“El Gobierno dice que no emite y no es cierto” Carlos Melconian en 540°
504º - 13/8/2025 - Duracion: 1:25:36
Transcripción
00:00:03Bueno, están pasando algo bastante
00:00:04curioso en este programa que es que
00:00:07están en 540. Bienvenidos. Feliz
00:00:09cumpleaños, Ernest.
00:00:10Muchas gracias.
00:00:11Habitualmente Ernesto y yo iniciamos el
00:00:13programa con una charlita. Dado que hoy
00:00:16juega Racings, se nos impone por nuestro
00:00:19invitado alterar el orden de la
00:00:22cuestión. Mínimo.
00:00:23Yo no sabía si que le interesaba tanto
00:00:24Racing.
00:00:25Mínimo.
00:00:26Entonces, dado que lo tenemos que
00:00:28liberar a tiempo para que vaya a ver si
00:00:31Racin logra la Copa de Libertadores, que
00:00:33le es tan esquiva de la década del 60.
00:00:38¿Y qué y qué qué tiene que ver? Podés
00:00:42decir podés decir. El país va a estar
00:00:44detrás de Racing, primer campeón mundial
00:00:47de la Argentina.
00:00:4819
00:00:4967 4 de noviembre. Vos podés responder,
00:00:53vamos por la Libertadores. Después de
00:00:55haber ganado el año pasado la
00:00:56Sudamericana, que también esam
00:00:57además la Sudamericana este la Copa son
00:01:00campeones del 67.
00:01:02Yo les iba a pedir además que igual que
00:01:04este programa se destruye. No quiero que
00:01:07ningún nieto o nieto de mis nietos se
00:01:11entere que un día que juega Racing
00:01:13faltando una hora por la Libertadores,
00:01:16yo estoy boludeando acá. Son octavos de
00:01:18final y dimos vuelta al programa para
00:01:21atender para atender que llegarás a
00:01:24tiempo. Si yo fuera Luis Miguel o Ricky
00:01:28Martin pediría fruta fresca, agua,
00:01:32champagne, como no soy eso, dije,
00:01:35arrancamos las 8, no puedo ir.
00:01:36Perfecto. Así que
00:01:37eh Carlos, a ver, arranquemos por lo
00:01:40último, que es chiquito, pero es
00:01:42relevante. Mañana vence un montón de
00:01:45deudas que el Sí. billones, miles de
00:01:48millones, ¿no? En pesos.
00:01:49Eh, creo que más, pero sí.
00:01:52¿Qué crees que va a pasar?
00:01:55Bueno,
00:01:57eso parte o viene de un, vamos, vamos a
00:02:00usar la letra que corresponde, de una
00:02:02mala praxis monetaria.
00:02:05Después si si se da lo explicamos,
00:02:08que el el Banco Central y el equipo
00:02:11económico está tratando de corregir.
00:02:14Corregir significa elarlo y bajar la
00:02:18tasa. Porque a partir de esto que estoy
00:02:20diciendo, la consecuencia fue una tasa
00:02:24de
00:02:2670%
00:02:28que no tiene nada que ver con la
00:02:30inflación. Imagínate que Brasil fue el
00:02:33caso más raro, casi internacional de
00:02:35tasa de interés real positiva, o sea,
00:02:38arriba de la inflación y eran 10 puntos.
00:02:41Es como si la tasa siguieran 35, 36, por
00:02:45decir algo,
00:02:4640. Claro.
00:02:48Y corta porque las tasas largas están a
00:02:5240, 44, 35.
00:02:55Entonces
00:02:57ahora
00:02:59se les amontonó. Yo digo, se les
00:03:01apelmazó los vencimientos de deuda
00:03:05porque había un calendario
00:03:09de 10 billones mensuales, normal, voy a
00:03:12decir, y cuando vino todo este entuerto
00:03:15de desarmo, la LEF y todo lo demás,
00:03:19viene esa acumulación que decís vos.
00:03:22¿Por qué? Porque al desarmarse
00:03:25los bancos compraron otro instrumento en
00:03:28lugar de la Lefi llamado Lecap, pero por
00:03:32una cuestión de liquidez prefirieron ir
00:03:35corto, se dice. Y y al ir corto se sumó
00:03:38y para que no
00:03:40eso te va generando más se te acumulan
00:03:43los vencimientos, pues son más cortos.
00:03:44Claro. Sí. y y a tasa mucho más alta,
00:03:47porque el el tema de la mala praxis
00:03:51incluye, primero que yo no estoy dentro
00:03:53de los que hubiera hecho eso,
00:03:57ni con la LELIC para empezar
00:03:59cronológicamente.
00:04:00Ahora, no se supone, perdona, que es
00:04:02como el el experti de este equipo
00:04:05económico que no son, no digo, no es el
00:04:07desarrollo económico, pero sí el tema
00:04:09financier
00:04:09lo que vos decís es un comentario de
00:04:11plaza. Es decir, no hubiera esperado
00:04:14tanta improvisación. Por eso, déjame, no
00:04:18quiero ir por la derecha del equipo
00:04:20económico porque yo no tengo, no soy ni
00:04:22amigo ni enemigo de ello. Estoy haciendo
00:04:25una narrativa y en mi opinión yo no sé
00:04:29si no pidió el presidente desarmar
00:04:31rápido, es decir, terminar con el tema
00:04:34LELLIC, Banco Central, que para que
00:04:38tengas una idea, nosotros habíamos
00:04:40estudiado ese tema y no íbamos a hacer
00:04:42lo que este equipo está haciendo, ¿no?
00:04:44desde el inicio, porque a nuestro juicio
00:04:48ese es un tema irrelevante,
00:04:50pero
00:04:52al margen de eso se les acumuló corto y
00:04:55caro. Entonces la estrategia consiste
00:04:58ahora a través de distintos motivos.
00:05:01Uno que no tengo confirmado, pero es de
00:05:04recién, que ahora lo podemos explicar,
00:05:06que es que ellos quieren distribuir y
00:05:10bajar simultáneamente la tasa y eso les
00:05:12va a costar.
00:05:14Imagínate que lo que digo que no lo
00:05:17tengo confirmado, pero lo he leído por
00:05:19ahí y es de ahora, es que encima
00:05:23pueden llegar a implementar, no lo sé,
00:05:26pero pueden llegar a implementar lo que
00:05:29en otro momento fue lo que se llamaba un
00:05:31put. Es decir, que para que vos vengas
00:05:36y no me falles mañana y me pidas menos
00:05:39tasa y vayas por lo menos a 60 días, no
00:05:43a 15 ni a un mes, estoy por decirte que
00:05:48el día que quieras vender la lecape, ni
00:05:50que te la compro, diría el Banco
00:05:52Central. Eso se llamaba put. Para hacer
00:05:55put hecho y derecho, te lo compro a no a
00:05:58lo que vale en el mercado, sino te pago
00:06:01el 100%. Vení, quédate tranquilo, andá
00:06:04lejos, bajá la tasa y no te calentés y
00:06:07baja de precio el bono porque yo te lo
00:06:09respaldo. Eso es casi ir para atrás de
00:06:13todo lo que se dijo.
00:06:14Eso ir no, pero además ir varios
00:06:16casiceros para atrás porque momento el
00:06:18gran logro es haber desarmado los puts.
00:06:20Por eso hay un estilo que no me gusta.
00:06:23Hay un estilo que no es que no me gusta
00:06:25que es yo lo llamo provocador bocón,
00:06:29que es el Y los bancos están en la
00:06:33cómoda, quieren la LELIC porque a las 4
00:06:35de la tarde eh nos devuelven la plata, a
00:06:38las 10 de la mañana se la tenemos que
00:06:40devolver, durante la noche le pagamos
00:06:42tas que laburen. Entonces yo pensé en un
00:06:45momento, viene la Reserva Federal
00:06:47Americana, porque los Estados Unidos no
00:06:49tienen el Lake. Dice, "La Reserva
00:06:51Federal Americana trabaja con bonos del
00:06:54tesoro para la política monetaria."
00:06:57Entonces yo dije, "Puta, qué upgrade, o
00:07:00sea, qué carrera nos mandamos. eh viene
00:07:04la Reserva Federal Americana con esto y
00:07:06no fue una cuestión de adelantamiento
00:07:10que no critico que la quieran hacer,
00:07:12pero sacala, ponela, conversala,
00:07:16eh hacer que fluya. Para bajarlo un poco
00:07:19en términos de
00:07:22qué efecto negativo, o sea, cuáles son
00:07:24las consecuencias de subir tanto la
00:07:25tasa. O sea, ¿cuál es el problema?
00:07:27Porque decís, "Bueno, estoy chupando
00:07:29pesos de manera tal, estoy aspirando
00:07:31pesos para que esos pesos no vayan al
00:07:33dólar. Ya tuviste una devaluación del
00:07:3514% en julio, no quiero que esa dinámica
00:07:39se mantenga en el tiempo." Entonces
00:07:40digo, entro a chupar pesos y pago caro
00:07:43aspirar pesos.
00:07:44Varios temas. Primero, me estaba
00:07:46tragando,
00:07:47por eso dije, ¿quién pensó esto? Me
00:07:50estaba tragando, que encima coincide con
00:07:52el momento donde se había gatillado la
00:07:55suba del dólar. O sea, esto no es esto
00:07:58lo que lo gatilló. Se venía generando.
00:08:01Es otro capítulo el dólar que después lo
00:08:02podemos hablar.
00:08:03Pero esto por ahí lo aceleró un poquito.
00:08:04Claro. Y en el medio. Y en el medio
00:08:07Pero, ¿qué es esto que decarme?
00:08:10Porque lo que hay que explicar primero
00:08:13es que la Lefi era un título eh de los
00:08:18bancos que tenía el central, además de
00:08:20una posición propia del central. se está
00:08:23haciendo todo muy técnico, pero no tengo
00:08:25más remedio. Y cuando hubo que
00:08:27devolverlo, hubo que emitir pesos contra
00:08:29eso. Entonces, esos pesos fueron a
00:08:31buscar lugar, muchos no tenían, pidieron
00:08:34mucha tasa para quedarse corto y otro
00:08:36fue al dólar. Entonces, viene lo que
00:08:38decís vos.
00:08:40Pero hay varios temas atrás de eso. Es
00:08:42decir, yo vuelvo a insistir con un tema
00:08:45que no ocurrió nunca y tampoco ahora.
00:08:47Cuando digo ahora es posta acuerdo con
00:08:50el fondo en abril.
00:08:53El gobierno antes del acuerdo había
00:08:55inventado un concepto que se llamaba
00:08:56base monetaria amplia, que estaba fija,
00:09:00que era irrelevante como definición. Lo
00:09:03único que importa es la base monetaria
00:09:05tradicional, que es la cantidad de peso
00:09:07de la economía.
00:09:09Y esta administración había emitido a lo
00:09:13largo del año 24 a tres dígitos
00:09:15porcentuales anuales.
00:09:18Convivía una altísima emisión de moneda
00:09:21con desinflación. Y vos me decís, "¿Cómo
00:09:23es la historia?" Sí, porque la gente
00:09:26estaba aceptando el peso. Entonces, se
00:09:29producía un fenómeno de aumento de la
00:09:31demanda de dinero que convivía con una
00:09:35montaña de misión. esa misma montaña de
00:09:38emisión en el otro gobierno disparaba la
00:09:41inflación. Acá no, pero no porque
00:09:43vinieron los magos, sino porque cambió
00:09:46el rumbo y empezó la aceptabilidad del
00:09:49peso tenuemente. Ahora, ¿qué ocurre?
00:09:53Viene el acuerdo con el fondo. El
00:09:55acuerdo con el fondo dicen otras
00:09:57palabras, pero yo lo voy a explicar con
00:09:59mis palabras. No dejamos de [ __ ] con la
00:10:01base monetaria amplia. Sí, vamos a una
00:10:05base monetaria convencional. Bueno, sí.
00:10:08Bueno, y tienen un una proyección de
00:10:11emisión de moneda autorizada. El
00:10:13gobierno vuelve a decir, lo escuché el
00:10:15otro día, que no emite y no es cierto.
00:10:19Está emitiendo, no por la parte más
00:10:22genuina y virtuosa que es comprar
00:10:24dólares, sino porque al subcolocar
00:10:27deuda, esto es vence 10 y colocan cinco,
00:10:32no chupan, esto es antes venía así,
00:10:35entonces tienen que emitir moneda para
00:10:38devolver al que no quiere ir al bono.
00:10:41La fue 75%, ¿no? Eh,
00:10:43¿qué cosa?
00:10:44Eh, lograron rollover el 75%.
00:10:47Claro, pero lograr rollover que 25 no
00:10:50quiso. Al no querer vos tenés que emitir
00:10:52porque le tenés que dar los pesos a los
00:10:54bancos.
00:10:54Claro. Y te voy a decir una cosa
00:10:57que
00:10:59que la tengo que decir en término de
00:11:01cómo lo siento. Menos mal que emitieron.
00:11:06Vos sabés que si llega a ser cierto que
00:11:08no emitían a la tasa vuela besión sería
00:11:13descomunal. ¿Por qué? Porque vos
00:11:16necesitas movimiento circulante.
00:11:19Eso de que no voy a emitir y se desploma
00:11:22la inflación. Antes tenés otra
00:11:24enfermedad de desplomar la inflación que
00:11:28es una caída. Macri hizo eso, obligado
00:11:31en el 2018 y 19 porque el fondo le dio
00:11:3550 lucas cash y el PB dio -4.
