EL GOBIERNO EVITA el DEBATE sobre ADORNI en el CONGRESO | Pedro ROSEMBLAT en INDUSTRIA NACIONAL
Industria Nacional - 24/6/2026 - Duracion: 2:43:30
Transcripción
00:00:00No, yo quiero establecer algo nuevo, que
00:00:01es que eh los primeros 5 minutos del
00:00:04programa, 3 minutos del programa, 4
00:00:05minutos del programa, ustedes me cuentan
00:00:07qué hablaron en el almuerzo.
00:00:09Uy, fue tremendo.
00:00:10Que no se puede contar.
00:00:10Siento que me estoy perdiendo.
00:00:12Hay un programa paralelo que está muy
00:00:13bueno.
00:00:14Sí, hoy se habló del aumento de los
00:00:16casos de algo a mí me tiene muy
00:00:18preocupado, aumentos de casos de sífiles
00:00:19en la población, sobre todo los más
00:00:21jóvenes. Nadie, todos apelo están.
00:00:24Sí. Ah, número
00:00:26no están usando más preservativo de los
00:00:27jóvenes. Se ha terminado el preservativo
00:00:29de los y el sífilis pin arriba dan todos
00:00:33los gráficos.
00:00:33Son datos oficiales, son datos que trajo
00:00:35Tug
00:00:36oficiales los datos.
00:00:37El conductor, el conductor del programa
00:00:40del almuerzo es.
00:00:41Okay, okay, okay.
00:00:42Él es el conductor del programa.
00:00:43Me quiero matar que me pierdo ese
00:00:44programa, la verdad. Me encanta hacer el
00:00:46puente, pero quisiera por lo menos, no
00:00:47sé, que haya un bache de media hora para
00:00:49entre el puente y industria poder
00:00:51charlar con ustedes. ¿Qué más? habló
00:00:52también de eh separaciones, cómo
00:00:55abordarlas si está bien separarse, eh
00:00:57porque se habló de una separación
00:01:00famosa, no importa, no vamos a entrar
00:01:01ahí.
00:01:02Se separa uno en un café Martínez, está
00:01:04bien. O ya en cierta edad adulta hay que
00:01:07separarse en la casa de uno.
00:01:09Sí,
00:01:09se abrió el tópico.
00:01:10Bien, perfecto. ¿Y qué se qué se
00:01:12resolvió? ¿Café Martínez o Casa de uno?
00:01:15No, Café Martínez prohibido. Café
00:01:16Martínez prohibido. Acá me habla Felipe.
00:01:19Preservativos saborizados. Preservativos
00:01:20saborizados. [risas]
00:01:22Preservativos saborizados. Hablamos de
00:01:25los preservativos con tachas
00:01:27saborizados. Huberon chistes muy
00:01:28graciosos sobre la cola, las tachas.
00:01:30Bueno, eh, [risas] ¿y qué más? No sé de
00:01:33qué más se habló. PC fútbol,
00:01:37todo, todo sexual, ¿no? Salvo el PC
00:01:38fútbol, ¿no? Que es casi todo lo
00:01:40contrario a [ __ ] Es básicamente como
00:01:42[ __ ] pero al revés.
00:01:43El mundial. Se habló de todo.
00:01:44Se habló de todo. Bueno,
00:01:46es como es como contar un sueño. No, no,
00:01:47no.
00:01:48Claro.
00:01:48Sí, es raro. Es raro estar ahí. Todas
00:01:51esas cosas vamos a conversar en el
00:01:53programa de hoy también, también porque
00:01:55yo me quedo con ganas de participar de
00:01:57esas charlas. Si no, yo estoy siempre
00:01:59que el quórum que Adorni y quién me
00:02:01pregunta a mí por los preservativos
00:02:03saborizados o las tachas y sí, bueno,
00:02:05nadie, nadie.
00:02:06¿Sos el adulto del grupo?
00:02:07Bueno, no quiero ser el adulto del
00:02:08grupo, ¿saben? No quiero ser el adulto
00:02:10del grupo. Sin embargo, quiero decirles
00:02:11que hoy tenemos la segunda columna de
00:02:13física. Viene Juan Pablo Paz para
00:02:15explicarnos qué es la luz.
00:02:18Uy, qué difícil. Si yo te tuviera que
00:02:20decir así rápidamente una definición,
00:02:21¿alguno se anima a decirme qué es la
00:02:24luz?
00:02:25La verdad que no, [música] pero
00:02:26es imposible.
00:02:27Es imposible.
00:02:27Bueno, eso vamos a tratar de
00:02:29de desentramar en el día de hoy. También
00:02:32tengo mano a mano con Julio Chávez hoy.
00:02:34Hoy 24 de junio,
00:02:36primer actor argentino.
00:02:37Primer actor argentino.
00:02:39The first actor.
00:02:3924 de junio, cumpleaños Juan Román
00:02:42Riquelme.
00:02:43Cumple años El señor [música] Duki.
00:02:46Cumple años Juan Manuel Fangio. Sí.
00:02:48Cumple años Ernesto Sábatoí.
00:02:50Sí.
00:02:50Murió Rodrigo.
00:02:51Sí.
00:02:52Sí.
00:02:52Murió Gardel.
00:02:53Sí.
00:02:55Metió un gol Canijia contra Brasil en
00:02:57octavo de final.
00:02:58Sí, también. Sí, también. Y cumple años
00:03:01Lionel Andrés Messi Cuchitini. Cumple 39
00:03:06años. Por eso tenemos 39 videos del
00:03:10capitán de la selección, finalmente eh y
00:03:12finamente jurados por la producción. Así
00:03:15que podemos decir números aleatorios del
00:03:181 al 39.
00:03:19Hace mucho no hacíamos esto.
00:03:20Hace mucho no hacemos esto. Es una un
00:03:22chiste que le gusta mucho producir.
00:03:24Me lleva la época del del peluche. Sí.
00:03:29Em el 10. El 10. Arrancamos por Felipe
00:03:33Beto. ¿Vas a hablarle al país?
00:03:34¿Cómo andan? ¿Todo bien?
00:03:35Que está hay un penrive.
00:03:37Ah, hay un penrive. Okay,
00:03:39perfecto. Perfecto. Bárbaro.
00:03:40Ahí vamos. ¿Cuál quieren entonces? El 10
00:03:42dios pendrive tienen 500,000. Y algunos
00:03:44tienen 39
00:03:46o 12 por ahí tienen.
00:03:50Miren quién está con nosotros. El señor
00:03:51humor. Fuerte el aplauso para el señor
00:03:54humor. Muy bien. Dígame. Cuénteme, señor
00:03:57humor.
00:03:58Juan corre menos y el pinino
00:04:00Juan corre y el pinino más.
00:04:07¿Qué mes es este? ¿Qué será? 2006. Pino.
00:04:09Más un jugador.
00:04:11Otro. Se muerto.
00:04:11¿Sabes lo que tengo?
00:04:13[risas]
00:04:15[música]
00:04:16Para mí este Messi 19 20 años, 19 años
00:04:18muy chico.
00:04:19Escucha,
00:04:21Ernesto el Costa del Pasto
00:04:22y el turu
00:04:25Ernesto corta el pasto
00:04:26y el turu
00:04:27y el turu
00:04:28Flores.
00:04:30Son tres jugadores
00:04:31el turu flores.
00:04:33Bueno, bueno, le sigue gustando, así que
00:04:35uno más
00:04:38famoso jugador de fútbol,
00:04:39sí,
00:04:39cuyo apellido es una oveja caspirma.
00:04:42Esere, espere, déjame pensar.
00:04:43Una vez
00:04:43con este te maté. Ni en piedo lo
00:04:45sacaste.
00:04:45Famoso jugador de fútbol cuso apellido
00:04:48es una oveja que afirma ¿Cómo se llama?
00:04:51Messi.
00:04:54Para mí son los mejores chistes que se
00:04:56ha contado [risas]
00:04:58Qué atorrante.
00:04:59No se me ocurre mejor humor que este que
00:05:01es eh chistes de apellidos de
00:05:02futbolistas. Realmente podría estar
00:05:03haciendo esto toda la tarde, pero
00:05:05lamentablemente tenemos que informar un
00:05:06país. Video número 36.
00:05:10Pero había hasta el 19 o no.
00:05:12No, no, no. 39.
00:05:13Ah, son dos pendrive, Pepe. Pues no
00:05:14tenemos tanta capacidad.
00:05:16Hay uno del 1 al 28 y del 28 al 39.
00:05:20Okay, me mantengo de un al 28.
00:05:21No, no, podemos buscarlo si querés, pero
00:05:23tenemos sacar el pendrive y cambiar.
00:05:25Ah, okay.
00:05:25Ahí lo tenemos.
00:05:26Está bueno el chiste.
00:05:27Saquen el penrive y pongan el otro, por
00:05:29favor, porque pedí el video número 36.
00:05:31Lo tenemos a mano. Bien, perfecto.
00:05:33Lo único que te deseo es que seas muy
00:05:35feliz.
00:05:35No, feliz.
00:05:37Que te vayas muy bien siempre en la
00:05:38vida. Te lo mereces. Tengo una
00:05:40profundación por vos.
00:05:43Qué momento incómodo.
00:05:44El café Martínez [risas] ahí.
00:05:48Eso pasa. Ven.
00:05:50No, no. Qué incómodo para él.
00:05:54Ay, no.
00:05:56Leonel,
00:05:57es lo peor que te puede pasar en la
00:05:58vida.
00:06:00Estaba más cómodo viendo la pandereta,
00:06:01me parece.
00:06:03[risas] Sí,
00:06:06usar un cactus de asiento de bicicleta
00:06:07es más cómodo que ver este video. Él se
00:06:09tira para atrás.
00:06:09Ay, no se tira. Es muy incómodo. Es muy
00:06:11incómodo.
00:06:12Gracias.
00:06:13No, ¿qué hace? ¿Por qué llora? [risas]
00:06:17Es terrible. No, no, no es es No puedo
00:06:20verlo. No puedo ver.
00:06:22Sigue
00:06:22se puedo ver. Soy un nuevo tuerto, mi
00:06:24ciudad.
00:06:25Soyado tuerto
00:06:26que sonó toda la vida con esto.
00:06:28Uh, hablo de él. Pero jamás pensé que
00:06:31[resoplido]
00:06:31iba a tener la suerte de poder
00:06:33acompañarte.
00:06:34Pero si sos más grande que mi amor para
00:06:37No, claro, [risas] la verdad que de
00:06:38chico yo de chico nunca pensé que que
00:06:41iba a haber a Dor ni jefe de gabinar.
00:06:43[risas]
00:06:44En ningún momento de mi infancia me
00:06:46imaginé votando a Sergio Má.
00:06:47Seguramente la verdad que no.
00:06:49Yo igual quiero aprovechar este momento
00:06:51para
00:06:52Ay, no, no, no. para decirles a ustedes,
00:06:55a todos mis compañeros de trabajo,
00:06:59Mati, Marcos,
00:07:00mira, va a llorar. Día vintage hoy, ¿eh?
00:07:02Sí, hoy se vino vintage.
00:07:05Sí, llamó al profe Barrios algo. Hoy es
00:07:08día 2023.
00:07:10Viene Moreno. [risas]
00:07:15Hoy Moreno habla del porro. Me [risas]
00:07:17cagaste el llanto. Me cagaste el llanto.
00:07:21Yo en soy un pibo acá de Capital y
00:07:24sí,
00:07:26en toda mi infancia nunca nunca imaginé
00:07:30conducir un programa de streaming
00:07:31[risas]
00:07:32y no
00:07:33en toda la década del 90 en ningún
00:07:34momento pensé que iba a tener un
00:07:36programa de YouTube. [resoplido]
00:07:37No, es que no hay internet,
00:07:38no había ni nada, ni compo.
00:07:39Y la verdad que
00:07:42que hacerlo todos los días junto a
00:07:43ustedes. Nunca pensé que que la
00:07:45inteligencia artificial iba a poder
00:07:47reemplazar imágenes.
00:07:48No me imagino.
00:07:48Yo estaba en tercer grado.
00:07:49Jugamos al PS de fútbol, Pedro. Eran
00:07:51unos píxeles cuadrado moviéndose con
00:07:54nunca pensé que que Elon Musk se iba a
00:07:56convertir en el empresario más
00:07:58multimillonario del mundo. Ya tenía 6 7
00:07:59años.
00:08:01Así que formar parte de esta industria
00:08:02con ustedes es
00:08:05y ustedes saben que lo más importante es
00:08:06lo que me está pasando a mí, ¿no? En una
00:08:08entrevista siempre, siempre, siempre,
00:08:09siempre. Así que eso le diré hoy a Julio
00:08:11Chávez. Video número en ¿Qué penrive
00:08:13estamos? Número uno, número dos
00:08:14y pedir uno que esté cerca.
00:08:16Pedí el 36. Vamos con el 35. Dale 35.
00:08:19¿Cuál es la pandereta?
00:08:23Este es el que está en pedo.
00:08:27Argentina.
00:08:34La bufanda argentina.
00:08:37Vamos a seguir y vamos a ganar todo.
00:08:41Vamos a festejar todo otra vez.
00:08:44Muchas gracias por todo. Barza y
00:08:48Cataluña.
00:08:52¿Y qué año es que el Barça gana las tres
00:08:54che?
00:08:542009.
00:08:552009, me parece, ¿eh? 2009. Sí.
00:08:57Guardiola.
00:08:58Mascherano.
00:08:59Técnico Guardiola. Sí, claro.
00:09:03Una época complicada de Messi en la
00:09:05selección, ¿no? La época no canta el
00:09:07himno, no juega como en el Barcelona.
00:09:09Esa época
00:09:13un Messi realmente imparable.
00:09:1780 goles creo.
00:09:182008 para mí es No, 2009. 2009. 2010
00:09:20gana el Inter 2009.
00:09:24Ahí está. Eh, ¿quieres pedir uno, Lías?
00:09:26Del 1 al 39 el video que vos quieras. 19
00:09:3119
00:09:34camiseta que usó lo en la selección.
00:09:37Claro.
00:09:37Ay, no.
00:09:38Y el Barça también.
00:09:39La [ __ ] madre. Dejemos de incomodar este
00:09:41hombre. [música]
00:09:44[risas]
00:09:46La [ __ ] madre.
00:09:48No, no es increíble como Messi, [risas]
00:09:51Messi, toco la pandereta,
00:09:54puedo tocarla delante tuyo,
00:10:05[risas]
00:10:07eh.
00:10:28[risas]
00:10:31Ay, [aplausos] me encantó.
00:10:33Estoy muy emocionado hoy, eh. Estoy
00:10:34realmente emocionado. Quiero ver uno
00:10:36más. Puedo ver uno más. El cuatro, por
00:10:38favor. Perdón, perdón, perdón. Cambien
00:10:40el penrive, no hay ningún problema.
00:10:41¿Tenés
00:10:46verde o
00:10:49hipopótamo?
00:10:50Ah,
00:10:53verde o hipopótamo.
00:10:54No tengo ninguno.
00:10:55Vale,
00:10:59tenía tres años rojo.
00:11:02Ah,
00:11:04ah, ah. [risas]
00:11:07No puede jugar. Mira lo que le puse. No
00:11:09puede jugar. Igual
00:11:10cambio color.
00:11:12Ah,
00:11:12verde.
00:11:15Ten verde
00:11:16la cara de ella como diciendo.
00:11:19[risas]
00:11:20Ten verde,
00:11:21ten verde. [ __ ]
00:11:23Ay, Dios mío. Le mandamos un abrazo
00:11:24grande. Hoy al término de industria
00:11:26nacional llega Shara.
00:11:27Sharpar,
00:11:28programa de fútbol de gelatina. Hoy es
00:11:29un día muy especial porque es el
00:11:30cumpleaños de Messi y haremos un
00:11:32programa especial para celebrarlo.
00:11:34Excpañeros y periodistas se suman a la
00:11:36mesa a charlar con nosotros sobre el
00:11:38máximo goleador en la historia de los
00:11:40mundiales, el máximo goleador en la
00:11:42historia del Barcelona, el máximo
00:11:44goleador en la historia de la selección
00:11:45argentina. Dale, [carraspeo] pu contar
00:11:46lo que está pasando en este momento.
00:11:47¿Qué está pasando?
00:11:48Están poniendo en el guion las noticias
00:11:50y no saben cómo ponerme de nombre.
00:11:51Entonces están debatiendo y lo estoy
00:11:53viendo en el documento en vivo.
00:11:54¿Y cuáles son las opciones?
00:11:57pusieron con el coterráneo de la Mona
00:11:59Jiménez.
00:11:59Ese es el que [risas] quedó. Ese es el
00:12:01que quedó.
00:12:01Lo estás viendo en vivo.
00:12:03Eh, como si esto fuera poco, estaremos
00:12:05hablando en vivo con Mario Alberto
00:12:07Quempez.
00:12:08Pero Sharap está en un nivel realmente
00:12:10impresionante. Goleador de Argentina,
00:12:11campeón del mundo en el mundial 78.
00:12:13Vamos a anunciar el ganador de la
00:12:15camiseta firmada por Andújar y
00:12:17lanzaremos otro sorteo especial
00:12:21del cumpleañero. Todo esto cuando
00:12:23termine industria se quedan en gelatina.
00:12:26Noticias con el conterráneo de la mona
00:12:29Jiménez. ¿Cómo está, Sofi de Debrea?
00:12:32Recuperada.
00:12:32Sofie de Brea,
00:12:34excelente. ¿Estás aplicando la censura
00:12:36en las cuentas de gelatina?
00:12:38Pese a que yo te pedí por favor que no
00:12:40censuremos nada.
00:12:42Ah, okay,
00:12:44perfecto. Está muy enojada Sofie de Brea
00:12:46censurando. [música] Queridos, queridas
00:12:48amigos, amigas, no tan amigos, no tan
00:12:50amigas, más allá de que está sucediendo
00:12:53el mundial, la Copa del Mundo, nosotros,
00:12:56ustedes saben, odiamos que la gente se
00:12:58distraiga.
00:13:01Es terrible que el gobierno aproveche el
00:13:02mundial para ajustar y vender el país.
00:13:07Todo lo contrario de lo que hay
00:13:09tuvieron dos años esperando. Tal cual.
00:13:11Es parte del plan, evidentemente.
00:13:13Estaban
00:13:15Empezó el Mundial. Vamos,
00:13:16vamos, vamos. Ajustemos ahora. Eh,
00:13:18querido Mati Mauset, sesión caída en
00:13:21diputados. Safuadorni, contame quiénes
00:13:23son los que no bajaron. Bueno, hubo, si
00:13:27bien a la mañana ayer se sabía que eh no
00:13:30iba a haber quórum, sí había algún por
00:13:32lo menos un interés en ver qué hacía
00:13:34cada uno de los bloques eh con respecto
00:13:36a esto. Eh, bueno, terminó 117 fueron
00:13:39los diputados que se sentaron para eh
00:13:41pedir la interpelación de Manuel
00:13:43Adornis. ¿Cuántos hacían falta?
00:13:44129, con lo cual faltaron 12.
00:13:47Eh, de los 117 estuvieron los 93 de
00:13:51Unión por la Patria, los cuatro del
00:13:52Frente Izquierda. Eh, y después los
00:13:54bloques de Provincias Unidas un poco
00:13:56divididos fue, por ejemplo, eh, los que
00:13:59esquiaretti con con otros dos cordobeses
00:14:01fueron, pero después otros tres también
00:14:03del bloque Córdoba no fueron. Hubo
00:14:04bloques divididos también. En el caso de
00:14:06Catamarca lo mismo, dos fueron y uno no
00:14:08fue. Eh, se fueron manejando de esa
00:14:10manera. Eh, de por ejemplo de Encuentro
00:14:13Federal fue Picheto, pero no fue Masot.
00:14:14Masot dijo que estaba de viaje, por eso
00:14:16eh no iba.
00:14:17¿De viaje dónde, che? No lo sé, [música]
00:14:19pero que estaba en un viaje, por lo
00:14:21tanto no no podía asistir.
00:14:23Pero, pero un viaje de laburo oaron
00:14:25vacaciones martes de junio.
00:14:28Imagino que sí. Eh, después en el caso
00:14:31de Provincias Unidas, por ejemplo, Gisel
00:14:32Escaglia, que es la presidenta del pro
00:14:33de Santa Fe, que no forma parte del
00:14:35bloque del PRO, pero sí de eh Provincias
00:14:38Unidas tampoco fue. Eh, los tucumanos no
00:14:40fueron, los que responden a Jaldo, no
00:14:42bajaron, protegieron a Manuel Adorni y
00:14:44después íntegramente protegieron a
00:14:46Dorni, el bloque del Pro
00:14:47y el bloque de la Unión Cívica Radical,
00:14:49¿viste? Que venían boconeando con que no
00:14:51Adorni se tiene que ir. Eh, bueno, eh,
00:14:55un poco se sumaron a esta protección de
00:14:57eh Manuel Adorni y no dieron quórum a
00:15:00esta sesión para eh justamente
00:15:03interpelarlo. ¿Y eso qué significa? Que
00:15:04ya está, Safó, ¿no? Es lo que pasó es
00:15:07que se eh remitió esto a la Comisión de
00:15:09Asuntos Constitucionales, con lo cual
00:15:11tiene que abrirse la comisión de asuntos
00:15:12constitucionales, tratarse el tema ahí,
00:15:14una vez que termine el debate en esa
00:15:16comisión, emitirse un dictamen para ver
00:15:18si el pleno lo interpela o no. Lo que
00:15:21hace Dorney con esto es ganar tiempo. O
00:15:23sea, concedieron lo demandarlo a la
00:15:25comisión para que eh algunos aliados que
00:15:27por ahí iban a votar la interpelación de
00:15:29Adorni no la voten, no den quórum y con
00:15:31esto se demore el tema de eh la
00:15:34interpelación, que era lo que un poco le
00:15:36preocupaba al gobierno, porque busca
00:15:37ganar tiempo con
00:15:38Hoy Marcela Pagano en el puente dijo que
00:15:40no lo rajan a Dorny porque si lo rajan
00:15:42Adorni habla y que si habla eh caen
00:15:45varios.
00:15:46Bueno, esa es una de Venimos hace ya
00:15:49semanas eh elaborando hipótesis sobre
00:15:52por qué se lo sostiene a Dorny. Una
00:15:54posibilidad es esa, sobre todo en el
00:15:56caso de Karina Miley. Creo que en el
00:15:57caso de Javier Miley eh quizás hay algo
00:15:59más de ingenuidad también en el tema
00:16:01[música] de cómo se informa y qué es lo
00:16:03que consume Javier Miley en términos
00:16:05informativos. No creo que a veces
00:16:06subestimamos la idiotez del presidente
00:16:08de la nación en cuanto a la forma en la
00:16:11que tiene de conocer las cosas. Disculp
00:16:13de nuevo.
00:16:14Es que está muy beligerante el cordobés.
00:16:17Lo venimos subterráneo de
00:16:18subestimamos
00:16:20la estupidez del presidente, o sea,
00:16:22pensamos que hay decisiones
00:16:24maquiabélicas que se esconden detrás de
00:16:27simplemente una persona idiota. Eso
00:16:29estás diciendo.
00:16:30Creo que hay algo que pasa que es que eh
00:16:32el presidente pasa gran parte de su día
00:16:34en redes sociales.
00:16:35Sí.
00:16:36Eh y que su fuente de información son
00:16:39las placas de la derecha diario o de
00:16:40coherencia, por favor.
00:16:42Digamos las mías también. [risas]
00:16:45Claro. ¿Quién puede culparlo?
