Jairo Straccia con O’Donnell y Tenembaum, tras su despido de Radio con Vos
Cenital - 6/8/2025 - Duracion: 31:45
Transcripción
00:00:01Lo trajimos a esta primera charlita de
00:00:03R.
00:00:04Incorporamos a tratar de analizar este
00:00:06esta semana este
00:00:08como una especie de reconocimiento al su
00:00:11protagonismo.
00:00:12Muy bienvenido, Jair,
00:00:14¿cómo andan? ¿Todo bien?
00:00:15Bien. ¿Y vos?
00:00:15Muy bien. Gracias por la invitación.
00:00:16De la casa también es nombre de la casa.
00:00:18Sí,
00:00:18sí. Como invitado no era de los más
00:00:20difíciles,
00:00:21¿no? No, era bastante cercano. Tenemos
00:00:23alguien que está haciendo ruido y
00:00:25entonces es una garpa. Invitémoslo. Y es
00:00:27un vecino casi.
00:00:30Bueno, gracias por la invitación.
00:00:31No, un gusto verte, che.
00:00:33¿Lo vas a extrañar?
00:00:34No creo un poco por ahí. Tampoco oxigena
00:00:37el vínculo.
00:00:38Exacto. Se oxigena el vínculo. Es como
00:00:40que yo con María nos veíamos una vez por
00:00:42semana a la tarde y ahora no.
00:00:44¿Qué pasa?
00:00:45Se oxigena el vínculo.
00:00:46Se oxigena el vinculo. Dios me libre.
00:00:49Igual dijeron que te habían echado,
00:00:51festejaron, o sea,
00:00:53eh, sí, la derecha diario festejó porque
00:00:55echaron un periodista querista que era
00:00:57yo.
00:00:57Okay.
00:00:58Eh, y a mí no me echaron que echaron
00:01:01porque festejaron por él.
00:01:04Así no va, loco.
00:01:05Y cómo se llama este
00:01:08estamos hablando de los cambios que hubo
00:01:09en Radio con vos por que yo el viernes
00:01:13yo tenía un programa, tuve un breve
00:01:14programa la tarde,
00:01:16eh,
00:01:16del cual participé brevemente.
00:01:18Claro, fue un programa realmente
00:01:19efímero, eh, tres meses y medio.
00:01:23Pero, ¿qué tres meses?
00:01:24Fueron buenos. A mí me divertía. Lo que
00:01:25pasa que la verdad no fue una decisión
00:01:27solo de la radio cuando se reestructuró.
00:01:30Eh, yo realmente me me era muy
00:01:34esforzado. Vos darte cuenta que para el
00:01:36programa de la de la mañana uno tiene
00:01:38que leer mucho y tiene que ver videos y
00:01:41tiene que ver. Yo te envidiaba en estos
00:01:43meses porque te escuchaba vos que viste
00:01:45entero tal video, que viste entre tal
00:01:46otro y yo no tenía tiempo porque la
00:01:48tarde me lo quitaba, me apoyaba mucho en
00:01:50Jairo. Bueno, ahora no lo tengo a Jairo,
00:01:52pero tengo tiempo para ver los videos.
00:01:54No, es que es así. El tema es que la
00:01:55radio te estructura mucho porque porque
00:01:58es algo muy fijo, es una tontería
00:02:00decirlo, pero realmente son rutinas muy
00:02:02fijas. Yo también hice en una época con
00:02:04Magdalena hacia mañana y tarde.
00:02:06¿En serio?
00:02:07No me acordaba.
00:02:08Y no te mataba.
00:02:09Sí,
00:02:10sí, sí. Te generaba una cosa tucu tucut.
00:02:12O sea, es como una cosa
00:02:13no desengan enganchabas nunca. Era a
00:02:15ver, simplemente todo el mundo sabe lo
00:02:16que pasó en Radio Combo. Ya hemos
00:02:17hablado un montón. Eh,
00:02:20parte de invitarlo a Jairo es porque
00:02:21nosotros somos amigos, vemos el
00:02:23periodismo de manera casi parecida, el
00:02:26mismo tipo de enfoque, el mismo tipo de
00:02:27construcción. Creemos que ese tipo de
00:02:30espacio periodístico hay que defenderlo
00:02:32en el medio que sea, con un dueño de
00:02:34medio, con otro dueño de medio, en
00:02:35streaming, lo que sea.
00:02:37Sí, es una mala noticia para el
00:02:38periodismo. Yo, de verdad, o sea,
00:02:40sinceramente, bueno, nada, supuestamente
00:02:42competíamos entre comillas yo en Urbana,
00:02:44Jairo,
00:02:45en radio con vos, mismo horario, hasta
00:02:47que llegas vos a las 8 de la mañana y de
00:02:50verdad que, o sea, nada, estando al
00:02:52tanto todo el proceso y todo lo que
00:02:54sentí a lo largo de todo el proceso fue
00:02:56fue pena. Sí, de hecho traté de
00:02:58convencer, o sea, atendé contra mis
00:03:01propios intereses. Déjame llamarlo,
00:03:03déjame llamarlo para convencerlo. Y yo
00:03:05le decía, "Ni en pedo si no habilita
00:03:07él." Y no habilitó nada el hijo de [ __ ]
00:03:09Igual para otra decisión había que
00:03:10llamar a otra persona.
00:03:11Claro. No, pero lo llamé igual. Lo llamé
00:03:13igual.