00:11:39Es decir, Macri logró sortear el el
00:11:44escenario, pero si vos te metés en no
00:11:47emitir, te metés en un quilombo, mucho
00:11:49más cuando debes aprovechar la demanda
00:11:53de dinero. Entonces, hoy llegamos acá,
00:11:56estamos en este tema que es tienen que
00:11:58longar y tienen que bajar. Y el tipo de
00:12:02cambio, es decir, lograr un éxito del
00:12:05tipo de cambio cuando tenés semejante
00:12:08tasa y corto, yo diría todavía es un
00:12:11partido que se está viendo. soy de los
00:12:15que cree que el tipo de cambio
00:12:20hay que disociarlo de la tasa de interés
00:12:24y hay que asociarlo a la oferta y
00:12:26demanda de dólares y tiene que valer eso
00:12:31a efectos de que no se les escapara.
00:12:34Tenían al sector público que tiene que
00:12:36comprar dólares para pagar los intereses
00:12:38de la deuda, que era otra meta
00:12:40incumplida.
00:12:42Y la manera indirecta
00:12:45de no empujar al tipo de cambio fue
00:12:48incumplir la meta y que no compraran
00:12:50esos dólares. Es decir, acá no está
00:12:53viendo una intervención cambiaria del
00:12:56gobierno descarada vendiendo dólares
00:12:59porque no tiene. está viendo una
00:13:02intervención indirecta con venta de
00:13:04futuros que se compensan en pesos y tasa
00:13:07y eh
00:13:08y tasa
00:13:09tasa y evitando que el elefante compre
00:13:13desaparece como comprando
00:13:14si el elefante entra en el bazar,
00:13:16pero últimamente estuvo comprando, ¿no?
00:13:17poquito. compró
00:13:21menos de un tercio el 20% de lo que era
00:13:24la meta a través de un mecanismo
00:13:28que se llama block trade,
00:13:31que no me quejo y está bien, pero que es
00:13:34como comprar en el mercado, porque
00:13:35cuando vos compras block trade por
00:13:38afuera del mercado, es oferta que no
00:13:40entra al mercado, así que es lo mismo,
00:13:42pero evita volatilidad
00:13:45y no tengo nada contra eso, pero quiero
00:13:48Estamos ahí.
00:13:49Uno ve una energía puesta muy fuerte en
00:13:51esto de lo monetario.
00:13:52Sí.
00:13:53Y después está lo real, es decir, el
00:13:55empleo.
00:13:56Vamos a agregar también nobleza obliga
00:13:59en lo fiscal
00:14:01con los problemas de al pedo de eh
00:14:08eh
00:14:10la deuda de
00:14:11no el el el la votación de
00:14:14del Congreso a la Cámara de Diputados.
00:14:16Pero me sale minusvalido, que no es la
00:14:18palabra discapacitados discapacitados,
00:14:21eh, que son dos mangos con 20. Te
00:14:24metiste al pedo en ese quilombo y en el
00:14:26de la universidad,
00:14:27la ley de financiamiento universitario y
00:14:29la ley de emergencia en discapacidad.
00:14:31Yo entiendo, entiendo que después de 40
00:14:34años hacerse el macho en la Argentina es
00:14:36hacerse el macho de verdad. Entiendo que
00:14:38tenés que tener todo cerrado, pero
00:14:40entiendo que podés ser guapo y macho
00:14:42diciendo discapacitado. Sí.
00:14:46Esto no, el primero que se pone en la
00:14:48fila para decir, "Si te meté con
00:14:50jubilado es un quilombo y deslindemos a
00:14:53mi ley de esto porque es la mitad del
00:14:55gasto público. Ahí tienen que venir de
00:14:59rastreando desde ahora el otro es al
00:15:02pedo. Pero vuelvo a tu punto, está a lo
00:15:07fiscal lo siguen, le respiran en la
00:15:09nuca. Lo monetario,
00:15:12alta improvisación, un tema al pedo para
00:15:14mí, pero y de alta improvisación. Y lo
00:15:17cambiario,
00:15:19yo te diría, nunca le creímos la verdad
00:15:22que baja 1000.
00:15:25Y yo decía, a mí me gusta que sin prisa,
00:15:29pero sin pausa se mueva,
00:15:33porque ahí tenés que igualar oferta y
00:15:34demanda y hay demanda reprimida. el que
00:15:38no sale a comprar y no me gustaría y el
00:15:41gobierno lo tiene que entender que va
00:15:44contra él crear una expectativa
00:15:47devaluatoria brusca para después de la
00:15:50elección.
00:15:52El 1300 y pico arregló un poco eso.
00:15:55Imagínate hoy todo lo mismo a 1150.
00:16:00Estaríamos
00:16:02dándole gas a la olla a presión.
00:16:04Entonces yo creo que el tipo de cambio
00:16:07se tiene que deslizar y si hay un
00:16:10pequeño pass through a precios
00:16:14que lo va a ver dejarlo correr.
00:16:17Pero si es pequeño no es la totalidad de
00:16:19la devaluación que fue el 14,
00:16:21¿no? Porque tampoco nunca fue en ningún
00:16:24antecedente histórico. Es decir,
00:16:26pero mayormente gran parte de la
00:16:29evaluación sí se trasladaba.
00:16:31Mira, cualquier evento histórico sacando
00:16:34uno el de Maa. Claro, sacando eso.
00:16:39Si vos decís
00:16:40el de masa se lo comió en tr meses, ¿no?
00:16:42Sí. Entre 40 y 50% se puede trasladar en
00:16:466 meses en negocio.
00:16:49Porque no hay necesidad de que la la
00:16:50inflación vaya a un dígito ahora para
00:16:53ganar para ganar la elección. y el dólar
00:16:57que se quede clavado valga 1000 tampoco.
00:17:00Especulo en la integralidad que este
00:17:03gobierno no tiene rivales de fuste
00:17:05enfente tampoco.
00:17:08Es un gobierno que la ropa la salva en
00:17:11la octubre
00:17:13en octubre. Y si vos me decís que mirá,
00:17:17tiene una elección peleaguda. ¿Por qué?
00:17:20Porque están fulano, mengano, perengano,
00:17:24el partido de acá, el partido viejo, no
00:17:27quedó nada en pie.
00:17:29Entonces, yo creo que vos podés no
00:17:33cancherear ni especular, sino acomodar
00:17:37la política económica para que el
00:17:40reformateo posterior a la elección no
00:17:43sea de una magnitud, empezando por el
00:17:46tipo de cambio,
00:17:48que generes esa olla a presión. Ahora yo
00:17:51cuando vos vas describiendo, ¿no? Eh,
00:17:52decís en lo monetario
00:17:54patinan, en lo fiscal son estrictos, en
00:17:58lo cambiario tienen dudas, reprimen,
00:18:01demanda, etcétera.
00:18:02Sí,
00:18:03yo veo todo eso. Digo, agregarle
00:18:06apertura a la economía, agregarle todo
00:18:07eso, digo, y la economía real, ¿qué
00:18:09pasa? Pues yo agrego salarios y crecen
00:18:11por debajo de la inflación. Consumo
00:18:14empieza por definición. Si los salarios
00:18:16crecen por debajo de la inflación, el
00:18:18consumo se achica. Hay datos de consumo
00:18:20que revelan el Camel, el último revela
00:18:22una caída fuerte respecto de julio del
00:18:24año pasado, o sea, sí,
00:18:26contra el peor semestre de consumo que
00:18:29Bueno, podemos hablar de eso.
00:18:30Espera, tasa alta en el medio. Uno dice,
00:18:33el otro día escuchaba Maxi Montero decía
00:18:35la historia de regular el tipo de cambio
00:18:38con la tasa alta generalmente termina
00:18:41mal. Eh, hay que salir rápido
00:18:43y la tasa alta, además, te genera
00:18:44recesión por el costo del crédito,
00:18:46problemas de déficit fiscal por el costo
00:18:48que tenés que pagar en peso cuando vence
00:18:50todo eso,
00:18:51velocidad,
00:18:52bueno,
00:18:52la permanencia en el tiempo de la tasa
00:18:55al te digo, vamos,
00:18:57pero es lo que había evitado. Yo creo
00:18:58que hasta ahora el gobierno este había
00:18:59evitado eso, ¿no? Era
00:19:01no solo había evitado,
00:19:03iba con tasas de bajo, el otro,
00:19:06por eso lo que hacía era tasas por
00:19:08debajo de la inflación. que justamente
00:19:12vos tenés que pensar que los primeros 4
00:19:15o 5 meses de inflación de este gobierno
00:19:18fueron el instrumento
00:19:21excepcional que usó porque en lauar
00:19:25en la parte de gasto público le pasó la
00:19:28licuadora y en la parte del paso de las
00:19:34LELIC a deuda del gobierno, las LELIC se
00:19:38transformaron en Lecap para sacarle esa
00:19:42deuda al Banco Central, que de nuevo
00:19:45irrelevante para nosotros.
00:19:48En el Guadañazo
00:19:50hubo un 40% de licuación previa que fue
00:19:54licuar al depositante cada vez que este
00:19:56Por eso a mí lo que más bronca me da,
00:20:00pero bronca sana de estas cosas son que
00:20:03te tomen de boludo, porque se supone que
00:20:06hay un conjunto de tipos que seguimos
00:20:09los números y entendemos de lo que
00:20:10estamos hablando. Entonces vos me decís,
00:20:14bajamos la deuda. licuaron las LELIC,
00:20:16significa que licuaron al depositante
00:20:20y posticuación canjearon por Lecap.
00:20:23Entonces, cuando viene la narrativa, no
00:20:25lo no se lo explica así, pero no
00:20:27importa.
00:20:29Significa que
00:20:31los periodos fueron así, ya que te veo
00:20:35ubicada en ese tema. La primera etapa
00:20:37fue de una gran licuación. La tasa fue
00:20:40super negativa.
00:20:41Claro. De hecho, viste que Guzmán decía
00:20:43era lo que nosotros queríamos hacer,
00:20:44pero el Fondo Monetario insistía con que
00:20:47tenías que tener las tasas altas para
00:20:49No conozco historia de Argentina donde
00:20:52el primer ajuste no haya sido licuación.
00:20:55Después cuando no alcanzó vino Plan
00:20:57Bonex, pero siempre primero viene
00:20:59licuación y en el gasto público lo mismo
00:21:02de tener que aguantar después que no lo
00:21:05aguantó nadie. la deslicuación,
00:21:08o sea, que la demanda de gasto no te
00:21:11vaya por arriba de la inflación.
00:21:13Segundo, vino un periodo de tasa
00:21:17negativita,
00:21:19no tan mala.
00:21:20Claro. Y después vino una un periodo
00:21:22casi de neutralidad, todo de 3 cu meses,
00:21:253 cu meses y ahora vino esta, pero esta
00:21:29más que un efecto provocado se les
00:21:31escapó. Ahí es donde vino la mala
00:21:34praxis. Se les escapó en un contexto
00:21:35frágil, ¿no?
00:21:37Porque ese contexto no fuera frágil, vos
00:21:38tenés muchas más reservas, se te escapa
00:21:40menos.
00:21:41Sí, un error cuesta menos,
00:21:43o sea, empezar a usar la tasa para
00:21:44evitar la devaluación, que eso es nuevo,
00:21:46no le pasó nunca a este gobierno.
00:21:47Hubo algún gobierno que
00:21:48irresponsablemente
00:21:50el presidentes del final de la época de
00:21:53Cristina Fernández vendían dólares para
00:21:55chupar peso.
00:21:57Argentina de esas malas praxis tuvo un
00:22:00montón. Acá no tenés dólares para
00:22:03vender, ni para la parte cambiaria ni
00:22:05para la parte monetaria. Y hay un tema
00:22:08que me lo dijiste que no lo quería dejar
00:22:10pasar
00:22:13y me falta todavía actividad y poder
00:22:15adquisitivo y las quiero unir. ¿Por qué?
00:22:19Porque tanto en poder adquisitivo como
00:22:21en nivel de actividad hay grieta.
00:22:25Vamos, vamos a hablar de el nivel de
00:22:27actividad y la grieta interna dentro del
00:22:30poder heterogen
00:22:33y unificó a todos los grietosos la tasa
00:22:37de interés, porque de la tasa de interés
00:22:40putea el que está acá abajo en la grieta
00:22:43y el que está acá arriba en el winner
00:22:46en en en el que va ganando. ¿Por qué?
00:22:49Porque es impagable.
00:22:51y y viene la tasa en un momento donde
00:22:55incipientemente aumentaba a la vieja
00:22:58tasa un poquito la morosidad.
00:23:01Entonces,
00:23:03vos, por ejemplo, imagínate que en el
00:23:05ganador estaba moto y auto y electro.
00:23:08¿Por qué? Por crédito. Lo mata. Esto lo
00:23:11para. Claro, porque el otro día había un
00:23:14informe, no sé si lo viste, en Piria, de
00:23:15Hernán Lacuncia, interesante, que
00:23:16hablaba de cómo ahora, claro, por efecto
00:23:19de la estabilidad las cuotas no se
00:23:21licúan, razón por la cual ahora cuando
00:23:24en un ingreso promedio la tarjeta de
00:23:26crédito te come de entrada el 19% de un
00:23:29ingreso promedio de una familia. O sea,
00:23:31arrancas con un 20%.
00:23:33Es clave para un dador de crédito que
00:23:36puede incluir un banco, guarda la copa,
00:23:39un banco o
00:23:42o
00:23:43o una casa de electrodoméstico, que
00:23:46tenga una idea certera de cuánto debe
00:23:49entre la suma de todo el que está
00:23:50pidiendo, porque si no si no tienen
00:23:55claro cuánto debe, está juntando la D.