00:16:46¿Ustedes cómo se informan? ¿Qué le
00:16:48nación? Todo lo que uno identifica en
00:16:49una tía,
00:16:51la tía Javier.
00:16:52Claro, es la tía Javier. E y que gran
00:16:55parte de lo
00:16:55tiene un tío un tío también. Tiene un
00:16:58tío también. Un tío también. Eh, [risas]
00:17:00pero creo que hay mucho de eso en mil le
00:17:02por eso salta con lo de Spert, por
00:17:04ejemplo. Era es real, era realmente al
00:17:07pedo saltar a defender Spert cuando ya
00:17:08pasó hace un año que lo rajaste de todo,
00:17:11pero consumió una placa de la derecha
00:17:13diario y a partir de ahí se volcó de
00:17:15lleno en eso. Me parece que hay algo
00:17:17también de de bueno, de que su de que
00:17:20pasa todo el día en Twitter y su fuente
00:17:21de información es esa, no es otra. Eh,
00:17:23Karina creo que es un poco más viva en
00:17:25eso y sí, eh, entiende mucho más lo que
00:17:27se juega con Adorni adentro o Adorni
00:17:30afuera, eh, pero es una hipótesis, no
00:17:31sé, después eh
00:17:33todas son hipótesis, la verdad que no lo
00:17:34sabemos.
00:17:35No, no lo sabemos. Hay muchas hipótesis
00:17:36sobre esto, pero bueno, lo importante es
00:17:38que eh aquellos que jetoneaban y
00:17:40boconeaban con que se tenía que ir a
00:17:42Dorni, con que se vaya a Dorni, que
00:17:44basta de Adorni, eh bueno, cuando había
00:17:47que poner los votos y había que poner el
00:17:48culo en la silla de eh la Cámara de
00:17:51Diputados,
00:17:51no bajaron.
00:17:52No bajaron. no fueron y permitieron que
00:17:54el gobierno gane tiempo respecto al tema
00:17:56de eh Adorney acaba de pasar un video
00:17:58que es de eh un gamb, no es de demasiada
00:18:03de demasiada presión
00:18:05eh [risas] el programa de gelatina de la
00:18:08mañana de Flor Half porque habló Flor
00:18:10Halfon con Martínesa. Ajá.
00:18:12Que es el presidente del Pro, digo bien.
00:18:13Claro, es el presidente de la Asamblea
00:18:15del Pro. El presidente del Pro es don
00:18:16Mauricio
00:18:16Macri.
00:18:17Pero eh bueno, explicó Martín Yesa por
00:18:20qué es que no bajaron. Ah, no bajaron.
00:18:22No bajaron.
00:18:24Explicó por qué no bajaron y lo que
00:18:25dice, vamos a verlo ahora, pero como que
00:18:28quiere que Adorni se vaya, pero no
00:18:30echarlo
00:18:30por sus propios medios.
00:18:31Claro. Esto es lo que decía eh Martín
00:18:34Jess en Demasiada presión esta mañana en
00:18:36gelatina.
00:18:37Te quiero preguntar en concreto sobre
00:18:38este asunto por eh no solo en relación a
00:18:41lo que decís, sino en relación a lo que
00:18:43fueron diciendo distintos legisladores
00:18:45del PRO. E y y te diría, diputados y
00:18:48senadores, porque esta es mi lectura,
00:18:51vos decimme, pero eh me da la sensación
00:18:53de que el mensaje del pro de todas las
00:18:57maneras posibles es sí creemos que a
00:19:00Adorni hay que correrlo, pero no
00:19:02queremos que lo corra el Congreso.
00:19:04Sí, exacto. No nos gusta el, A ver, en
00:19:06esta etapa judicial no nos gusta ese
00:19:08precedente. En esta etapa de la causa
00:19:11judicial de Adorni no nos gusta que
00:19:12quede ese precedente. Y además también
00:19:13es cierto e que es algo inédito en
00:19:16democracia de amén de que de que existe
00:19:19en la Constitución. Todos están tratando
00:19:21de descubrir muy bien cómo es el este
00:19:23procedimiento para hacer una remoción
00:19:25del jefe de gabinete. Entonces la verdad
00:19:26que lo sano, lo normal sería que el
00:19:28presidente lo corra en el momento que le
00:19:30que le parezca pertinente, pero fíjate
00:19:32que está hasta hasta traumando la
00:19:34relación con con Patricia Bullrich,
00:19:35digamos, que se ha afiliado a la
00:19:36libertad de avanza el año pasado, ya no
00:19:38olvídate del pround. Entonces, nosotros
00:19:41lo que estamos queriendo sobre la base
00:19:42de que hemos ido en alianza el año
00:19:45pasado, lo que estamos diciendo es,
00:19:46"Che, traten de resolverlo. Esto está
00:19:48traumando la relación con el parlamento.
00:19:50Sobre la base de que tenés un jefe de
00:19:52gabinete que le ha mentido al Congreso
00:19:54diciendo que tenía todo perfecto y
00:19:56después a las dos semanas dijo que no
00:19:57tenía todo perfecto, que sí que en
00:19:59realidad tenía que ser una
00:19:59rectificación." Bueno, eso obviamente
00:20:01daña daña daña la relación que
00:20:04constitucionalmente
00:20:06el vínculo con el Congreso de la Nación
00:20:08por parte del Ejecutivo es la figura del
00:20:10jefe de gabinete. Entonces es cierto, yo
00:20:13entiendo que a más de uno le gustaría
00:20:14poner la cabeza en una pica, pero
00:20:17nosotros tenemos que se vaya todavía que
00:20:20renunciar
00:20:22la cara
00:20:24etapa. Tomamos esa decisión,
00:20:25Martín. Varios de los referentes del
00:20:28PRO, o algunos vamos a decir, mejor
00:20:30dicho,
00:20:32dijeron públicamente que les gustaría
00:20:34que Mauricio Macri sea candidato el año
00:20:37que viene. ¿Vos qué pensás de esa
00:20:39posibilidad?
00:20:39Podemos volver ya ahí una pregunta.
00:20:41Recomendamos ver todas las mañanas
00:20:43demasiada presión a partir de las 8 de
00:20:44la mañana por la pantalla de gelatina.
00:20:46Es una pregunta filo conspiran.
00:20:49Ay,
00:20:51cuidado, Mati, eh. No caigas en la
00:20:52trampa. No, no caigo, no caigo.
00:20:54Y si [música]
00:20:55al igual que el kisnerismo,
00:20:58el probe que le conviene que Dorne siga
00:21:01en el cargo [música] y le da una manito
00:21:04para no sacarlo para que se mantenga.
00:21:09A ver, có como pos porque la música del
00:21:12más allá,
00:21:13eh [risas]
00:21:14justo hoy, ¿no?
00:21:15No, claro, no, como posibilidad puede
00:21:17ser. Ah, porque hoy nos abducen a todos
00:21:20al pedo. Noar. Ahora nos abducen.
00:21:23Bueno, creo que es una noticia más
00:21:25importante que toda la que estamos
00:21:26diciendo, si es que sucede, pero eh no
00:21:28es una posibilidad. Eh, también creo que
00:21:31el Pro está incómodo con todo lo que
00:21:32está sucediendo porque eh el pro sabe
00:21:35que va a necesitar el año que viene ir
00:21:36en Alianza con la Libertad Avanza. Todos
00:21:38asume que van a ir en Alianza, no van a
00:21:39ir separados. E y en eso también te
00:21:43ponen un problema que es eh bueno, no el
00:21:46pro, el lugar más incómodo para el pro
00:21:48es quedar defendiendo corruptos, ¿eh?
00:21:51Pero a su vez pero a su vez
00:21:53tampoco es que el fundador del plo es
00:21:56como el meme ese de first time.
00:21:58Sí, exacto.
00:21:59Estamos ahí todos. Ya
00:22:01está bien, pero mediáticamente no se
00:22:02instaló que Macre es corrupto.
00:22:04Bueno, hicimos mal nuestro trabajo, por
00:22:05eso. Bueno, obviamente hicimos mal
00:22:06nuestro trabajo. Bueno, no me lo digas.
00:22:08No, él hizo muy bien su trabajo. Él hizo
00:22:10muy bien su trabajo. Hoy está muy
00:22:12instalado que Adorni es un corrupto,
00:22:13entonces es difícil la posición de
00:22:15por mucho menos.
00:22:16Por mucho menos. Sí, claramente por
00:22:18mucho menos. Pero bueno, eh hablaba Yesa
00:22:21de relación traumática entre eh el
00:22:24gobierno y Patricia Bullrich y un poco
00:22:26de eso se vio también ayer. Nosotros
00:22:28habíamos contado ayer que Patricia
00:22:29Bullrich aceptó protegerlo en el Senado
00:22:32modificando el reglamento de la
00:22:34necesidad de dos tercios sin dictamen.
00:22:36Sí,
00:22:37pero no fue a la reunión que convocó a
00:22:38Dorne, o sea, lo plantó en la reunión
00:22:40que convoca Dorni con los senadores de
00:22:41la libertad avanza cuando ella era
00:22:42presidenta del bloque.
00:22:43Bien. Bueno, ayer a las tipo 6 de la
00:22:46tarde, 6 y pico de la tarde sale una
00:22:49versión confirmada desde el bloque de eh
00:22:51La Libertad de Avanza en el Senado, que
00:22:54decía que eh se suspendía
00:22:57el informe de gestión de Adorni previsto
00:23:00para el 2 de julio. O sea, el 2 de julio
00:23:03Adorni va a tener que ir al Senado a dar
00:23:05su informe de gestión. Lo que hizo en
00:23:06diputados hace unas semanas, lo iba a
00:23:08hacer en el Senado. Ahora lo dice la
00:23:10Constitución, tenés que ir todos los
00:23:11meses al Congreso a dar tu informe de
00:23:14gestión. Había hecho el diputado, tocaba
00:23:15en el Senado. Adorni había twiteado que
00:23:18iba a ir el 2 de julio, que ya estaba
00:23:20previsto, bueno, iba a ir a dar su
00:23:21informe de gestión el 2 de julio. Ayer,
00:23:24tipo 6 de la tarde, sale la versión de
00:23:26que se suspendía esta esta presentación
00:23:29de Adorni en el informe de gestión. 8 de
00:23:32la noche. Quiero que vean el horario
00:23:35porque es en punto. 8 de la noche, 8 pm
00:23:37de ayer. Adorni twitea, estoy a
00:23:40disposición para presentarme el día 2 de
00:23:42julio próximo al honorable Senado de la
00:23:44Nación para brindarle el informe de
00:23:46gestión como marca la Constitución
00:23:47Nacional.
00:23:48Fin.
00:23:48Fin. A lo que todos dijimos, bueno, es
00:23:51una desmentida. O sea, Dorne está
00:23:53desmintiendo esta información que habían
00:23:56hecho correr desde el bloque de la
00:23:57libertad de Avanza y habían eh bueno,
00:24:01había había sido publicado en distintos
00:24:03medios de comunicación que se suspendía
00:24:06finalmente esta presentación del informe
00:24:08de gestión de Manuel Adorni. Hasta este
00:24:10momento no había tampoco una acusación
00:24:12al periodismo porque viste que a veces
00:24:13el gobierno hace esto de tirar versiones
00:24:15y cuando el periodismo las levanta decir
00:24:16fake news inventa los periodistas cuando
00:24:18son ellos mismos.
00:24:19No diamos lo suficiente a los
00:24:20periodistas. Claro, lo que nos dijeron.
00:24:21El tema es que esto fue a las 8 en
00:24:23punto, ¿no? 8:16.
00:24:27Uy, 16 minutos después sale Patricia
00:24:30Bullrich a decir lo siguiente. Hemos
00:24:33resuelto que
00:24:36mañana va a haber, el jueves va a haber
00:24:39una sesión donde vamos a discutir una
00:24:42serie de temas importantes, la ley de
00:24:45propiedad privada, vamos a votar jueces,
00:24:48vamos a votar pliegos de cancillería,
00:24:50tratados internacionales.
00:24:53Y bueno, el quisnerismo ha presentado
00:24:54una una un pedido de interpelación y la
00:24:59interpretación es que al no tener
00:25:02dictamen va a necesitar los dos tercios.
00:25:05Lo van a escuchar el día 2 de julio a
00:25:07Dorni aquí.
00:25:08Bueno, en principio hemos decidido que
00:25:11no que no venga, eh, y
00:25:16porque
00:25:17vamos embriague,
00:25:18no tiene demasiado sentido eh hacerlo el
00:25:222 de julio. No ha habido preguntas,
00:25:24prácticamente, no se han recibido
00:25:26preguntas, así que esa es la idea. Yo lo
00:25:30hablé ayer tanto con Karina como con la
00:25:33gente de Jefatura de Gabinete.
00:25:35Senadora, ¿por qué no fue a la Casa
00:25:36Rosada hoy? Gracias. Porque tenía que
00:25:38trabajar para que mañana todo salga
00:25:40bien.
00:25:41Gracias.
00:25:43Que tenía que trabajar.
00:25:45Espéreme que aún no terminé de hablar.
00:25:48O sea, quiero quiero volver a la
00:25:50cronología. [risas] 6 de la tarde
00:25:53suspendida el informe de gestión.
00:25:55Suspendido el informe de gestión. 8 de
00:25:57la noche sale Adorni a decir,
00:25:58básicamente es mentira. No dijo es
00:25:59mentira, pero es estoy dispuesto a ir.
00:26:01Como voy a ir el 2 de julio a dar
00:26:03informe de gestión. 816 dice Bullrich,
00:26:06hemos decidido que Adorni no venga.
00:26:09Claramente digo ahí es, o sea, esto es
00:26:11lo público. Después en privado,
00:26:13obviamente hay versiones cruzadas es
00:26:15muchos califican de insostenible la
00:26:16situación. ¿Quién se hace responsable de
00:26:18esta captura? Nebuense o année
00:26:21voy a trabajar.
00:26:24Y Ana Yesa, te haces responsable vos.
00:26:26No, Tuget, ¿s vos responsable de esta
00:26:28captura?
00:26:28Porque tenía que resolver que salga bien
00:26:31todo el otro. ¿Qué estabas haciendo a
00:26:35las 6 de la tarde?
00:26:38Estoy rompiendo el [ __ ]
00:26:39Me dicen mientras veíamos ese video que
00:26:41hay alerta doside.
00:26:43¿Qué?
00:26:44Que hay uno de esos grabadores que ni
00:26:46pilas tenía. [música]
00:26:48[risas]
00:26:50Como nuestro Martín Fierro que vinieron
00:26:51acá un día a cambiarlo.
00:26:56Alerta docide dice la producción de
00:26:58gelatina. Ese grabador ni pilas tiene.
00:27:06Desconozco. Yo repito lo que me dice la
00:27:09producción. Estudié el mismo lugar que
00:27:11Flor Peñenia. Lo que me dice la
00:27:13producción yo lo digo. [risas]
00:27:15Aparte me están diciendo,
00:27:18murió Patricia Wulr. En serio.
00:27:20En pleno mundial murió Patricia.
00:27:22Dos. Alerta dos.
00:27:24¿Por qué se pone siempre atrás?
00:27:26¿De quién hablas?
00:27:27No, no importa.
00:27:28Gente, [risas] salgamos de acá porque es
00:27:30un momento realmente incordioso.
00:27:32Qué incomodidad.
00:27:33Exactamente,
00:27:35Matías Mouset.
00:27:36Sí,
00:27:36hay que informar un país todavía. Hay
00:27:38que informar un país. Pero antes quiero
00:27:39decirte algo.
00:27:41Hay cábalas para todo. La camiseta de
00:27:43siempre, sentarse en el mismo lugar, no
00:27:46cambiar nada cuando el equipo va ganando
00:27:48y ahora también hay plato cábala. Gente,
00:27:52en las redes de Ultracom le preguntaron
00:27:54a la gente cuál es la comida que no
00:27:56puede faltar.
00:27:57¿Cuándo juega la selección?
00:27:58Ultracom.
00:28:01Y después de miles de votos,
00:28:05hubo una clarísima ganadora,
00:28:07la milanesa.
00:28:10Si todavía no la sumaste a tu ritual
00:28:12futbolero, este es el momento. Prepara
00:28:14tus milanesas con la Air Frryer Ultracom
00:28:16y disfrútalas como más te gustan. Los
00:28:18dos partidos de la selección argentina,
00:28:19perdón, Pernito, eh, hubo milanesas
00:28:22primero en una picada que hice milanesas
00:28:24y las corté en cuadradito. La mejor
00:28:26milanesa, la milanesa fría con mostaza.
00:28:28Y eh después el segundo partido hice
00:28:30sándwich de milanes espectacular, Marco.
00:28:32Así que eh para partido de la selección
00:28:34va la milanesa en Airfryer de Ultra.
00:28:37Descubrí todas las opciones en ultracom.
00:28:41Ultracom [música]
00:28:42se juega en casa.
00:28:45Nos vamos a Colombia. Sí. Bueno,
00:28:47habíamos hablado ayer de el resultado
00:28:50del balotage. Podríamos decir que más
00:28:52allá de las formalidades, asunto
00:28:54terminado, eh, hoy se peg
00:28:57no tiene que jugar con Portugal todavía.
00:28:58Claro, tiene que jugar con Portugal.
00:28:59Uy, Colombia, Portugal.
00:29:00Sí,
00:29:01claro. Para quien sale primero del
00:29:02grupo.
00:29:03Clasificó Colombia. Está clasificado ya.
00:29:04Una pregunta. E
00:29:08Brasil juega con Escocia.
00:29:10Si Brasil va clasifica primero el grupo,
00:29:12se va al otro lado. Sí.
00:29:14Yo pensé que si Brasil clasifica
00:29:16segundo, se va al otro.
00:29:175-0.
00:29:18Sí. Que gana Brasil 5-0.
00:29:20Yo le tengo fe a Escocia. Voy a apostar
00:29:21por Escocia.
00:29:21Ay, qué [ __ ] Si Brasil si clasifica
00:29:24primero, [risas] viene por nuestra
00:29:26llave, lo podríamos llegar a enfrentar
00:29:28en semis.
00:29:29Si va segundo por el otro lado.
00:29:31Sí. Y bueno,
00:29:32volvemos a Colombia la selección.
00:29:33Les doy una mala noticia antes de
00:29:34Colombia para son 104 partidos del
00:29:36mundial.
00:29:37Hoy se va a jugar el partido 52, o sea,
00:29:39llegamos a la mitad.
00:29:40No, Mati, ¿qué qué [música]
00:29:43igual queda lo más rico, queda lo más
00:29:45rico.
00:29:45Sí, sí,
00:29:46sí. Pero sabes lo que pasa,
00:29:47queda lo más rico.
00:29:48La semana que viene ya hay días que no
00:29:49hay partido.
00:29:50No, ¿cómo
00:29:51no sé? 8 de julio es el primer día sin
00:29:53partido. Pues sos un capo, Mati.
00:29:55Bien,
00:29:55tranquilo, gente. La semana viene hay
00:29:57partido.
00:29:57Sí, el domingo hay partido. Hay uno
00:29:58solo, pero hay partido.
00:30:00¿A qué hora? a las 4 de la tarde.
00:30:01Creo que se viralizó eh tu coso, tu
00:30:04Excel en Twitter.
00:30:05Me citó una importante una importante
00:30:08marca de cerveza.
00:30:09Que te manden. Sí, que me manden. Manden
00:30:12plata, no cervezas.
00:30:13No, porque ni siquiera toma.
00:30:14Que manden algo. Las convido acá. Que
00:30:16manden algo. No,
00:30:17no plat. Manden plata. [risas]
00:30:20La compartió. ¿Para qué? Bajo pretexto
00:30:22de qué?
00:30:22Como para hacer publicidad interacción.
00:30:24Claro. No, todo mal.
00:30:25¿Y te citaron? Me citaron.
00:30:28Okay.
00:30:28A las 8 declarar. las 8 Martínez [risas]
00:30:33mañana en un café Martínez.
00:30:36Bueno, eh Colombia decía eh aceptó el
00:30:38resultado. Eh se peda de candidato del
00:30:41oficialismo, candidato de Petro, así lo
00:30:42decía eh en este reconocimiento del
00:30:45triunfo de Abelardo de la Espriela.
00:30:48por la vida,
00:30:50como lo anuncié oportunamente y en este
00:30:53estadio del escrutinio,
00:30:56he decidido aceptar el resultado que
00:31:00surge de dicho proceso y que señala que
00:31:05Abelardo de la Espriella es el nuevo
00:31:08presidente de la República.
00:31:11Muy bien. Listo. Nada más que discutir.
00:31:13Nada más que discutir. Está liquidado el
00:31:15resultado en Colombia.
00:31:17Bien, cómo nos putearon en Instagram
00:31:19cuando lo dijimos el domingo. Mamita.
00:31:20Dios santo. Bien.
00:31:22Eh, bueno, ¿cuándo asume este muchacho?
00:31:25Eh, asume no recuerdo cu es la asunción,
00:31:26pero eh creo que es a fin de año. Es
00:31:28sobre fin de año va a ser la asunción de
00:31:30eh Abelardo de Espriela. Después vamos a
00:31:32ver.
00:31:32Y Petro también reconoció el triunfo de
00:31:33Del Espriela.
00:31:34Petro todavía no habló, pero bueno,
00:31:35Cepeda era su candidato, con lo cual ya
00:31:37está hecho este este reconocimiento. Y
00:31:40comentario al pasar no más. M ley eh se
00:31:42va a España.
00:31:42Es un [ __ ]
00:31:44Comentario al pasar. M ley se la come.
00:31:46[risas]
00:31:46Miley eh en España para la inauguración
00:31:48de un curso.
00:31:49¿Qué? De un curso de qué?
00:31:50Y va a recibir una medalla de honor.
00:31:51Photoshop [risas]
00:31:53institución.
00:31:54Paquete office.
00:31:54Paquete office.
00:31:58Che, acá dicen que están vendiendo tu
00:31:59fixture en Mercadolibbre, pero capaz es
00:32:01bait. Pero si es verdad, mándenlo porque
00:32:05el hijo creer.
00:32:05Amigos, les quiero decir una cosa, dos
00:32:07cosas les quiero decir mientras empiezan
00:32:09a llegar los bonetes de la vergüenza.
00:32:12Sí,
00:32:13porque se ve,
00:32:14uy, volvió,
00:32:14que estamos prontos a no opinar. Pero
00:32:17antes quiero decirle dos cosas. Primero,
00:32:19creo que los últimos 10 días fueron los
00:32:21mejores 10 días en términos de socios
00:32:23nuevos para gelatina del año seguro. Y
00:32:25no sé, bueno, no, no de toda la
00:32:27historia, no, porque cuando inauguramos
00:32:28el estudio del año pasado y les contamos
00:32:30que teníamos una deuda de la concha del
00:32:31mono, como 3000 en un día,
00:32:33la gente nos bancó. No, la gente nos
00:32:35bancó, pero venimos muy parejito
00:32:37matiendo de a 150 200 socios por día y
00:32:39la verdad que para nosotros es un
00:32:41orgullo, viejo, saber que contamos con
00:32:44ustedes. Todos los días se están
00:32:46asociando masivamente a gelatina porque
00:32:49valoran, destacan, defienden la
00:32:52importancia de que exista un medio como
00:32:54el nuestro, donde la información
00:32:56circula, donde la opinión circula, donde
00:32:58el análisis circula y todo eso también
00:33:01entre medio de unas betas de humor,
00:33:04porque hace falta reírse, porque no hay
00:33:06que tomarse tan en serio, porque no
00:33:07somos realmente eh divulgación
00:33:10científica de los conoc embriague,
00:33:11embriage, embriague de los conocimientos
00:33:14científicos. de las columnas de
00:33:15biología, de matemática, de análisis
00:33:18didáctico, de historia, de física, todo
00:33:21eso ustedes evidentemente lo valoran y
00:33:23entran a gelatina.com.ar y se asocian
00:33:26por una promoa, como hacemos para
00:33:27ahorrarte 5 pesos, porque les gusta
00:33:29decir promo pendrive y esas cosas que le
00:33:32gustan a ustedes, pero entendemos sobre
00:33:33todo que les parece importante que
00:33:35nosotros existamos. Así que yo se los
00:33:36agradezco de todo corazón. Y para todas
00:33:39las personas de la comunidad gelatina,
00:33:40me refiero a los socios y socias, les
00:33:42quiero anunciar que a partir de este
00:33:46momento, [música]
00:33:47a partir de este momento
00:33:49queda formalmente lanzado el Gelatour.