00:03:14Quédate tranquilo que se hizo. Bueno,
00:03:16eh,
00:03:17igual gracias María que le dio la
00:03:18bienvenida a los oyentes que estaban ahí
00:03:20huérfanos y usó la palabra de oyentes
00:03:21huérfanos. Es que es de verdad, eh, y y
00:03:23los, o sea, cero demagogía,
00:03:25sinceramente. Me doy cuenta porque nos
00:03:27gusta la radio que cuando uno tiene
00:03:30hábito, vos hiciste ese programa 7 años,
00:03:33la gente,
00:03:34digo, el hábito, una voz, una familia y
00:03:37y a esa hora que es un horario
00:03:38sacrificado es cuando es como de las
00:03:40primeras voces que escuchas, estás
00:03:43arrancando el día y algo de un cariño
00:03:45que para mí es particular de alguien que
00:03:46se levanta muy temprano
00:03:48y a lo largo del tiempo genera como una
00:03:51habitualidad. Es como es como la parte
00:03:53amable del despertador, ¿viste? el
00:03:55despertador te pum, ¿entendés? Y en
00:03:57cambio esa voz que te despierta, la que
00:03:59elegís, la que buscas y de repente un
00:04:02día para el otro decís, "Che, no está
00:04:03más, es como bastante abrupto."
00:04:07Entonces sentía eso, ¿viste? Entonces,
00:04:09bueno, será el desafío de Radio Composta
00:04:11de que vuelvan, obviamente, ¿no? Este,
00:04:14el eh, bueno, empecemos a hablar de la
00:04:15semana. Dale,
00:04:16dale. Eh, entonces pasamos por alto el
00:04:18tweet y todo.
00:04:19El tweet que de qué tweet era
00:04:20el de teníamos alguien festejando que
00:04:22festejando que había echado. Sí, el
00:04:23gordo Dan que festeja cuando echan a
00:04:25otros.
00:04:26Estamos echando, estamos en plural a
00:04:28todos los cucas de los medios.
00:04:30No sé, es que hay algo que eh nada, hay
00:04:34gente que por ahí no entiende bien el
00:04:36castellano. Cuando yo anuncié que se
00:04:39levantara el programa de la tarde, ellos
00:04:40entendieron que echaron de Radio Convos.
00:04:43Primero la derecha diario que se queja
00:04:45cuando Villarruel los echa, los acusa o
00:04:48los denuncia por fake news. Eh,
00:04:50pusieron, echaron al periodista
00:04:51quillerista Ernesto Tenmam, o sea, era
00:04:53un fake.
00:04:54¿Sabes que me enojé y le mandé un
00:04:55mensaje a Javier Negre? Nunca me
00:04:57contestó. Le dije, "No es quisnerista,
00:04:58no lochar, o sea, le mandé como
00:05:01le mandé le mandé un dos tr cu no me
00:05:04contestó, pero no te conté, me agarró
00:05:06como bronca y le contesté." Yo no le
00:05:08pregunta, pero eh después lo festejaron
00:05:10en [ __ ] y sabes lo que yo pensaba que
00:05:12hay distintas formas de creer de de
00:05:14pensar en la discusión política. La
00:05:16discusión política para muchos de
00:05:18nosotros está pensado como es un lugar
00:05:20muy apasionante, es un lugar donde vos
00:05:22discutís con otras personas, a veces
00:05:24podés levantar la voz, eventual mejor
00:05:26no, mejor escuchar. Y eso es una forma
00:05:28de país.
00:05:29Y hay otra forma de país donde la
00:05:30discusión política es eh echaron al
00:05:33Cuca. Bueno, esa es otra, son parásitos,
00:05:35ese tipo de cosas o eh toda la cantidad
00:05:38de fake news que uno hace todo el
00:05:40tiempo, que eso eso es una cosa muy para
00:05:43mí degradada de discusión política, muy
00:05:45estimulada por mi ley,
00:05:47pero en todo caso Miley es el
00:05:48presidente, entonces uno le da una
00:05:49entidad que tal vez no merezca, salvo
00:05:51por el hecho que sea presidente, pero
00:05:53estos nada, son un grupo de brutos que
00:05:56lo único que entienden eh cordudo, eh
00:05:59esto, es lo otro, eso no es discusión
00:06:01política, es eso es miseria humana. No,
00:06:04entonces disfrutar cuando uno lo echan
00:06:07porque piensa distinto que el más allá
00:06:09de que el hecho no había ocurrido,
00:06:11¿no? Claro, eso es bastante relevante
00:06:12que es una claro que te puesta que
00:06:14además es un nabo, pero más allá de que
00:06:17el hecho no había ocurrido, muestra la
00:06:19calidad humana de esa persona, este que
00:06:22en última instancia importa mucho, ¿no?
00:06:24En la vida.
00:06:26Sí. Eh, y no y también el hecho de la
00:06:28primera persona, o sea, como de golpe
00:06:29asumir que no sé están echando ellos que
00:06:33a través de dónde, o sea, cuáles son los
00:06:34mecanismos manej,
00:06:36¿no? Porque o o se están atribuyendo
00:06:39algo para mostrar una fortaleza de un
00:06:41movimiento que desplaza todo o están
00:06:43contando algo que no sabíamos. No sé,
00:06:44cosa que de golpe hablan, eh, y no sé si
00:06:48este miden lo que dicen. Y después, yo
00:06:51estoy en un debate, eh, con un universo
00:06:53de lo que se llama el periodismo
00:06:54militante de este gobierno tipo La
00:06:55derecha diario. En su momento lo
00:06:57entrevisté a Javier Negre y después me
00:06:59arrepentí toda la semana porque sentí
00:07:01que me había chupado el alma un rato
00:07:02largo al divino botón y ahora nada, de
00:07:05golpe aparece como un actor que denuncia
00:07:07a la vicepresidenta. Entonces, le tengo
00:07:09que dar pelota. Es un actor que pra,
00:07:10¿qué? Entonces lo trato de ubicar.
00:07:12Bueno, es un medio paraoficial. o
00:07:14oficial del todo y lo tomo ahí, pero no
00:07:16lo tomo como periodismo. Recién vos
00:07:18tenías ganas de mandarle un mensaje
00:07:19porque en un momento lo consideras
00:07:20alguien como un interlocutor que le
00:07:22puede interesar que vos le demuestres
00:07:23algo y golpe digo, me gasto pólvora en
00:07:26Chimango en mandar esto. Si si no va, no
00:07:28sé, es como un desafío de cómo te paras.