00:23:58La D, la D, la mía y en un momento dado
00:24:01deja de pagar. Claro, tenés ese
00:24:03despelote. La tasa es un arma mortal
00:24:06para ganadores y perdedores. Nivel de
00:24:08actividad.
00:24:11Hay una cosa que ustedes ya saben, pero
00:24:13nos va a servir para ubicarnos.
00:24:15Argentina está
00:24:17estancada desde el 2011.
00:24:21Es estanflación porque es con inflación,
00:24:24pero estancada. Vamos al nivel de
00:24:25actividad. y tuvo subas y bajas
00:24:29chiquitas de -2 + 2, -2 + 2, excepto la
00:24:32pandemia y siempre rebotó ahora otra vez
00:24:36y tiene media docena de picos.
00:24:41Media docena de picos. Cada vez que
00:24:42llega ese pico no lo supera. Pasó en la
00:24:46época antes que llegara Menem y Menem la
00:24:48superó y pasó después de la de Bachle el
00:24:512001 y Kirner la superó. Eso en 40 años.
00:24:56Entonces, del 2011 te viene esto.
00:25:01Mi ley hace la B en 2 años. Este, el
00:25:05pico de donde empezó a caer fue a
00:25:08mediados del 23 y a mediados del 25
00:25:11volvió.
00:25:13El gobierno lo llama crecimiento, que
00:25:15rebote
00:25:17es un mérito. Sí, pero rebotó Cristina,
00:25:19rebotó Macri, rebotó Fernández,
00:25:21pero rebotó con ajuste, podría decir
00:25:23uno.
00:25:23Puede ser. Sí, sí. No, no le quito
00:25:25mérito.
00:25:25Era lo que decían que no iba a pasar.
00:25:27No le quito mérito.
00:25:29Yo te diría, hubo poca gente que dijo
00:25:31rebote, ¿no? Hasta acá rebote. Lo que
00:25:34queda pendiente para 26 y 27 es si
00:25:37cruza. Claro.
00:25:39Ahora, ¿qué ocurre? Es un rebote con un
00:25:43pico donde puede venir construcción
00:25:46industria a decir, "Este, me estás
00:25:47cagando." ¿Por qué? Y porque en el
00:25:50anterior pico yo convivía también en el
00:25:53pico, pero yo estoy acá abajo y
00:25:56construcción dice, "Yo estoy abajo de
00:25:57aquel."
00:25:59¿Por qué? Porque hay uno que está arriba
00:26:01del pico y hay otro que está. Entonces,
00:26:04vos tenés acá un par más que un par que
00:26:08están arriba del pico y más que un par
00:26:10que están abajo del pico y algunos
00:26:11flotan neutro.
00:26:13Los que están abajo dan mucho más empleo
00:26:15que los que están arriba. Claro, los que
00:26:17están arriba son más apáticos en
00:26:21términos de empleo, cantidad de gente,
00:26:25derrame, me acuerdo la palabra derrame
00:26:27de la época de Menem. Este, entonces
00:26:30conviven con una sensación rara y
00:26:33también por provincia y grieta. Decir
00:26:36que ahora cayó el precio del petróleo,
00:26:37pero por ejemplo el conurbano
00:26:40bonaerense, Neuquen y la provincia del
00:26:44norte son tres mundos diferentes. Tres
00:26:47mundos. ¿Vale? Hasta para el apoyo en el
00:26:49Congreso. Eso sacá que en la provincia
00:26:51de Buenos Aires está Kisilov, que es
00:26:53rival. Pero quiero decir con tipo que
00:26:56son neutros en los gobernadores. Vos
00:26:59querés
00:27:01que el en el norte que salga el Ricky,
00:27:03que venga el litio, que qué sé yo. No,
00:27:06no querés [ __ ] con eso. Y Neuken provee
00:27:10divisas y derrame, pero no es el
00:27:14conurbano y el conurbano está muy
00:27:16afectado por industria. Está
00:27:18bien. Hay una injusticia grande que nace
00:27:20la Constitución del 94, que las
00:27:22provincias son dueñas los recursos en el
00:27:24subsuelo. Entonces, si vos sos provincia
00:27:26minera o petrolera, cobras regalías,
00:27:29pero si sos provincia productora, el
00:27:31sector agro, el centro del país, las
00:27:33retenciones se las lleva a la nación.
00:27:35Entonces hay una inequidad también ahí
00:27:38en la generación de riqueza no
00:27:41necesariamente se se cor todos a la a la
00:27:45hora de los bifes tienen que garpar
00:27:47ganancias y el resto de los productos de
00:27:49la cadena. Es decir, al final regalía,
00:27:52¿no? Bueno, pero es importantísimo. O
00:27:53sea, ¿quén va a ser la Arabia Saudita?
00:27:56Un día fui a lo de un colega de ustedes
00:27:58que no importa el nombre porque es amigo
00:27:59y no quiero quilombo, pero es está
00:28:03dentro del de del del grupo de
00:28:06periodistas que puede entrevistar al
00:28:08presidente donde le tuve que explicar
00:28:11por qué las regalías no pueden ser 40%.
00:28:14Dice, "¿Cuántos son las regalías?" "3%."
00:28:16"¿Y cómo?" "3% solo pagan", me decía.
00:28:20¿Qué quiere que te diga? Ahora que el
00:28:22presidente Javier Miley y él del grupo
00:28:25podría pedirle al presidente que les
00:28:27cobre 40% y se rajan todo porque eso es
00:28:30un patrón casi internacional
00:28:34donde cobran se cobran regalías porque
00:28:36en Estados Unidos el que compró el
00:28:38pedazo de tierra ese es de él.
00:28:40Carlos, eh, cuando uno piensa después de
00:28:43las elecciones, pu decir decí, "Bueno,
00:28:44yo esperaría que no generen,
00:28:47no contengan demasiado algunas variables
00:28:49de las elecciones, porque va a generar
00:28:50una expectativa muy fuerte de lo que va
00:28:52a pasar después de las elecciones, por
00:28:54ejemplo, con el tipo de cambio.
00:28:56Alguna gente te dice, "Mira, la
00:28:58Argentina podría despegar con un esquema
00:29:01en algún lugar parecido al 2002, o sea,
00:29:04en medio de una contracción monetaria
00:29:06fiscal, vos haces una devaluación
00:29:08fuerte. Hay como hay recesión, el pass
00:29:11through es mucho menor que en otras
00:29:12ocasiones. Eso da una ventaja
00:29:14competitiva muy fuerte y ahí arranca
00:29:16como agarró arrancó el 2002 y pero
00:29:19claro, en el medio te tenías que comer
00:29:21dos cosas. Primero, una crisis
00:29:24conceptual, porque sos el fanático del
00:29:26dólar barato y lo tenés que cambiar, que
00:29:28esa es una pregunta fuerte, si
00:29:29ideológicamente ellos no están trabados
00:29:31con eso. Y lo segundo que tenés que
00:29:33comer es el descontento social producto
00:29:36de una nueva devaluación que genere
00:29:39aunque sea poco, pero traspaso a precios
00:29:41y estabilidad. ¿Dónde estamos? Te
00:29:43votamos de nuevo para esto, otra vez
00:29:44empezamos, etcétera. ¿Vos creés que el
00:29:46gobierno está primero dispuesto a hacer
00:29:49ese cambio de esquema? Segundo,
00:29:51preparado técnicamente para hacerlo.
00:29:55Bueno, primero lo más subjetivo es
00:30:00eh ideológicamente
00:30:05el presidente eso lo dijo desde el
00:30:07primer día,
00:30:11pero igual sigo sin tenerlo en claro si
00:30:16sabe bien lo que dijo.
00:30:19900 pesos, 911 pesos y todo eso es la
00:30:23convergencia
00:30:25de un tipo de cambio
00:30:29firme y duro y cuasi congelado a la
00:30:32uruguaya que vuelve a estar 3850,
00:30:36va por el sexto, séptimo año, en el
00:30:39verano tuvo 42. Es decir, eso es un
00:30:42proceso de convergencia y en el caso de
00:30:45Uruguay ingreso de capitales
00:30:47permanentes. Cuando le va bien a
00:30:48Argentina porque le va bien, cuando le
00:30:50va mal porque le va mal, más Brasil es
00:30:53un caso distinto. Podríamos decir que en
00:30:56la Argentina podría pasar algún día dado
00:30:58que tenemos 400,000 palos fuera del
00:31:00sistema y el día que confíen lo vas a
00:31:03traer.
00:31:04Pero yo no sé,
00:31:08el equipo económico, el ministro, el
00:31:10resto del equipo lo conozco menos. El
00:31:12ministro no es que lo conozco, pero me
00:31:14parece más converso a la teoría del
00:31:17dólar bajo que porque lo lleven la
00:31:20sangre.
00:31:21Me parece que su cabeza no pasa, que
00:31:25toda la vida y desde chiquito pensó que
00:31:27el dólar era bajo. No lo sé.
00:31:31Eh, déjame que te diga en la historia
00:31:34argentina el ejemplo que me has dado.
00:31:37Esas cosas pasaron
00:31:39con quilombo cuando se te escapó, no
00:31:41como una medida de política económica
00:31:44provocada.
00:31:46Ni Celestino Rodrigo que fue provocada.
00:31:49¿Por qué? porque venía del congelamiento
00:31:52gelbardiano.
00:31:54Siempre para una cosa de ese tipo fue la
00:31:58respuesta o la
00:32:02la obligatoriedad que te impuso la
00:32:05realidad. Nunca vino un ministro. ¿Cómo
00:32:07cómo está el tipo de cambio? Mi 350.
00:32:13Ponero a 2,500 que vamos vamos a ensayar
00:32:16la experiencia. Eso no pasa nunca nunca.
00:32:19Entonces viene un movimiento tremendo.
00:32:21De 1350 vos podés esperar la discusión y
00:32:25y por qué se escapó y yo lo veo bien en
00:32:281500 viene el otro de opina, pero que
00:32:31venga un equipo lo encuentre donde está
00:32:34hoy y diga, pongámoslo en 2,500 o 3,000,
00:32:39¿cuánto fue? Tres veces. Ponelo en 1300
00:32:42por 3 4000. Que no joden. Eso no pasa
00:32:46nunca ni va a pasar. Bueno, pasó el
00:32:48comienzo de este gobierno,
00:32:50¿no? El comienzo de este gobierno no fue
00:32:53una devaluación de esa magnitud, fue
00:32:56nada, fue 800 pesos nominales de un 350
00:33:00que no existía
00:33:02y donde nada regía con gran fluidez un
00:33:06paralelo que estaba arriba, ¿no? Al
00:33:07contrario, yo te diría, el gran quilombo
00:33:10de Argentina y que empezó a generar un
00:33:12ataque de caspa a todo el mundo fue que
00:33:15el que estaba 3,000 se vino a 1000.
00:33:17Después salgamos de la narrativa del
00:33:19gobierno que los mandriles creían 2000.
00:33:22Todo eso no existe. Todo eso no existe.
00:33:25Pero este gobierno cuando lo ponen 800 y
00:33:30y me acuerdo porque nosotros teníamos
00:33:31650 en la cabeza y 800 más que 650 es
00:33:3610% más, 15% más. Entonces ese no fue un
00:33:40sablazo. El del 2001 fue un sablazo que
00:33:43me acuerdo cuando me lo explicaba Jorge
00:33:46Remes Lenicov,
00:33:48el ministro de Dualde, ¿no? Que me lo
00:33:51explicó
00:33:53un fin de semana donde el lunes abría el
00:33:56mercado. Por lo tanto, cuando nos llamó
00:34:01a mí, a mi socio y nos lo explicó, digo,
00:34:03lo hago con lo con la tranquilidad que
00:34:06no hay information. porque el lunes abre
00:34:09y ya está. Y nos juntamos y nos lo
00:34:11explicó. Y Remes había hecho un cálculo
00:34:14que hacíamos todos.
00:34:16La convertibilidad era uno a uno en ese
00:34:19momento y se calculaba que Argentina
00:34:22estaba 30% atrasado.
00:34:26Entonces era 130 la devaluación. Y Jorge
00:34:30Reme nos dice, "Tengo ganas de arrancar
00:34:33en 140 para tomarme un margen y que no
00:34:38me pase de arrancar atrasado." Y
00:34:40discutimos como tres boludos, eh, y pero
00:34:43lo que pasa es que si voló un poco,
00:34:44¿cómo vas a tener más pastru esa boludez
00:34:47que se discute en la Argentina hace 40
00:34:49años?
00:34:52Arrancó a dos y pico el 140. Es decir,
00:34:56cuando la realidad te arrasa, te arrasa
00:34:59y el dos y pico fue a cuatro,
00:35:02estuvo un tiempo ahí, después fue tres.
00:35:04Tuve un amigo todavía hoy me quiere
00:35:06matar porque le hablé del overshooting
00:35:07en ese momento, ¿entendés?
00:35:09Me dice, "No, vos no me hablés más de
00:35:10economía nunca más." Esas cosas
00:35:12que era tipo
00:35:13lo que es una papita fina
00:35:16se van a enojar.
00:35:17Pero vos qué decís para 26 primero vas a
00:35:19ser candidato 26 de octubre.
00:35:21¿Y qué tiene que ver si estamos hablando
00:35:22el dólar? Pero nos quedan, vos te querés
00:35:24ir a ver a a Racing. Necesito este
00:35:28sabes que acá se están jugando.
00:35:30No escuché nada de eso.