00:33:52Gelatour. [música]
00:33:54¿Qué es el Gelatour? ¿Qué
00:33:55es el Gelatour? Una visita exclusiva
00:33:57para los socios de gelatina que quieran
00:33:59venir a conocer las instalaciones del
00:34:02estudio.
00:34:02Podes comer el kimchi que hace el
00:34:04hacker. Podés participar del almuerzo.
00:34:06Vení al almuerzo de industria, que es el
00:34:09mejor momento que hay. Puedes entrar a
00:34:12la oficina de Nico Bonda y joderlo con
00:34:13boca. Hacemos unos mates.
00:34:15Las cosas de todos los días.
00:34:16Sí.
00:34:18Ser uno más. [música]
00:34:19Exactamente.
00:34:19¿Puedes participar de la previa o no?
00:34:21Podés participar de la previa.
00:34:22Podés no opinar.
00:34:23Sí, puedes no opinar. Exactamente. Para
00:34:26quienes para quienes quieran venir a
00:34:27conocer las instalaciones, para
00:34:29participar, completar el formulario que
00:34:31fijamos en el chat. Tenés tiempo hasta
00:34:33este viernes para completarlo. De
00:34:35quienes completen el formulario,
00:34:37vamos a seleccionar cinco socios
00:34:39históricos y cinco que se den alta hoy
00:34:43para participar en la no, perdón, 10
00:34:46socios históricos y cinco que se den de
00:34:48alta hoy. Vamos a darle prioridad a los
00:34:49históricos, pero cinco que se den de
00:34:50alta hoy para participar en la primera
00:34:53visita que será el 6 de julio.
00:34:55Mm.
00:34:56Yo no estoy ese [música] día.
00:34:58No,
00:34:58no, mentira. Estoy, estoy, estoy, estoy.
00:35:00Así que si pensabas asociarte, hoy es el
00:35:02día. Vienen todos juntos.
00:35:05Okay. Yo les puedo pedir una cosa, si
00:35:07van a participar del almuerzo, sin
00:35:09celulares, que vengan los socios. No
00:35:11quiero que los grabenuera
00:35:12porque se termina la carrera de todos
00:35:13empezando por Tuguet. [risas]
00:35:16Se termina la carrera y la libertad
00:35:17ambulatoria
00:35:21y yo no quiero que eso pase. Bien.
00:35:22[música]
00:35:23Eh, quienes sean socios hoy van a
00:35:26recibir un mail con más detalles.
00:35:28Quienes no sean socios pueden asociarse
00:35:30escaneando el QR que figura en pantalla
00:35:32o ingresando a gelatina.com.ar.
00:35:35Lo dije bien, Felipe.
00:35:37Prepárense. Córtame la música, perno,
00:35:39por favor.
00:35:40Vamos a respirar. Vamos a respirar todos
00:35:42juntos. en su casa también porque nos
00:35:44vamos a someter al incordio dificultoso
00:35:47de no opinar, para lo cual tenemos que
00:35:49despojarnos
00:35:50de nuestros posicionamientos ferrios que
00:35:52tenemos en términos políticos.
00:35:55Tenemos que prepararnos, tenemos que
00:35:57cambiar de piel,
00:36:00tenemos [resoplido] que alistarnos
00:36:01porque vuelve la sección que pide la
00:36:02gente, un clásico instantáneo. Nos
00:36:06volveremos a embarcar en la dificilísima
00:36:09tarea de no opinar. Para quienes están
00:36:13presenciando este momento por primera
00:36:14vez, les contamos que vamos a ver una
00:36:15serie de videos, de imágenes, de
00:36:18estímulos y tendremos que resistir a la
00:36:21tentación o llevaremos
00:36:26el bonete de la vergüenza y seremos
00:36:28víctima de una lluvia de papelitos. El
00:36:31bonete de la vergüenza es esas cosas que
00:36:33nos mantienen humildes en gelatina
00:36:34porque
00:36:35podremos mejorar el estudio todo, pero
00:36:37bueno, lo bonete es un papelito. Sí,
00:36:40tenemos las mismas cámaras que la BBC,
00:36:42pero el bonete de la
00:36:44es el mismo cartel desde el día un
00:36:46Exactamente. Y por favor, no lo rompan
00:36:48porque estamos sin tinta en la
00:36:49impresora. [risas]
00:36:50Así que cuiden mucho el bonete de la
00:36:52vergüenza. Y los papelitos son siempre
00:36:54los mismos, si te fijas. Son siempre los
00:36:56mismos.
00:36:56Sí, sí, sí. Hay facturas del 2003.
00:36:58Exactamente,
00:37:00amigos, amigas,
00:37:02así comienza.
00:37:04No se opina.
00:37:07No se opina.
00:37:08Ay, la [ __ ]
00:37:10Hoy español.
00:37:17Soy español.
00:37:20Arrancó fuerte.
00:37:27Calma.
00:37:32Soy español.
00:37:34¿De qué país sos, gordo? Porque no
00:37:36entendí.
00:37:37No, no es una pregunta igual. Es una
00:37:40[risas] pregunta. No entendí.
00:37:43No entendí. No entendí.
00:37:45No, no, no fue una opinión.
00:37:46Fue una opinión. [risas]
00:37:49Fue una opinión.
00:37:50No se puede decir nada. No se puede
00:37:51decir nada.
00:37:51Nada. No, no, yo creo que pregunta se
00:37:53tiene que poder. Pregunta se tiene que
00:37:55poder. No, no, porque
00:37:56igual fue una pregunta demasiado cínica.
00:37:57Claro,
00:37:58fue cíico.
00:37:59Aprovecha Sofi Brea, casi te revuelve un
00:38:01termo.
00:38:02Sí, sí. Cualquier momento
00:38:04va a tirar unillo.
00:38:05Un dildo de los de Tulipán que quedaron
00:38:06ahí. [risas]
00:38:07Te pego un tiro
00:38:09la abejita.
00:38:10Gente, ustedes del otro lado no opinan
00:38:11porque si yo leo el chat que están todos
00:38:12opinando, la verdad que me opino encima.
00:38:15Soy español.
00:38:21Escúchame, tenemos que hacer una canción
00:38:24para la selección.
00:38:25Tiene que decir
00:38:27algo de nuestro país.
00:38:29Vale, Manolo, [risas]
00:38:30yo me encargo. Bien, siguiente.
00:38:33Quiero ganar la primera.
00:38:38Quiero ser campeón mundial
00:38:42y
00:38:45del cielo no podemos ver. Pero no se
00:38:49murió el chavo.
00:38:56Se logró. [risas]
00:38:58Se logró coreano. Se logró.
00:39:00Venga, venga. Seguimos vivos.
00:39:02¿Cuál vivos? Estamos en [ __ ] primer
00:39:06lugar,
00:39:06[ __ ] ¿Cuál seguimos vivos? Estamos
00:39:08somos primeros de grupo. Ya pasamos,
00:39:10[ __ ] Aseguramos el primer lugar.
00:39:14Michael. Michael. Igual valoro que son
00:39:16mexicanos que alientan a México. [risas]
00:39:18No, no es una opinión. Y lo valorás, lo
00:39:21valorás,
00:39:22lo valorás.
00:39:22Pero no entienden lo que es.
00:39:24No entendés lo que es no opinar. Flaco,
00:39:26de [ __ ]
00:39:28Pará, pará, pará, pará.
00:39:32Ponete el bonete.
00:39:34Ponete el bonete de la vergüenza.
00:39:36El hombre más mexicanofóbico del país.
00:39:38[risas]
00:39:39Los odia.
00:39:40¿Qué hacía la bandera de Gran Bretaña
00:39:42ahí atrás?
00:39:44Ah, no la vi. Ah,
00:39:45y al chavo.
00:39:46Al Chavo.
00:39:47Pero podían [risas] decir un jugador de
00:39:49fútbol.
00:39:50Claro, flaco. No había olvidado había
00:39:53muerto chespirito. Fue como un efecto
00:39:55mandela.
00:39:55Pido perdón a todo el pueblo mexicano.
00:39:57Perdón Andrés Fil.
00:39:58Hace como 10 años me bueno, me olvidé.
00:40:00Dale, dale, dale.
00:40:04Y chavo.
00:40:05No, alientándolo. ¿A quién está el
00:40:07chavo? A la Chilindrina. ¿Quién alienta
00:40:09el Chavo?
00:40:09Javier.
00:40:10¿A qué Javier? La hormiga. No sé cu
00:40:11¿Quién es Javier? Buah. Siguiente. Dale.
00:40:17[risas]
00:40:17¿Quién es? No llegó a ver. Ah, ¿qué dice
00:40:22mi amor? Soy joven. [risas]
00:40:24¿Querés tener un hijo conmigo? Todavía
00:40:26no. No, para. Aparte estás opinando de
00:40:29la familia. Es horrible. Es horrible lo
00:40:33que decí un poco.
00:40:35No, eso. Todavía me todavía me
00:40:38No, no, pará. [risas]
00:40:41Es un mal gusto.
00:40:43Voy a tener 190. [risas]
00:40:46No se opera.
00:40:49Hagamos un bebé viejo. [risas]
00:40:53Es de un mal gusto fatal lo que tú.
00:40:55No, para un poco.
00:40:57No se opina de eso de algo tan íntimo
00:40:59como la paternidad. No se op.
00:41:01¿Alguien puede cerrar el [ __ ] y no pinar
00:41:03un poco?
00:41:05[risas]
00:41:09Calma. Respiramos, tomamos un tecito.
00:41:11¿Quieres un tecito?
00:41:12Horrible lo que dijiste, Elía,
00:41:14un bebé viejo. Dale,
00:41:16dale. El es espantoso. Se pintó la cara
00:41:18porque juega argentina. [risas] Se pintó
00:41:21un poco de más por ahí quizás.
00:41:24Sí, muchas cosas de más. Bueno, bueno,
00:41:26[risas]
00:41:27la cara, quiso estar a tono. Pensa que
00:41:30era el blanco y negro cuando era chico.
00:41:36Es un dato. No,
00:41:37lo mío también es un dato acá. Tener un
00:41:39hijo tiene 140 años. [risas]
00:41:43Dale, dale, dale.
00:41:44Ya está, ya está, ya está.
00:41:46Seguimos,
00:41:47ya está.
00:41:49Seguimos, seguimos, seguimos. Atención.
00:41:53Me encanta. Te amo, te amoi.
00:41:58Gracias pap por hacerme,
00:42:00pero [risas] que te iba hacer
00:42:04la voz Argentina, sabes que yo te quiero
00:42:09hoy hay que ganar.
00:42:14Ella está en pedo.
00:42:15Sí,
00:42:18está ebria de fanatismo por Argentina.
00:42:20Su papá la hizo hincha argentina.
00:42:21Eh, está bien. Te puedo haber dicho
00:42:24hincha de
00:42:25Hay hay algo de esto en este mundial,
00:42:28eh, que está como muy instalado, muy
00:42:31instalado.
00:42:33Eso es todo lo que te parece.
00:42:34Sí, sí.
00:42:34Perfecto.
00:42:36¿Quedan videos o no?
00:42:37Sí, sí, sí, sí, sí, sí. No, no, falta,
00:42:39falta, falta
00:42:41el, el 10. Siempre, el último siempre es
00:42:44Sí, border. Unas tetas aplastame una.
00:42:46[risas]
00:42:48O opinas o teones o vas en cana.
00:42:51Sí, sí.
00:42:54Paciencia, paciencia y calma.
00:42:56Siguiente.
00:43:04Viví con un novio mundialista.
00:43:07Por el
00:43:10última [canto]
00:43:12Argentina quiero verte.
00:43:19Un hincha de la selección. El papá lo
00:43:21hizo. El padre lo debe haber hecho
00:43:23hincha de Argentina. Argentina. Sí. Qué
00:43:26suerte, ¿no?
00:43:29Ah, las cosas están diciendo en el chat.
00:43:30No se opina, gente.
00:43:32No se opina. Aparte, ¿qué hablamos en la
00:43:34apertura? ¿Qué hablamos en la apertura?
00:43:37El chat se va. Se va. Hay que ponerle.
00:43:38[risas]
00:43:39Se va. Sí. Vamos.
00:43:46No se opina, [música]
00:43:49[risas]
00:43:50no se opina,
00:43:52no se opina,
00:43:54no se opina.
00:43:55Sepárate en un café, Martín. [risas]
00:44:00Dale, vamos a
00:44:01seguimos.
00:44:02¿Cuántos quedan, chef?
00:44:05No, no, no, no, no. [risas]
00:44:08Se me ocurre mucho.
00:44:10La selección es excelente.
00:44:12La selección es excelente.
00:44:14Se me ocurren muchas, muchas cosas que
00:44:16decaduras,
00:44:18la curaduría, no se opina es excelente.
00:44:21Chistes están ahí y una los tiene que
00:44:23guardar.
00:44:24Eh, no sabía que
00:44:28que qué
00:44:29que se podía
00:44:31qué
00:44:32ingresar
00:44:33gatos al Congreso.
00:44:37No sabía. Se ve que se puede
00:44:38Lilita Carreí
00:44:40no
00:44:43estás perdiendo mal.
00:44:44No, pero ponete el bonete, flaco.
00:44:46Estás perdiendo mal.
00:44:47Se sacan el bonete y vuelven a opinar.
00:44:49Claro, no vale. Eso
00:44:51se pueden ingresar gatos al Congreso,
00:44:53gente
00:44:54y felinos.
00:44:56No, no.
00:45:01Ponete el bonete, Pedro. Dale. Eso no.
00:45:04[risas] Eso no.
00:45:07Hubo una que me dolió.
00:45:09Algunas que vienen muy armadas. Ay,
00:45:11tienen llaves.
00:45:13Le pone Sofi, le pone una moneda dentro
00:45:15y a dos hay dos que las escupió.
00:45:18[risas]
00:45:19¿Cuántos quedan?
00:45:21Cuatro.
00:45:22Dale, dale. Metámosle.
00:45:23Decí que no se opina.
00:45:24Te invitamos al tercer encuentro de
00:45:26[música] hombres conscientes acá en las
00:45:28sierras de Córdoba. Este 16, 17 y 18 de
00:45:31agosto.
00:45:32Esta vez va a ser una edición de equipos
00:45:33limitados. Vamos a ser 11 participantes
00:45:35[música]
00:45:36y bueno, los esperamos acá en Villa
00:45:38Jardino para seguir pulsando esta
00:45:40propuesta de unión y hermandad. Mucho
00:45:43amor [música] esta hora expansiva de
00:45:45luz, de sanación entre hermanos para
00:45:48sanar los corazones y transformar
00:45:50[música] nuestras vidas. Los esperamos.
00:45:52Esperamos.
00:45:53Esperamos.
00:45:56Parece [música] bien.
00:45:56Está bien.
00:45:57A mí me han mandado más. su opinión,
00:45:59pero bueno,
00:46:00no, no voy a decir nada por meus [risas]
00:46:03porque
00:46:04que está mal esto. Pregunto, pregunto
00:46:06chicos, de verdad,
00:46:06no habría que preguntar,
00:46:07o sea, la producción que eligió este
00:46:08video. [risas]
00:46:10A ver, que alguien consiga el teléfono
00:46:12de las exnovias de estos chicos, a ver
00:46:14qué tienen para decir del campamento
00:46:16de luz y masculinidad.
00:46:18Sí, nuestro director de masculinidades
00:46:20en gelatina es Nebenan. Quiero que quede
00:46:22claro, [risas]
00:46:23nadie puede. Sí,
00:46:24eh. Va a estar dando un curso de pronto.
00:46:28Me han invitado al campamento. Va a ser
00:46:30humano a mano, me dijeron. Ah, sí,
00:46:31[risas]
00:46:32vas a vas a humanizar.
00:46:34Sí.
00:46:36siguiente.
00:46:38Pero el equipo de marketing me obligó,
00:46:40si este video se hace viral, va a haber
00:46:42telo gratis todo el mes. La CM quiere
00:46:45que seamos campeones de nuevo y me dijo
00:46:47que todos los que vinieron al telo
00:46:49gratis en el 2022 tienen que volver y
00:46:52respetar la cábala. Yo le dije, "Mirá si
00:46:55se separaron." Así que no sé si te
00:46:57separaste, mandale un mensaje y venga
00:46:59igual. Sócate la cama para uno y la
00:47:01sileta para otro. [música] Si quieres
00:47:03venir, vení.
00:47:06Tengo preguntas, pero no.
00:47:07Yo lo que me pregunto es cómo llega esto
00:47:09a tu algoritmo.
00:47:11Teo,
00:47:12hay que cerrar el Twitter de esta gente
00:47:14[risas]
00:47:15al tuyo y Ana Yesa. Eso es lo lo
00:47:18llamativo. Algún día tendrás que darle
00:47:19explicaciones, ¿no? A mis vezes a la
00:47:20sociedad argentina.
00:47:22Siguiente, por favor.
00:47:24Yo hoy vuelvo a ver a la selección
00:47:26argentina en mundial.
00:47:27Pausa, pausa, [risas] pausa, pausa. Esta
00:47:29pausa es casi una opinión.
00:47:31Pausa. [risas]
00:47:31Es una pausa editorial. Pausa, pausa.
00:47:37[risas]
00:47:39[grito ahogado]
00:47:40Ay, la [ __ ] madre, papi.
00:47:45Bárbaro.
00:47:46Pasó ahí.
00:47:47Vamos del principio porque
00:47:50continuamos. Podemos ponerlo desde el
00:47:52principio.
00:47:53Después de 8 años, hoy vuelvo a ver a la
00:47:54selección argentina en un mundial porque
00:47:56en Qatar se violaron los derechos
00:47:58humanos. Sí, así es. No miré el mundial
00:48:00donde se consagró campeón argentina por
00:48:02una cuestión de respetar mis valores
00:48:04morales. En aquel mundial se cuartó la
00:48:06libertad de expresión a muchos
00:48:07periodistas, violentaron de forma
00:48:09cultural a muchas mujeres y también
00:48:12persiguieron como suele ser la
00:48:13izquierda, al lobby LGBT. Y como si todo
00:48:16eso fuese poco, también gobernaba el
00:48:18[resoplido] presidente Alberto
00:48:19Fernández, que no dejó siete de cada 10
00:48:21niños pobres y 211% de inflación y se
00:48:24disfrazó todo por ganar en un mundial.
00:48:26Pero en este mundial en Estados Unidos
00:48:27gobierna el presidente de derecha,
00:48:29Donald Trump, el presidente republicano
00:48:31que fue electo democráticamente y es por
00:48:33eso que hoy vuelvo a alentar a la
00:48:34selección argentina que es 100% europea
00:48:36y por lo tanto es 100% Argentina. Vamos
00:48:39Argentina. Elemir de Qatar es terrible
00:48:41zurdo. ¿No te das una idea [risas] lo
00:48:43zurdo que es el de
00:48:44Primero aprend comillas? Primero aprend
00:48:48Primero pregunta, el último mundial que
00:48:49vio fue el de Rusia. Entonces, el de
00:48:51Rusia lo vio. [risas]
00:48:52Okay.
00:48:53Con Rusia lo vio.
00:48:55Segundo, ya sabemos quién pintó a
00:48:56Cormillot. Tercero,
00:49:01no. Mucho, mucho, mucho, mucho, mucho.
00:49:04Fue un montón. Fue un montón.
00:49:05Mucho, mucho, mucho.
00:49:08Tercero, hay algunos en el chat que
00:49:10piensan lo mismo, pero al revés. [risas]
00:49:11Quiero decirlo también. Así se ven, ¿eh?
00:49:14Así se ven.
00:49:16Y yo ya esto ya me lo voy a dejar
00:49:17puesto.
00:49:18Calmate, Pedro.
00:49:22100% europeos va a ser nuestro nuevo
00:49:24vio.
00:49:25Ay, como Bueno, nada. Sí, total.
00:49:27Siguiente. Dale. ¿Cuántos quedan? Para
00:49:29dos.
00:49:29Último.
00:49:30El último. El último.
00:49:33[música]
00:49:37No,
00:49:38[risas]
00:49:39igual está bien.
00:49:40¿Qué es esto? ¿Por qué pones esto al
00:49:42aire? ¿Qué voy a opinar de esto?
00:49:46[música]
00:49:474 horas estuvo ese man. La depilación
00:49:50está. [risas] No, saca esto. [música]
00:49:52¿Qué es esto que ven? A smr los relaja.
00:49:55Yo quiero saber quién puso esto. [risas]
00:50:02Perdón. Política Flor Peña a full.
00:50:04Que dé la cara, quedé la cara al que
00:50:06fue.
00:50:07Yo quiero saber quién la cabezaos.
00:50:10Se activa el protocolo Flor Peña.
00:50:12Absolutamente. Protocolo Flor Peña.
00:50:13Hoy, hoy, hoy un tipo se queda sin
00:50:15laburo. Perdón, tal cual.
00:50:17Perdón, pero no podemos no podemos rifar
00:50:19los valores de gelatina.
00:50:20Aparte son son las 2:20 de la tarde. La
00:50:23gente se está comiendo un pollito en su
00:50:25casa, en trabajo. [risas]
00:50:28La mejor con el señor peludo, ex peludo.
00:50:31Pásale la bordeadora.
00:50:33[risas] Aparte a mí, yo tengo una
00:50:35pregunta que es hasta dónde, hasta dónde
00:50:37es hasta la nuca.
00:50:38¿Hasta cuándo empieza a hacer corte de
00:50:39pelo? No,
00:50:39empieza el pelo. [risas]
00:50:42¿Cuándo termina la luca y empieza el
00:50:43ano?
00:50:44donde sano.
00:50:48¿Cuándo dice basta la depiladora? Bueno,
00:50:50gente, ya llega Juan Pablo Paz.
00:50:53Sí,
00:50:53ya llega Julio Chávez.
00:50:54Julio Chávez, el primer actor argentino.
00:50:57Antes te cuento que los amigos de
00:50:59Penguin acaban de publicar Isabelita
00:51:01íntima y está escrito nada más y nada
00:51:03menos que por Enrique Pavón Pereira, que
00:51:05formó parte del entorno de Juan Domingo
00:51:07Perón durante años. Fue su biógrafo
00:51:09personal. Isabel Perón es una figura que
00:51:11está repleta de preguntas, de tensiones
00:51:14y este libro busca narrarla desde un
00:51:16lugar que casi ningún otro libro tiene,
00:51:18el de alguien que la conoció, la conoció
00:51:20personalmente y que estuvo muy cerca de
00:51:22ese momento histórico recomendadísimo
00:51:25disponible en Penguin Libros.
00:51:29Traspiro con el no se opina, ¿sabes?