00:07:30Gas defender. Esto fue una tontería,
00:07:32obvio, obvio, pero viste que es como
00:07:35tipo
00:07:35esa trampa que vos no sabés que decís,
00:07:37le contesto y qué hay.
00:07:39Hay gente que no es consciente de su
00:07:40estatura, ¿no? Respecto de quién
00:07:42defiende a quién.
00:07:47Bueno,
00:07:49claro. O sea, yo estoy acá,
00:07:51guarda que mira, me defiende mi tío.
00:07:53Antes te defendían mi tío que tiene
00:07:54bigotes y ahora
00:07:56bueno, hay que bancar, hay que bancar.
00:08:00Bueno, hablando de eso, ¿le creen a
00:08:02Miley que no va a insultar más?
00:08:05Escuchémoslo. O sea, hay una proposición
00:08:07en todo esto que es que fue a la
00:08:09Fundación Faro del Aje, eh, donde se
00:08:14anunció la llegada de tres grandes
00:08:15nuevos miembros de la fundación.
00:08:17Sí, de tipos brillantes, todo tipos
00:08:19brillantes.
00:08:19Y en ese contexto lo que dice es que no
00:08:21va a insultar más y además lo hace con
00:08:23fastidio. A mí me interesa como lo
00:08:25siente como una claudicación bastante
00:08:27inútil, pero a la vez lo anuncia como
00:08:30algo de, "Okay, ¿entendés?" Yo, pero a
00:08:33ver, escuchemoslo a Mily.
00:08:36Claro. Va, va, digamos, voy a hacer
00:08:38esto, voy a dejar de usar insultos a ver
00:08:41si están en condiciones de poder
00:08:43discutir ideas, porque yo creo que
00:08:45discuten las formas porque carecen de
00:08:48nivel intelectual suficiente para
00:08:49discutir las ideas.
00:08:51[Aplausos]
00:09:03Igual quiero hacer una nota de color.
00:09:05Había un señor que fue presidente
00:09:09que digamos era un insultador serial.
00:09:13Le decían el loco
00:09:15y fue el que transformó, digamos, la
00:09:17educación argentina. El señor se llamaba
00:09:19Domingo Faustino Sarmiento. Según este
00:09:22conjunto de abanderados y exquisitos de
00:09:26la forma, Dios lo hubieran directamente
00:09:29eh condenado a la hoguera. Pero bueno,
00:09:32eh es así, digamos, la dictadura de las
00:09:35formas.
00:09:37Vamos a a enfrentarlos respetándoles sus
00:09:39formas así de una vez por todas a ver si
00:09:42muestran tener nivel intelectual para
00:09:44poder darnos la palab la batalla en las
00:09:47ideas.
00:09:48Porque digamos, o sea, lo único que
00:09:49hacen es como no pueden responder en las
00:09:52ideas,
00:09:53se apalancan sobre la forma. Así que que
00:09:55digamos ahora le estamos lanzando un
00:09:57desafío a banderados de la forma. Ahora
00:09:59vamos a usar las formas que a ustedes
00:10:01les gusta. ¿Sabe para qué? Para que
00:10:03queden en evidencia que son una cáscara
00:10:05vacía.
00:10:06[Aplausos]
00:10:08Es un nene, como nene. Mira, primero lo
00:10:11que me decir es que sería bueno que se
00:10:14parezca a Sarmiento en la defensa de la
00:10:16educación pública y no en los insultos y
00:10:18no al revés.
00:10:19Pero tampoco insultaba Sarmiento. Yo
00:10:20hablé con Camila perochena, ¿no? Porque
00:10:22le digo, "Che, cuánto, o sea, cuánto
00:10:24realmente insultaba eh Sarmiento
00:10:26Sarmiento era un polemista. Imagínate
00:10:28que en aquel tiempo transcurría, o sea,
00:10:30imagínate, no sé, los diarios
00:10:32tradicionales reflejaban alguien que
00:10:35subía el tono en términos de cómo
00:10:37polemizaba, pero no en términos de
00:10:39lenguaje, o sea, no decía lo llenó de
00:10:41crema la hermana, ¿entendés? O sea, no,
00:10:43no,
00:10:44pero en el mismo discurso,
00:10:46o sea, no decía mandriles a los
00:10:48opositores, lo que hacía era romper un
00:10:50poco las formas de la época en términos
00:10:52más apasionado o agresivo,
00:10:54hasta dónde llevaba el debate, pero
00:10:56nunca en términos de el insulto.
00:10:58Para mí le dura 2 minutos porque en el
00:11:00mismo discurso habla de una, no, de
00:11:03parásitos y después de golpe dice, "Y
00:11:04esa pelotudez que dicen de tal cosa, o
00:11:07sea, ves como mi viejo decía, hablar
00:11:09bien no cuesta una [ __ ] y lo mismo."
00:11:11No, pero pero además, a ver, hay algo
00:11:12profundo en
00:11:13Pero hay algo contenido a lo largo del
00:11:15Hay alguien que le acercó una encuesta o
00:11:16algo.
00:11:17Sí, totalmente.
00:11:17O la nota de la nación se va a reaburrir
00:11:20si no insulta. Si lo único que a él le
00:11:22le lo enciende el insulto que va y viene
00:11:25desde intratable. Es es el mecanismo que
00:11:27explica su existencia como político,
00:11:29como presidente.
00:11:30Así que no va a poder no insultar.
00:11:32Mira, Cristina en los años impares se
00:11:35transformaba en buena y en los años
00:11:38pares te pasaba por encima. O sea, por
00:11:40ejemplo, el 2011 ella es la viuda. 2012
00:11:43es el Vamos con todo. 2007 es Cristina
00:11:47Cobos y VZ, 2008 la 125. Es decir, vos
00:11:51vos veías en época de campaña electoral
00:11:52era la madre de todos los argentinos.