00:35:31Que en la en un partido en el próximo
00:35:34partido de Racing, más vale que hoy no
00:35:36vaya bien porque no puedo venir de
00:35:38piedra nunca más.
00:35:39Ya me ya me amenazaste con eso mismo
00:35:42otras veces. Pero
00:35:43candidato, ¿qué vas a hacer? ¿De qué?
00:35:46Eh,
00:35:48lo que fue una papita, estaba diciendo
00:35:50cambiariamente
00:35:52es que de hoy, de hoy Néstor arrancó
00:35:58a 2000 mango
00:36:00y hasta un poquito. Guárdalo. María
00:36:03no es que el vaso viene amenazar. Eso le
00:36:07pasa por hablar al pedo, meterse en
00:36:09temas que no querías meterte. Vos te
00:36:12quiero hacer dos preguntas para para
00:36:13terminar. que no te interesó la si va a
00:36:15ser candidato
00:36:15Sí, sí, sí. Por eso quiero ir al final
00:36:17sobre eso. Una, el otro día le
00:36:19preguntamos a tres periodistas de
00:36:20economía muy buenos acá, eh, ¿a qué se
00:36:23va a parecer el 2027 cuando mires para
00:36:25atrás los 4 años de mi ley? Y le damos
00:36:28tres escenarios posibles. Uno, el primer
00:36:30mandato de Menem, o sea, un crecimiento
00:36:32muy fuerte, caída a la pobreza, tal vez
00:36:34con algo de desocupación, pero una
00:36:36economía muy muy fuerte, andando fuerte.
00:36:39M
00:36:40otro, el segundo mandato de Menem, una
00:36:42economía sin explotar, sin crisis, pero
00:36:45medio tristona,
00:36:47eh, que mantiene la estabilidad, pero la
00:36:50actividad complicada, arrastrándose. Yo
00:36:54mientras me vas diciendo ya tengo
00:36:56comentarios.
00:36:56No, está bien, está bien, pero seamos
00:36:58esquemáticos. Y la y la tercera es de la
00:37:00rúa. O sea, tanto mantenés el dólar
00:37:03barato que al final te explota. Eh,
00:37:062027 me estás hablando
00:37:08miras para atrás. mi ley con los que
00:37:10conoces, ¿cuál sería tu escenario? El
00:37:12más parecido a tu escenario dominante,
00:37:14¿no? Por eso, pero déjame que yo tengo
00:37:17cuando primero te voy a contar te voy a
00:37:19contestar, no me voy a escapar,
00:37:22pero cuando vos diseñás un escenario
00:37:25tenés que encontrarle, aunque después
00:37:26terminé cerrando, tenés que encontrarle,
00:37:29yo creo que con de la rua no tiene nada
00:37:31que ver esto por x cantidad de motivos.
00:37:34Segundo, déjame,
00:37:35pues no tenés ese nivel de atraso
00:37:37tampoco,
00:37:38pero no es atraso, es todo un conjunto
00:37:40de cosas. Ya sabemos lo que había pasado
00:37:42con el de Arrua, el entorno de Arrúa, el
00:37:48es decir, hubo un evento político muy
00:37:50grave ahí. No podemos hablar solo del
00:37:52dólar para definir un escenario.
00:37:55Segundo tema, no es el segundo gobierno
00:37:59de Menemen, es el segundo gobierno de
00:38:01Menem, pero
00:38:02sin el primero.
00:38:03Pero claro, primero que tenías el
00:38:06primero. El primero es capitalización.
00:38:09Capitalización es
00:38:12privatiz.
00:38:12Esta es la zapatería. Esta es la
00:38:14zapatería. Sí. Está lleno de zapatos.
00:38:16Sí. Entonces, vos lo has capitalizado a
00:38:20la zapatería, está llena de zapatos.
00:38:24De nuevo, te voy a decir, se van a
00:38:25enojar conmigo, pero el kirnerismo
00:38:29descapitalizó, no es que no creció,
00:38:31crecía el nueve, pero no lograba
00:38:34capitalizar y vendió todos los zapatos y
00:38:36le entregó las cuatro paredes vacías.
00:38:39son escenarios diferentes.
00:38:42Entonces,
00:38:43Men capitalizó, tenía ese primer
00:38:46gobierno. Segundo, desde esa
00:38:48capitalización
00:38:50resultadista
00:38:52e inflación cero y tipo de cambio macho
00:38:56y nivel de reserva, arrancó su segundo
00:38:58mandato.
00:38:59Bueno, privatizaciones mediante
00:39:00privatizaciones que funcionaban y que
00:39:02todavía la sociedad no pide ir para
00:39:04atrás. teléfono, luaja. Eh, claro.
00:39:08Demás,
00:39:09ahora
00:39:11la debacle de la convertibilidad y ese
00:39:14esa pesadez men entrega con menos4 el
00:39:18PIB
00:39:20tiene que ver con un evento que ahora no
00:39:23está tampoco, que es que la
00:39:25convertibilidad
00:39:27que sorteó el tequila,
00:39:31no tuvo solvencia
00:39:34para sortear
00:39:36Tailandia, Malasia,
00:39:39Rusia, Brasil, la frutilla, la torta.
00:39:42Por eso cuando nosotros discutíamos la
00:39:45dolarización y nos oponíamos
00:39:47abiertamente es porque la
00:39:50convertibilidad, que era una suerte,
00:39:51tuvo su talón de aquiles ahí. Más que
00:39:55tener reservas o el dólar y la
00:39:57competitividad, el sistema bancario, el
00:39:59prestamista de última instancia, el
00:40:02retiro de fondos, vos necesitas, si vos
00:40:04tenés ahí moneda, te comés la inflación,
00:40:07pero no tenés una quiebra generalizada.
00:40:09¿Y cuál fue el tercer ejemplo?
00:40:11No, no, bueno, son tres tres ejemplos
00:40:14era el boom del primer Menem,
00:40:17la tristeza del segundo Menem o la
00:40:19expresión de la Rua.
00:40:20Ninguno de los al boom del primer Menem,
00:40:23no vamos.
00:40:25Y
00:40:27el se para que ocurra un escenario como
00:40:29el del segundo Menem tiene que venir una
00:40:31crisis internacional jodida, que
00:40:34Argentina aún con flexibilidad cambiaria
00:40:37se pega la piña, aún con flexibilidad
00:40:40cambiaria porque no tiene el país
00:40:42capitalizado, no tiene con qué más el
00:40:45riesgo país y los vencimientos de
00:40:47Está bien. Y entonces ponerle un título
00:40:48a lo que vos imaginás que se va a ver de
00:40:50los 4 años de mi ley en lo económico. Y
00:40:52yo creo que,
00:40:53por ejemplo, Jairo dijo una estabilidad
00:40:55triste
00:40:57y y insistió, dijo triste, pero con
00:41:00estabilidad, que no es una boludez.
00:41:02Yo creo que eso lo inscribo dentro de lo
00:41:06que denomino el postmileísmo.
00:41:10Yo creo que el legado de mi ley y firmo
00:41:13debiera ser
00:41:15permeabilizar a 48 millones de
00:41:18argentinos del equilibrio fiscal o del
00:41:21superabi después de intereses. Con eso
00:41:23yo me siento hecho
00:41:25en 4 años.
00:41:26Es prec Sí, sí, como dejarlo como
00:41:28legado. En ocho o en cuatro. No, en
00:41:31cuatro.
00:41:32Bueno, espera, la pregunta se le hago a
00:41:34vos. ¿Qué qué es lo que tenés de la
00:41:35candidatura? ¿Sería candidato de quién
00:41:37le ofrecen ser candidato? La provincia
00:41:39de Buenos Aires, candidato a diputado,
00:41:41cosa que le divierte. Me parece que hace
00:41:42rato que viene como no sé si
00:41:44Ya, pero ¿quién le ofrece?
00:41:45Bueno, últimamente viste el armado de
00:41:47los que no son
00:41:48todo una
00:41:50sanata del vino es esto. Eh,
00:41:53los que nos están desacreditando,
00:41:58Monso, Esquartieti, los que no son ni el
00:42:02kisnerismo,
00:42:04todas sus vertientes que van juntos, ni
00:42:06por supuesto los libertarios. La tercera
00:42:08opción, no sé cómo se llaman, se llaman
00:42:10e
00:42:11o sea, espera. Y vos decís que bola,
00:42:14boludo, dejate de [ __ ] ¿eh?
00:42:16O sea, no,
00:42:17no, no. Yo estoy trabajando. Para, para,
00:42:19para. ¿Cuál es la pregunta? Yo voy a ser
00:42:21candidato en el postmileísmo.
00:42:25Ahí te lo dije.
00:42:26O sea, no va a aceptar ahora
00:42:29el 2007. El 2027.
00:42:30Vamos a ver. Voy a trabajar en el post
00:42:33porque la vocación está
00:42:35desde Avellaneda, o sea, lo tuyo es
00:42:37provincia de Buenos Aires, tu distrito
00:42:38es provincia de Buenos Aires,
00:42:40¿no? En el postmileísmo
00:42:42puede ser nacional, el país es enorme.
00:42:44Vos decís no tiene fronteras.
00:42:46Avellaneda, Avellaneda toma otra
00:42:48dimensión.
00:42:49Puede ser, puede ser Argentina,
00:42:51Paraguay, Uruguay, Chile. Andas a ver.
00:42:53Bueno, la fundación Mediterránea,
00:42:55Córdoba, o sea, hay argumento para
00:42:57Córdoba. Provinio nació bellaneda,
00:43:00capital. Dale. ¿Qué? ¿Qué más hay? En
00:43:02serio para preguntar si no me voy
00:43:05por mí. Ya está. Eh,
00:43:06no, no, estamos bien.
00:43:07No, no, no se hagamos una definicióno.
00:43:09Está complicado con los financieros, con
00:43:11los monetarios.
00:43:11Todo te conté. Todo te contesté.
00:43:14Te contesté todo.
00:43:16Para.
00:43:18No vas a ser candidato en estas
00:43:19elecciones 27 de octubre pensando y y
00:43:22con esto cierro sé que de verdad te
00:43:24tenés que ir a ver a R.
00:43:25El escenario postelectoral. Vos ves un
00:43:28gobierno que si no cambia el rumbo o no
00:43:30cambia algunas cuestiones se va a
00:43:32complicar pes un gobierno lo
00:43:34suficientemente flexible como para
00:43:37postelecciones tomar esas decisiones o
00:43:40te parece que
00:43:40no suficientemente flexible a este
00:43:43gobierno no lo veo nunca lo que sí la
00:43:46realidad le va a imponer
00:43:48yo usé la palabra reformatear
00:43:51e
00:43:53hablé con vos por radio y
00:43:58el lo del fondo fue un un golpazo. No me
00:44:02acuerdo qué palabra usé cuando hablé
00:44:04contigo, porque hubo un cambio del
00:44:06régimen cambiario, fue eh
00:44:09el último informe del fondo de
00:44:11no de abril, el cambio de abril, el
00:44:13cambio de abril,
00:44:14lo que tiene que venir ahora es
00:44:16reformateo.
00:44:18Hay un problema muy importante instalado
00:44:21que no nos dio tiempo abral en el
00:44:24mercado cambiario, que es la libertad de
00:44:27personas humanas para atesorar turismo y
00:44:31demás, que estoy está hablando un
00:44:33liberal
00:44:35eh de mercados libres, pero recordar
00:44:39siempre salita roja, Harvard, es decir,
00:44:42no podés dar materia libre metiendo a
00:44:45personas humanas que se llevan en 4
00:44:47meses
00:44:48Vaca muerta de un año. Es lo que pasó.
00:44:51El ritmo de lo que está pasando con la
00:44:53compra para atesoramiento por parte de
00:44:55individuos desde abril va a menguar
00:44:57porque ahí había un rulo, había un rulo
00:45:00donde compraban en el mercado, vendían
00:45:02en el todavía existente MEP y arbitraba,
00:45:07pero quedó un número alto. Vos podés
00:45:10tener esta libertad cambiaria, pero a
00:45:13otro precio.
00:45:15No podés tener esta libertad que la
00:45:17historia muestra que si vos querés tipo
00:45:19de cambio libre es a otro precio y no es
00:45:23y si es libre que lo pone el mercado.
00:45:25Sí, este no es libre. Volvemos a tu
00:45:27primer pregunta. Faltan las empresas,
00:45:29¿no? Que recién el año que viene van a
00:45:31poder este
00:45:31cl y el elefante, porque el elefante
00:45:34estado
00:45:3510 lucas por año. Las empresas no van a
00:45:37ser 10 lucas por año,
00:45:39va a ser más grande, digamos, cuando
00:45:40entra intervenir el
00:45:42Claro. Entonces, vos me decís
00:45:43el tesoro para comprar
00:45:441350. Y escúchame una cosa, este, este
00:45:48es libre, este es libre, este es libre.
00:45:50¿Qué [ __ ] queré? Si esto es libre,
00:45:52entonces ahí calavera nochilla. Yo digo,
00:45:55qué sé yo, tendrá que subir y no sé cómo
00:45:57se hace porque es libre, pero este no es
00:45:59libre. Y estoy pensando en los
00:46:02vencimientos de deuda. Acá hay dos temas
00:46:04que después de las elecciones tienen que
00:46:06venir, sí o sí, pero como parte del
00:46:11laburo, ¿no? Que aprietas un botón. Una
00:46:13tiene que bajar el riesgo y otra tiene
00:46:16que
00:46:18existir otra paridad cambiaria con el
00:46:20elefante adentro.