00:51:30Sí, sí, sí. Te tensa
00:51:31fuerte, fuerte, fuerte.
00:51:33Me tensa mucho el muchacho que no vio el
00:51:35mundial anterior y que lo había visto en
00:51:37Rusia y que lo vuelvo a ver en
00:51:40y que lo pintó
00:51:42que lo pintó a Cormillot.
00:51:43Mucha confusión
00:51:44que aunque el chat diga que lo pintó con
00:51:45la punta de la [ __ ] no me gusta así
00:51:48y me parece de mal gusto también.
00:51:49Así de tontos se ven los que están son
00:51:51antieste este mundial
00:51:55no tienen ese quincho en la cabeza. No,
00:51:56no, no. Ah, yo sigo teniendo el coso de
00:51:58Sí, déjatelo, Mati, déjatelo porque la
00:52:00verdad que tu performance hoy fue pero
00:52:02deplorable realmente.
00:52:05[risas] Perdón, Argentina ya está
00:52:06clasificada a 16aavos de final,
00:52:10primera en su grupo, pase lo que pase en
00:52:13la última fecha, pero antes tiene que
00:52:15jugar con Jordania el sábado a las 11 de
00:52:17la noche. Los detalles los tiene Seba
00:52:21Gándara en vivo desde los Estados
00:52:23Unidos. Seba, querido, ¿cómo te va?
00:52:26Hola, Pedro. ¿Cómo andan todos por ahí?
00:52:28Qué alegría saludarlos. Ya en Cansas, ya
00:52:30estamos de regreso aquí junto con la
00:52:31selección argentina en una jornada
00:52:33especial. Cumple 39 el 10. El capitán.
00:52:35¿Cómo se festeja?
00:52:36¿Cómo se festeja? Che,
00:52:38hubo festejo. Hace un rato. Subió foto
00:52:41el propio Lionel Andrés Messi. Sorpresa,
00:52:43eh, torta y regalos para el capitán con
00:52:45su grupo más íntimo, con los más
00:52:47cercanos. Y como siempre habrá luego,
00:52:50imagino yo en horario de la cena, una
00:52:52festeja, un festejo también un poco más
00:52:54profundo con todo el plantel. Messi
00:52:56cumple el mismo día que el cocinero de
00:52:58la selección, que Diego y Acobone. Cada
00:53:00vez que están juntos festejan uno al
00:53:02lado del otro, así que va a estar bueno
00:53:04eso. Ahí está dando vueltas por acá.
00:53:07Está lindo, está lindo.
00:53:08Escúchame. ¿Y tiene posibilidad de ver a
00:53:09la familia o no pueden entrar a la
00:53:11concentración?
00:53:13Sí, las familias de los futbolistas los
00:53:16jornada de ayer están teniendo ratitos
00:53:18con cada uno de ellos. Los estoy
00:53:20escuchando aquí hay platillo por todos
00:53:24lados, pero están dando vueltas por acá,
00:53:26tuvieron posibilidad de encontrarse. Eh,
00:53:28fueron unas jornadas, las de ayer y la
00:53:30de la mañana de hoy, tranquilas,
00:53:32relajadas, pensando que Argentina
00:53:33entrena de vuelta a las 6 de la tarde.
00:53:34Así que ya, como decía recién Pedro, con
00:53:36la cabeza en 16a de final tiene la
00:53:38posibilidad de arlar un poquito.
00:53:40Bien, te voy a preguntar por 16a de
00:53:41final, pero antes quiero saber por el
00:53:43último partido de la selección en esta
00:53:45fase de grupos que tendremos que
00:53:46enfrentar a Jordania. 11 de la noche,
00:53:48hora hora Argentina.
00:53:51¿Te animas a decirme qué jugadores van a
00:53:54integrar el plantel titular o todavía es
00:53:56muy pronto?
00:53:58Es muy pronto. Yo creo que después del
00:53:59entrenamiento de hoy puede haber alguna
00:54:01señal más respecto al equipo titular,
00:54:02Pedro. Pero hay algo importante que es
00:54:04que lo dijo el propio Escaloni cuando
00:54:06terminó el partido, eh, va a rotar. Era
00:54:09importantísimo clasificar porque es un
00:54:12mundial raro, es un partido extra, hay
00:54:14que jugar ocho sin querer llegar a la
00:54:15final y eso hace que eh tengas que
00:54:18regular cargas. Bueno, clasificar de
00:54:20antemano, como decíamos hace un rato, te
00:54:22permite jugar este partido más relajado.
00:54:24Seguramente habrá minutos para los
00:54:26futuristas que no lo vienen haciendo.
00:54:27Ezequiel Palacios, el Colo Barco,
00:54:29Juliano Simione, probablemente también
00:54:31el flaco López, ¿por qué no sei? Bien,
00:54:33son todos hombres que van a estar
00:54:34jugando. Me imagino a Messi jugando
00:54:36también, eh, un detalle no menor. El
00:54:38capitán va a jugar. El capitán va a
00:54:39jugar. No sé cuánto tiempo, pero va a
00:54:41jugar seguro.
00:54:42Okay, perfecto. Escúchame, eh, ya
00:54:44empezamos a hacer cuentas acá nosotros.
00:54:46Perdón, se va. Empezamos a hacer cuentas
00:54:48para para 16 de final. Vuelta, Pedro,
00:54:51perdón.
00:54:51No, te decía que
00:54:53nosotros acá estamos empezando a hacer
00:54:55cuentas para pensar con quién se va a
00:54:57cruzar Argentina en 16avos de final. ¿Se
00:55:01te ocurre vaticinar cuál es el escenario
00:55:03más probable?
00:55:05Miren, eh hay nueve opciones, nueve
00:55:07posibilidades a partir de los
00:55:09resultados. Dos tienen España como
00:55:12alternativa, que son con Uruguay eh
00:55:15ganando ante el conjunto español y luego
00:55:19un empate entre Cabo Verde y Arabia
00:55:21Saudita o Victoria de Arabia Saudita.
00:55:23Después hay dos posibilidades para
00:55:25Uruguay, pero dependiendo de un
00:55:26desempate con Cabo Verde, si no será
00:55:28solo Cabo Verde o Arabia Saudita. Digo,
00:55:30de las nueve chances, eh, hay cinco que
00:55:33tienen a Cabo Verde o Aaria Saudita por
00:55:36sobre España Uruguay. Eh, hay un montón
00:55:39de alternativas, pueden pasar un montón
00:55:41de costum, pero yo veo a España muy
00:55:43complejo en en alternativa para ser
00:55:46rival de la selección argentina y creo
00:55:47que Cabo Verde, Arabia Saudita tienen eh
00:55:50las que pican en punta. Son las que
00:55:51pican en puntas. Seba, eh, me dijiste
00:55:53que estás en Kansas. La selección juega
00:55:56en Kansas,
00:55:57¿no? La selección juega en Dallas,
00:55:59entrena hoy en Kansas. Va a haber
00:56:00entrenamiento abierto. Vamos a poder
00:56:02pedir 15 minutos. Seguramente las redes
00:56:03gelatina les voy a poder contar todas
00:56:05las novedades que haya dejado ese
00:56:07entrenamiento. Y viaja el próximo
00:56:09viernes. El próximo viernes es cuando la
00:56:11selección argentina estará viajando.
00:56:12Mañana va a entrenar cerrado. Viaja, eh
00:56:14hace la conferencia de prensa Caloni y
00:56:16ya el sábado jugar allí en Dallas el
00:56:19segundo encuentro en aquella ciudad
00:56:21contra Jordania para cerrar la fase de
00:56:22grupos.
00:56:23¿Y dónde se juega 16? Se va
00:56:25Miami
00:56:25en Miami. En Miami. Así que nosotros de
00:56:29Dallas vamos a volver aquí. Vamos a
00:56:31estar juntos a la selección en esos días
00:56:33de entrenamiento y después viajaremos a
00:56:34Miami eh a las eh 7 de la tarde, hora de
00:56:38los Estados Unidos. El tres va a estar
00:56:41jugando Argentina allí en Miami, un
00:56:43partido eh importantísimo, el que
00:56:45empieza a transformar el mundial en algo
00:56:47diferente, ¿no? Cuando arrancan los
00:56:49matamas.
00:56:49Excelente, Seba. Eh, muy bueno tu
00:56:52trabajo como siempre. Te voy a pedir acá
00:56:54de parte de todos en gelatina que si te
00:56:55lo llegas a cruzar al capitán le digas
00:56:57de nuestra parte feliz cumpleaños que lo
00:56:59queremos mucho.
00:57:00Eso haremos,
00:57:01eso haremos. Es una promesa desde aquí,
00:57:02desde Kansas. Abrazo de Chile.
00:57:04Volvemos a hablar eh mañana con Seba
00:57:06Gándala en vivo desde los Estados
00:57:09Unidos.
00:57:11Seguimos.
00:57:12Lindo horario. Sábado 11 de la noche.
00:57:14El mejor el mejor posible.
00:57:15Decí que es un partido
00:57:18muy resuelto ya. Pero bueno, es lindo
00:57:20igual
00:57:20es lindo, sobre todo por esto que decía
00:57:21Seba Gándara, que vamos a ver jugadores
00:57:23que todavía no han tenido minutos.
00:57:24Juliano Simeone no entró ni un minuto,
00:57:26el Colo Barco tampoco o entró el primer
00:57:27partido. No, tampoco.
00:57:28No, no, no. Y es lindo, ya que ya el
00:57:30viernes sabemos contra quién jugamos.
00:57:32Eso es divin.
00:57:32Eso es débil.
00:57:33Y también es escalofriante. Amigos,
00:57:36vamos a seguir con el programa. Vamos a
00:57:38adentrarnos
00:57:40en uno de los momentos más esperados,
00:57:43más temidos quizás.
00:57:46¿Por qué no?
00:57:47¿Por qué no? Pero
00:57:48da miedo saber a veces un poco así.
00:57:51A veces el coraje no es la falta de
00:57:53miedo, es ir para adelante con miedo.
00:57:55El chavo,
00:57:56no, el chavón [risas] incolorado,
00:57:57no es una frase de Facundo Manes.
00:57:59Facundo Manes con Fantino.
00:58:00Facundo Manes afantino. Esa es mi mi Sí,
00:58:03mi background ideológico. Mi marco
00:58:05teó. [risas] Tu v
00:58:08Aprendimos en la escuela que todo está
00:58:11hecho de átomos. El problema es que
00:58:12cuando los científicos empezaron a mirar
00:58:14más de cerca, descubrieron que las cosas
00:58:17no funcionaban como esperaban. Hoy vamos
00:58:21a hablar de física cuántica y de una
00:58:24pregunta que cambió nuestra forma de
00:58:26entender el universo. [música] ¿De qué
00:58:29estamos hechos? Y también de un misterio
00:58:32fascinante. La luz y las partículas.
00:58:36¿Son ondas o son partículas? La
00:58:38respuesta es bastante más extraña de lo
00:58:42que parece y no la tenemos nosotros, la
00:58:44tiene nuestro profesor Juan Pablo Paz.
00:58:47Bueno, [aplausos]
00:58:51¿qué tal, profesor? Bienvenido.
00:58:53Muchas gracias.
00:58:54¿Cómo fueron las repercusiones de la
00:58:56primera clase? La verdad que eh
00:59:00muy bien, bien.
00:59:01Eh, no tengo, yo no soy muy activo en
00:59:03redes sociales, pero me dijeron que
00:59:05hubieran muchos comentarios y todo.
00:59:07No te perdés de nada, igual, eh, no te
00:59:09perdés de nada.
00:59:10No, no, no tengo una cuenta de Facebook,
00:59:11pero que hace 1000 que no, no, que la
00:59:13uso muy poco.
00:59:14Bien, hoy entonces clase número dos,
00:59:17somos todo oídos y en un rato seremos
00:59:19todas preguntas y dudas.
00:59:21eh de la clase uno habían quedado una eh
00:59:26un ejercicio este que yo les había
00:59:29propuesto, que era explicar por qué el
00:59:32giró giróscopo, ese [ __ ] que yo traje
00:59:35acá eh se movía como se movía. Y creo
00:59:38que hay un videíto que grabamos en la
00:59:40Facultad de Ciencias Exactas en un
00:59:42laboratorio, eh, y que eh va con la
00:59:45explicación.
00:59:45Lo vamos a ver.
00:59:47A ver.
00:59:48Bueno, vamos a dar la solución al
00:59:50problema que dejamos planteado en la
00:59:51primera clase de física de gelatina, que
00:59:55es entender el movimiento del giróscopo
00:59:57como movimiento de caída. Les expliqué
00:59:59que la manzana que se le cayó en la
01:00:02cabeza a Newton y la luna que da vuelta
01:00:04sobre la tierra, las dos están cayendo.
01:00:06Cayendo quiere decir moverse bajo la
01:00:09acción de una única fuerza que es la
01:00:11gravedad. Y les dije, el giróscopo este
01:00:14se puede caer ahora de dos maneras. Uno
01:00:17va a ser el modo manzana, que yo lo dejo
01:00:20sin darle ningún tipo de velocidad y se
01:00:23cae así, cabecea. El otro modo que sería
01:00:26el modo luna, es ponerlo a girar con
01:00:29este mecanismo de arranque que es un
01:00:30piolincito. Lo suelto y como ven ustedes
01:00:34empieza a dar vueltas. Tenemos que
01:00:36entender esto. En lugar de explicárselo
01:00:38con el giróscopo, que es un instrumento
01:00:41con que les parezca mentira, es
01:00:44sofisticado, voy a hacer un giróspo
01:00:46casero con una rueda de bicicleta que yo
01:00:49armé yo mismo con una rueda, dos
01:00:52pedalines, una chapita y una correa de
01:00:55perro. El único propósito de esta correa
01:00:57de perro es más o menos el mecanismo de
01:01:00enganche del giróscopo. Esta rueda
01:01:03cuando la suelto en modo manzana, sin
01:01:07darle ninguna velocidad inicial, se cae
01:01:10así. ¿Se entiende? Se va esta parte se
01:01:14va para adelante y la parte de atrás, de
01:01:16abajo se va para atrás. Este es el modo
01:01:19manzana de caída de la rueda. Ahora
01:01:22vamos a probar el modo luna, que sería
01:01:26piróscopo
01:01:28y la saco a pasear con mi correa de
01:01:31perro. Y fíjense qué es lo que sucede.
01:01:34Da vueltas entender por qué esto es la
01:01:37caída de la rueda de la manzana. Fijen
01:01:40su atención en este punto de la rueda.
01:01:42Cuando yo lo suelto en modo manzana,
01:01:46esto se va para adelante y esto se va
01:01:48para atrás. Pero si le doy una
01:01:50velocidad, lo pongo en modo luna, esto
01:01:53se va a ir un cachito hacia mi derecha y
01:01:55se va a ir hacia delante y el de abajo
01:01:58se va a ir un cachito hacia mi izquierda
01:02:00y se va a ir para atrás. ¿Cuál es la
01:02:02única manera? que este pedacito de rueda
01:02:06vaya a parar a este punto, este otro
01:02:08vaya a parar a este punto y esto siga
01:02:10enganchado así es que la rueda gire y
01:02:13eso es lo que estamos viendo.
01:02:15Se ve
01:02:16perfectamente.
01:02:17Impresionante.
01:02:20Bueno, [risas]
01:02:21[carraspeo] a veces se retoba, pero no
01:02:23se cae nunca se termina cayendo en modo
01:02:26manzana hasta que se para
01:02:29Claro.
01:02:29Hasta que pierde la velocidad.
01:02:30Ahí está. Se acabó el misterio. La
01:02:33física no tiene grandes misterios, tiene
01:02:35grandes explicaciones. Y esta es la gran
01:02:38explicación de Newton de que la manzana
01:02:41y la luna, las dos se están cayendo
01:02:44sobre la tierra.
01:02:46Grande Newton.
01:02:47Voy a empezar a aplicar [aplausos] el
01:02:49modo manzana y el modo luna para
01:02:51diferentes caídas en la vida cotidiana.
01:02:53Todo tipo de caídas. Vos más aplicado a
01:02:55bloopers.
01:02:55Sí. Por ejemplo, me tropecé modo manzana
01:02:58[risas]
01:02:58o rodé modo luna. Perfecto. Entonces, la
01:03:01un invento que que surgió ahí en el
01:03:03laboratorio.
01:03:04Está muy bien el video, eh, muy bien
01:03:06hecho, didáctico, perfecto. Ahora puedo,
01:03:07me animo a decir que lo entendimos
01:03:09equipo.
01:03:09Bien. Ahora, entonces, ¿es la rotación
01:03:12la que determina la traslación de la
01:03:14Tierra o de o de cualquier objeto? Digo,
01:03:17es el el movimiento de rotales que
01:03:19determina que después eh
01:03:20hay una velocidad inicial que tiene la
01:03:23Luna alrededor de la Tierra que uno se
01:03:25puede preguntar de dónde sale y eso sale
01:03:28del proceso de formación.
01:03:30de la Luna, la Tierra, los planetas,
01:03:32etcétera, que fueron originados en un
01:03:35gas que rotaba y esencialmente
01:03:39eh eh se fueron generando como grumos
01:03:41que fueron acumulando más ahí. Esos son
01:03:44los planetas y la luna también. Y los
01:03:47grumos que no rotaban se cayeron sobre
01:03:49la tierra.
01:03:50Entonces, lo que sobrevivió es eh el
01:03:52modo luna y lo único lo que vemos es la
01:03:55la luna porque la luna estaba rotando.
01:03:57Si no estuviera rotando, no la veríamos.
01:03:58O sea, la Tierra gira alrededor del Sol
01:04:00porque gira sobre su eje y no al revés.
01:04:03Gira alrededor del Sol y además gira
01:04:06sobre su eje. Y si me permiten, yo dije,
01:04:10"La clase pasada cometió un error."
01:04:12Este, al responder mal una pregunta que
01:04:15creo que vos me hiciste, que fue si la
01:04:17Luna se aleja o no se aleja de la Tierra
01:04:20por culpa de la fuerza de mareas. Y
01:04:22efectivamente la luna, por culpa de la
01:04:23fuerza de mareas, que la fuerza de
01:04:25mareas, la luna atrae las masas del mar,
01:04:28del agua, y la deforma como una especie
01:04:30de óvalo terminaciendo este y además de
01:04:35eso rota sobre sí mismo, rota mucho más
01:04:38rápido que la Luna. La Luna da una
01:04:40vuelta alrededor de la Tierra cada 28
01:04:42días, el ciclo lunar y la Tierra da una
01:04:45vuelta alrededor de sí misma una vez por
01:04:46día. ¿no? Entonces esa eh deformación se
01:04:51mueve mucho más rápido que la luna. La
01:04:53luna está quieta, entonces hay como un
01:04:54tironeo de las masas de de las mareas de
01:04:59de agua eh contra la luna que como
01:05:01resultado neto hay que hacer las cuentas
01:05:04y la física tiene eso para poder
01:05:06predecir hay que sentarse y transpirar
01:05:10la camiseta. Este, hay explicaciones más
01:05:13o menos, pero a ninguna me convenció del
01:05:15todo como para darla acá en un minuto.
01:05:17Eh, como resultado neto de ese
01:05:20intercambio, hay un intercambio de
01:05:21energía entre la Tierra y la Luna como
01:05:23consecuencia de la cual la Luna se aleja
01:05:24alrededor de 3 cm por año.
01:05:27Mira,
01:05:28eh y eh el efecto este la contraparte en
01:05:32la Tierra es que la Tierra rota cada vez
01:05:35más lento, pero muy poquito.
01:05:37Okay. imperceptible, digamos,
01:05:39un milisegundo por siglo.
01:05:40No, estamos tranquilos,
01:05:42estamos tranquilos,
01:05:43vamos a estar, vamos a estar en hora un
01:05:45buen tiempo, ¿no?
01:05:46Eh, profesor, acá en el chat alguien
01:05:48dice que está cayendo en modo manzana en
01:05:52la pobreza, pero está es otra materia.
01:05:55Esa es otra materia que nos afecta a
01:05:57todos. Así que
01:05:59yo soy universitario, científico y
01:06:02discapacitado. Imagínate si te puedo
01:06:05hablar de lo horrible que es la
01:06:06situación actual. Claro, sos director.
01:06:09Te pongo, te puedo hablar de todos lados
01:06:11que que quiera.
01:06:13Profesor, vamos a arrancar formalmente
01:06:14con la clase número dos.
01:06:15Exactamente. Y la clase número dos,
01:06:18este, damos por sabido todo lo de la
01:06:20clase número uno. Por favor, pasamente
01:06:22porque aparte la volví a ver.
01:06:24Sí, sí. Eh, no te creo.
01:06:26Te lo juro.
01:06:27En serio.
01:06:27Sí, la volví a ver. La vol.
01:06:28Un genio. Un genio. Eh, renuevo mi
01:06:31admiración. Ahora [risas] preguntame si
01:06:33soy fan tuyo de hace mucho tiempo.
01:06:34Gracias, profesor. Eso significa que
01:06:36comprendí todos los contenidos. No
01:06:38necesariamente. No
01:06:39necesamente, pero y menos vas a entender
01:06:41lo de la clase de hoy.
01:06:43Es como cuando en el colegio te decían,
01:06:44"Ya lo vimos el año pasado, decía,
01:06:46bueno,
01:06:47exo
01:06:48este eh vos le pegaste bastante eh al a
01:06:52lo de las ondas y un montón. La mejor
01:06:55alumna te declaré [risas]
01:06:57total." Sí, sí, sí. Bueno, pero vamos a
01:07:00hablar, como decías eh vos en la
01:07:02presentación, de qué estamos hechos. Esa
01:07:05es la pregunta. Eh, y los los filósofos
01:07:08griegos, que también se habían
01:07:09preocupado, como yo dije la vez pasada,
01:07:11por qué caen las cosas, pero era un eh
01:07:14un un modo de búsqueda del conocimiento
01:07:17de la de la naturaleza, que no era lo
01:07:20que hoy concebimos como la ciencia,
01:07:22porque era simplemente el uso de la
01:07:23razón. Entonces, Aristóteles les decía,
01:07:25"Se caen porque buscan su lugar natural.
01:07:28No es así.
01:07:29Okay.
01:07:29Eh, pero habían inventado un concepto
01:07:32que era el concepto del átomo. Es un
01:07:34concepto de los filósofos griegos,
01:07:37Demócrito, por ejemplo, y muchos otros,
01:07:40que básicamente si yo agarro un palito y
01:07:42lo divido por la mitad y a la mitad que
01:07:44me queda la divido por la mitad y la
01:07:46divido por la mitad y la divido por la
01:07:48mitad, ¿voy a poder seguir infinitamente
01:07:50o en algún momento voy a tener que
01:07:52parar?
01:07:52Bien.
01:07:53Y ellos decían, "No, en algún momento
01:07:54vas a tener que parar." Y eso lo usaban
01:07:58para comprender por qué la materia era
01:08:02eh estable, no se degradaba toda la
01:08:06materia. Por ejemplo, una piedra
01:08:07permanecía igual a sí misma por
01:08:09muchísimo tiempo. Hay materia que se
01:08:11degrada como la materia viva, pero se
01:08:14reutiliza. Una flor se marchita, pero
01:08:16después nace otra flor de la misma eh
01:08:19sustancia a veces que que componía la
01:08:21primera. Eh, entonces ese era un
01:08:23concepto del átomo que era eterno,
01:08:26indivisible, inmutable para los griegos.