00:11:552007 era la concertación, ¿no?
00:11:56La concertación, el campo y la
00:11:58industria, la ciudad y el campo. Era y
00:12:01el aviso era eso y el 2008 explotaba
00:12:04todo.
00:12:04Hablas de Cristina, que ella tengo ganas
00:12:05de hacer algo
00:12:07muy en diagonal.
00:12:08A ver.
00:12:09Estoy muy en contra de que a Bolsonaro
00:12:12le prohíban la palabra.
00:12:15Yo no pensar como vos, eh,
00:12:17o sea, me parece que, o sea, Bolsonaro
00:12:18está como Cristina Fernández Kna, o sea,
00:12:20incluso todavía no lo condenaron, pero
00:12:22tiene la tobillera, pero le sacaron el
00:12:24celular y le prohíben hablar en mitines,
00:12:26o sea, le prohíben hablar en contra de
00:12:28la justicia que lo está juzgando. Y me
00:12:31parece mal, o sea, me parece que nadie
00:12:33te puede quitar el derecho a la
00:12:34expresión, ¿entendés? O sea, eh, no hay
00:12:37ninguna razón porque te puedan quitar el
00:12:38derecho a la expresión. Me parece.
00:12:40Vos sabes que el otro día me contaban en
00:12:42detalle la historia del juez que lo
00:12:43condena. Sí,
00:12:44porque el juez de
00:12:45delante de la Corte Suprema que le
00:12:47prohibieron a él y a toda su familia
00:12:50entrar a Estados Unidos.
00:12:51Lo designaron, lo designó Temer, o sea,
00:12:53el hombre que gobernó mientras metían
00:12:55preso a Lula y era un hombre, un jurista
00:12:57de centro derecha. Lo que pasa es que
00:12:59cuando vio la toma de Plan Alto, dijo,
00:13:01"No, esto es un golpestado." Y se
00:13:02terminó y metió primera y no para. de
00:13:05esos liberales de verdad. En en Brasil
00:13:07hay muchos de esos tipos que eran
00:13:08tremendamente críticos de Lula. Y en el
00:13:10momento que aparece Bolsonaro, por
00:13:12ejemplo, hay un periodista que se llama
00:13:14Acevedo, creo, Reinaldo Acevedo o por
00:13:16ahí me equivoco en el apellido, que era
00:13:18el máximo paladín de las denuncias
00:13:19contra de corrupción contra contra el PT
00:13:21y creo que las últimas elecciones llegó
00:13:23a pedir que voten a Lula para que no
00:13:25gane Bolsonaro. O sea, hay en Brasil un
00:13:27sector que es muy fuerte. Bueno, admin
00:13:30por entre ellos no digo, no tengo
00:13:32ninguna me parece grave lo que hizo
00:13:34Bolsonaro. Me parece tremendo que un
00:13:36presidente electo democráticamente
00:13:38promueva la veneración del golpe
00:13:40militar, todo lo que hizo con los
00:13:41militares, el no reconocimiento del
00:13:43triunfo Lula, el intento golpe, el
00:13:45intento envenenamiento, demás, pero a la
00:13:48vez creo que la manera de combatir eso
00:13:52es como, o sea, me pregunto al revés,
00:13:54¿entendés? Si Cristina Fernández de
00:13:55Kirnard, adicionalmente a estar impedida
00:13:58de ocupar cargos públicos, a presentarse
00:13:59como candidata y demás de la tobillera y
00:14:02estar presa, tuviese la imposibilidad de
00:14:04hablar públicamente, me parece un
00:14:06montón. Me parece que en ninguna
00:14:09circunstancia te pueden privar de
00:14:11hablar. En todo caso,
00:14:13estaba pensando en lo normal que se
00:14:15volvió la vida política con Cristina
00:14:16detenida, ¿no? Porque si lo decían hace
00:14:18un año, era, ¿qué va a pasar en
00:14:20Argentina con Cristina detenida? Al
00:14:22principio fue los primeros audios, el
00:14:24balcón
00:14:24se diluyó muchísimo. Esa es la gran
00:14:26dificultad para mí que tiene ella hoy,
00:14:29cómo mantenerse siendo relevante en un
00:14:32contexto en el cual las condiciones por
00:14:34las que ella se mantuvo relevante era
00:14:38siendo oferta electoral. El hecho que le
00:14:40impidan ser candidata le quita su manera
00:14:44permanente de estar disputando el
00:14:45liderazgo dentro del peronismo, me
00:14:47parece, ¿no?
00:14:48Sí. y también, no sé, estoy pensando que
00:14:51era influyente cuando no era candidata
00:14:52también y jugaba con quién designaba
00:14:54ella. Hoy como que ese dedo también está
00:14:56como discutido
00:14:58porque ella no se puede presentar, me
00:15:00parece que finalmente porque ella no
00:15:02puede ser la última carta, creo. No sé,
00:15:04puede ser.
00:15:05Pero bueno, e, ¿qué decías? Lo de los
00:15:07cucas. Escuchemos a Miley hablando sobre
00:15:09los parásitos cucas, que es un poco su
00:15:11próxima batalla, 7 de septiembre en las
00:15:13elecciones de la provincia de Buenos
00:15:15Aires. Es que una vez que las ideas y
00:15:20estos parásitos mentales le toman la
00:15:21cabeza, cuanto más le toman esa cabeza,
00:15:27el problema es que los convierten en
00:15:29zombies, es decir, lo convierten en una
00:15:32secta, que es básicamente lo que son la
00:15:34secta cuca. Es decir, no importa el dato
00:15:37que presenten, o sea, digo, por ejemplo,
00:15:39ustedes le presentan el dato de
00:15:40inflación, dice, "No, la inflación la
00:15:42están mintiendo." O sea, le ponen el
00:15:47el dato de pobreza, ¿no? La la pobreza
00:15:50está mintiendo. Claro, si ellos habían
00:15:51directamente eliminado el indicador
00:15:53porque era estigmatizante.