00:46:23Y esas dos cosas tienen que venir. Y vos
00:46:25vas a un 26 donde vas a necesitar 10
00:46:28lucas verde para rolveriar deuda capital
00:46:31y 10 luca verde que compre el elefante
00:46:33para pagar los intereses. Para un país
00:46:36del tamaño de Argentina no es tanto.
00:46:39Para un país de los antecedentes
00:46:41Argentina es un montón.
00:46:44Lo último, en un momento sugeriste que
00:46:46había diferencia entre Miley y Caputo y
00:46:49que eso podría haber sido la causa de
00:46:51esta mala praxis monetaria, desarmar las
00:46:53lefi sin darse cuenta que eso podía
00:46:55derramar mucha plata al mercado, bajar
00:46:57las tasas, después subirlas, bajar el y
00:47:00presionar sobre el dólar.
00:47:03¿Cómo me di si eso existe o no? Porque
00:47:05bueno, primero
00:47:10me cagaste con la palabra sugerí. Porque
00:47:13lo dije, pero no sé si sugerí, pero lo
00:47:15dije. A, B, no tengo ninguna
00:47:18información. Y C, si la tuviera, no
00:47:22acostumbro a hacer botón hace
00:47:2540 años.
00:47:27Pero, ¿por qué intuyo?
00:47:32Porque entienden de esto y el presidente
00:47:35del Banco Central y el directorio tiene
00:47:38que entender de esto. Por más que
00:47:41estaban metido al pedo en este tema del
00:47:43canje de las LELIC desde su inicio, lo
00:47:46hemos discutido con ellos antes del
00:47:49gobierno
00:47:51y nosotros éramos un equipo que no
00:47:53comulgábamos esa idea
00:47:56y el Toto antes de tener equipo. Sí,
00:47:59pero porque era un derivado de Emilio
00:48:01Campo. Olvidate
00:48:05ahora
00:48:07las lefi en la magnitud que tenía el
00:48:10central y el mercado no jodían a nadie,
00:48:14eran una liquidez a mano de una cosa que
00:48:17te metiste al pedo de una calentura. De
00:48:22ahí deduzco que puede haber sido el
00:48:24presidente que dio la orden para que
00:48:26terminen de limpiar el balance. y que él
00:48:28lo diga.
00:48:30De ahí digo, ¿por qué? Porque esto son
00:48:34banqueros, aunque eran financistas más
00:48:37que banqueros, pero el presidente del
00:48:39Banco Central, Bausili, me parece que
00:48:41entiende de esto. Entonces vos me decís,
00:48:45"¿Estás en condiciones?" No dije y vos
00:48:48usaste la palabra sugerí.
00:48:50Está bien, pero por ejemplo,
00:48:52no me cierra la la improvisación esta.
00:48:54Sí, Luis Caputo no es un fanático
00:48:56chiquito del dólar barato. Eso la
00:48:59sangre. Mi ley habla como si lo fuera.
00:49:01Sí,
00:49:03y Caputo, el ministro Caputo,
00:49:06no lo no sé porque no hablé en todo el
00:49:09periodo este con él, pero da muestras da
00:49:12muestras,
00:49:15no sé hasta dónde, de una mimetización
00:49:19en todo sentido con con el presidente.
00:49:22Una cosa es que el ministro es un hombre
00:49:25leal a muerte al presidente y que el y
00:49:28que el presidente confía muerte en su en
00:49:31su ministro. Yo no concibo una pareja
00:49:34presidente, ministro, que no que no
00:49:37tenga esos niveles de lealtad y vamos
00:49:40juntos a la guerra. No concibo en en el
00:49:43en un orden de ida y vuelta, por
00:49:45supuesto, manda el presidente
00:49:47ahora mimetizarse con el uso y
00:49:51costumbre.
00:49:52Bueno, entonces se metiza, lo que
00:49:53importa es lo que tiene la sangre Miley
00:49:55y no Caputo.
00:49:56Caputo yo no creo que sea una persona
00:49:58bien. Entonces, si Miley tiene la sangre
00:50:00del dólar barato,
00:50:03según tu mirada de la economía lo va a
00:50:05defender a muerte. No, pero la realidad
00:50:07no hay no hay persona en el mundo más
00:50:10fuerte que la realidad.
00:50:11Bien, perfecto. Pero si vos te lo
00:50:13aceptas y lo anticipás, lo podés
00:50:15corregir de una manera suave. Si
00:50:17resistís la realidad, la realidad te lo
00:50:19obliga,
00:50:20pero pero hay una cosa que yo no llamo
00:50:22pragmatismo, sino impuesto por la
00:50:25realidad, que es que no está 1000, está
00:50:281300 y pico. Eso es que piripipí, pero
00:50:33está 13 y pico. Y yo no lo llamo
00:50:36pragmatismo. Pragmatismo es un tipo que
00:50:38dice, "Vos que decís, tal cosa." Y vos
00:50:40que decís, "A ver, vení, vamos a verlo.
00:50:42A ver, déjame ver." Eso es pragmático.
00:50:45Ahora, si yo no hablo con vos y digo que
00:50:47tiene que ir ahí abajo y después 1300,
00:50:49no es pragmático, es la realidad.
00:50:52Vamos a dejarlo ir a ver porque si no
00:50:54vamos a tener un problema.
00:50:55En vivo estamos. Uh,
00:50:58con rojo, sin rojo.
00:51:00Con rojo.
00:51:02¿Cuáles son los?
00:51:03Confío en Gustavo Costa.
00:51:04¿Cuáles son los equipos que están en
00:51:06octavos de Libertadores argentinos?
00:51:09River está en octavos. Libertadores,
00:51:11River,
00:51:12Racing,
00:51:12Racing. Ustedes están, ¿no?
00:51:14Claro,
00:51:15¿con quién juegan?
00:51:15Cerro Porteño.
00:51:16¿Con quién?
00:51:17Cerro Porteño.
00:51:18Una papita.
00:51:20Bueno, es estudiante.
00:51:21No hay ninguna necesidad estudiantes.
00:51:23Usted con jueg ahora
00:51:24Peñarol. Peñarol también una papita con
00:51:27Peñarol que siga siendo periodista de
00:51:30esto este porque de f
00:51:31Peñarolo te puede sacar de Peñarol. Hace
00:51:34rato que no la Libertadores no juega
00:51:35bien.
00:51:36No, pero es [ __ ] la sangre uruguaya.
00:51:39Me tengo que ir a la [ __ ]
00:51:40Gracias, Carlos. Muchas gracias. Anda
00:51:42tranquilo. Gracias. Gracias. Eh, lo
00:51:44dejamos ir por ahí. Anda, andas esta vez
00:51:47te hubiera votado la próxima. Creo que
00:51:49no, eh.
00:51:50Gracias.
00:51:51Bueno, tenemos que decir gracias a de
00:51:53ricas vinotecas por los ricos vinos que
00:51:55tomamos en 540 gr. Hoy probamos una de
00:51:58las nuevas etiquetas de la bodega Tierra
00:52:00del Fuego. Los pueden seguir en
00:52:02Instagram @debarricas.
00:52:04Vamos una tata cortita y volvemos a
00:52:05charlar un ratito. Nosotros
00:52:06cómo nos charlamos nosotros.
00:52:08En el barrio de Monterrey, en el partido
00:52:10de Pilar hay un nuevo edificio. Algunos
00:52:12podrán ver en él tan solo una
00:52:14construcción, un montón de ladrillos que
00:52:16forman oficinas y salones equipados con
00:52:18proyectores y aires acondicionados, un
00:52:20salón de esos múltiples. Pero lo que a
00:52:22este edificio le falta son los chicos
00:52:25que lo van a estrenar.
00:52:27Me parece que ya los escucho llegar
00:52:28desde su antigua escuela.
00:52:31[Aplausos]
00:52:31[Música]
00:52:34Surgió la necesidad de este colegio
00:52:36porque la población crecía y no nos daba
00:52:39bastos el edificio de la escuela número
00:52:4115 que estábamos ahí de prestados. Ver a
00:52:44mis alumnos con esas ganas de venir a la
00:52:46escuela, de ver lo hermosa que es su
00:52:48escuela, hay que verlo y disfrutarlo
00:52:50junto a ellos.
00:52:53Una muestra más de que hay una provincia
00:52:54que escucha y un estado que se hace
00:52:56presente. Sé que hoy estamos haciendo
00:52:59historia
00:53:00porque cuando hay estado hay escuelas y
00:53:02cuando hay escuelas hay futuro. e
00:53:09[Música]
00:53:34o
00:53:35[Música]
00:53:38Hoy la mayoría se informa por redes
00:53:40sociales, pero los algoritmos que
00:53:42definen lo que ves no se rigen por
00:53:44criterios periodísticos. Por eso, si
00:53:46realmente querés saber qué pasa,
00:53:48suscríbete a nuestros newlets. Todos los
00:53:50días un resumen de lo más importante
00:53:52para empezar y cerrar la jornada.
00:53:54Política nacional e internacional,
00:53:56economía, cultura, tecnología y
00:53:58urbanismo. Elegí los que más te gusten
00:54:01y leelos cuando quieras. Suscribite a
00:54:03los newsletter de Senital y entendé lo
00:54:05que pasa porque noticias hay en todos
00:54:07lados, pero acá encontrás información
00:54:09confiable.
00:54:10[Música]
00:54:15Bueno, nosotros cambiamos, alteramos el
00:54:17orden del programa que tenemos
00:54:18habitualmente.
00:54:19Es una revolución la historia de este
00:54:20programa, alterar el orden. Imagínate
00:54:22que la gente está esperando una cosa.
00:54:23Total, nuestra charla inicial, pero
00:54:25bueno, dado que Melcoñán realmente tenía
00:54:27una cita impostergable que vos sabes
00:54:29respetar, que es este nada te pareció
00:54:31sensato que
00:54:32sí. Racing de Copa Libertadores,
00:54:34predomino, criterioso, equilibrado,
00:54:36equilibrado, lógico, razonable,
00:54:40¿no? Pero bueno, a ver, ¿sabes que?
00:54:43Bueno, vos seguro que lo leíste también,
00:54:45era hoy salió esta semana un artículo en
00:54:48el Financial Times, que es un diario
00:54:50como muy conservador o muy ortodoxo, si
00:54:53uno quiere, ¿no? Finluyente,
00:54:54muy influyente, muy fuerte,
00:54:56donde eh salió un artículo del Consejo
00:54:59Editorial que es como no eh del como
00:55:02editorial, de la página editorial, del
00:55:04board editorial, que tiene algo para
00:55:06decir sobre la Argentina, que además es
00:55:08un caso de interés en el mundo, sobre
00:55:09todo para este tipo de medios
00:55:11económicos, ¿no? es que es un tema que
00:55:12no les interese. Y después lo tradujo el
00:55:15diario el cronista, lo publicó, dice,
00:55:17"El experimento de Miley, hasta dónde
00:55:19llega su terapia de choque con la
00:55:21economía argentina, ¿no? De choque a la
00:55:23economía argentina. Eh, y ahí lo que
00:55:26plantea es son elogios a la cuestión
00:55:28fiscal, el ancla fiscal, pero es
00:55:30básicamente un artículo eh bastante duro
00:55:33con Miley, con varios aspectos del
00:55:34gobierno de Miley. Por un lado, dice,
00:55:36"Es un gobierno que está en minoría,
00:55:38pero que se vuelve muy rígido
00:55:39ideológicamente, que se niega a buscar
00:55:42apoyos en el Congreso cuando los
00:55:43necesita. Después habla de dos cosas
00:55:46claves que me parece que hay que que que
00:55:48se la reclaman mucho los opositores sin
00:55:51necesidad de ser quisneristas. hoy a mi
00:55:53ley que es por un lado no discute el
00:55:56tema de la Argentina productiva,
00:55:58digamos, no tiene ningún interés en
00:56:00pensar, digamos, eh términos de
00:56:02desarrollo productivo, empleo y demás.
00:56:05Pero sobre todo, además, dice que el
00:56:07gran talón de aquiles en todo esto es
00:56:08que no llega la inversión. Dice uno
00:56:10supondría que en estas condiciones un
00:56:13presidente como Milay sería muy
00:56:14atractivo para las inversiones
00:56:16extranjeras, ¿no? La idea del fenómeno
00:56:18barrial que despierta fascinación en el
00:56:20mundo entero y demás. Y si lo que ha
00:56:22pasado hasta ahora es que se fueron las
00:56:24grandes m, digo, lo que pasó como
00:56:26fenómeno de que llegó mi ley al poder es
00:56:28que fundamentalmente
00:56:30se fueron. Hubo más desinversión que
00:56:32inversión. E y
00:56:36no habla del Rigi, que es el régimen de
00:56:39este incentivo a las grandes
00:56:40inversiones, con el que el gobierno
00:56:41busca un poco compensar esto, pues son
00:56:43inversiones que tardan más en el tiempo,
00:56:45incluso por por la propia naturaleza el
00:56:47tipo de inversiones que son en la
00:56:48mayoría, que son minería y petróleo,
00:56:50tardan más. y demás, pero dice, "Mira,
00:56:53eh la inversión extranjera directa en la
00:56:55Argentina cayó a más de la mitad
00:57:00desde que Miley es presidente."
00:57:02Es impresionante ese dato.
00:57:03Sí,
00:57:03porque ese dato es rompe todos los
00:57:06discursos porque se supone que venimos
00:57:09del chavismo que aleja inversiones por
00:57:12razones metodológicas. Es una boludez
00:57:14eso del chavismo, pero aceptémoslo. Si
00:57:17eso es chavismo, el régimen calienta de
00:57:19inversiones extranjeras y con mi ley eso
00:57:23cae a la mitad, explícame qué pasa.