01:08:28Bien,
01:08:29alrededor de 1900 ya existía la tabla
01:08:32periódica de los elementos, otro
01:08:34instrumento de tortura en la escuela
01:08:35secundaria, con todo respeto a mis
01:08:38colegas este profesores de química, para
01:08:411900, esa la periódica hoy que tiene
01:08:43como 118 elementos, creo. Eh, para 1900
01:08:46se conocían 80 más o menos. Se se han
01:08:49ido descubriendo.
01:08:50Pregunta, profesor. ¿Se siguen
01:08:51descubriendo o ya la damos por cerrada?
01:08:53Ya está.
01:08:53No, se siguen descubriendo, pero los que
01:08:55se descubren son muy inestables, muy
01:08:58rápidamente se transforman en otros.
01:09:00Y eso es algo que es lo que viene ahora.
01:09:02Eh eh se conocían los elementos, la idea
01:09:06de qué es un elemento. Bueno, es como
01:09:07que agarrass tu taza de café, la taza de
01:09:10té, qué sé yo, y la empezas a
01:09:12descomponer en sustancias elementales
01:09:15que que componen la sustancia que vos
01:09:18tenés y que después no las podés separar
01:09:20más. Llegó un momento y a eso lo llamas
01:09:23elemento y se habían descubierto 80 de
01:09:25esos más o menos que combinando, por
01:09:27ejemplo, el hidrógeno con el oxígeno
01:09:30formabas agua, pero el agua la podías
01:09:32dividir en hidrógeno y oxígeno. Y además
01:09:34había ciertas reglas que no voy a
01:09:36explicar ahora de este eh que las
01:09:39proporciones que necesitabas para formar
01:09:42agua eran dos partes de hidrógeno y una
01:09:44de oxígeno. Siempre aparecían esos dos a
01:09:46un, tres a un, eran una proporción de
01:09:49números que los matemáticos llaman
01:09:52naturales. Pero bueno, eh se conocía la
01:09:55tabla periódica, pero ya en 1900 se
01:09:56sabía que los átomos que se conocían no
01:10:00eran como los habían imaginado los
01:10:01griegos. Y ahí está resaltado uno que es
01:10:04el radio, eh, que eh fue dio lugar a
01:10:10muchísimas eh investigaciones
01:10:13eh sobre lo que justamente se dio a
01:10:15conocer como la radioactividad.
01:10:18El radio era un elemento que ahí están
01:10:21las caras de María Slodovskaya, también
01:10:24conocida como Madame Curí. Ah, sí,
01:10:27Marurí, Pier Curi y Henry Bequerel, que
01:10:30se ganaron los primeros premios no 1903.
01:10:33María Slodovska que eh quedó viuda
01:10:37porque Piercuris murió en un accidente,
01:10:42no de auto, pero con un carro este a
01:10:44caballo, qué sé yo.
01:10:46era una tipa que después se ganó otro
01:10:48premio Nobel más, o sea, de las pocas,
01:10:51pocas mujeres que ganó Premio Nobel en
01:10:53ciencia y además se ganó dos con una
01:10:55capacidad de trabajo impresionante y
01:10:57estudió la radioactividad, cómo se
01:11:01desintegra el radio y descubrió que
01:11:04primero descubrieron el radio, la
01:11:05sustancia radio, a partir de analizar
01:11:09eh ciertos minerales iban purificando
01:11:12una cosa que tenía propiedades raras por
01:11:15ejemplo, la ponían en agua y radiaba una
01:11:18luz azulada, eh, y emitía radiación y
01:11:22fueron descubriendo que emitía eh cosas
01:11:25que le pus fueran poniendo nombres,
01:11:27aparecía otro elemento que es muy
01:11:29cercano al radio que se llama Radón.
01:11:32Eh, y también aparecían eh lo que la
01:11:36clase pasada, por eso dije estudienos
01:11:39gama, [tos]
01:11:41[carraspeo] perdón,
01:11:42no pasa nada. Rayos gama, que son
01:11:45radiación electromagnética, son esos
01:11:47campos electromagnéticos que oscilan
01:11:49superrápido. Estos oscilan alrededor de
01:11:52100 millones de millones de millones de
01:11:54veces por segundo. Los rayos gamas son
01:11:56muy penetrantes, muy dañinos para la
01:11:59para los tejidos vivos y emitían también
01:12:02partículas cargadas, partículas que como
01:12:05no sabían lo que eran, le ponían nombres
01:12:07raros. Los gama también eran un nombre
01:12:09raro porque no sabían qué era
01:12:11las partículas alfa y las partículas
01:12:13beta. También habían aparecido para esa
01:12:15época los rayos X que era misterioso y
01:12:18también son radiación electromagnética
01:12:21que oscila muy rápidamente.
01:12:23Pero, ¿qué significa que habían
01:12:24aparecido los rayos X?
01:12:26No, se hacían experimentos en donde eh
01:12:29la el descubrimiento de los rayos X es
01:12:31de un tipo que se llama Redgan, que se
01:12:33ganó el primer Premio Nobel de física y
01:12:36eh eh los eh no es que los estaba
01:12:40buscando, pero estaba estudiando qué
01:12:43pasaba cuando vos metés un gas adentro
01:12:45de una lámpara y hacés una descarga
01:12:48eléctrica muy intensa. Eso emite luz de
01:12:51distintos colores y las trataba de
01:12:53fraccionar y analizar los distintos
01:12:55colores que aparecía y aparecía una cosa
01:12:57que nadie sabía lo que era, que eran
01:12:59estos rayos X y que atravesaba todo.
01:13:01Okay. Y hay una historia de que había
01:13:03una placa fotográfica,
01:13:06eh, la fuente de rayos X, arriba del
01:13:07escritorio, eh, abajo un cajón con una
01:13:11llave y apareció cuando alguien fue a
01:13:13buscar la placa fotográfica, la imagen
01:13:15de la llave que nadie había puesto ahí
01:13:18y así se descubrieron los rayos.
01:13:21Excelente, casi por accidente,
01:13:22de casualidad. Entonces, a partir de ahí
01:13:25se empezaron a estudiar de manera muy
01:13:27sistemática, muy sistemática. Bien,
01:13:29perfecto.
01:13:30Lo mismo estas partículas, las
01:13:31partículas alfa y las beta. Las
01:13:33partículas beta son electrones. Y hay
01:13:37una foto de un tipo que se llama JJ
01:13:39Thomson. Había un jugador River que
01:13:41hincha de Boca.
01:13:43Eh eh JJ López
01:13:45también fue técnico.
01:13:46Sí, ¿no?
01:13:47Sí, fue técnico.
01:13:48Era muy bueno
01:13:49como jugador. Buenísimo. En Boca
01:13:50también.
01:13:51Eh,
01:13:51jugó en Boca.
01:13:52Jug López.
01:13:53Sí, jug los dos. Ah, no sabía eso.
01:13:56Bueno, este eh este era JJ Thompson eh
01:14:01que había descubierto los electrones en
01:14:041898
01:14:06y había mostrado que eran partículas que
01:14:09tenían carga eléctrica. ¿Cómo sabía?
01:14:12Porque si lo ponía en un campo
01:14:13eléctrico, algo de lo que hablamos la
01:14:15clase pasada, se desviaban, sufrían una
01:14:18fuerza, entonces tenían una carga y las
01:14:21partículas alfa tenían una carga opuesta
01:14:23a esas iban para el otro lado. Unas eran
01:14:26cargas negativas los electrones, las
01:14:28otras positivas los eh rayos alfa, que
01:14:32todavía no se sabía. Después se supo de
01:14:34qué estaban hechos, pero no vale la pena
01:14:36decirlo. Eran más pesados que los
01:14:37electrones. Los electrones son muy
01:14:39livianitos. Thomson en esa época no pudo
01:14:42medir la masa de los electrones. Tuvo
01:14:44que esperar como 10 años para para
01:14:46descubrir cuán livianos son. Se sabía
01:14:49que son muy livianos porque eh penetra
01:14:53mucho eh la materia, pero bueno,
01:14:57e el radio emitía todas esas cosas.
01:15:01Entonces, una vez que se descubrieron
01:15:03todas esas partículas que venían del
01:15:05núcleo, se las empezó a controlar, a
01:15:08dominar. Entonces, se generó se
01:15:10generaron fuentes de que emitían estos
01:15:13rayos alfa, por ejemplo, el radio. Es
01:15:15decir, hago algo para quedarme solamente
01:15:17con los rayos alfa. Y ahí vino un
01:15:19experimento que es impresionante
01:15:22realmente,
01:15:23a ver,
01:15:24que nos muestra cómo son los átomos y lo
01:15:27hizo un tipo que fue alumno de este
01:15:30Thompson del que hablábamos recién que
01:15:32se llamaba Rutherford o Ruderford, este,
01:15:36que era, había nacido en Nueva Zelanda,
01:15:38pero era inglés. Y el tipo agarró una
01:15:41lámina de oro, que es eso amarillo que
01:15:43que está en el medio cortando de forma
01:15:45vertical. Claro, una lámina delgada de
01:15:47oro y dijo, "Ay, yo quiero ver qué hay
01:15:50ahí." Y usa un método que los físicos
01:15:53que somos bastante bestias, utilizamos
01:15:55hasta ahora. Yo quiero saber de qué está
01:15:57hecha esa pared. No sé si hay una pared
01:15:59ahí.
01:16:00Ponele. Entonces, le voy a empezar,
01:16:04[risas]
01:16:04le voy a empezar a tirar cosas.
01:16:05Bien. Y según cómo reacciona la pared
01:16:08contra las cosas que yo le tiro, voy a
01:16:10deducir de que está hecha la pared
01:16:12y eventualmente de que están hechas
01:16:14algunos detalles de las cosas que yo le
01:16:15tiro. Entonces, eh Rudford le tiró a la
01:16:19lámina de oro con partículas alfa que
01:16:21estaban cargadas, ¿no? cargadas al con
01:16:25carga opuesta a los electrones y que
01:16:27eran más robustas que los electrones,
01:16:29más pesadas, más o menos como 2000 veces
01:16:31más pesada se sabía para esa época que
01:16:34que los electrones. O sea, que no no era
01:16:38tan fácil desviarla como a un electrón
01:16:41que es muy livianito. Y hizo el
01:16:45experimento. ¿Qué pasó? pasó lo que está
01:16:49viéndose ahí, casi todas las partículas
01:16:53seguían derecho.
01:16:54El 99,99%
01:16:56pasa de largo.
01:16:57Pasa de largo como si no hubiera nada. Y
01:17:01el una de cada 10,000, o sea, el 0,01%
01:17:07rebota, pero rebota a lo bestia.
01:17:09Pregunta, ¿eso tiene que ver con el con
01:17:12el átomo que rebota o con la lámina de
01:17:14oro?
01:17:15Bueno, ahí lo que estamos tratando de
01:17:16ver es de qué está hecha la lámina de
01:17:18oro. No sabemos qué hay en la lámina de
01:17:20oro de la primera. Ah, vos decí que si
01:17:23tiene que ver con con la partícula que
01:17:25yo le estoy tirando o con las dos cosas.
01:17:28Claro.
01:17:29La partícula que yo le estoy tirando es
01:17:31muy chiquita, es mucho más liviana que
01:17:35obviamente la lámina de oro, eh, y va a
01:17:38interactuar con la con la lámina de oro.
01:17:41La lámina de oro no tiene carga
01:17:42eléctrica, pero la idea era que si
01:17:44adentro de la lámina de oro hay átomos
01:17:47que tienen cargas eléctricas positivas y
01:17:49negativas distribuidas de alguna manera,
01:17:51cuando se acerque esa partícula alfa va
01:17:53a empezar a ver las partículas
01:17:55positivas, la van a repeler y la van a
01:17:58desviar un cachito. Entonces, lo que
01:18:00todo el mundo esperaba era que todas se
01:18:01desvíen un poquito
01:18:02y no pasó que casi ninguna se desviaba y
01:18:06las que se desviaban realmente era como
01:18:09si hubieran rebotado contra
01:18:11un objeto.
01:18:11Claro. No se desviaban, sino que
01:18:12volvían.
01:18:13Volvían o volvían con ángulos, ahí
01:18:15están, digamos, el caso extremo, pero
01:18:18con ángulos muy grandes. No,
01:18:19profesor, en esta en esta placa hay una
01:18:21frase que es realmente perturbadora, que
01:18:24dice, "Estamos hechos de vacío."
01:18:27Hechos. Exactamente. Esa es la
01:18:28conclusión, porque si no las partículas,
01:18:31o sea, de la lámina de oro,
01:18:35de toda la lámina de oro, la eh solo la
01:18:3910 milésima parte está hecha de algo. En
01:18:43el resto es todo vacío, es terrible lo
01:18:47que es un agujero, ¿no? [risas] La
01:18:50lámina de oro es un agujero. Sin
01:18:52embargo, nosotros la vemos como una cosa
01:18:54continua,
01:18:54pero como un colador. Bueno, ni siquiera
01:18:57como un colador. O sea, porque los
01:18:59agujeros, o sea, los átomos que son lo
01:19:01que este tipo descubrió, el
01:19:03descubrimiento de este Rudhertherd es el
01:19:06núcleo atómico. Descubrió, descubrió
01:19:09cómo están distribuidas las cargas
01:19:11adentro de un átomo. Su explicación, si
01:19:14me pasamos al al siguiente slide y ahora
01:19:17bien volvemos a lo de que estamos hechos
01:19:19de nada. Surgió ahí el primer modelo, el
01:19:22modelo planetario del átomo. Ah,
01:19:24entonces dicen, "El átomo debe ser un
01:19:26núcleo donde está toda la masa." Ahí
01:19:29está bien concentrada toda la
01:19:32eh la masa y alrededor están los
01:19:34electrones que son livianitos dando
01:19:35vuelta de alguna manera. Entonces,
01:19:37cuando viene la partícula alfa y pasa la
01:19:41escala es que el tamaño del núcleo es si
01:19:44es uno, la distancia a los electrones es
01:19:4710,000.
01:19:48Ah. y la distancia a otro átomo va a ser
01:19:5230,000, por ejemplo. Entonces, cada
01:19:5530,000 unidades de distancia de cada
01:19:5930,000 tamaños de núcleo, tenemos otro
01:20:02átomo.
01:20:03En el medio no hay nada,
01:20:03la mayoría es nada.
01:20:05En ese sentido, no somos nada,
01:20:07¿eh? Estamos hechos de vacío. [risas]
01:20:11Estamos hechos de vacío, dijo una vaca.
01:20:14No, para. Perdón.
01:20:15Yo el domingo
01:20:16no es lo [risas] mismo. No es el mismo
01:20:18tipo de vacío.
01:20:19Perdón. Es
01:20:19No, es tremendo. Esto
01:20:21es tremendo. No.
01:20:23¿Cuántas preguntas estúpidas podemos
01:20:24hacer por clase, profesor?
01:20:25Todas las que quiero.
01:20:26Bárbaro. Eh, ¿es extrapolable entonces
01:20:29lo de la lámina de oro a el cuerpo
01:20:32humano?
01:20:33Absolutamente sí.
01:20:33Ay, no.
01:20:35Sí,
01:20:36profesor, perdón, ¿puedo preguntar de
01:20:37vuelta lo que acabo de preguntar? Lo
01:20:39mismo que pasa con la lámina de oro pasa
01:20:41con nosotros. Eh, sí, con ciertas
01:20:43salvedades, pero sí la distancia típica
01:20:46entre los átomos que nos componen es
01:20:49enorme eh eh
01:20:52[carraspeo] comparada con los mismos
01:20:54átomos. Voy a gastar mi pregunta boluda
01:20:56en
01:20:57pu ser en nuestra clase de matemáticas
01:20:59hace un mes más o menos, el señor Teo
01:21:02López Puqueio, nuestro docente eh
01:21:04hablábamos de esta cuestión de que si
01:21:06uno divide por la mitad la distancia
01:21:10entre un objeto y el otro que se van
01:21:12acercando, capaz nunca llega.
01:21:15¿Se entiende lo que estoy diciendo? Sí,
01:21:17¿podría relacionarse esto de alguna
01:21:18manera con esto que estamos viendo o o
01:21:21es una asociación totalmente arbitraria
01:21:23la que estoy haciendo?
01:21:24Es una asociación totalmente arbitrar
01:21:26[risas]
01:21:27paleo.
01:21:28No te sientas menos cabado, pero
01:21:30que él te contó es la paradoja de eh
01:21:33Zenón, que sería yo voy a dar un voy a
01:21:36caminar y después voy a caminar un
01:21:37pasito que es la mitad del anterior y la
01:21:39mitad de la mitad y la mitad de la
01:21:40mitad. Parece que nunca llego.
01:21:42Pasa, profesor, que así como cuando uno
01:21:43hace el CBC y lee a Jobs y tiras a Jobs
01:21:46en cualquier conversación, venimos de
01:21:48clases de matemática [risas] y tenemos
01:21:50que tratar, viste, de de de citar los
01:21:52conocimientos que hemos incorporado
01:21:54recientemente.
01:21:54No me parece perfecto y yo este toda mi
01:21:57solidaridad
01:21:58ahora esa
01:21:58pero no tiene nada que ver.
01:21:59No tiene nada que ver esa frase que uno
01:22:01puede decir quizás cuando está con un
01:22:03amigo de vacaciones mirando el mar,
01:22:04algunos consumiendo una sustancia de
01:22:06estupefaciente, la gente fuma marihuana,
01:22:08mira el mar y dice, "No somos nada." En
01:22:10términos físicos, esa frase no somos
01:22:11nada, es eh verdadera.
01:22:14Bueno, con esta eh excepción somos menos
01:22:18de lo que creemos en realidad,
01:22:19somos átomos, pero los átomos en su
01:22:22mayor parte están vacíos. Toda la
01:22:25materia
01:22:27y usemos esa palabra, la energía, todo
01:22:30lo que existe, tiene existencia
01:22:33material, está concentrada en una región
01:22:35muy chiquita. Pregunta
01:22:37mucho más chiquita que el propio átomo.
01:22:39Profesor, ¿el vacío algo?
01:22:42Ah, bueno,
01:22:44sí. Y y si me permites te lo contesto la
01:22:48clase que viene.
01:22:49Perfecto.
01:22:50¿Puedo?
01:22:50Sí, por supuesto.
01:22:51Gracias.
01:22:51Bien.
01:22:52A veces voy a pedir piedad.
01:22:53No, pero nosotros también. Nosotros
01:22:55también.
01:22:56Clemencia, por favor, porque si no no
01:22:58seguimos. Perdón.
01:22:58Bien. Entonces, eh estáamos con el
01:23:02primer modelo, dice, es natural. Acá
01:23:04está el núcleo y el electrón está dando
01:23:06vuelta. Uy, perdón. Pero ese modelo
01:23:09inmediatamente por motivos que todos
01:23:12deberían recordar de la clase pasada es
01:23:15imposible. Está mal ese modelo. ¿Por
01:23:19qué? Porque se acuerdan que yo la clase
01:23:21pasada les dije, si yo hago una agarro
01:23:24una carga y la pongo a moverse, a
01:23:25oscilar, lo que va a generar eso es que
01:23:28el campo eléctrico y el campo magnético,
01:23:31pero yo hablé solo del campo eléctrico,
01:23:33se vaya modificando en el espacio y con
01:23:36el tiempo se genere una onda
01:23:39electromagnética y esa onda
01:23:40electromagnética se lleva energía. ¿Por
01:23:43qué? Porque si yo pongo otra partícula,
01:23:46la puedo hacer empezar a mover y para
01:23:48eso necesito energía. La el movimiento
01:23:51de una partícula cargada irradia ondas
01:23:54electromagnéticas y la energía se va
01:23:56perdiendo y ese electrón que está dando
01:23:58vuelta no es muy distinto a una
01:24:00partícula que oscila así o y así al
01:24:03mismo tiempo. Bien,
01:24:04entonces ese electrón pierde toda su
01:24:07energía y la la unificación dos de la
01:24:11cual yo hablé la clase pasada de las
01:24:13leyes de Maxwell nos permitía a los
01:24:15físicos predecir cuánto iba a durar la
01:24:19caída del electrón sobre el núcleo y
01:24:22tardaba una millonésima de millonésima
01:24:25de segundos. Entonces, ese modelo estaba
01:24:28mal. La física de de ese entonces era
01:24:33incapaz de entender cómo cuerno estaba
01:24:36hecho un átomo. Sabíamos que el núcleo
01:24:39que tenía carga positiva era mucho más
01:24:41chiquito que el propio átomo. Sabíamos
01:24:43que hay electrones que tienen carga
01:24:45opuesta al núcleo y que son muy
01:24:47livianitos.
01:24:48Y de hecho, frotando un material uno
01:24:51termina arrancando a los electrones de
01:24:53la capa más externa de ese material.
01:24:56Entonces, que de hecho se descubrieron
01:24:58así los electrones, eh,
01:25:01entonces era imposible. Y hay otra cosa
01:25:04que es una propiedad de los átomos que
01:25:06es sorprendente, que es que cada átomo,
01:25:09si yo lo lo excito, le pongo, hago este
01:25:13ejercicio de meterlo dentro de una
01:25:14lámpara de vidrio y le hago una descarga
01:25:16eléctrica, emite luz. Cada tipo de átomo
01:25:19no emite luz de cualquier de todos los
01:25:21colores, solo emite luz de ciertos
01:25:24colores. Si yo lo hago pasar por un
01:25:26prisma tipo Pink Floyd,
01:25:28sí,
01:25:29y registro cuáles son los colores que
01:25:31aparecen, solo aparecen banditas muy muy
01:25:34precisamente definidos, tipo el amarillo
01:25:38o un violeta y después algunos colores
01:25:41que son radiación electromagnética que
01:25:44no siempre se puede ver. Se había
01:25:46estudiado esto. Esto es una rama de la
01:25:48de la física llamada espectroscopía y
01:25:50esa cosa que parece una una este un
01:25:53código de barras. Cada átomo tiene como
01:25:55un código de barras que son los colores
01:25:58de luz que emite.
01:25:59Recuerden que yo les dije, traté de
01:26:01convencerlos de que el color de la luz
01:26:03tiene que ver con la frecuencia con la
01:26:06que oscila eh el campo electromagnético.
01:26:10¿Con cuántas veces por segundo ese campo
01:26:13electromagnético oscila? Y eso tiene que
01:26:15ver con cuántas veces por segundo
01:26:17oscilaba la fuente que creó el campo
01:26:19electromagnético.
01:26:20Profesor, un átomo no se puede
01:26:22atravesar.
01:26:25El núcleo decís vos. Sí,
01:26:26vino despierto Pedrito. Hoy
01:26:28eh la próxima clase vamos a hablar de de
01:26:32eso para meter algo adentro del núcleo.
01:26:35Ese algo tiene que ser, por ejemplo, si
01:26:37vos le tiras con las partículas alfa,
01:26:39como la el núcleo tiene carga positiva,
01:26:41la partícula alfa tiene carga positiva,
01:26:43se repele mucho.
01:26:44Sí. Pero vos se descubrieron partículas
01:26:47que se llaman neutrones, que son eh casi
01:26:50la misma masa que el doble de la mitad
01:26:54de la masa de una partícula alfa tiene
01:26:55un neutrón eh e y no tiene carga.
01:27:00Entonces, un neutrón puede penetrar
01:27:03dentro del núcleo,
01:27:04¿okay?
01:27:04Y no solo puede penetrar, sino que lo
01:27:06puede romper.