00:15:59Este, a mí
00:16:01es cierto que habían eliminado el
00:16:02indicador,
00:16:03¿no? Sí. A mí, a mí lo que me impacta de
00:16:05esa reunión no es tanto con mi sino
00:16:07Caputo. ¿Vos lo escuchaste Jairo
00:16:09Acaputo, qué
00:16:09lo tenemos Acaputo? En la misma
00:16:11tonalidad que
00:16:12sí, sí. Hablando de batalla cultural,
00:16:14hoy hay una otración que dice de técnico
00:16:17a soldado
00:16:19libertario. Incluso yo le daría otra
00:16:20vuelta, no es solo de técnico, de un
00:16:23técnico que sufrió mucho la función
00:16:26pública con Macri, con ataques de
00:16:27pánico, con el papelito de no me hables
00:16:29de tal cosa con Gabriela Cerruti, con el
00:16:33el que entrenaba para no tartamudear en
00:16:35público, que esquivaba parecer con el
00:16:37que el propio Me parece que Alejandro
00:16:40Werner en el libro que escribe con
00:16:42Martín Carenguis cuenta que le exageraba
00:16:43los pronósticos a Goreros a Macri cuando
00:16:46estaba la situación crítica. alguien que
00:16:48estaba pasándola mal en el poder porque
00:16:50venía de ser un trader y todo el tiempo
00:16:53se sentía observado.
00:16:56Dudó de asumir en su momento con su
00:16:58esposa y en el diálogo con su esposa
00:16:59cuando lo convoca mi ley cruza la
00:17:01barrera de decir, "No, es un llamado,
00:17:03hay que ir y de golpe se transforma en
00:17:05un cruzado." Todo eso es lo que yo ayer
00:17:07veía usando términos amigo en el medio
00:17:09de Horacio Roy La Reta, cuando
00:17:11juntando plata para la campaña,
00:17:13¿no? Claro, pero además cuando la reta
00:17:14se separa de su última mujer, o sea, va
00:17:19de vacaciones, o sea, era una amistad,
00:17:21quiero decir, como ejemplo de una
00:17:22amistad muy cercana
00:17:24y cuando mi ley lo llama para ser el
00:17:27ministro de economía, bueno, un poco se
00:17:30rompe esa relación, a tal punto que no
00:17:32va al siguiente casamiento de la reta.
00:17:34Yo me preguntaba si en lo de Caputo, eh,
00:17:37además de una creciente convicción de
00:17:39que pasar por encima de los parásitos
00:17:41zurdos, que es realmente es de una
00:17:44brutalidad del razonamiento, de una
00:17:46falta de sofisticación, de una falta de
00:17:48rigor, pero me preguntaba si no hay algo
00:17:50de táctica, porque a mí me parece que si
00:17:53yo fuera M le perdiría explicaciones a
00:17:56Caputo de por qué por qué tuvimos un
00:17:57salto del dólar antes de las elecciones,
00:18:00por qué hay una discusión hoy de cuánto
00:18:03va a ser la inflación en agosto. Pero me
00:18:05parece que el gobierno ya está
00:18:06admitiendo que va a ser más alta que en
00:18:07julio y que probablemente esté entre 2 y
00:18:09medio y tres. Dijo tres, ¿no?
00:18:12Caputo dialoga con el recuerdo de la
00:18:14gestión de Ma. No sé si vieron la nota
00:18:15que publicó hace un rato, va, yo la vi
00:18:16hace un rato de Marina del Poeto en la
00:18:19nación. La pregunta que termina
00:18:21haciéndose Marina del Poeto es, bueno,
00:18:23para que esto funcione otra vez
00:18:24necesitan un resultado positivo en las
00:18:26elecciones, que baje el costo y volver a
00:18:28financiarse. Eh, y yo pensaba cuando
00:18:30escuchabas a Caputo y a Miley decir todo
00:18:32el tiempo otra vez que es el riesgo
00:18:33Cuca, que es lo que hay que vencer, que
00:18:36ante un mínimo desliz, un resultado malo
00:18:38en septiembre, se compran un problema
00:18:40eh, no sé, más grande en esa estrategia.
00:18:42a verlo al este Caputo transformado,
00:18:47porque al menos en lo económico,
00:18:51digamos, la izquierda
00:18:54es horrible gobernando.
00:18:57No hay sobrada evidencia empírica que lo
00:19:00único que genera la izquierda es
00:19:02pobreza, miseria, eh eh muerte,
00:19:07desigualdad. O sea, es realmente eh
00:19:12digamos
00:19:13eh
00:19:15increíble que puedan sobrevivir a tantos
00:19:18fracasos. Y entonces cuando uno se
00:19:19pregunta, bueno, ¿cómo sobreviven a esos
00:19:21fracasos? Es porque son muy buenos dando
00:19:23la batalla cultural.