00:57:26Dice total, que es una petrolera y
00:57:28telefónica, son algunos de los ejemplos
00:57:31recientes las que se van. Sí, uno puede
00:57:33pensar, hay ciertos puntos en los cuales
00:57:35lo que influye son decisiones
00:57:36estratégicas de las casas matrices, de
00:57:39reubicar sus inversiones en el
00:57:40extranjero, el caso de Telefónica o
00:57:43demás, pero a la vez lo que está pasando
00:57:44y eso lo habían marcado en un artículo
00:57:46anterior es que, por ejemplo, Carrefur,
00:57:47que pone a la venta sus activos en la
00:57:49Argentina para ver si consigue un
00:57:51inversor atractivo, es que también los
00:57:54activos hoy en dólares valen mucha
00:57:56plata. Entonces les conviene es un
00:57:57momento donde
00:57:59para salir más que para entrar en
00:58:02términos de lo que está pasando con el
00:58:03tipo de cambio. Entonces, bueno, lo que
00:58:05plantea básicamente es que además mi ley
00:58:08tiene una rigidez ideológica que le
00:58:12impide
00:58:13consensuar, dialogar y tomar
00:58:15determinadas este decisiones que según
00:58:18este artículo son necesarias en este
00:58:20contexto para que el superáil fiscal,
00:58:22que el diario pondera, perdure en el
00:58:25tiempo y logre una cuestión de
00:58:26desarrollo a mediano plazo de la
00:58:28Argentina. Es muy interesante, muy
00:58:29interesante porque también las
00:58:31discusiones que pasa con el riesgo país,
00:58:32¿no?, que el gobierno habla del riesgo
00:58:33Cuca, o sea, cuáles son las razones por
00:58:35las cuales la inversión extranjera no
00:58:37llega o se va, no solamente no llega y
00:58:40el tema de por qué el riesgo país no
00:58:42baja. No, a mí me da la impresión que,
00:58:45pero es una impresión, uno piensa, una
00:58:48economía que genera riqueza porque tiene
00:58:51un esquema económico que genera buenos
00:58:52negocios, atrae capitales y una economía
00:58:55que no lo hace expulsa capitales.
00:58:58Entonces, si vos tenés un dólar barato,
00:59:00ese dólar barato es obviamente o
00:59:02relativamente barato o no
00:59:04suficientemente caro, es un incentivo
00:59:06muy fuerte para comprar todo lo que hay
00:59:09afuera y no venderle afuera y no y no
00:59:11producir nada adentro. O sea, comprás lo
00:59:13que viene afuera, no podés vender lo
00:59:15propio y entonces los lugares en los
00:59:17cuales el negocio está más o menos
00:59:19asegurado y son pocos, es decir, tiene
00:59:21que ser hipercompetitivos
00:59:25qué sé yo, la energía, la minería,
00:59:28¿sí? Recursos naturales que no
00:59:29encontrase en otro lado.
00:59:30Claro. Y si encima vos en ese contexto
00:59:32lo que tenés es un cepo para las
00:59:34empresas, se le agrega ese problema. El
00:59:36CO para las empresas está también atado
00:59:38al dólar barato, porque el dólar barato
00:59:40impide nada, como siempre genera un
00:59:43saqueo de las reservas, saqueo dicho eh
00:59:46metafóricamente, es decir, gente que
00:59:47compra para atesorar, gente que compra
00:59:49para viajar, este gente que compra para
00:59:51importar cosas para bajar la inflación.
00:59:53Entonces vos decís, "No, el dólar está
00:59:56barato, no se produce, no se o no se
00:59:58produce mucha riqueza." Y encima vos
01:00:00agarrás y decís, "¿Sabes qué? El salario
01:00:02te lo piso también para la inflación
01:00:04porque lo que estoy mirando es solamente
01:00:05la inflación. Y probablemente alguien
01:00:07quiera producir algo para vender en el
01:00:08mercado argentino. Para exportar no es
01:00:10negocio porque no es competitivo. Para
01:00:11vender en el mercado argentino no es
01:00:13negocio porque te invaden producto de
01:00:15afuera, el don está barato y los
01:00:17Entonces hay una cantidad de de enjambre
01:00:19de situaciones que por supuesto
01:00:22seguramente se pueden relativizar en
01:00:23muchos puntos. Yo estoy haciendo muy
01:00:24categórico, pero yo miro ahí y hablás
01:00:27con los empresarios, ¿ves? y te dice,
01:00:28"Mirá, se está frenando el consumo y
01:00:30encima le agreg agregar tasa alta, yo."
01:00:33Bueno, es un cuando mi ley o Caputo
01:00:35dice, "¿Sabes qué? Yo te voy a defender
01:00:37la inflación baja a costa de la recesión
01:00:39que sea." Bueno, la recesión son malos
01:00:41negocios o es gente que si produce acá
01:00:43no sabe a quién tiene que venderle. El
01:00:45el dólar barato es un incentivo para no
01:00:47producir en la Argentina. Entonces, todo
01:00:49eso genera dudas respecto de cómo sigue
01:00:52esto, ¿no?
01:00:52Sí. Entonces es que Carlos Bianco, el
01:00:54ministro de gobierno da de Kisilov, da
01:00:56los lunes una conferencia de prensa
01:00:59donde bueno, entregan datos, qué s me
01:01:02interesa esta vez porque intenta meter
01:01:04en la discusión algo que cuesta mucho
01:01:05que entre con la idea de los cuca,
01:01:07digamos, con el tipo de polarización o
01:01:08de discusión que propone Mila. Ahora
01:01:10después vamos a ver con el tema de la
01:01:12fake news y lo que estuvo pasando en
01:01:13provincia de Buenos Aires, pero en este
01:01:14caso él hablaba de esto de las empresas
01:01:16extranjeras que se fueron y después hace
01:01:18un panorama larguísimo de 6 minutos
01:01:21enumerando
01:01:23todas las empresas que o cerraron o
01:01:25dejaron de producir o achicaron sus
01:01:27plantas o suspendieron en la provincia
01:01:29de Buenos Aires en este tiempo.
01:01:31mostrando además de actividades muy
01:01:33diversas porque desde la industria del
01:01:35neumático, por ejemplo, que compite
01:01:37contra las importaciones, DAS,
01:01:39productora de zapatillas que tenía
01:01:41plantas también en misiones en el norte,
01:01:43que lo que me decían unos de los
01:01:44sindicatos es que eran como
01:01:46ensambladoras que importaban las telas y
01:01:48demás, pero pero que ya no es negocio
01:01:49tampoco ensamblar. Toallitas higiénicas
01:01:52que producían en una planta en Pilar y
01:01:54ahora lo que hacen es directamente traer
01:01:56de países vecinos y tienen solamente una
01:01:59cosa de distribución. Dánica que tuvo un
01:02:01conflicto también, o sea, empezaba a
01:02:03hacer la enumeración. Bueno, eh aindar
01:02:05también está con un tema. Si vos empezas
01:02:07a ver la enumeración de la enorme
01:02:09cantidad de, bueno, la industria,
01:02:11¿viste? La Unión Industrial Argentina
01:02:12dice que tiene 100 pérdidas de trabajo
01:02:15mensualmente.
01:02:16Mastelone es una
01:02:17Bueno, Má telone tiene un problema.
01:02:19Verónica, los lácteos venían
01:02:20arrastreando, ¿no? Todo el tema de la
01:02:21industria láctea tenía problemas, pero
01:02:23se le agraban. Entonces hace como una
01:02:26enumeración, si querés escuchamos son 6
01:02:27minutos, pero vamos a escuchar un
01:02:28poquito. Escuchos me recontra. A ver,
01:02:31acá en el conurbano en la zona en la
01:02:33zona norte, Kimberly Clark, productos de
01:02:35higiene con una planta en Pilar, eh, una
01:02:38empresa transnacional de capitales
01:02:40estadounidenses, cerró su planta y
01:02:42despidió a 200 trabajadores en junio de
01:02:45este año. 200 trabajadores despedidos.
01:02:47una empresa similar, Kenwe, eh también
01:02:50de higiene personal en la localidad de
01:02:52Fátima. Eh a mediado, nuestros
01:02:54principales supuestamente socios
01:02:55estratégicos cierran sus empresas y se
01:02:57van del país o despiden a los
01:02:59trabajadores. Raro, raro. Eh, Kenwe
01:03:03decía también eh una empresa que estaba
01:03:06desde 1969 en el país, cerró sus líneas
01:03:09de producción en la localidad de Fátima
01:03:11con unos 130 despidos. Esta empresa tuvo
01:03:14tener supo tener 1600 trabajadores.
01:03:16Ahora quedan 32 de los 16 32
01:03:19trabajadores. Frigorífico de de Besa
01:03:22también en Pilar. E cerró su planta en
01:03:24Pilar. Tiene varias plantas de alta
01:03:27calidad, de carne de alta calidad. En la
01:03:29provincia de Buenos Aires. Cerró una de
01:03:31esas plantas. Eh, despidió a 40
01:03:34operarios.
01:03:35Bridgeston en Lavayol, en Lomas de
01:03:37Zamora, una empresa también
01:03:39transnacional de origen japonés. en
01:03:422024. El año pasado despidió 450
01:03:45trabajadores y en marzo de este año
01:03:47otros 80 trabajadores. Eso es parte de
01:03:49los 100 trabajadores puestos de trabajo
01:03:51que se perdieron desde que llegó mi ley
01:03:54en el sector neumático. Eh, Dánica en
01:03:57Lomas de Zamora, en La Bayol, también
01:03:59una empresa de origen nacional, laora de
01:04:02capitales brasileños, me despidió a unos
01:04:04150 trabajadores. Anselmo Morvillo, una
01:04:08gráfica en Avellaneda, que también una
01:04:09empresa nacional que tuvo que cerrar por
01:04:11la caída de la demanda de trabajo, cerró
01:04:14sus puertas y despidió a unos 200
01:04:17trabajadores en el interior de la
01:04:19provincia. Veamos que esto no es un
01:04:21fenómeno solamente del conurbano. En el
01:04:23interior, Clariant, una empresa química
01:04:26de capitales suizos en Sárate, también
01:04:29eh anunció el cierre de su planta en
01:04:31junio de este año y dejó en la calle
01:04:33unos 50 trabajadores despedidos. ¿Qué va
01:04:36a hacer a partir de ahora? Cerró la
01:04:38planta de producción. Va a importar
01:04:39productos. Textilana, más conocida por
01:04:41la marca que produce y comercializa, que
01:04:44es Mauro Sergio, se habrán enterado. Eh,
01:04:46hace un mes redujo su producción y
01:04:48despidió unos 150 trabajadores en Mar
01:04:51del Plata. frigorífico Sur Trade de
01:04:53Pesca en Mar del Plata, una empresa
01:04:55también de origen nacional, mar
01:04:57Platense, e cerró todos sus
01:04:59establecimientos e a principios de este
01:05:03año despidiendo a 200 trabajadores en la
01:05:06planta principal y en otras plantas
01:05:08satélites que tenía la empresa.
01:05:10Frigorífico Santelmo de carne también en
01:05:12Mar de Plata. Eh, despidió a 50
01:05:15trabajadores en los últimos días por la
01:05:18caída en la faena y en la demanda.
01:05:21Marequiare, conservas de pescado también
01:05:23en Mar de Plata, una empresa también
01:05:25nacional. cerró en abril de este año,
01:05:28cerró su planta y se dedica al negocio
01:05:31de la importación de conservas de
01:05:32pescado. Despidió entre despidos y
01:05:35retiros voluntarios unos 50
01:05:37trabajadores.
01:05:39Eh, CMPC en la localidad de Inojo en
01:05:42Olaía, que se dedica a hacer los envases
01:05:45para las bolsas de cemento, los envases
01:05:47de papel para las bolsas de cemento.
01:05:51una empresa de origen chileno, de
01:05:52capitales chilenos, cerró este año en
01:05:55abril y dejó sin trabajo a 100 operarios
01:05:58directos y a 150 trabajadores indirectos
01:06:01y contratistas. Imagínense la tragedia
01:06:03que es esto en un pueblo con cerro negro
01:06:05de materiales para la construcción,
01:06:07también en Olaía, una empresa que
01:06:10pertenece a un holding, despidió 60
01:06:12trabajadores en mayo de este de este año
01:06:15por la caída en la demanda de sus de sus
01:06:17productos, de sus insumos para los
01:06:19construcción, para sus materiales para
01:06:20la construcción. Acá en La Plata
01:06:22también, fíjense que no quise poner ni
01:06:24en con Urbano ni en el interior a La
01:06:25Plata porque se me ofenden acá, se me
01:06:28ofenden todos ustedes que son platenses.
01:06:29Laboratorios vagó de medicamentos. Eh,
01:06:33el año pasado despidió a unos 45
01:06:35trabajadores acá en La Plata, cerámica
01:06:39Faneli, una cerámica tradicional, una
01:06:41ladrillera tradicional de acá de La
01:06:43Plata. En abril despidió 30 operarios
01:06:45por la caída de la demanda en la
01:06:48construcción.