01:27:08Eso tiene un nombre, fisión nuclear. Y
01:27:11eso se usa hoy para generar energía, por
01:27:15ejemplo, en Atucha 1, Atucha 2, en
01:27:18Balce, las centrales nucleares y para
01:27:21producir armas eh de destrucción masiva,
01:27:24como fueron las bombas atómicas que se
01:27:28basaban en el principio de voy a dividir
01:27:31el núcleo y de ahí extraer energía.
01:27:34Excelente.
01:27:35La próxima clase
01:27:37hacemos una bomba atómica. Voy a hablar
01:27:39[risas] claro porque mi idea era un poco
01:27:41contar algo de la mecánica cuántica y de
01:27:42las tecnologías a las que dio lugar las
01:27:44primeras
01:27:45y una de las primeras es la bomba
01:27:47atómica.
01:27:47Sí, claro.
01:27:48La mecánica cuántica realmente cambió la
01:27:50historia de la humanidad y esa es una de
01:27:52las de las de los ejemplos.
01:27:54Perfecto, seguimos. Perdón por mi
01:27:55interrupción,
01:27:56no, por favor.
01:27:58Bueno, este,
01:28:00entonces, eh, si no me equivoco, ahora
01:28:03viene la luz, ¿no? Plan.
01:28:07Estamos bien,
01:28:07¿eh? Sí, ahora vienen los fotones, las
01:28:09partículas de luz. eh sepan comprender
01:28:11que como yo no veo no tengo nada la más
01:28:13me tengo que acordar que qué es lo que
01:28:15viene. Me acuerdo, pero
01:28:17a veces me olvido. Eh, bueno, entonces
01:28:20todos los misterios que están de los que
01:28:22estamos hablando tienen que ver con la
01:28:24forma en la que
01:28:25la luz, esa radiación electromagnética,
01:28:28era emitida o absorbida por la materia.
01:28:31Los átomos a veces absorben luz, otras
01:28:34veces y se eh ganan energía eh y otras
01:28:38veces la emiten, pero no se entendía
01:28:40cómo es. Y vieron dos tipos geniales,
01:28:44Max Plan, que en 1900, miren lo que
01:28:46trató de entender. Eh, cualquiera que
01:28:49haya hecho un asado sabe que la
01:28:51temperatura de las brasas o de la leña
01:28:53que uno use le cambia el color. Bueno,
01:28:56ahí hay una muestra de un clavo
01:28:59acercándose a una llama eh fuego.
01:29:03Entonces se ve que la punta es de color
01:29:05más blanquecino. Después hay un rojo
01:29:07fuerte, cada vez un rojo más opaco y el
01:29:10otro extremo es negro. que sea blanco
01:29:12quiere decir que para esa ahí esa parte
01:29:15del del clavo está tan caliente que
01:29:18emite bastante luz de todos los colores
01:29:21visibles. La luz blanca es la luz que
01:29:24tiene todos los contiene todos los
01:29:25colores. Si yo agarro luz blanca y la
01:29:27paso por el prisma, veo el arcoiris,
01:29:30pero la roja es roja y eh eh y así.
01:29:34Entonces, Plank lo que quería entender
01:29:37era cantidad de energía se emitía para
01:29:40cada color de luz, ¿sí? Cuando yo
01:29:43caliento un cuerpo a una cierta
01:29:45temperatura. Y él lo quería saber, no
01:29:48solo por su ambición de entender la
01:29:51interacción entre la luz y la materia,
01:29:53sino porque para esa época habían
01:29:54aparecido las lamparitas eléctricas
01:29:57y había que tratar de mejorar esa
01:29:58tecnología y le pagaban también un
01:30:02poquito de tenía subsidios para de de
01:30:05empresas que fabricaban lamparitas
01:30:08para entender esto. Y él tuvo recién
01:30:12pudo explicar esto aceptando una idea
01:30:15absolutamente descabellada de la que
01:30:16hablamos un poco la clase pasada, que es
01:30:18que la energía luminosa, la energía en
01:30:21un as de luz, no está almacenada de
01:30:23manera continua, sino que está
01:30:25almacenada en paquetitos, en pequeñas
01:30:28partículas. Son granitos de luz. Eh, él
01:30:32lo lo hizo como una hipótesis. Él dijo,
01:30:35"Esta es una hipótesis desesperada. Si
01:30:37yo hago esta hipótesis, puedo deducir la
01:30:41forma que tiene la curva que me dice
01:30:43cómo depende la cantidad de luz, la
01:30:45energía luminosa de la frecuencia, que
01:30:47yo se las no no se las estoy mostrando
01:30:50ni la curva ni la fórmula, pero bueno. Y
01:30:55otro tipo
01:30:57genial, más genial aún, fue Einstein,
01:31:00que en 1905 usó la misma hipótesis de
01:31:04Plank para explicar un fenómeno super
01:31:07importante inclusive para nuestra vida
01:31:08cotidiana, que es el efecto
01:31:10fotoeléctrico.
01:31:12Foto es de la luz y eléctrico es de la
01:31:14electricidad.
01:31:16Es el efecto que nos permite extraer
01:31:18electricidad, generar electricidad a
01:31:20partir de la luz. es lo que se usa en
01:31:24las celdas solares y para generar
01:31:27energía eléctrica a partir de la luz del
01:31:29sol usamos este efecto que en 1905
01:31:34Albert Einstein explicó cómo se
01:31:38producía, porque hasta ese momento se
01:31:40había registrado, sí, que estaba el
01:31:42efecto fotoeléctrico y tenía propiedades
01:31:44absolutamente incomprensibles, que no
01:31:47voy a pasear por todas esas propiedades
01:31:48de ninguna manera, pero básicamente Hay
01:31:52hay una que es si yo agarro una placa de
01:31:55metal porque lo que quiero hacer es
01:31:57generar electricidad, ¿no? Entonces voy
01:31:59a agarrar un metal que es más o menos
01:32:01fácil sacarle sacarle electrones y la
01:32:04ilumino con luz roja como está a la
01:32:06izquierda, la imagen de la izquierda
01:32:08creo que es.
01:32:09Sí,
01:32:10y la ilumino con luz roja por mucho
01:32:12tiempo, mucho tiempo, mucho tiempo. Le
01:32:14pongo mucha energía, nunca sale un
01:32:17miserable electrón. No pasa nada. Hm.
01:32:21Los electrones no le gusta la luz roja
01:32:23por algún motivo. Por más que yo le
01:32:25ponga mucha energía, no les gusta. En
01:32:28cambio, si yo pongo luz de otro color,
01:32:31más violeta, más hacia el azul,
01:32:34enseguida, apenas yo empiezo a iluminar
01:32:36un poquito, saltan electrones. Y
01:32:39Einstein dijo, "Lo que pasa es que la
01:32:43energía luminosa está almacenada en
01:32:45paquetes. A los los paquetes los
01:32:48llamaban cuantos de luz. De ahí viene la
01:32:51cuántica de los cuantos. Es algo que eh
01:32:54que coloquialmente describe algo
01:32:57discreto, ¿no? Un cachito de luz. Eh,
01:33:01hoy los llamamos fotones y estos fotones
01:33:04cada uno tiene una energía que es
01:33:07proporcional a la frecuencia. La luz
01:33:09roja tiene una frecuencia menor que la
01:33:11luz azul. Entonces, si yo le doy con luz
01:33:14roja, ninguno de esos paquetes va a
01:33:17poder ser absorbido por un electrón y
01:33:19ninguno va a salir volando. En cambio,
01:33:21no importa la cantidad de luz. No
01:33:23importa la cantidad de luz, porque nunca
01:33:24un electrón va a querer comerse un
01:33:27paquete de luz roja porque no le va a
01:33:29alcanzar para salir del metal. En
01:33:31cambio, si yo lo ilumino con luz azul,
01:33:34enseguida empiezan a saltar electrones,
01:33:36porque enseguida los electrones dicen,
01:33:39"Ah, este paquete de luz me alcanza a mí
01:33:41para saltar y liberarme." Y de a partir
01:33:45de ahí yo puedo generar un circuito
01:33:47eléctrico y hacer que circule una
01:33:48corriente. Y bueno, todo eso está eh eh
01:33:52fuera de de esta charla.
01:33:53Pregunta boluda, profesor. Perdón. ¿La
01:33:55luz del sol es roja o azul?
01:33:59Eh, tiene todos los colores, o sea, eh
01:34:02es
01:34:03medio medio escosor.
01:34:04Es mayormente, si vos lo No, no hay que
01:34:06mirar el sol porque hace daño,
01:34:09eh, pero mayormente es más amarillento
01:34:12que otra cosa, ¿no?
01:34:13Eh, pero tiene todos los colores están
01:34:16presentes. Si vos lo ponés en un prisma,
01:34:19te aparece el arcoiris. El arcoiris es
01:34:21viene del sol. Claro,
01:34:22viene del sol. es este tengo un hijo de
01:34:254 años este
01:34:28eh y medio que que ve dibujitos y hay
01:34:31uno que que explica el arcoiris es este
01:34:34aunque sea lluvia, sol y refracción.
01:34:37Toma amante. [carraspeo] Mira, se habla
01:34:39[risas] de física, un dibujito que es
01:34:41las pistas de Blue. Bueno,
01:34:43perdón que le hago preguntas, le hago
01:34:45publicidad. [risas]
01:34:47Este,
01:34:49eh, yo soy fan tuyo, pero mi hijo es fan
01:34:52tuyo por interpósita persona. Te aviso,
01:34:54pero no.
01:34:55Perfecto. [risas] Le mandamos le
01:34:56mandamos un saludo grande.
01:34:57Sí. Este eh
01:35:02entonces eh
01:35:03estamos en que la la luz
01:35:04hay una fórmula ahí y les pido perdón
01:35:06porque tengo que mostrar una fórmula que
01:35:08dice que la energía de cada paquete es
01:35:11proporcional a la frecuencia de la luz.
01:35:13Eso freck es frecuencia. Y hay una
01:35:16constante de proporcionalidad que le
01:35:18pusimos el nombre de H, que aparecía
01:35:20también en los trabajos de Plank y que
01:35:22hoy se llama constante de Plank, porque
01:35:24esa constante empezó a aparecer por
01:35:26todos lados. En todos los fenómenos
01:35:28extraños que empezaron a conocerse por
01:35:30esa época aparecía esta constante,
01:35:32quería decir que todos esos fenómenos
01:35:34extraños algo en común tenían, algo en
01:35:36común porque aparecía esa constante que
01:35:39terminó siendo una constante fundamental
01:35:40de la naturaleza. Ahora voy a decir,
01:35:42pero para que vean que es muy muy muy
01:35:45chiquita. La luz roja oscila a una
01:35:47frecuencia muy alta de cientos de 400
01:35:51millones de millones de veces por
01:35:54segundo.
01:35:55Pero si yo prendo un puntero láser
01:35:57durante un segundo, la cantidad de
01:35:59fotones que llegan a la pared es un 1 y
01:36:0320 ceros después. O sea,
01:36:07100 millones de millones de millones de
01:36:10paquetitos de luz pegan en la pared. En
01:36:13ese eh experimento le estoy tirando un
01:36:15montón de fotones rojos, pero ninguno se
01:36:17absorbe.
01:36:18Perfecto. Okay.
01:36:19Bueno, eh enseguida apareció un el
01:36:23primer modelo cuántico del átomo.
01:36:25Decíamos, "El átomo no puede ser un
01:36:27átomo planetario." Y apareció un tipo,
01:36:29Nilsbor, que era un tipo genial, en 1913
01:36:33dijo, "Mira, yo te puedo explicar las
01:36:35dos cosas que eran los dos problemas que
01:36:37yo mencioné recién. Uno que era que los
01:36:40átomos eran inestables, ¿viste? Que se
01:36:42terminaban cayendo el electrón hasta el
01:36:44núcleo y el otro que emitían solo
01:36:46ciertos colores de luz. Claro, para
01:36:49explicártelo tengo que derribar toda la
01:36:51física conocida hasta ahora. Te voy a
01:36:53tener que hacer hipótesis que son
01:36:55descabelladas. Por favor, no me digas
01:36:57que son descabelladas, pero pues yo te
01:36:58explico lo que observamos en los
01:37:01experimentos. Los físicos a veces nos
01:37:03tenemos que acostumbrar a que nuestra
01:37:06misión, entre comillas, y nuestra
01:37:08misión, nuestro objetivo es describir al
01:37:10universo como es, no como nosotros nos
01:37:13imaginamos que tiene que ser. Entonces,
01:37:15eso es lo que hizo Bor. Eh, dio un
01:37:18primer pasito y dijo, "Mira, yo te
01:37:19explico esta estas cosas raras si me
01:37:23aceptas la idea de que está el núcleo
01:37:24atómico, pero el electrón no puede estar
01:37:26en cualquier órbita, solamente tiene
01:37:29puede tener una energía, otra energía,
01:37:32otra energía. Cada una de esas órbitas
01:37:34permitidas las etiquetaba con un número
01:37:37entero. N = 1, 2, 3, 4. Era como que los
01:37:41pod las podía contar. Y el tipo dedujo
01:37:44de una hipótesis bastante descabellada,
01:37:47que no voy a entrar en eso, cuál era la
01:37:50energía de cada una de esas órbitas. Ahí
01:37:52está la fórmula de plank, aparece la
01:37:55masa del electrón, la carga del electrón
01:37:57a la cuarta y la constante de plank
01:37:59también. Y decíamos, ¿qué tiene que ver
01:38:01ahí la constante de plank? Entonces, yo
01:38:03te explico que la estabilidad del del
01:38:06átomo es medio como una hipótesis de de
01:38:08Bor, pero el hecho de que aparecen solo
01:38:10ciertos colores es que cuando un
01:38:12electrón salta de una órbita a otra,
01:38:15emite una cantidad de energía que es
01:38:17igual a la diferencia entre la energía
01:38:19inicial y la energía final. Y eso se
01:38:21emite en forma de un paquete. Chao. Es
01:38:24un fotón. Emite entonces solamente luz
01:38:27de ciertos colores y los colores
01:38:29entonces que los átomos emitan colores
01:38:32diferentes tiene que ver con que bueno
01:38:35las diferencias entre las energías
01:38:37permitidas eh pueden tomar distintos
01:38:40valores y para cada diferencia de
01:38:42energías hay un color distinto. Todo
01:38:45esto era un despelote. Bien,
01:38:46realmente eh hay todo un periodo que lo
01:38:49digas
01:38:50un periodo maravilloso de la de la
01:38:52ciencia y de la física
01:38:53donde realmente nadie entendía nada
01:38:55porque no somos nosotros entonces
01:38:57uh para nada en ese momento. O sea, eso
01:39:00duró entre 1900 y 1930 porque aparecían
01:39:03fenómenos en donde
01:39:06surgían conexiones, ¿no? La constante
01:39:10esta H constante de plank aparecía para
01:39:13el átomo de Bor, para el cuerpo caliente
01:39:17y entre ellos se conocían, trabajaban
01:39:18juntos. Sí, claro. Eran todos amigos,
01:39:22¿no? Amigos, qué s yo, eran
01:39:24colaboradores y se reunían en
01:39:25conferencias que hay fotos muy
01:39:28interesantes y que vale la pena
01:39:30realmente ver cómo era física en ese
01:39:32momento. Una gran parte de ellos era
01:39:35originario de Alemania, otros de
01:39:36Inglaterra, este había casi ninguno de
01:39:39Estados Unidos. La ciencia en ese
01:39:41momento estaba centrada en Europa y
01:39:43había en todas las fotos una sola mujer,
01:39:45había como 30 tipos y una mujer ¿Quién
01:39:48era?
01:39:49Maríaca
01:39:51Madame Curi.
01:39:52Que era eh ganadora de dos premios
01:39:55Nobel, una tipa con una claridad mental
01:39:57impresionante.
01:39:57¿Y dónde había nacido Maricuri?
01:39:59Polonia.
01:40:00Era polaca.
01:40:01¿Y cuándo empezó Estados Unidos a
01:40:03meterse más ahí en la ciencia?
01:40:05Eh, ahora te lo te lo voy a contar bien
01:40:08la clase próxima. Pero empezó a meterse
01:40:12porque en 1933,
01:40:14en enero de 1933, Hitler asume el poder
01:40:17en Alemania e y empieza a echar a todos
01:40:21los profesores de origen judío.
01:40:23Claro.
01:40:23Echó como 10 o 15 premios Nobel de
01:40:26física y de química y todos se fueron a
01:40:28Estados Unidos. Algunos pararon primero
01:40:30en Inglaterra, otros, pero la gran
01:40:33mayoría de los científicos brillantes
01:40:35terminaron en Estados Unidos huyendo,
01:40:38tratando de salvar su vida
01:40:40de Alemania, de Italia, de todos los
01:40:44países ocupados. Bor vivía en Dinamarca.
01:40:47No sé si tuvieron la oportunidad, esto
01:40:49iba para la clase que viene.
01:40:50La clase que viene, no va a durar 6
01:40:53horas,
01:40:54¿no? No, bueno, de ver una obra de
01:40:56teatro llamada Copenhague,
01:40:59se dio en el teatro San Martín, pero
01:41:01hace mucho tiempo. Vos eras un nene.
01:41:03Este, donde aparece Bor, otro físico
01:41:07famoso, Heisenberg y Margarita Bor, que
01:41:09es la esposa. No es un triángulo
01:41:11amoroso, pero es la historia de los
01:41:14descubrimientos que condujeron a la
01:41:16bomba atómica y la responsabilidad que
01:41:19los científicos tuvieron en eso, ¿no? Y
01:41:21el dilema moral de ver
01:41:24si colaboraban, si no colaboraban, qué
01:41:26hacían, que no hacían, los alemanes, los
01:41:28aliados, etcétera, etcétera. Bueno, eh
01:41:31eh se conocían todos. Sí, era un
01:41:33despelote. Había como un montón de eh
01:41:36hechos conectados entre sí, pero no
01:41:39había una unificación como las que yo
01:41:41les hablé la clase pasada.
01:41:42Una teoría que unificara todo esto.
01:41:44No había. Acá, acá en el chat están
01:41:46diciendo que en la peli Openenheimer
01:41:48arranca con Robert yendo a ver a Bor.
01:41:51Exactamente. Robert Oppenenheimer pasó
01:41:54una temporada en Copenhague. Bora, vivía
01:41:57en Copenhague, dirigía un eh instituto
01:42:00muy famoso. Este, les recomiendo que
01:42:03vean la película Penheimer, que está muy
01:42:05bien contada. Sí, muy buen muy bien
01:42:07contada.
01:42:08La clase que viene hablamos. Eh eh él
01:42:12dirigió el proyecto Manhattan en el que
01:42:15se creó la bomba atómica en un
01:42:17laboratorio que fue especialmente
01:42:18construido eh para eso y que todavía
01:42:21sigue existiendo con distintas
01:42:23aplicaciones. Un laboratorio que
01:42:24trabajan hoy más de 10,000 personas.
01:42:27Este el
01:42:29no sé es es
01:42:33eh eh tecnologías clasificadas. El 40%
01:42:36funciona como una universidad. Claro,
01:42:38yo trabajé 6 años en Los Áos.
01:42:40Eh eh en qué época,
01:42:44en dos épocas, entre el año 91 y 94 y
01:42:48entre el 2002 y el 2005.
01:42:50¿Y te fuiste? ¿Te echaron? ¿Daba eso?
01:42:53No, me al final primero fui como en una
01:42:56estadía, se llama una estadía
01:42:57postdoctoral para perfeccionarme. Yo era
01:42:59muy muy pibe, tenía 35 años. Cuando la
01:43:03primera eh estadía después fue la crisis
01:43:06del 2001.
01:43:08Eh, y yo recibí mail diciendo, "Juan
01:43:10Pablo, estamos viendo acá que se están
01:43:13quemando, eh, están quemando todo, la
01:43:16gente se está muriendo en la calle, eh,
01:43:19acá tenés trabajo." Eh, y yo le yo le
01:43:22dije, "Yo no me quiero ir, eh, pero por
01:43:25un año y medio, eh,
01:43:28tuviste que hacerlo."
01:43:28Acepto.
01:43:29Bien. y me ofrecieron armar un grupo,
01:43:31armé un grupo, me llevé estudiantes, qué
01:43:33sé yo. Fue una historia que da para otra
01:43:37clase, pero [risas]
01:43:38eh profesor, quiero hacer eh una
01:43:41pregunta. Ya estamos en en el Lam de la
01:43:43física. Bor y Einstein eran amigos.
01:43:46Sí,
01:43:47se llevaban bien,
01:43:48se llevaban bien, se respetaban mucho.
01:43:50Einstein, que fue uno de los creadores
01:43:52de la de la física cuántica con esta
01:43:54idea del fotón, odiaba la física
01:43:56cuántica profundamente.
01:43:57Bien. y otra él no podía entender esa
01:43:59frase famosa de la que vamos a hablar a
01:44:00[risas] clase que viene y la otra que
01:44:03Dios no juega a los dados. Ahora déjame,
01:44:06déjame avanzar un toquecito.
01:44:09Dale, perdóname. Antes de que avances
01:44:11quería decir una cosa a toda la
01:44:12comunidad de Gelatina nos gusta mucho
01:44:14poder hacer esto acá en Gelatina, abrir
01:44:17espacios dentro de nuestros contenidos
01:44:18para acercarnos tanto como sea posible
01:44:21al conocimiento, para aprender, eh, para
01:44:24aprender en serio con profesores que son
01:44:25un orgullo de la ciencia argentina,
01:44:27personas que dedicaron su vida a la
01:44:29investigación y a la universidad
01:44:31pública. Y esto también es posible
01:44:33gracias a nuestros socios y socias. Así
01:44:35que primero, gracias a todos los que ya
01:44:37forman parte de esta comunidad. Y
01:44:39segundo, si quieren que estos espacios
01:44:41sigan existiendo y que podamos hacer
01:44:42cada vez más contenidos de este tipo,
01:44:44asóciense a gelatina, porque cuando
01:44:46ustedes eh se asocian no solamente
01:44:49bancan un canal, bancan que pasen estas
01:44:51cosas. En un tiempo en que la ciencia es
01:44:54corrida de las prioridades y en el que
01:44:55pareciera que para entretener hay que
01:44:58resignar el conocimiento. Bueno, acá en
01:45:00gelatina queremos apostar a lo
01:45:02contrario, hacer contenidos populares,
01:45:03masivos, entretenidos, pero que también
01:45:06nos permitan aprender y valorar la
01:45:08ciencia argentina. Perdón por la
01:45:09interrupción, profesor.
01:45:10Asóciense ahora, ¿no? En la promo
01:45:12paintball de Dorne. Es más lindo
01:45:14asociarse ahora.
01:45:15Valórenlo. Dale, entren ahora
01:45:16gelatina.com. que me estoy excediendo un
01:45:18poquito en el tiempo, pero quedan dos.
01:45:21Eh, todo esto era raro y de pronto se
01:45:24puso todavía más raro.
01:45:26Y fíjense lo que pasó.
01:45:28Vino un tipo que este descubrió las
01:45:31ondas de materia, ¿no? Eh, que se
01:45:34llamaba Luis de Brogly. Era un tipo muy
01:45:36raro, decía ser príncipe, era francés,
01:45:40un un tipo este eh extraño, pero dijo
01:45:46esto. Ah, vos me decís que lo que yo
01:45:48creía que era una onda, la luz
01:45:51está compuesta por partículas, los
01:45:52fotones. Entonces, yo te digo que
01:45:54aquello que nosotros concebíamos como
01:45:56partículas tienen que tener, los
01:45:58electrones, por ejemplo, tienen que
01:46:00tener una onda asociada. Qué hincha
01:46:01bolas este príncipe.