00:19:25Eso es justamente la habilidad que eh
00:19:29han tenido siempre, ¿no? Y eso es lo que
00:19:33hace que esta batalla sea tan importante
00:19:35y por eso también es tan importante
00:19:38seguirla. Así como no hay que
00:19:39descuidarse en lo económico, no hay que
00:19:41descuidarse en esta batalla cultural,
00:19:44como bien le como bien decía Axel, que
00:19:46le pasó a Chile mismo. Es una batalla eh
00:19:49dificilísima
00:19:51eh y diría que eh
00:19:54si tuviera que
00:19:57que eh puntualizarla diría, digamos,
00:20:00Axel lo describe muy bien en el en el en
00:20:03el libro, ¿no? O sea, son realmente
00:20:07parásitos
00:20:09mentales que le han inculcado a la gente
00:20:12y de manera mucho más sofisticada
00:20:15de lo que uno desde el sector, digamos,
00:20:17privado así puede imaginar. Mucho más
00:20:20sofisticada. se fueron infiltrando, como
00:20:23bien se dijo, en las universidades, en
00:20:26las en los diferentes estamentos
00:20:28académicos, hasta en la industria del
00:20:31arte y y todo fue un trabajo mucho más
00:20:35organizado de eh lo que se cree
00:20:40Axel es Axel Kaiser, ¿no? es el segundo
00:20:42de la fundación Faro, que preside el
00:20:44Aje, que es un chileno,
00:20:45creo que es el hermano de un candidato
00:20:47presidencial de de extrema extrema
00:20:49derecha, porque está el de extrema
00:20:50derecha que es Cast y él es de extrema
00:20:52extrema derecha. Bueno, donde esta idea
00:20:54de adjudicarle al adversario político
00:20:57una enfermedad, un parásito, algo que
00:20:59hay que que no que contra la cual hay
00:21:01que que aplastarlo. Bueno, es una idea
00:21:04bastante poco democrática, por lo menos,
00:21:06¿no?
00:21:07Que ni siquiera es original de Kaiser,
00:21:08oiste que está enunciado por Plagio, por
00:21:10un profesor de marketing que escribió
00:21:12mentes parasitarias y es casi igual la
00:21:13tapa eh del que citan. Es increíble
00:21:16igual Caputo hablando de la batalla
00:21:18cultural como una sobreactuación. Eh, de
00:21:20hecho, una de las personas que está
00:21:21entrando a la Fundación Faro también,
00:21:23Ramiro Castiñero, un economista formado
00:21:25con Mario, un tipo normal, Ramiro,
00:21:27formado con Mario Brotherson en
00:21:28econométrica, dedicado al escritorio,
00:21:31hacer unos reportes que eran todo de
00:21:32análisis. Eh, yo lo conozco hace mucho a
00:21:35él y se ha transformado en una persona
00:21:37que después de la segunda línea te habla
00:21:38de Cuba y el riesgo Argentina, Cuba. Es
00:21:41muy muy raro como no sé, en algún caso
00:21:43será una transformación para ganar
00:21:45espacio de poder, en otros lo creerán,
00:21:47no lo sé. Eh, pero pensaba en la batalla
00:21:49cultural y los valores y supuestamente
00:21:51la izquierda y la derecha. El otro día
00:21:53Maxi Montenegro decía algo que me dejó
00:21:54pensando. Habitualmente los gobiernos
00:21:56pro inversión de centroderecha,
00:21:58promercado, te muestran que hay
00:21:59transformaciones de largo plazo y una de
00:22:01esas transformaciones es, mira, el Banco
00:22:03Central es independiente del poder
00:22:04político. Entonces, fíjate, Trump de
00:22:07hecho se está peleando con Sheron Powell
00:22:08en Estados Unidos.
00:22:10Interesantísimo.
00:22:11Lula se está peleando en el otro signo
00:22:13político, se está peleando con el
00:22:14presidente del Banco Central de Brasil.
00:22:15Bueno, y se suponía que la inestabilidad
00:22:17de Perú siempre fue compensada por el
00:22:19hecho que tenía una estabilidad central
00:22:22independiente y y perdurable.
00:22:24Alguien que está viendo con idea de
00:22:25invertir a largo plazo en Argentina que
00:22:27dice, "Che, el presidente del Banco
00:22:29Central era socio del ministro de
00:22:31Economía, juntos a [ __ ] Como partner,
00:22:34se pasan la deuda del central al tesoro.
00:22:36Del tesoro al central.
00:22:37Explican juntos. Explican juntos la la
00:22:39Ahá. Eso no era que lo hacían la
00:22:40izquierda, los cuca, etcétera, que
00:22:42manejaban el Banco Central como querían.
00:22:44Mm.
00:22:44Eh, no sé, hay algo ahí como que de
00:22:46golpe no lo ven y yo loa cuando también
00:22:48los veía en [ __ ] juntos decía, se
00:22:50supone que esta es la institución que
00:22:52cuida la moneda.
00:22:53Se supone que era el origen de la pelea
00:22:54de Redrado con loseristas, con Cristina
00:22:57Fernández Kner cuando dice, "No voy a
00:22:58defender la independ
00:23:01no me tocas la reserva, voy a defender
00:23:02la independencia al Banco del Banco
00:23:04Central, ¿no?
00:23:05Y bueno, no sé, en algún momento algo de
00:23:06lo que haga el tesoro lo va a tener que
00:23:09objetar el Banco Central. Y hay una
00:23:11pelea para contar otro día que se está
00:23:12dando ahora entre el Banco Central y
00:23:14Ministerio de Desulación por una
00:23:16desregulación del mundo financiero
00:23:19vinculado con las empresas de
00:23:20tecnología, donde hay una mirada
00:23:22bastante desconfiada del Banco Central
00:23:23de que la desregulación que le trae
00:23:25Turcenegre está hecho por una empresa
00:23:26importante del mundo de la tecnología y
00:23:28los pagos.
00:23:28¿Qué sería,
00:23:30no voy a decir más nada,
00:23:32Libre? Y es de Marco Galerín. No, pero
00:23:35que e que está ya que me lo preguntan,
00:23:37¿no? Se lo preguntaba, no, el tipo lo
00:23:38sacaba solo. Eh, hay cierta resistencia
00:23:41de Santiago Bausil, el presidente Banco
00:23:42Central, ante una desregulación
00:23:44financiera que trae Federico Sturenegger
00:23:47para favorecer a la Fintec como Mercado
00:23:49Pago, que está hecha por un apellido que
00:23:53ya citó Sturenegger hace poco, pero que
00:23:55tiene que ver con una descendencia
00:23:57mayor, que es Liendo. Hace poco
00:23:59Turczeneger citó a Horacio Tomás Liendo
00:24:01por un conflicto laboral contra una
00:24:02empresa naviera hablando de los juicios
00:24:04laborales.