01:06:52Impresionante,
01:06:52¿viste? A mí sabes que por ejemplo
01:06:55marequiar es una que cuando iba a Mar
01:06:56del Plata me encantaba porque tenía unas
01:06:58conservas de unos calamares y hacían
01:07:00como una este atún con ensalada este
01:07:03rusa, no sé qué. Me me impactó. Es una
01:07:07es como viste esas marcas que usabas que
01:07:09consumí tradicionales con historia, Mar
01:07:12de Plata, eh por supuesto que después
01:07:14está uno puede encontrar ejemplos así en
01:07:16todo el país. Hoy salía, ¿viste? La
01:07:18historia de una maderera en corrientes,
01:07:21eh, que están complicadas también.
01:07:23Ahora, sumado también a lo que está
01:07:25pasando con lo que están diciendo los
01:07:27gobernadores y no solo los gobernadores,
01:07:28sino sectores productivos que están
01:07:30diciendo, lo decía el otro día también
01:07:31Picheto, ¿no?, somos un país enorme
01:07:33donde la producción se mueve
01:07:35mayoritariamente vía terrestre y estamos
01:07:38teniendo un problema muy serio, incluso
01:07:39para mover la producción. O sea, no es
01:07:41que solamente estás con un problema de
01:07:43caída consumo, sustitución de producción
01:07:46nacional por importaciones y demás, sino
01:07:48que además lo que están planteando es
01:07:49una situación como de encarecimiento de
01:07:51la producción debido a la falta de
01:07:54mantenimiento de las rutas,
01:07:56¿no? A ver, eh en general con los
01:07:58macroeconomistas que uno habla, lo que
01:08:00te cuentan es que es un plan
01:08:02direccionado a una sola variable que es
01:08:04la inflación.
01:08:06Entonces, a costa de lo que sea.
01:08:08Entonces, si uno piensa es a costa de el
01:08:11apoyo a los discapacitados para poner
01:08:13el elemento más disruptivo, horrible,
01:08:16espantoso este de un plan económico, o
01:08:19sea, ahí son dos mangos y te los pasas
01:08:21por encima.
01:08:22Pero adás, no solo dos, yo esa no la
01:08:23entiendo, pero honestamente, porque
01:08:25sobre todo digamos actualizar la
01:08:27nomenclatura recae también sobre las
01:08:31obras sociales, las prepagas. Hay una
01:08:33parte que financia el Estado de los que
01:08:35no tienen ninguna de esas coberturas,
01:08:37pero una de las cosas que por lo que
01:08:39escuché, porque es una cosa bastante
01:08:40compleja y uno escucha los distintos
01:08:42personas que tienen familiares con
01:08:44discapacidad o que trabajan en el sector
01:08:45y que lo que te cuentan es esta idea de
01:08:47que Argentina es un país que tiene una
01:08:49misma cobertura independientemente de, o
01:08:52sea, a todos le garantizan lo mismo
01:08:54independientemente de qué tipo de
01:08:55cobertura tengan. Ahora, ese sistema
01:08:58está compuesto por muchos actores.
01:08:59Entonces, eventualmente actualizar los
01:09:02costos al nivel de la nomenclatura, los
01:09:04prestadores, los transportistas, los
01:09:06profesionales, las escuelas, solo una
01:09:08carga para el estado,
01:09:09no es solamente, o sea, ni siquiera es
01:09:11que vos decís, voy a actualizar el
01:09:13nomenclador y es una cuenta que paga
01:09:15solo el estado, no tiene ningún sentido.
01:09:17Eh, no lo conversan tampoco,
01:09:19¿no? No, ahí hay una cosa que ellos
01:09:21dinamitaron todo el sector de
01:09:23discapacidad, es decir, había una
01:09:25cantidad de empleados, trabajadores,
01:09:27técnicos, los echaron casi a todos y no
01:09:29reemplazaron por nada. Es un tema de que
01:09:31no les importa ocuparse, o sea, es un
01:09:33tema que dejaron, abandonaron por una
01:09:35acción ideológica. Ellos no creen un
01:09:36poco lo que transmite la mamá de Yamoche
01:09:39y Moche que les dijo español es lo que
01:09:41está pasando,
01:09:41que es el presidente de la agencia de
01:09:43discapacidad, que es un abogado de mi
01:09:45ley que es el que había tenido el inicio
01:09:48la discusión con Ñamoche
01:09:49diciéndole, "¿Por qué ustedes van a
01:09:50tener más derechos que yo? ¿Por qué el
01:09:51Estado te va a garantizar, no sé, no vas
01:09:53a pagar peaje y yo sí? ¿Por qué vos?"
01:09:56etcétera, etcétera, etcétera. Hay una
01:09:58visión, el topo que destruye el estado.
01:10:00Entonces, en todo eso, mi ley dice, "Yo
01:10:02miro la macro y no la micro." O sea, la
01:10:04micro es industria, trabajadores,
01:10:06empleo, rutas, cómo funciona un país.
01:10:09Entonces hay alguien cuando yo a mí me
01:10:11impectó mucho cuando Bausil dijo,
01:10:13"Seamos por lo menos Perú y Paraguay."
01:10:16Decó porque Perú y Paraguay gracias a
01:10:19muchos años de estabilidad crecieron.
01:10:21Vos no ves crecimiento en la calidad de
01:10:24vida de la gente, los indicadores que
01:10:25hay comparado con la Argentina. Ves
01:10:27crecimiento en la misma curva que
01:10:28Argentina. Sí, hubo una mejora de
01:10:30indigencia en Paraguay, pero
01:10:34no de acceso a salud, a educación y
01:10:36demás.
01:10:37Eh, emigra gente, bueno, está bien. Pero
01:10:40en todo caso eran países sin industria
01:10:43que gracias a la estabilidad lograron
01:10:45cierto crecimiento. Por ahí no bien
01:10:47repartido por ahí.
01:10:49La estabilidad generó eso, el orden y
01:10:51sobre eso vos podés, no es el caso de
01:10:53Chile, él no nombró a Chile, nombró a
01:10:54Paraguay, Uruguay y y Perú. La Argentina
01:10:57tiene industria, o sea, que si vos no
01:10:59estás mirando eso, lo que estás haciendo
01:11:02es destruir algo que existe, como tiene
01:11:04universidad, como tiene red de salud,
01:11:06como tiene un montón de cosas,
01:11:07ciencia, tecnología.
01:11:08Claro. Entonces, si lo único que vos
01:11:09estás mirando es el indicador de
01:11:10inflación y cuando se te va un poco el
01:11:12dólar decís, "¿Sabes qué? Te voy a meter
01:11:14una recesión que que te que es lo que
01:11:16dicen todo el tiempo." No están mirando
01:11:18costos. más el ajuste sobre eso del
01:11:20Estado, ¿no? O sea, lo que la ley de
01:11:21emergencia universitaria lo que plantea
01:11:23son paritarias bimestrales. O sea,
01:11:25tampoco es que lo que están planteando
01:11:27es simple que en este contexto de
01:11:29inflación baja tampoco son ruinosas.
01:11:32Ahora, fíjate lo Moche, ¿no?, que te
01:11:33escuché con eso también eh tiene que
01:11:36resolver el juez porque la digamos Moche
01:11:40lo que pide la familia Yan y su abogado
01:11:42y demás es que Miley borre un tweet.
01:11:44Tampoco pide
01:11:45nada, nada
01:11:46tanto, ¿no? Porque Miley después de esta
01:11:49reunión que había tenido la familia
01:11:50Yamoche con el titular de la agencia de
01:11:52discapacidad, enfurece cuando lo ve en
01:11:55el programa de Paulino Rodríguez y le
01:11:56mete cuca cuca cuca con una foto de Yang
01:11:59con este ahí está. En realidad, Miley
01:12:03tiene mi ley tiene un método que es un
01:12:05método muy cínico de decir barbaridades
01:12:08y después pero no decirlas, sugerirlas
01:12:11claramente, pero darse un margen para
01:12:14que cuando los acuse lo acusan de decir
01:12:16una barbaridad. Dije, yo no dije eso.
01:12:18Entonces, ¿qué es lo que hace ahí? Él
01:12:19dice, "Pautino siempre del lado del mal,
01:12:22no falla nunca."
01:12:22Pautino le dice a Paulino Rodríguez, no
01:12:24Rodz, no falla nunca. Al momento de
01:12:26operar en contra del gobierno, siempre
01:12:27del lado de los cucas, no falla. Él no
01:12:30habla de de Ian Moche, él habla de de
01:12:34Paulino Rodríguez.
01:12:34Paulino, ¿qué es lo que le contestó al
01:12:36juez? Claro, pero abajo, pero lo que
01:12:38retuitea y es el presidente y tiene una
01:12:40cantidad de seguidores enormes son las
01:12:42fotos de él con distintos eh
01:12:44Bueno, lo retía con más y con Cristina
01:12:46Fernández siendo que él después
01:12:48además eso
01:12:49pero ya estuvo con
01:12:50Rodríguez Reta, con María Eugenia Vidal,
01:12:52con hecho la propia Vidal en la primera
01:12:54señal de que no estaba nada contenta con
01:12:56el acuerdo de Macri con
01:12:57muestra una foto de ella con Moche.
01:12:59Fue una foto de ella con Yan Moche en su
01:13:01cuenta. ¿Qué hace Miley cuando dice el
01:13:03escrito, yo no dije eso, cuando Miley
01:13:06habla de los gays en Davos, no dice los
01:13:08gays son este pedófilos? Dice, "Hay dos
01:13:12gay que fueron pedófilos." Eso demuestra
01:13:14que en sus versiones extremas las ONG
01:13:16que defienden LGTB son pedófilos.
01:13:19Obviamente una las dos cosas, pero no
01:13:21directamente. Entonces, cuando le dicen,
01:13:22"Che, eso es homofobia." Yo no dije nada
01:13:24de los gays, yo dije que una pareja y
01:13:26después dije otra cosa, ¿no? Dije cuando
01:13:28no sé eh hablando del escándalo de eh
01:13:31Tamar Petinato con en un momento dice
01:13:34esto es prostitución y asociación
01:13:36ilícita porque fue pago de favores
01:13:38sexuales para el presidente por parte
01:13:39del contrato del estado. Cuando Tamar
01:13:41dice, "Che, me dijo prostituta, sale el
01:13:44cineasta que dice que trabaja para él
01:13:45diciendo, de ninguna manera miente
01:13:47siempre. Nunca dijo eso y mi ley
01:13:49retweitea, o sea, siempre se pone al
01:13:51borde y sugiere las barbaridades en la
01:13:53campaña contra, yo te digo, la campaña
01:13:55contra este chiquito es algo de
01:13:57antología cuando en los libros de
01:13:59historia, porque hoy en día cualquiera
01:14:01está pidiendo que borre un tweet
01:14:02tampoco, digo, y ahora mi ley lo que
01:14:04argumento que es relevante para lo que
01:14:06viene en el caso Libra es que es su
01:14:09cuenta es su cuenta personal y que
01:14:10cuando él twiitea no es presidente.
01:14:13eso, pero pero más allá de eso,
01:14:15está bien, pero es muy relevante porque
01:14:17el argumento de la de Yan y su defensa
01:14:19es el peso de la palabra del presidente.
01:14:22O sea, si él dice, "No, yo no tengo ese
01:14:24peso porque hablo en cuanto individuo."
01:14:26Pero yo quiero quieroir con una cosa. En
01:14:28la campaña cuando M ley hace ese tweet,
01:14:30no es solo mi ley. Toda la caterva de
01:14:35evitemos adjetivos de todos los
01:14:37twitteros, traductor te ama, el gordoá,
01:14:39etcétera, empieza a decir cualquier cosa
01:14:41de la madre del pibe. Pibe lee eso. Es
01:14:43un pibe que tiene un problema y lee como
01:14:46las redes sociales agreden a su mamá.
01:14:48Hay una campaña para que separen al nene
01:14:50y la mamá que encabeza Lilia Lemoine.
01:14:52Lilia Lemoine dice, "Esta mujer, si la
01:14:54información que tú yo tengo es cierta,
01:14:57ejerce violencia sobre infantil
01:14:59y el gordo Dan también y empieza con
01:15:01eso." Sí,
01:15:01eso hicieron. O sea, porque un pibe lló
01:15:04lloró en cámara. Entonces, no, mi ley
01:15:06avala todo eso porque todos los que
01:15:08hicieron esto que estamos contando son
01:15:11los que ley recibe, defiende, visitan el
01:15:14streaming. O sea, hay una campaña que si
01:15:17lo del al Expósito es absurdo, las
01:15:20agresiones contra vos, contra mí, contra
01:15:22María Becerra, contra este son
01:15:25ridículas, agresivas, totalitarias,
01:15:28etcétera, eso puesto contra un niño
01:15:30autista es demencial. O sea, lo que pasó
01:15:34en este caso, que yo no yo no había
01:15:35visto hasta que pedí la producción de la
01:15:37radio que me juntara todos los tweets
01:15:39libertarios respecto de esto, la
01:15:40enormidad que hicieron con este pibe, o
01:15:42sea, están locos.
01:15:44Pero además hay algo en no retroceder,
01:15:46¿entendés? Porque finalmente de y pasa
01:15:48ahora con el tema de la fake news que
01:15:51construyeron alrededor de lo de Axel
01:15:53Kisilov, ¿no? Porque cuando fue lo de
01:15:55Macri, la elección en la ciudad de
01:15:57Buenos Aires, hacen una fake news en la
01:16:00que le hacen decir a Macri algo que
01:16:02nunca había dicho, que era que él iba a
01:16:04bajar la candidatura de los penatos y la
01:16:06hacen circular, la hacen circular por
01:16:08estas cuentas paraoficiales, ¿no?