01:46:02Por una razón que tiene que ver con la
01:46:05simetría de las leyes de la física. No
01:46:06puede ser que sea tan distinto uno del
01:46:08otro. Y además inspirándose en la manera
01:46:11en que dependía la energía de la
01:46:13frecuencia, el tipo dijo, "Ah, la onda
01:46:16de materia tiene que una frecuencia
01:46:19característica que ahí está escrita. La
01:46:21frecuencia es la masa de la partícula
01:46:23por la velocidad al cuadrado. Eso tiene
01:46:26que ver con la energía cinética, la
01:46:27energía del movimiento de la partícula.
01:46:29dividido de nuevo la constante de plan y
01:46:31apareció ahí y tod alguna gente dijo,
01:46:34"Este tipo está loco." Otra gente se
01:46:36puso a pensar y realmente empezó a ver
01:46:39que detrás de esto había cierto
01:46:41principio unificador, pero lo importante
01:46:43es que se hizo el experimento buscando
01:46:46estas ondas de materia y se lo hizo de
01:46:48manera muy parecida al que yo les conté
01:46:51y que acá la compañera acertó la
01:46:54explicación de si tengo dos pelotitas
01:46:57que golpean la superficie del agua,
01:46:59genero dos ondas que interfieren y hay
01:47:02zonas del agua que no se mueven. Porque
01:47:05es
01:47:06el fenómeno que yo llamé luz más luz es
01:47:08sombra. Porque se hizo con ondas de
01:47:10agua, pero también se hizo con ondas de
01:47:12luz y se hizo con materia. ¿Quién lo
01:47:15hizo? Lo se hizo con electrones. George
01:47:17Thompson, que fue era el hijo
01:47:19del Thomson anterior,
01:47:20Thomson anterior, que el que descubrió
01:47:21los electrones. El hijo descubrió que
01:47:23los electrones no eran partículas, sino
01:47:26que también eran ondas. Y el el
01:47:28experimento ahí está esquematizado.
01:47:31Agarro una fuente de electrones que es
01:47:32como un cañoncito. No me pregunten cómo
01:47:34lo hago. Pongo un obstáculo, o sea, un
01:47:37una varilla por la cual no pueden pasar,
01:47:40o sea, tien que pasar por la izquierda o
01:47:41por la derecha y los recolecto en la
01:47:43pantalla del fondo. Si miro con mucho
01:47:46detenimiento la pantalla del fondo, ¿qué
01:47:48veo? Zonas claras y oscuras. Zonas donde
01:47:52si estuviera destapada la parte derecha
01:47:55llegarían partículas. Los que se ven
01:47:58oscuras ahí, pero si están abiertas las
01:48:00dos no llegan. Así como luz más luz es
01:48:03sombra, partículas más partículas es
01:48:06nada. Esto es interferencia de ondas de
01:48:09materia, ¿no lo entienden?
01:48:11No se preocupen. [risas] No, no, no.
01:48:14Entonces, en la clase tres vamos a ver
01:48:16la unificación, la teoría que permite
01:48:19explicar todo esto. Claro.
01:48:21Esto, ¿qué es la física cuántica?
01:48:22¿De quién es esa teoría? Bueno, es todo
01:48:24una construcción colectiva.
01:48:26Ah, buenísimo.
01:48:27Pero entre se se formalizó
01:48:30realmente vio la luz como teoría que
01:48:33tiene poder predictivo, porque la
01:48:35física, el poder, entre comillas, de los
01:48:37físicos o de los científicos es nuestra
01:48:40capacidad de predecir. Es decir, si vos
01:48:42no hiciste nunca, nadie hizo nunca este
01:48:44experimento, yo te digo cuál va a ser el
01:48:45resultado.
01:48:46Claro,
01:48:46porque conozco las leyes.
01:48:48Entonces, ahí me vas a tomar en serio.
01:48:51Pero esta física cuántica es rarísima y
01:48:54es rarísima y ahí hay un punteo que va a
01:48:57quedar sin demasiada explicación, pero
01:49:00no existen las partículas ni las ondas,
01:49:03sino las partondas y las ondículas. Es
01:49:05perfecto. Eso lo habíamos hablado.
01:49:06El movimiento de un electrón, por
01:49:09ejemplo, es tan raro como como eh si yo
01:49:12quiero explicar ese experimento que dije
01:49:14recién de Thomson, donde se ve las zonas
01:49:17claras y oscuras, tengo que abandonar la
01:49:20idea de que para ir desde la fuente
01:49:22hasta el punto de la pantalla, el
01:49:24electrón recorre una trayectoria, porque
01:49:27si recorriera una trayectoria, pasaría
01:49:29por la izquierda o pasaría por la
01:49:31derecha. Entonces, cuando están abiertas
01:49:32las dos opciones, tengo que ver la suma
01:49:35de las dos imágenes. Y no se ve eso,
01:49:37no es así.
01:49:38Se ve la interferencia.
01:49:39Uy, física cuántica va a ser durísima.
01:49:41Y eh e pero si yo miro a ver, pongo un
01:49:45detector, a ver, pasaste por acá, hace
01:49:48click y la deja pasar. guardo una
01:49:50huella, no mi conciencia, ¿no? A veces
01:49:53en lo cuántico hay mucha mística, hay
01:49:55medicina cuántica, hay cualquier cosa
01:49:57cuántica y eh no hace falta que nadie
01:50:00mire y adquiera su conciencia algo, sino
01:50:03que haya un registro material, algún
01:50:06objeto físico que sepa si pasó por la
01:50:09izquierda o pasó por la derecha el
01:50:11electrón. Entonces, se van las franjas
01:50:13de interferencia.
01:50:15El acto de observación nunca es inocuo
01:50:18en la física cuántica. La observación es
01:50:20siempre una intervención. Hay una
01:50:22propiedad que es las desigualdades de
01:50:25Heisenberg, el principio de
01:50:27incertidumbre de Heisenberg, que dice
01:50:28que no se pueden medir las cosas, todas
01:50:32las propiedades de un sistema físico a
01:50:33la vez y en particular no se puede medir
01:50:35la posición y la velocidad de un objeto.
01:50:38[carraspeo]
01:50:39La precisión con la que mido la posición
01:50:40multiplicada por la precisión con la que
01:50:42mido la velocidad siempre tiene que ser
01:50:43mayor que algo y ahí aparece de nuevo la
01:50:46constante de plan. Toma mate. La
01:50:48mecánica [risas] cuántica dice que solo
01:50:50puedo predecir probabilidades,
01:50:53que experimentos iguales, yo preparo
01:50:55siempre el mismo experimento, obtengo
01:50:58resultados diferentes.
01:51:00¿Por qué preparo el el mismo
01:51:01experimento? Disparo el electrón en las
01:51:04mismas condiciones experimentales.
01:51:05Alguna vez va a ir a parar a un puntito,
01:51:07otra vez se va a ir a parar a otro, otra
01:51:09vez se va a ir a parar a otro de la
01:51:10pantalla. Y lo único que yo puedo
01:51:12predecir es cuál es la probabilidad
01:51:15del total de electorales que yo tire,
01:51:17qué fracción va a ir a cada lugar de la
01:51:19pantalla. Eso es todo el poder
01:51:21predictivo que tengo y no tengo más que
01:51:23eso.
01:51:23Voy a sintetizar con un mensaje que
01:51:25dejaron acá en el chat. No entiendo
01:51:27nada, pero me parece fascinante. [risas]
01:51:30Y la semana que viene la seguimos y y eh
01:51:34las últimas dos cosas son dos grandes
01:51:36misterios de la física cuántica. la eh
01:51:40la superposición cuántica y el entrela
01:51:42cuántico, tal palabra del cual tal vez
01:51:45oyeron hablar y que me dice que la
01:51:47física cuántica acepta tiene que aceptar
01:51:49la idea, acepta la idea de que si yo
01:51:51puedo preparar un objeto en un estado
01:51:53donde el objeto está acá y en otro
01:51:56estado en donde está allá, también va a
01:51:59haber otro estado en donde esté aquí y
01:52:01allá.
01:52:03Dios mío. [risas]
01:52:05Ah,
01:52:06Dios mío. Profesor, es un placer
01:52:08encontrarse con el infinito de la propia
01:52:10ignorancia de uno y es un placer, sobre
01:52:12todo, escucharlo usted este aplauso.
01:52:16Hoy clase número dos de física, la
01:52:18semana que viene, física cuántica. Nos
01:52:21vamos de acá, eh, internados
01:52:23directamente
01:52:24internados de la de la
01:52:25Vamos haciendo jueguito con la cabeza.
01:52:27Profesor, gracias.
01:52:28Gracias a usted.
01:52:29¿Vos la pasaste bien? Qué bárbaro.
01:52:31Excelente. Bueno, nosotros también eh
01:52:33seguimos el miércoles que viene,
01:52:34¿verdad? Miércoles que viene con la
01:52:36clase número tres. Estamos llegando a la
01:52:38mitad. Ya casi somos físicos, amigos.
01:52:40Paciencia, paciencia,
01:52:43paciencia. Vamos a seguir. Sí, Felipe,
01:52:45ya voy,
01:52:46ya voy con el mundial. Me di cuenta que
01:52:49hay dos tipos de personas en este mundo.
01:52:51Los que ya tienen todo listo, es decir,
01:52:52el lugar, los pibes, la comida, los
01:52:54snacks elegidos partido a partido y los
01:52:56que el día del partido están en el
01:52:59kiosco a último momento agarrando lo
01:53:01primero que encuentran. Los dos terminan
01:53:02comiendo Good show, ojo, porque están en
01:53:05todos lados y son los que más variedades
01:53:07tienen.
01:53:08Papa fritas con más de 21 opciones de
01:53:11sabores, así que con Argentina ganando
01:53:13los dos primeros partidos sin transpirar
01:53:14prácticamente ya clasificada
01:53:17y con la entrada directa a 16avos sabe
01:53:20que sí o sí en algún momento del mundial
01:53:23van a caer, amigos, van a caer unas Good
01:53:25Show. Elijan bien con tiempo y disfruten
01:53:28el crunch. Tranquilos, síganlos en
01:53:31@goodshowsnack
01:53:33en Instagram y en TikTok. Ya llega Julio
01:53:37Chávez, ya llega Shap. Antes te cuento,
01:53:40profe, gracias, hasta la semana que
01:53:43viene. Nos vemos. No me quería despedir
01:53:45sin antes eh saludarlo, pero tengo que
01:53:47seguir lamentablemente con el programa.
01:53:49Seguimos.
01:53:53Como un átomo vacía. La verdad que
01:53:56pero con un núcleo
01:53:58me gustaría entender más, boludo. Me
01:54:00siento, me siento tonto.
01:54:01Hay que volver a verla.
01:54:02Sí,
01:54:02la la cuando la vuelves a ver,
01:54:04eh, lo fijás porque uno también está,
01:54:06bueno, pensando en el aire. No te digo
01:54:08que cuando la vuelves a ver entendés
01:54:09todo, pero entendés mucho más.
01:54:11Hay que volver a verla.
01:54:13Dame una papa frita, por favor.
01:54:15De eso entendemos, ¿eh?
01:54:17Crunch. No nos sacaron, pero en un
01:54:19segundo nos robaron la papilla.
01:54:20Sí, es terrible. Es terrible el
01:54:21destrato. Este
01:54:22es un destrato. Nos la ponen para el
01:54:24coso, para el PNT. Cuando vas a
01:54:25disfrutar no hay más.
01:54:27Yo quiero la
01:54:28Gracias, Egirton querido. [música]
01:54:29Me hace un par.
01:54:30Felipe, ¿puedo comer una papa frita?
01:54:31¿Qué van a comer el sábado?
01:54:33Show. Una Good Show.
01:54:34Pero después de la Good Show.
01:54:36Good [música] show.
01:54:37Good show con Good Show.
01:54:38Asado.
01:54:39Asado.
01:54:40Eh,
01:54:40yo creo que también unos choris.
01:54:42Ya voy, Felipe. Déjame un poco de sal.
01:54:45Unos choris.
01:54:46Voy.
01:54:48[música]
01:54:49No puedo ni como una papa frita. Y no,
01:54:50para qué hicimos todo este kilomboj hac
01:54:52un poco como una papa frita.
01:54:53La verdad que no no entiendo yo tampoco,
01:54:54[música]
01:54:55amigos.
01:54:56Una papa frita.
01:54:57Hay trofeos que son icónicos por la
01:54:58manera en la que se ganaron, por los
01:55:00históricos equipos que lo han conseguido
01:55:02y por todo lo que han costado. Ahora
01:55:05bien, ¿sabemos realmente cuánto cuestan?
01:55:08No hablo deportivamente, me refiero, por
01:55:09ejemplo, al otro día los New York Nicks
01:55:11ganaron la final del NBA. ¿Ese trofeo
01:55:15vale?
01:55:16El de esos átomos.
01:55:17Exacto. Si vos querés Exacto, Marcos.
01:55:18Esos sátom.
01:55:20Si vos querés comprar la copa del mundo,
01:55:22no, no se puede.
01:55:22¿Cuánto sale? Bueno, como siempre, para
01:55:24hablar de
01:55:24A quién se la compraste también, ¿no?
01:55:26Eh, como siempre, para hablar del valor
01:55:28real de un objeto, tenemos a nuestros
01:55:30amigos de la casa, los que saben de
01:55:32verdad, de verdura, de posta,
01:55:34apostalina, que son nuestros amigos de
01:55:36Leiva Joyas,
01:55:37Leiva Joyas.
01:55:38Ellos se dedican a tazar, a ponerle
01:55:41número a cosas que tienen historia y eso
01:55:43es exactamente lo que vamos a hacer hoy.
01:55:44La dinámica es simple. aparece un
01:55:46trofeo, ustedes dicen cuánto vale, el
01:55:48chat también puede jugar. Importante
01:55:50aclarar que todos los valores que voy a
01:55:52revelar son estimados, obviamente, y
01:55:54algunos van a sorprender. Arrancamos por
01:55:55el primero que mencionamos hace un
01:55:57ratito, el anillo de campeón de la NBA.
01:56:00Eh, y para mí
01:56:04500,000.
01:56:05¡Upa! [risas]
01:56:07Eh,
01:56:08para mí está arriba de los dos palos
01:56:09verdes.
01:56:09Y puede ser, eh, puede ser.
01:56:12Bueno, y ahora me dejaron confundida.
01:56:14Voy a decir un millón de dólares.
01:56:15No te dejes influenciar por estos dos
01:56:17abandijas. Eh,
01:56:18yo no sabía ni Ay, que esos en serio son
01:56:20anillos para
01:56:21Son los que ganan
01:56:22los que ganan los campeones.
01:56:23Anillo de dedo.
01:56:24Eh, sí. El jugador que más anillos posee
01:56:26es Bill Russell, histórico jugador de
01:56:29los Boltonestics, por supuesto. Tiene
01:56:32nada más y nada menos que 11 anillos de
01:56:33campeón del NBA. ¿Cuánto vale?
01:56:35Bueno, un palito
01:56:37entre 100 y 150,000 dicen nuestros
01:56:39amigos de La Ivajas.
01:56:41El trofeo Larry O'Brian de la NBA
01:56:44también. La franquicia que más ganó son
01:56:45justamente los Boston Celtics con 18
01:56:47conquistas. ¿Cuál? Sería el trofeo. El
01:56:49trofeo y para mí más porque hay menos.
01:56:51Uy, qué lindo. Que
01:56:52Y el trofeo si te sale un palenque,
01:56:54¿eh? $300,000.
01:56:56$,000.200.
01:56:58Compra dos, Felipe. Compra dos, por
01:57:00favor. El trofeo de Rolán Garró, por
01:57:02ejemplo, que pesa 14 kg de plata maciza,
01:57:04hecho por el joyero histórico
01:57:07mellerio o melerio para los amigos. O M
01:57:10le dice, "Este es caro. Este es caro.
01:57:13El máximo ganador es Rafael Nadal con 14
01:57:16títulos. ¿Cuánto vale?
01:57:18800 lucas verdes."
01:57:19600 lucas.
01:57:20No, no, no. 110 lucas.
01:57:22300 lucas verdes.
01:57:24¿Cuánto vale la Champions League? El
01:57:25club que más veces lo ganó es el Real
01:57:26Madrid con 15 trofeos en su palmarco.
01:57:29¿Cuánto vale la orejona?
01:57:31No se opina, ¿sabes?
01:57:32Eh,
01:57:35250
01:57:36400 lucas.
01:57:37Palo para mí. Palo,
01:57:38no, todo es más barato de lo que ustedes
01:57:39piensan. Eso es una buena noticia,
01:57:41gente. Si se quieren comprar la
01:57:41Champions League, bueno, con 150 lucas
01:57:43lo pueden hacer. Y la selección de
01:57:45Brasil es la que
01:57:46es la que más veces ganó la copa del
01:57:48mundo.
01:57:49¿Cuánto vale la copa? Uh, y esta tiene
01:57:52que ser
01:57:52la copa. Es cara, boludo. [música]
01:57:56Esta
01:57:56la copa 500
01:57:58entre 250 y 300 lucas verdes. Pero no
01:58:01importa, más allá de esto no te vas a
01:58:02comprar la Copa del Mundo. Pero si tenés
01:58:04joyas, oro, relojes o piezas de valor
01:58:06guardadas,
01:58:07tazarlas puede ser el primer paso para
01:58:09transformar eso que tenés en una nueva
01:58:10oportunidad, invertir, iniciar un
01:58:12proyecto, eh impulsar un emprendimiento
01:58:14o concretar eso que venís pensando. en
01:58:16Leiva Joyas te ayudan a conocer el valor
01:58:19real de tus piezas con una tasación
01:58:21profesional, segura y confiable. Gracias
01:58:24a nuestros amigos de Leiva Joyas. Ya
01:58:26está nuestro invitado del día de hoy
01:58:28sentado en el mano a mano. Me voy a
01:58:30conversar con Julio Chávez hasta el
01:58:32final del programa. Amigos, ya venimos.
01:58:34[música]
01:58:39Creo que sí, creo que sí. Me ilusioné,
01:58:40me ilusioné, por lo menos me ilusioné. Y
01:58:42las segundas partes son muy difíciles,
01:58:44pero sí, sí,
01:58:45tengo toda la fe que sí. Espero que así
01:58:48sea. Sería un mimo para todos los
01:58:50argentinos que por ahí la están luchando
01:58:52y eso te saca un poco de todo este
01:58:54contexto de de lucha y de que las cosas
01:58:56no están bien porque vamos a ser
01:58:57sinceros, [música]
01:58:58muchas veces eso tapa un poco lo que
01:59:00está sucediendo en nuestro país, pero
01:59:01pero bueno, esperemos que así sea.
01:59:03Y sí, ¿por qué no? Yo creo que no está
01:59:06mal [música] ser ambicioso en ese
01:59:07sentido de querer más y no ser
01:59:09conformista. A mí no me parece mal,
01:59:11aunque bueno, eso ya puede pasar
01:59:12cualquier cosa.
01:59:13Mm, la veo medio difícil, pero bueno, le
01:59:16doy un poquito de fe como Argentina,
01:59:18pero claro,
01:59:19no. Yo creo que sí. Sí, porque no
01:59:22[música] difícil nada es difícil y todo
01:59:25es posible. Todo es posible. Ojalá,
01:59:27ojalá que Dios nos ayude. No hay tres
01:59:28sin cuatro. [música]
01:59:34[música]
01:59:39Lo dije al mes de gobierno, no le
01:59:41entreguemos el pro a mi ley y se lo
01:59:43entregaron. Yo sigo creyendo lo mismo.
01:59:45Yo sigo creyendo en el diálogo. El PROT
01:59:47hoy muchos dirigentes del PRO apoyan un
01:59:49gobierno que hace de la violencia y de
01:59:51la agresión su forma de gobernar. A mí
01:59:52me parece penoso realmente que la
01:59:55comunicación del gobierno, que lo que el
01:59:56gobierno muestre como una cosa buena sea
01:59:58sacar a la gente de la calle a los
01:59:59palos. No tengo duda. Estarán haciendo
02:00:00mérito para congraciarse con mi ley y
02:00:02que los metan adentro como candidatos de
02:00:04la ciudad. Yo con mi ley, con la
02:00:06libertad de avanza, no tengo nada que
02:00:07te pido, Horacio, una opinión. En este
02:00:09caso, Manuel Adorni, su declaración
02:00:11jurada.
02:00:12Ah, una vergüenza, una vergüenza todo.
02:00:13Una vergüenza así, así vueltas a
02:00:15reconocerse un evasor. El gobierno que
02:00:17dice que los evasores son héroes, ¿no es
02:00:18cierto? Y después aparece este como si
02:00:20fuera un héroe por haber evadido. Es un
02:00:22disparate, es una vergüenza, no hay otra
02:00:23calificación. Lo tiene que echar el
02:00:24gobierno,
02:00:25lo tiene que echar, tiene que renunciar,
02:00:26tiene que tener dignidad y renunciar de
02:00:28la manera que sea. Una vergüenza. Ojalá
02:00:30que la justicia avance rápido.
02:00:31¿Qué ves de este momento de Patricia
02:00:33Bullrich?
02:00:34Mira, uso un dicho de un amigo, los
02:00:35patos son aves migratorias. Es la
02:00:37historia de su vida, pero bueno.
02:00:40[música]
02:00:47Hola, ¿cómo te va? Mi nombre es Pedro,
02:00:49me dicen Pepe. Este es mi lugar de
02:00:51trabajo y hoy voy a enseñarte cómo
02:00:54asociarte a gelatina. Lo primero que
02:00:56tenés que hacer es entrar a
02:00:57gelatina.com.ar
02:00:59desde tu computadora o desde tu celular.
02:01:01Apenas entrass vas a ver esto. Es para
02:01:02que elijas si querés asociarte
02:01:04mensualmente o anualmente. Si lo haces
02:01:06anualmente obviamente vas a tener un
02:01:09descuento importante. Seleccionas la que
02:01:10prefieras, se te abre esto para pagar
02:01:12[música] y listo, te asociaste. Bastante
02:01:15sencillo, che.
02:01:15¿Para qué sirve asociarse, Pedro?
02:01:17Qué buena pregunta. Somos un medio
02:01:19independiente que se financia
02:01:20principalmente por el aporte de nuestra
02:01:22comunidad. Eso nos da la posibilidad de
02:01:25decir lo que pensamos sin tener que
02:01:27lotear nuestras opiniones, sin tener que
02:01:30tomar partido en internas que no nos
02:01:32convocan, sin tener que ser voceros de
02:01:35otros. Arriba nuestro [música] no hay
02:01:37nadie, enfrente nuestro hay varios, pero
02:01:40con nosotros están ustedes. Cualquier
02:01:42cosa me preguntan, gente. Nos vemos en
02:01:44la próxima y como siempre, gracias.
02:01:51[música]
02:01:51El mundial que más recuerdo es el 2014.
02:01:54Y cuando yo tenía 15 años [música] fue
02:01:56el mundial donde Maradona llegó a la
02:01:59final y la perdimos. Así que la del 90
02:02:02fue una que lo viví muy ferviente.
02:02:04El anterior, en el 22, porque fue el
02:02:07primer año que salimos campeones para
02:02:09mí, pues yo soy el 94 y el que más
02:02:12recuerdo y lo pude compartir con que es
02:02:15mi marido y con mi papá. El último no
02:02:17miraba fútbol, que porque los hijos
02:02:18crecieron, tengo hijas grandes,
02:02:21desinteresó el fútbol. Entonces ahí
02:02:23entré. [música]
02:02:23Brasil el de 2014, el gol de Islandia
02:02:26Argentina 2018, me acuerdo de memoria.