00:24:04En ese contexto dijo, "Los jueces son la
00:24:06último, la última casta que existe. Le
00:24:08voy a aplicar el método de la Revolución
00:24:09Francesa.
00:24:10Hay un tal Ochiendo,
00:24:11lo cual también dijo Cristina Fernández
00:24:13Killer, ¿no? Que el poder judicial
00:24:15era una rémora,
00:24:16pero no dijo que le hicia aplicar el
00:24:18método de la revolución presidenta. Son
00:24:19cosas distintas. Bueno, pero eh pero
00:24:21casi, ¿no? La idea de que la la la
00:24:24estabilidad y la perpetuidad de los
00:24:26cargos en el poder judicial que no son
00:24:29electos este por el voto popular era una
00:24:31remora de la Revolución Francesa que
00:24:33había que erradicar según Cristina
00:24:34Fernández Kiren.
00:24:35Bueno, nada, completo la historia. Eh,
00:24:37hay un tal Ochiliendro, que es el hijo
00:24:40de Horacio Oliendo, el más conocido, que
00:24:41es el que citó Sturcenegre,
00:24:43que también se debía de llamar Horacio,
00:24:44¿no?
00:24:44Sí, sí, se llama Horacio, pero por eso
00:24:45le dicen Ochi como para disfrutarlo.
00:24:47Pero pasa es que Horacio Liendo, el
00:24:48padre de Ochi, fue el asesor jurídico de
00:24:52cabalos. Claro, mano derecha,
00:24:54que a su vez es hijo de un militar de la
00:24:56dictadura que se llama Horacio Liendo.
00:24:58Una una cosa muy de familias de apellido
00:25:01argentino que los primos ochi debe ser
00:25:03Horacio el chiquito.
00:25:04Sí, sí. Y pero la particularidad que
00:25:05tiene para terminar la novela es que
00:25:07Ochiendo fue en época de Macri el que
00:25:11estaba a cargo de la regulación
00:25:12financiera, que cuando termina el
00:25:14gobierno de Macri, ¿a dónde empieza a
00:25:16trabajar? En Mercadolibbre, en el área
00:25:19de regulación financiera. Y ahora la
00:25:21sospecha que hay en el Banco Central es
00:25:23que la desregulación financiera que está
00:25:24trayendoeger,
00:25:27que también era el presidente del Banco
00:25:28Central en el momento de crecimiento de
00:25:29Mercado Pago, es una desregulación
00:25:31financiera hecha por el propio Mercado
00:25:34Pago vía los liendos. Solo lo digo como
00:25:37una novela a la pasada sobre
00:25:38independencia independiente, ¿no? La
00:25:40demanda de los bancos del tema de la
00:25:43posición monopólica del uso de Mercado
00:25:45Pago como método de pago exclusivo
00:25:47dentro del mercadoolbre, ¿no?
00:25:49Ese es uno. Eh, y después hay una pelea
00:25:51también que está para seguirla sobre por
00:25:54qué en Argentina finalmente quedó como
00:25:57uno de los pocos países donde el
00:25:59transporte se paga con QR y no con
00:26:01tarjeta, que también da para indagar. No
00:26:04es nada práctico. Hoy me mostraban el
00:26:06sistema que se está instalando en los
00:26:07bondis y te en el subtech, donde vos
00:26:09tenés que mostrar el QR, como cuando te
00:26:11cobran en la cafetería que vos mostrás
00:26:13el QR, ¿no? Que el QR lo escaneas,
00:26:16¿no? No, muchos lugares del mundo. Vos
00:26:17apoyas la tarjeta y pasás en su de
00:26:19Londres, por ejemplo, apoyas la tarjeta
00:26:21y pasás.
00:26:21Pero incluso en China, donde
00:26:23desarrollaron el QR, el pago se hace con
00:26:25la tarjeta, ya sea la tarjeta física o
00:26:27la tarjeta que tenés en el en el CELU. Y
00:26:29acá hay mucha sorpresa de por qué se
00:26:31terminó instalando como medio pago
00:26:32central el QR cuando incluso las
00:26:34terminales son más más caras.
00:26:35Tenemos que ir a la otra mesa. Quería
00:26:38hacerte una pregunta antes de cerrar que
00:26:39está vinculado todo lo que pasó en esta
00:26:40semana. Si tuvies una tenés un grupo de
00:26:44pibes jóvenes que quieren estudiar
00:26:45periodismo y te preguntan qué es el
00:26:47periodismo? ¿Cuál es tu idea del
00:26:48periodismo? ¿Qué pensás? ¿Cómo se ejerce
00:26:50el periodismo? danos un pantallazo
00:26:52general de cómo podrías explicar tu
00:26:54oficio.
00:26:55Mira, eh intento que sea contar hechos
00:27:01lo menos opinados posible y que cuando
00:27:03opino lo aclaro e que esos hechos traten
00:27:07de eh mostrar situaciones que otros no
00:27:10quieren contar y que en todo caso cuando
00:27:13contas cosas eh eh que son de la
00:27:16cotidiana vinculada con la economía seas
00:27:18lo más claro posible. Y y algo que le
00:27:20agregué en todos estos años en Radio con
00:27:22vos es que hacer periodismo no sea solo
00:27:25hacer periodismo de actores consagrados,
00:27:28empresarios, sindicalistas, diputados,
00:27:30políticos, sino de tratar de llevar a la
00:27:32agenda hechos eh que surgen desde la
00:27:36calle, desde el jubilado, desde el
00:27:38empleado, desde el trabajador de
00:27:40aplicación, etcétera, como tener un oído
00:27:43de las fuentes no previstas donde te
00:27:45podés encontrar algo que está pasando y
00:27:47que de golpe, como no hay una cámara de
00:27:49tal cosa, cosa que te lo explique no lo
00:27:50vayas a ver. Como que me reconcilié con
00:27:52esa idea del periodismo también gracias
00:27:54a, no sé, las redes sociales, los
00:27:55mensajes directos de de Instagram. Eh,
00:27:58así que diría que que es eso y es como
00:28:01como
00:28:03valor central, si querés, que lo estuve
00:28:05pensando mucho esta semana, eh que en
00:28:07esa tarea de contar cosas eh te sientas
00:28:10bien con vos mismo y sientas que no te
00:28:13estás traicionando y que si en un
00:28:15momento algo te incomoda, puedas en
00:28:18algún momento de tu carrera eh elegir un
00:28:21camino que tal vez no es el más cómodo,
00:28:22pero que sí es el que te deja eh más
00:28:24tranquilo cuando te vas a dormir. Eso me
00:28:26surgió mucho esta semana. Eh, así que no
00:28:29sé, trataría de decir todo eso. Me da un
00:28:31poco de vergüenza la idea de
00:28:32¿Vas a dormir más?
