente.
01:27:10Ah, pero nosotros venimos.
01:27:11Nosotros sí. Nosotros sí. Nosotros
01:27:12venimos más por chiquar. Perfecto.
01:27:154 de la tarde venimos. Nos quedamos
01:27:16hasta que esto termine,
01:27:17hasta que la veras arda. Sí, yo me quedo
01:27:19acá.
01:27:19Eh, y después no. ¿Cómo es? No, pues yo
01:27:21necesito saber porque yo madrugo,
01:27:22chicos. Necesito saber hasta qué hora
01:27:24hacemos joda.
01:27:25Me preparo.
01:27:26Quédate acá, andá de ronda, quédate acá.
01:27:28De jirafa te vas. No me conv, no me
01:27:31conviene la zona mucho. No me conviene.
01:27:34Bueno, se viene la transmisión especial.
01:27:35Gelatón 20 de julio, desde las 16 horas.
01:27:38Mirá ya.
01:27:39Pero estamos seguros que no llegamos al
01:27:40gelatón con con 10,000. Ya
01:27:44puedo decir que llegamos con 10,000
01:27:45antes del 20 de julio.
01:27:46No, no me parecería mal. Me parecería
01:27:48buenísimo.
01:27:49Yo creo que vamos a estar ahí.
01:27:51Ahí
01:27:52no. Para mí lo completamos, para mí es
01:27:53el 20 de julio. Eh, ahí igual, eh, se
01:27:56llega se llega a 10,000 durante la
01:27:58transmisión.
01:27:59Vamos. Todavía
01:27:59recuerden que las cosas que se están
01:28:01regalando para ese día, eh,
01:28:05vergüenza me da. Vergüenza me da si
01:28:07todavía no se suscribieron. La camiseta
01:28:09de Lali,
01:28:10la camiseta que Lali usó para cantar el
01:28:12himno en el mundial. La camiseta de la
01:28:13selección argentina que Lali usó para
01:28:15cantar el himno en el mundial.
01:28:17La piedra de la reta.
01:28:18No, es que esa frase me hace mal,
01:28:20me parece un montón, chicos. Bueno,
01:28:22noamos la piedra de la red.
01:28:24Le dimos la calecita
01:28:26y el inútil volcó. ¿Cómo era?
01:28:29El cascote de la reta. Si querés es un
01:28:31cascote,
01:28:31el cascote de la reta. Puede ser
01:28:33la baldosa de la reta. No sé lo que
01:28:35quier.
01:28:35A mí me gusta la piedra de Parece que
01:28:38Pero vos fíjate, eh,
01:28:40qué amplia gama de regalos tenemos, ¿no?
01:28:42Este,
01:28:43el moño de Asís,
01:28:44desde el moño de Asís y la bueno, muchos
01:28:47libros, obviamente. Hay una tele que es
01:28:49esas que están allá. Hay una hay una
01:28:51caja, pero que
01:28:53debe ser que 50. ¿Por qué es eso? Una
01:28:56no te entra en la habitación.
01:28:57Una tele vamos a regalar.
01:28:58Vamos a regalar una tele, una freidora
01:29:00de las de esas nuevas de que están de
01:29:03moda en TikTok. Son las que yo vivo con
01:29:05eso, como solamente eso, todo lo tiro
01:29:07ahí adentro y que se resuelva, se ha
01:29:10eh cafeteras.
01:29:11Eh, ¿qué más? Hay un montón de
01:29:13electrodomésticos. Eh, una parrilla,
01:29:16me gusta parrilla tipo chulengo.
01:29:18Yo calculo que sí, más tipo
01:29:20para balcón.
01:29:20Para balcón. Escucha, el domingo podemos
01:29:22eh en el gelatón, el el 20 podemos eh
01:29:27hacer nuestra tarea de militancia para
01:29:29ir por los barrios, pero como que lo ahí
01:29:32lo los barrios, quiero decir de todo el
01:29:33país,
01:29:34ahí lo metemos presión
01:29:36para viajar por la Argentina.
01:29:37Claro. Empezamos a decir, "Ay, qué lindo
01:29:39sería. Nosotros se nos ocurrió, a nadie
01:29:41se le había ocurrido."
01:29:42Gelatur Federal. Sí, esto lo venimos
01:29:43impulsando sin éxito por ahora.
01:29:46Gelatour Federal por todas las
01:29:47provincias.
01:29:47Gel Travel, pero Gelatour está mejor.
01:29:49Gela
01:29:49Travel me gusta también. Eh, sí, la es
01:29:52la excusa para viajar, para conocer
01:29:54provincias y lugares.
01:29:55Yo estoy eh y gente, ya que estamos
01:29:56y gente también.
01:29:58Amigos, acá se suscriben, acá está el
01:29:59cuerre en pantalla, gelatina.com.ar, por
01:30:01muy poco, la verdad. A cambio de todo, a
01:30:04cambio. Celulares también, parlantes.
01:30:06¿En serio?
01:30:07Auriculares.
01:30:08Ah, esto es una joda. Pero
01:30:10pero se puede participar,
01:30:11agarraron algún camión y lo vaciaron.
01:30:13¿Qué pasó?
01:30:13Sí, reventaron en la ruta uno que venía.
01:30:15¿Hasta qué grado de parentesco se
01:30:17habilita? Porque para ver qué amigos me
01:30:18consigo para que eh
01:30:20yo creo que sí está
01:30:21vale todo, vale todo, vale todo.
01:30:22Mamá jubilada, la freidora le vendría
01:30:24bien.
01:30:25Atención,
01:30:25si es socio o socia
01:30:29desde antes de venir a trabajar acá.
01:30:31Yo también.
01:30:32Eso vale.
01:30:32Y sí,
01:30:33entra o es para los nuevos.
01:30:35No, es para todos, incluso para los que
01:30:37se asocien hasta ese mismísimo día.
01:30:39Ah, me encanta.
01:30:40Entran los que se asocian ese día
01:30:42todavía participan. Juan, va a haber
01:30:43juegos. Esto es una es tremendo. Es una
01:30:45joda.
01:30:46Es una joda.
01:30:47Realmente es una joda.
01:30:48Bueno, el gelatón se viene el 20 de
01:30:49julio. Eh, se asocian amigos, amigas, y
01:30:52no se lo pierdan ese día la transmisión.
01:30:53Se juntan con amigos, amigas a verlo y
01:30:55acá vamos a estar en vivo. Rom Escalora,
01:30:57muchas gracias. Buena semana. Eh,
01:30:58gracias, muchachos. Nos vemos la semana
01:30:59que viene con Flor Halfon y el hijo Cer.
01:31:01Mucho para contar y para saber, ¿no?
01:31:03Mucho. Sí.
01:31:04No, nos vemos hasta el jueves. Juan
01:31:06Carlos
01:31:07acá. Mañana no estamos.
01:31:08Es verdad. Feliz día de la patria. Viva.
01:31:12Qué datazo. Me estaba como
01:31:14qué alegr traje.
01:31:14Me acabo de dar cuenta.
01:31:16Bueno, nos reencontramos el jueves
01:31:17entonces a las 10 de la mañana con Circo
01:31:18Freak. Gracias, chicos. Gracias a todos.
01:31:20Chao. Hasta mañana. Adiós.
01:31:22[Música]