01:16:11Ninguna cuenta era exactamente una
01:16:12cuenta de Miley o de Adorni o lo que
01:16:15fuese. En este caso es el propio Manuel
01:16:19Adorni que tiene un programa dedicado a
01:16:21denunciar fake news supuestamente. Es mi
01:16:24ley retuiteando a Dorny. Es Marco
01:16:26Galperín y nadie se baja porque está
01:16:29claro que
01:16:30mantiene el video.
01:16:31Claro, mantienen el video que es una
01:16:33pregunta en la que le dicen si tiene un
01:16:34candidato para las elecciones de octubre
01:16:37a Kisilov. Kisilov dice, "No, la verdad
01:16:39que no, porque está en medio de una
01:16:40pelea feroz con el kirnerismo porque no
01:16:42quiere que sea Máximo Kirner y Cristina
01:16:44le quiere meter a a Máximo Kirner."
01:16:46Entonces, en el medio de esa pelea, él
01:16:47dice, "La verdad que no, no tengo." Pero
01:16:49claro, meten otra pregunta en la que le
01:16:51había dicho, "¿Tiene propuestas más allá
01:16:53de oponerse a mi ley para la para el
01:16:55país?" Y
01:16:55le una respuesta anterior y aparece,
01:16:57"No, no tengo propuestas, la verdad no
01:16:59tengo propuestas, hay que buscarlas."
01:17:00Exacto. Claro. Con lo cual modifica
01:17:02completamente eso. O sea, no es que ante
01:17:04la pregunta de si tenés propuesta, el
01:17:05contesta, "No tengo propuesta. y lo pone
01:17:08y y no se bajaron de eso. Eh, no sé qué
01:17:11va a pasar la Cámara Nacional Electoral,
01:17:12en un caso de Negri, había pasado con
01:17:15diputado cordobés, eh, había de, lo que
01:17:19pasa son sanciones, que no pasa nada,
01:17:20pero había sancionado el uso de noticias
01:17:23falsas y demás. Yo creo que ahí hubo un
01:17:25pasito más en el término de buscar
01:17:27manipular la información pública a
01:17:29partir de la utilización de noticias
01:17:32falsas con esto de que involucra
01:17:34directamente a Dorni y a Mile ley en
01:17:37esto, ¿no? Y que poner que cometas un
01:17:39error porque podría pasar, pero no se
01:17:40bajan, ¿entendés? Ya sabiendo y te
01:17:43acordas y este es incluso menos porque
01:17:45el de Fantino cuando lo hacen decir que
01:17:48le había hablado con Toto Caputo, que
01:17:50Caputo le había dicho que no vas a poder
01:17:52pagar tu baje viaje a bucio por los
01:17:54especuladores. En realidad
01:17:57el sentido no estaba tan cambiado,
01:17:59estaba editado de una manera tal que era
01:18:01más como temeraria la conclusión que
01:18:03sacaba Fantino, pero no estaba tan lejos
01:18:06de lo que Fantino había dicho, o sea, no
01:18:08habían pegado dos cosas.
01:18:09Claro que no.
01:18:10ha dicho prácticamente lo mismo.
01:18:12Claro, cambiaba un poco la como si fuese
01:18:14el dramatismo de la manera en que lo
01:18:16formulaba esa edición de cómo lo
01:18:18compactaron.
01:18:19Un poquito, mínimo. Sí,
01:18:21mínimo, porque era muy dramático lo que
01:18:22decía
01:18:23Sí. Infantino. Sí. Bueno, qué sé yo, es
01:18:25un terreno complicado este
01:18:29en en la discusión en estos términos
01:18:32puesta, ¿no? Eh, igual se prometió no
01:18:35insultar y vamos a decir que lo viene
01:18:37cumpliendo. Está como tipo este
01:18:39contenido.
01:18:40Sí, a mí el discurso del viernes pasado
01:18:43no me gustó nada. Eh,
01:18:45la cadena nacional. Claro, porque eso es
01:18:47un discurso muy mentiroso. Es decir, el
01:18:49discurso es esta gente va a ser genocida
01:18:52porque va a romper el equilibrio fiscal
01:18:54con estas leyes que y yo lo miro eso
01:18:56desde la eh mirada de una familia, un
01:18:59discapacitado. Entonces, mi ley da no da
01:19:02números, da un número general de todas
01:19:04las leyes de 2,6%
01:19:052.5, ¿no? Síatoria,
01:19:09el tema del incremento a los jubilados.
01:19:11La discusión no es a todo nada
01:19:13porque si no vos estás planteando que
01:19:16solamente tu ajuste es el ajuste
01:19:18posible. Hay el medio estudiantes
01:19:20universitarios, el medio hay
01:19:21discapacitados, el medio hay jubilados.
01:19:23Entonces esa es lógico que el Congreso
01:19:26se haga caja resonancia de medidas que
01:19:28son tan injustas. Entonces vos agarrass
01:19:30y decí, "Bueno, dame los datos de
01:19:31discapacitados, yo te tomo lo de cri
01:19:33fiscal." Pero además, por ejemplo, yo
01:19:34pensé que vengo pensando alrededor de
01:19:36esto. Mi ley compró aviones
01:19:39supersónicos,
01:19:40obvio,
01:19:41a Dinamarca, la mayor compra que haya
01:19:43hecho la Fuerza Aérea desde la época de
01:19:45la dictadura.
01:19:48más de 300 millones de dólares solamente
01:19:51en la compra de los aviones cuyas partes
01:19:56más sofisticadas Argentina no puede
01:19:58acceder, que es una de las cosas que
01:19:59surgió en el hearing del futuro
01:20:01embajador en la Argentina de la Melas
01:20:03por el veto británico que le impide que
01:20:05Estados Unidos venda tecnología de punta
01:20:07a la Argentina. Entonces, son unos
01:20:09aviones que no pueden terminar de
01:20:11reacondicionar con toda la tecnología
01:20:13que querrían por el veto inglés. vienen
01:20:16acá, tienen que cambiar unos hangares en
01:20:18tandil porque no hay donde recibirlos.
01:20:20Hay que entrenar a los pilotos. O sea,
01:20:21no es solamente los 300 millones de
01:20:23dólares que hubo que pagar la Dinamarca,
01:20:25porque los norteamericanos objetaron una
01:20:27compra que alternativa que era en China,
01:20:29que era más barata, pero por cuestiones
01:20:31de geopolíticas, Estados Unidos no
01:20:33quería que fuese la compra china.
01:20:35Terminan comprando los aviones más caros
01:20:36de todos a Dinamarca.
01:20:39¿Hacen falta aviones supersónicos? No
01:20:41tengo idea, pero o sea, ¿alguien
01:20:43justificó la necesidad de los aviones
01:20:44supersónicos? ¿Alguien sabe cuánto
01:20:46cuesta
01:20:48en su totalidad esa compra? Porque
01:20:50después sacaron una serie de decretos
01:20:52que dicen que todo lo que hace al resto
01:20:54de las este licitaciones o compras
01:20:56vinculadas a adecuar los hangares y
01:20:59demás son reservadas por cuestión de
01:21:01secreto de estado. Agrere que están
01:21:03pagando. Primero dilapida dólares. Este
01:21:07gobierno por ahí no dilapida tantos
01:21:09pesos, pero dilapida dólares con el
01:21:10dólar barato, la demanda. o lo que ya
01:21:12recorrimos tantas veces, o sea, no es
01:21:14que Argentina en todo caso tiene un
01:21:16problema de déficit fiscal y un problema
01:21:18de déficit de balanza de pagos que la
01:21:20hace muy vulnerables y el gobierno dirá
01:21:21pida dólares sin ningún problema. Esos
01:21:23dólares ahorrados te dan más
01:21:25estibilidad, te dan, no sé, vos podés
01:21:27con eso eh también buscar como hacer,
01:21:30digo, es un gobierno que dilapida
01:21:32después eh con la tasa. Esa tasa hay que
01:21:34pagarla, vos la pagás de dos maneras, o
01:21:37con más ajuste o con endeudamiento o con
01:21:39emisión. Entonces, la tasa que tenés que
01:21:42que pagar, que si tienes una montaña de
01:21:44plata, se le recorta a los
01:21:45discapacitados. ¿Por qué no se puede
01:21:46discutir todo eso? Entonces, alguien que
01:21:48dice, "Este es el ajuste, si me lo veo
01:21:51mínimamente sos un traidor a la parte".
01:21:53Ah,
01:21:53lo que viene pasando con el presupuesto.
01:21:54Hace 2 años que manda un presupuesto al
01:21:56Congreso, quieren iniciar el proceso
01:21:58natural de discusión de todo
01:21:59presupuesto, dice, "No, me vas a hacer
01:22:01un agujero fiscal, listo, sigo por
01:22:02decreto." Por
01:22:03despés lo patético de lo patético decir,
01:22:05"Me van a sacar con los pies para
01:22:06afuera." ¿Quién le qué en qué momento
01:22:08está? A ver, si hay una eh persona que
01:22:12estuvo subida en riesgo de la política
01:22:14argentina fue Cristina Kirger. Ninguno
01:22:16más, por lo menos a ese nivel no puede
01:22:18haber políticos locales, pero tampoco me
01:22:21suene creo que recordaría, pero una un
01:22:24tiroteo en corrientes donde murió un
01:22:25político en un acto, pero son cosas muy
01:22:27Claro, por eso te digo. Ahora, bueno, es
01:22:30una imagen que todo el tiempo es yo soy
01:22:31un héroe, estoy cruzando la cordillera
01:22:33los Andes, es el día D, estoy
01:22:35desembarcando en Normandía. Estás atrás
01:22:36de un escritorio calentito recortando
01:22:38cosas que afectan a la gente. Entonces,
01:22:40explicalo un poquito más y hablale a los
01:22:43damnificados por lo menos. No, no, a mí
01:22:44lo de la discapacidad me tiene perpleja
01:22:46porque que no haya una instancia de
01:22:47diálogo, ¿entendés? Es
01:22:49No, pero dinamitaron toda la agencia de
01:22:51discapacidad. No existe eso no existe.
01:22:53Como deamitaron el fisu por qué no hay
01:22:56obras en las villas porque lo
01:22:57dinamitaron.
01:22:58Bueno, eso es interesante la postura de
01:22:59la iglesia, ¿no? Ha sido super crítica
01:23:01sobre eso.
01:23:01Claro.
01:23:02Bueno, nos vamos.
01:23:03Ya nos tenemos que ir. Qué pena. Bueno,
01:23:05está bien. Chao, María.
01:23:07No, para, tenemos que decir cosas.
01:23:08Ah, tenemos que decir cosas. ¿Cierto? Ya
01:23:10salió el primer programa de ustedes no
01:23:11hablan. Buenísimo programa, me encantó.
01:23:13Ustedes no habían nacido. Un nuevo
01:23:15programa de historia con la conducción
01:23:16de Camila Pero Chena y Juan Manuel
01:23:18Romero, hijo de de de
01:23:22Romero y Nieto Romero. De Alberto Romero
01:23:23y también del del abuelo que también era
01:23:26Alberto Romero.
01:23:26Dos historiadores, una y Camila me
01:23:28encanta, comunica. Increíble,
01:23:29genial. Son ocho episodios. El primero
01:23:30fue Sarmiento y Valverde y mañana un
01:23:32nuevo episodio, todos los miércoles a
01:23:33las 20 horas. Después tenemos eh
01:23:35Academia Senital. Eh eh gente, tenemos
01:23:39cursos eh Academia Senital, un espacio
01:23:42eh para contribuir al debate público y
01:23:44ayudar a entender el mundo mejor, el
01:23:46mundo actual. Eh tienen eh talleres,
01:23:50mira, Alejandra Cohan, Iván Sharski,
01:23:52Alexandra, perdón, Jairo
01:23:54y Jairo Straquia también. Eh,
01:23:56ya si se anotaron, los mejores amigos de
01:23:58Celital eh tienen 20% de descuenta. Entr
01:24:01academia Celital academia.ital.
01:24:03cenital.com y por si esto fuera poco,
01:24:05para el bolsillo del caballero y la
01:24:07cartera de la dama,
01:24:08¿qué más hay?
01:24:09Y el jueves va a estar eh el fin de la
01:24:11metáfora,
01:24:13el domingo va a estar eh On the record
01:24:15y nosotros volvemos el martes que viene.
01:24:17Hay una invitada en On Record.
01:24:20Tengo el dato de una invitada en Under
01:24:22Record. ¡Uf! ¿Verdad? Invitada.
01:24:25¿Qué?
01:24:25Invitada.
01:24:26Invitada.
01:24:28Puede ser una mujer trans porque también
01:24:30sería invitada, pero no lo es. Invitada
01:24:33da
01:24:34invitad da.
01:24:35Okay.
01:24:36Puede ser Sandra Petovelo, puede ser
01:24:38Victoria Villarruel, puede ser Patricia
01:24:40Bullrich,
01:24:42pero no es puede ser Cristina Killer,
01:24:45pero no vendría acá. Bueno, habría que
01:24:46ir, habría que pedir permiso, pero me
01:24:49parece que no es ninguna de ellas.
01:24:52Estás poniendo nerviosa todo el control.
01:24:53Hay una, hay mucha gente sufriendo
01:24:56porque vos reveles algo que debe ser
01:24:58secreto hasta el domingo. Me parece
01:24:59daría un dato, daría un dato clave. Yo
01:25:02no estoy informada y me doy cuenta que
01:25:03genera nerviosismo. Eso es todo lo que
01:25:05estoy notando.
01:25:06Eh, a ver qué dato te puede. Su nombre
01:25:08termina con A.
01:25:12Chao, María.
01:25:18[Música]