00:28:33Sí, espero. Hoy me desperté igual 450,
00:28:35eh, de manera absurda, pero se supone
00:28:38que voy a dormir más. Eh,
00:28:40así que bueno, nada,
00:28:41te vas a extrañar,
00:28:42eh, también tampoco me voy a ir tan
00:28:43lejos, o sea, no voy a estar por ahí
00:28:45hinchando las pelotas.
00:28:46Eh, nada, gracias por la invitación. No
00:28:48sé si me quedo, me voy.
00:28:49Te quedas porque ahora
00:28:50te quedas porque vienen dos colegas
00:28:52tuyos del mundo de
00:28:53Y vamos a hablar específicamente de
00:28:54economía un ratito. El momento en que
00:28:56estalla la economía, no estalla, pero
00:28:58hay que vender algo,
00:28:59¿no? Bueno,
00:29:00bueno, hubo una devaluación, una
00:29:02evaluación no querida por el gobierno,
00:29:04¿eh? Y hay 1000 preguntas sobre lo que
00:29:07viene.
00:29:07Querida, sí,
00:29:08no, no querida. querida por el fondo.
00:29:11Bueno, se el gobierno quería que baje a
00:29:121000 y sigue diciendo, "Queremos el
00:29:13dólar barato." Además, además, mi ley
00:29:15predijo, comillas, ¿no?
00:29:17Eh, en la comida en la fundación Faro
00:29:20que va a seguir bajando. Entonces, yo
00:29:22dije, "¿Cuál seguir? ¿Cuál sería la no?
00:29:25¿Cuál sería la lógica? o va a seguir
00:29:27bajando.
00:29:28cuando anotabas para el resumen
00:29:31incluso cuando vos escuchas el programa
00:29:32que tienen en [ __ ] los funcionarios
00:29:34del ministro de economía de Ministerio
00:29:35de Economía, las tres anclas
00:29:36tiene una cortina que para mí es mufa la
00:29:39cortina esa agresiva que dice el dólar
00:29:42no para de bajar lo llora mandrilandia y
00:29:43el otro día empezaba el programa con el
00:29:46dólar en 1380 y estaba el ministro de
00:29:48economía y lo presentaban con la cordina
00:29:50que dice el dólar no para de bajarlo.
00:29:51Vandrilandia es como fingir demencia,
00:29:53nada más. Si está barato comprar campeón
00:29:55de los autores de si está barato comprar
00:29:57campeón va a seguir bajando. Decir, pero
00:29:59cómo si estuvo subiendo digo, es raro
00:30:01que siga incluso.
00:30:02Claro, el tema es puede decir va a
00:30:03bajar, pero no va a seguir bajando.
00:30:05Seguir me pareció una elección rara de
00:30:07la No estuviste de acuerdo conmigo
00:30:09porque les voy a contar el método de la
00:30:11el tema de la radio es que nos
00:30:13aprovechamos del que se despierte un
00:30:15poco antes que nosotros. O sea, yo, por
00:30:16ejemplo, voy a la radio escuchando el
00:30:18informativo las 5 de la mañana
00:30:20de
00:30:20de Mario Portugal en Rivadavia, que es
00:30:23buenísimo, o sea, tiene un compilado de
00:30:25audios que es espectacular leer todos
00:30:27los diarios del interior, o sea, ese
00:30:29y eso eso es una tortura para las
00:30:30producciones, che, tienen tal audio la
00:30:33[ __ ] madre de varios.
00:30:34Ex. Entonces, llego y digo, "Che, yo
00:30:35escuché tal cosa, no sé." Uh. Entonces
00:30:37ahora llego y están escuchando lo mismo
00:30:39que escucho yo para que no los torture.
00:30:41Yo siempre mandaba el mensajito que era
00:30:43Portugal 625 fulanito.
00:30:45Ah, vos est igual. Claro. Bataglia
00:30:47Portugal Caribe.
00:30:48Ah, tenemos que quitarlo a Portugal
00:30:49entonces.
00:30:50No, no es es un informativista de las 5
00:30:52de la mañana que no sa lo que salieris
00:30:55de Portugal
00:30:55es el que inicia el proceso.
00:30:57Yo por yo soy nieto sería.
00:30:59Vos sos nieto.
00:30:59Yo soy el que roba el ladrón.
00:31:00Claro. O sea, Mario empieza a las 5.
00:31:02Para. ¿Y a quién le roba Mario?
00:31:05Para mí Mario se levanta a las 3 de la
00:31:06mañana y Mario está todo el día buscando
00:31:08fuentes propias, propia, no tiene una
00:31:11cantidad de audios. Entonces, él arranca
00:31:13a las 5, le robamos a Mario, después yo
00:31:15arranco a las 6, vos me robás a mí,
00:31:17¿entendés? Después viene el otro. Bueno,
00:31:18y así no es que le robamos, no es que le
00:31:21robamos, es que tipo hacemos tic ticento
00:31:24diagonal. Sí. Así que
00:31:27[Música]
00:31:44Ah. Yeah.