02:02:30[música]
02:02:35Bueno, bienvenidos y bienvenidas. Hoy
02:02:37recibimos acá en gelatina a uno de los
02:02:40grandes actores argentinos que construyó
02:02:42algunos de los personajes más recordados
02:02:44del cine, de la televisión, del teatro y
02:02:47con él vamos a hablar de actuación,
02:02:48vamos a hablar de cultura, vamos a
02:02:50hablar de ficción. Bienvenido, Julio
02:02:52Chávez Agelativino.
02:02:53Gracias.
02:02:54¿Cómo andas?
02:02:54Muy amable.
02:02:55Estoy bien.
02:02:56Sí, como te dije, creo que bien.
02:02:58Quiero arrancar por eso, por tu momento
02:03:00personal, que en qué te encuentro.
02:03:03Mira, cumplo dentro de un mes, 70 años.
02:03:06Impresionante,
02:03:08no se nota para nada.
02:03:09No, no digas eso. Dec linda manera de
02:03:12tener 70 años.
02:03:13Espectacular cómo llevas los 70 años.
02:03:15Eh,
02:03:17y estoy muy muy tocado por el por el
02:03:20asunto,
02:03:20por la fecha redonda, digamos,
02:03:22¿no? la impresión de de de de
02:03:25no del tiempo y de la
02:03:29de lo que de de lo que de lo que he
02:03:31vivido y de lo que espero pueda llegar a
02:03:33vivir y del de que me me desconcentré
02:03:38con el tiempo, me fui por otro lado y
02:03:41[risas]
02:03:42y de golpe eh decí, "Pero acá hay acá
02:03:48hay un error. [risas]
02:03:50Acá hay un error y e y está bueno
02:03:54porque, bueno, tengo la dicha de tener
02:03:57muchos matrimonios hermosos con el
02:03:59oficio, con el estudio, con muchas cosas
02:04:02que me gustan mucho, de manera que no me
02:04:05agarran en una hay personitas que están
02:04:08verdaderamente en una situación
02:04:10desesperante, ¿no?
02:04:12Yo mi tema es casi
02:04:15espiritual y mental,
02:04:18pero no estoy y también habla de la
02:04:21profesión y del oficio
02:04:23y de tantos años de de de entrenar y de
02:04:27dar de dar clases y de tantas cosas que
02:04:30he hecho y tantos cuadernos que he
02:04:32escrito y
02:04:35y es un momento de de recogimiento y y
02:04:38con charlas privadas que tengo conmigo
02:04:41mismo.
02:04:42que son tan privadas que ni yo mismo las
02:04:44escucho.
02:04:44Claro. [risas] ¿En qué momento decís que
02:04:46te desconcentraste y empezó a pasar el
02:04:48tiempo?
02:04:49No, no, no, no lo sé. No lo sé. Creo que
02:04:51[risas]
02:04:52no lo sé. Creo que es una es una
02:04:55estrategia de la vida hacerte perder
02:04:57para de golpe despertarte
02:04:59con la bueno, la dicha de poder
02:05:01despertarme podría no despertarme. Así
02:05:04que después de haberte dicho esto, que
02:05:07en verdad inicia un tema que es muy
02:05:10complejo, eh,
02:05:12esto es estupendo [risas]
02:05:15y nada vacío porque leía unas cosas ahí
02:05:18eh extraordinarias de de de de
02:05:23tu programa y de científicos que vienen
02:05:26y y te dicen quién sos o cómo sos o de
02:05:29qué estás compuesto, ¿no? Y cuando leía
02:05:31una francesita que decía, "En verad
02:05:34estamos nada
02:05:36hechos de vacío.
02:05:37Y yo digo, con razón tanta angustia.
02:05:39[risas] Ahora entiendo estoy tan
02:05:40angustiado.
02:05:41Hay una explicación científica.
02:05:43Hay una explicación física. Eh, Julio,
02:05:45preparando esta nota y viendo algunos
02:05:48reportajes tuyos e eh viejos, e me
02:05:51dieron ganas de empezar por el oficio de
02:05:52de actor. Te escuché decir que la
02:05:54capacidad de eh de de observar y de
02:05:57copiar no pertenece exclusivamente al
02:05:59actor, sino que es algo de toda la la
02:06:01humanidad. ¿Qué es lo que convierte esa
02:06:03capacidad en un oficio?
02:06:08Bueno, [suspiro]
02:06:09eso es una buena pregunta.
02:06:12¿Podría no haberse convertido en un
02:06:14oficio?
02:06:15No hay no hay un motivo, creo yo, no hay
02:06:18algo que tiene que ver inclusive con
02:06:20muchas capacidades que tiene el ser
02:06:22humano que se transformaron en oficios,
02:06:24la pintura y muchísimas otras
02:06:27actividades.
02:06:28E
02:06:31yo creo que me me gustaría ubicar el
02:06:35trabajo del actor en el lugar de lo
02:06:37poético, digamos, de la capacidad que
02:06:40tenemos las actrices actores de producir
02:06:43un hecho poético, no tan fácil. H
02:06:46en la, si vos vés en la en la en la
02:06:49lista de de de poéticas o de yo no sé, a
02:06:53veces ni la actuación no está puesta, te
02:06:55ponen los músicos,
02:06:58hasta cantantes, pintores, eh
02:07:00bailarines, eh eh poetas, escritores y a
02:07:05veces no no estamos.
02:07:08Y [resoplido] digo yo, qué raro que no
02:07:09estemos, ¿por qué no estamos?
02:07:13Y creo porque estamos muy involucrados
02:07:16también en un oficio mediático, ¿no es
02:07:18así? Y muy eh de de mucha
02:07:21espectacularidad y de mucha
02:07:24eh es un medio extraño el medio de la
02:07:27actuación, ¿no? Eh, está muy relacionado
02:07:31ese con el divertimento, está muy
02:07:33relacionado también con con
02:07:37algo burgués, con una manera de
02:07:38producción burguesa, ¿no es así? Eh,
02:07:41pero el hecho de la actuación como un
02:07:43hecho aislado, ¿no? Eh, es raro que sea
02:07:47puesto como un hecho poético y lo tiene.
02:07:51Para mí,
02:07:53para mí es muy difícil ubicarlo y poder
02:07:56señalarlo, pero creo que la actuación
02:07:59tiene la capacidad. La actuación eh
02:08:02tiene la capacidad de producir metáfora,
02:08:04tiene la capacidad de producir hechos eh
02:08:07poéticos eh con hasta con silencios.
02:08:11Eh,
02:08:15pero vos me preguntaste otra cosa,
02:08:18eh, me preguntas acerca de de por qué
02:08:21creo yo que se transforma en un oficio.
02:08:23Claro, ¿qué es lo que distingue,
02:08:24digamos, cualquier capacidad que tenemos
02:08:26nosotros de observar y copiar del oficio
02:08:28de un actor?
02:08:29Es que no es que hacemos justamente de
02:08:31esa capacidad un oficio, una
02:08:33herramienta, una conciencia, inclusive
02:08:36una conciencia y una elección. Nosotros
02:08:39vivimos y vivimos sin lugar a dudas
02:08:41actuando cosas. Lo que pasa que eso lo
02:08:44tomamos en lo tomamos como si fuese un
02:08:46hecho natural o orgánico. Y en verdad no
02:08:49es ni natural ni orgánico, es una
02:08:50construcciónaro.
02:08:52Pero nosotros hacemos de esa
02:08:53construcción un entendimiento, un darse
02:08:57cuenta y una capacidad de poder preparar
02:09:00tu instrumento lo más posible como para
02:09:03poder poder producir una muchísimos
02:09:06signos expresivos que pueden comunicar
02:09:08muchísimos asuntos humanos, ¿no?, que me
02:09:11pertenecen por mi vida o por mi
02:09:14identidad, sino que me pertenecen porque
02:09:16soy un ser humano. De manera que
02:09:18nosotros observamos el comportamiento
02:09:20humano, no es así como un fenómeno que
02:09:23el que vive no se da cuenta, pero es un
02:09:25fenómeno de actuación. Y vos empezas a
02:09:27advertir en ese fenómeno, ¿no? Hechos,
02:09:31maneras de pararse, maneras de mirar,
02:09:33pausas que hacemos, cómo elegimos
02:09:35ponernos la ropa, lo que elegimos hacer,
02:09:38cómo miramos, cómo evitamos la mirada. Y
02:09:41si vos estás interesado y si hay algo
02:09:43que a mí me pasa aún en este momento de
02:09:47mi vida es que sigo curioso e
02:09:49interesado, es el comportamiento humano.
02:09:52Tengo una anécdota de un segundo si no
02:09:54te molesta y si no me rajas porque no
02:09:57hablo de Inex y me voy. Eh, una vez vi
02:10:01un muchachito
02:10:02que la novia le dejó, creo yo que era la
02:10:05novia. En el momento que estaban los
02:10:07teléfonos públicos todavía anaranjados.
02:10:09La chiquita fue al baño y le dio la
02:10:11cartera para que él la tenga y él
02:10:13inocentemente se quedó con la cartera
02:10:16colgando acá. Yo estaba observando el
02:10:18fenómeno y se quedó con la cartera acá y
02:10:20yo vi como él empezó a percibir algo
02:10:24extraño en cómo llevaba la cartera.
02:10:27Entonces, supongo yo, que algo extraño y
02:10:30algo femenino en esta posición.
02:10:33Entonces, él lo que hizo es bajó la
02:10:36cartera y la dejó colgando, pero aún así
02:10:40sentía él algo extraño. Al ratito lo vi
02:10:44que estaba así, [risas] o sea, contando
02:10:47algo que es esta cartera no es mía.
02:10:50[risas]
02:10:51Eso que hizo ese ser humano sin darse
02:10:54cuenta, para mí es, él fue leyendo las
02:10:58escenas que iba construyendo hasta que
02:11:01llegó a través de los ensayos a una
02:11:04escena que comunique lo que él quería
02:11:06comunicar, que es esta cartera que es
02:11:08femenina no me pertenece. Yo te puedo
02:11:10explicar
02:11:11exactamente. Bueno, para mí hacemos de
02:11:15esos fenómenos que son fenómenos
02:11:17humanos, hacemos una observación y se
02:11:20transforma en un oficio, en el oficio de
02:11:22relatar, en el oficio de contar. Cuanto
02:11:25más ves, cuanto más comprendés, cuanto
02:11:28más nos comprendemos, cuanto más
02:11:30preparamos nuestro instrumento, porque
02:11:32no es solamente lo que veo, sino es la
02:11:35capacidad de poder que mi instrumento
02:11:36pueda relatar lo que ves. Bueno, cuanto
02:11:39más allá de eso, más oficio hay, eh
02:11:42mejor oficio hay, eh, y así. Ahora,
02:11:46Julio, decís que era una época en la
02:11:48cual había un teléfono público, por lo
02:11:50tanto, sospecho que pantallas no había,
02:11:52¿no?
02:11:53Estabas más atento a los comportamientos
02:11:55humanos cuando no había pantallas. La
02:11:57pantalla te quitó atención, safaste de
02:12:00esa.
02:12:00No me trajo preocupación
02:12:03porque yo veo que ahora hay fenómenos
02:12:06expresivos, eh, estamos inundados de
02:12:08fenómenos expresivos de una manera
02:12:11increíble.
02:12:12Y yo a veces digo, estamos con problemas
02:12:15los actores y las actrices, porque cómo
02:12:17vamos a empezar, yo veo, por ejemplo, en
02:12:20Instagram fenómenos, esto no puede ser,
02:12:22esto es extraordinario. Ahora digo yo,
02:12:25¿cómo podemos nosotros lograr a través
02:12:28de un espectáculo o algo producir este
02:12:31fenómeno expresivo tan potente que este
02:12:34ser humano inconscientemente produce en
02:12:36un segundo? Pero el otro día pensé algo
02:12:39y es que hay una gran diferencia.
02:12:41En ese fenómeno no hay reflexión.
02:12:43H
02:12:44y nosotros tenemos la posibilidad de
02:12:46construir un fenómeno que contenga la
02:12:49expresión y al mismo tiempo que pueda
02:12:51ser reflexionada, que pueda ser pensada,
02:12:54que pueda ser observada serenamente y
02:12:57que podamos no solamente padecer algo,
02:13:00sino pensar sobre lo que se padece.
02:13:03[carraspeo]
02:13:03Y eso es una diferencia que creo que en
02:13:05el arte o en nosotros todavía tenemos a
02:13:07favor la posibilidad de la reflexión. No
02:13:11hay que pelearla. [risas]
02:13:12Claro, está difícil,
02:13:13¿eh?
02:13:14Está difícil. Está difícil, sí, pero tal
02:13:19vez lo fortalece.
02:13:21Eh eh y está difícil y estamos todos muy
02:13:26con que está muy difícil, ¿no? Y creo
02:13:28que eso también le da de comer al
02:13:30enemigo.
02:13:31Narramos nuestra propia derrota,
02:13:32¿no? Entonces digo, no seamos víctimas.
02:13:35Bien,
02:13:35no seamos víctimas, ¿no?
02:13:37Eh, siguiendo esto que veníamos
02:13:39conversando,
02:13:40¿esto es para mí?
02:13:40Sí, si querés, sí.
02:13:42No, sí, sí, sí.
02:13:42¿Quieres un café?
02:13:43No, ya tomé. Gracias. E hay algo que que
02:13:47también te leí decir sobre hacer
02:13:49máscara, que también es algo
02:13:50eminentemente humano, ¿no? Y que todos
02:13:52en algún momento o en todo momento o en
02:13:54casi todo momento
02:13:55no hay posibilidad de no hacerlo.
02:13:57Claro. Y y y ¿qué permite la máscara que
02:13:59quizás no aparece cuando somos nosotros
02:14:01mismos? Si es que existe algo eh
02:14:04divisible entre nosotros mismos.
02:14:05Comunicar y al mismo tiempo tapar,
02:14:08h,
02:14:08expresar y al mismo tiempo ocultar. y es
02:14:11un fenómeno de selección, ¿no? Eh, en lo
02:14:15en en el mejor de los casos, ¿no? Eh, es
02:14:17una es un lugar de protección también.
02:14:19Nada existe en nosotros, creo yo, en la
02:14:22experiencia humana que se manifieste de
02:14:24una manera directa. Todo es a través de
02:14:27un lenguaje y el lenguaje es máscara.
02:14:30Que a esto le llamemos mesa. Es una
02:14:32máscara porque esto, ¿qué nombre tiene?
02:14:35No sé, es un, pero le ponemos mesa. Al
02:14:37ponerle mesa ya tiene una cara, ya tiene
02:14:40una máscara. Para mí la máscara, yo yo
02:14:43muchas veces me escucho decir porque
02:14:45creo que lo pienso a esta altura del
02:14:47parcido, me convencé a mí mismo. La
02:14:49alegría que tienen los padres o las
02:14:52madres en los primeros momentos en que
02:14:54el hijo la hijita de un año, de 7 meses,
02:14:57de ocho, empieza a articular, decir,
02:15:00"Mirá cómo se ríe. Ah, mirá cómo se hace
02:15:02el enojado. [risas] Mira, y hay alivio
02:15:06porque en ese momento entra a lo que es
02:15:08la comunidad de la civilización. la
02:15:11comunidad de los seres humanos cuando
02:15:13empieza a manifestar
02:15:15cosas, entonces vos decís, "Mira cómo
02:15:17actúa, mirá, no te hagas el que Y hay
02:15:20alivio porque hay posibilidad de
02:15:22comunicación, ¿no? Eh, [resoplido] ¿qué
02:15:25es la ética del oficio?
02:15:31Primero, una
02:15:34un guante que se puede tomar o no.
02:15:38No existe la ética. Es una decisión.
02:15:41y después es una es una militancia, eh,
02:15:45y hay muchas éticas y hay muchas maneras
02:15:48y hay muchas hay muchas maneras de
02:15:50entender el oficio, ¿no? Yo en ese
02:15:52sentido eh
02:15:55yo por lo menos intento comprenderlo
02:15:57así. Yo tengo una militancia con mi
02:15:59oficio,
02:16:01eh, y en ese en esa militancia que tengo
02:16:04con el oficio hago el ejercicio de la
02:16:06ética, eh, de la ética que yo determino,
02:16:11el compromiso que yo determino, el club
02:16:14al cual yo elijo estar con las leyes de
02:16:17ese club, ¿no? Un poco los problemas de
02:16:20la ética es que de golpe vos sentás a
02:16:22una persona de otro club y lo hacés
02:16:25cargo de éticas que no le pertenecen a
02:16:26su club. Y vos decís, "Pero escucha,
02:16:28¿quién te dio la autorización de citarme
02:16:31cuando yo pertenezco?" Entonces, bueno,
02:16:33pero lo que sí tenés que hacer es la
02:16:35ética de la decisión donde vos tomaste,
02:16:38que vos tomaste, que vos dijiste que que
02:16:42vas detrás de eso. Eh, y ese
02:16:47eso es para mí el tema de la ética, ¿no?
02:16:49El tema de la ética en el oficio. Eh, yo
02:16:52no podría decir que es la ética para
02:16:54todos. Yo no lo podría decir, eh, ni
02:16:57tampoco podría decir si todo el mundo
02:16:59tiene una ética. No lo sé si todo el
02:17:02mundo tiene una ética. Yo la tengo, yo
02:17:05la intento ejercitar y me un tema muy
02:17:09importante para mí en mi en mi vida y en
02:17:12mi oficio.
02:17:13Me quedé con una cosa de la pregunta
02:17:15anterior, que es si frente a nosotros
02:17:16mismos también tenemos máscaras o o de o
02:17:19hay o hay safamos.
02:17:20No, no creo que zafemos.
02:17:22Mm.
02:17:23Eh, no creo, no. Eh, creo que tenemos
02:17:27presentimientos
02:17:29muy cercanos,
02:17:30bien,
02:17:30pero que en cuanto vos lo denunciás se
02:17:33transforma en una máscara. Entonces, vos
02:17:35decí que lo parió estaba [risas]
02:17:37ahí por agarrarlo y no eh y no y se me
02:17:42escapó. Eh, creo que es parte de la
02:17:45condición humana. Eh
02:17:49eh por eso digo, tenemos un oficio los
02:17:52actores, las actrices que en un punto es
02:17:54lo más cercano lo humano que hay,
02:17:56¿no? Eh,
02:17:58para mí es mi ha sido mi salvación, es
02:18:01mi salvación y es mi mi espacio donde
02:18:05donde he podido reflexionar y puedo
02:18:07reflexionar acerca de lo que es estar
02:18:10vivo, ¿no?
02:18:12Eh, Julio, tenés una carrera de mucho
02:18:13prestigio, de mucho reconocimiento, eh,
02:18:17una gran trayectoria y sin embargo
02:18:19seguís eh dirigiendo y escribiendo eh
02:18:22obras en salas independientes. ¿Qué qué
02:18:24encontrás ahí que no encontrás en
02:18:26grandes producciones o o por qué te
02:18:28atraes seguir habitando esos espacios?
02:18:30No, bueno, eh porque son espacios donde
02:18:34yo hago también ejercicio de lo que
02:18:37entiendo que es el teatro y es la
02:18:39actuación. dijiste algo que me
02:18:41caracteriza, ¿no es así? Y eh
02:18:45vos dijiste eh tenés esto y sin embargo
02:18:48hacés en lugares así independientes y yo
02:18:51te diría, yo trabajo en lugares
02:18:53independientes, doy clases hace 45 años,
02:18:56me dedico a estudiar todo el tiempo y
02:18:58sin embargo hago una tira.
02:19:00Bien,
02:19:01eh, porque ¿por qué poner el sin embargo
02:19:04en ese lugar? No, si no, okay, porque
02:19:07así es mi carrera y así se ha dado y así
02:19:11es es algo de mi naturaleza también y es
02:19:16una es una apuesta que yo he hecho en mi
02:19:19en mi vida también y no y yo no creo que
02:19:22haya espacios eh mejores o peores para
02:19:26el arte. Eh, yo he ejercitado algunos
02:19:30acercamientos a hechos artísticos, no
02:19:32puedo decir hechos artísticos, pero sí
02:19:35acercamientos en todos los lugares.
02:19:38desde
02:19:40una tira hasta un lugar como en este
02:19:44caso de Sinés, no es que es la obra que
02:19:46estoy en este momento eh defendiendo e
02:19:52y encuentro en todos en todos esos
02:19:55espacios la posibilidad de hacer el
02:19:57ejercicio de lo que yo entiendo que es
02:19:59mi oficio. De manera que eh tengo la
02:20:03dicha también de dedicarme a la pintura
02:20:05y dedicarme a la soy dramaturgo y me y
02:20:10advierto que en verdad no me siento
02:20:12ciudadano único de ninguno de esos
02:20:14lugares y me creo con de como un
02:20:18pasaporte europeo que voy a decir puedo
02:20:20entrar a muchos países con
02:20:21y tenés residencia en alguno
02:20:24en todos. Okay.
02:20:25En todos, porque he aprendido y me doy
02:20:28cuenta que todos ellos están comunicados
02:20:31con bases que le son afines.
02:20:34Empezas a a ver como de golpe Pesoa
02:20:37charla con Bang Gook, cómo Vanang Gok
02:20:40charla, no sé, con con Charlie y cómo
02:20:44cómo están todos, todos estamos, ¿no?
02:20:46así finalmente sostenidos por un tema
02:20:50muy sencillo y es la vida me habla y yo
02:20:53quiero hablar. Lee a la vida. Entonces
02:20:57ese fenómeno es un fenómeno que si vos
02:21:00lo percibís y te das cuenta de que estás
02:21:03provocado por hechos sensibles de la
02:21:06vida y al mismo tiempo percibís tu
02:21:08necesidad de hablar, estás muy cercano a
02:21:11un hecho que tiene que ver con el arte o
02:21:14con el intento del arte. Y en ese
02:21:17sentido decirme qué arte no comparte esa
02:21:20plataforma.
02:21:22No veo un amanecer, quiero pintar o
02:21:24quiero escribir o quiero esto, quiero
02:21:26que quiero quiero sacarme de encima esta
02:21:30impresión que tengo y darle palabra a
02:21:33esto tan potente que es vivir, ¿no es
02:21:35así? Y que yo digo, dichosos nosotros
02:21:38que tenemos la posibilidad de hacer algo
02:21:40con lo que nos pasa, porque le pasa a
02:21:42todo el mundo y muchas cosas. Y yo digo,
02:21:45a veces veo una cola del colectivo, lo
02:21:47que fuera de gente y yo digo, "Dios mío,
02:21:50todos esos seres humanos están plagados
02:21:52de impresiones
02:21:54y al mismo tiempo de de de mudez,
02:21:58digamos." digo, "Qué fuerte, ¿no? Qué
02:22:01fuerte es que la vida te hable todo el
02:22:03tiempo y que vos no puedas decir."
02:22:06Bueno, mi oficio es la posibilidad de
02:22:08poder decir. Entonces, me siento muy y
02:22:12digo en una sala de 40 espectadores,
02:22:16digo en una sala de 120 e intento decir
02:22:19en una sala de 1800, ¿no? Y en
02:22:21definitiva, el ejercicio y el compromiso
02:22:24que tengo conmigo es exactamente el
02:22:27mismo compromiso, como digo yo, una
02:22:29milanesa quien quien tiene una ética de
02:22:32la milanesa, ya que hablas de la ética,
02:22:34no sé si existe una ética de la
02:22:35milanesa. Bueno, le voy a llamar así un
02:22:38negocio que voy a la ética de la
02:22:39milanesa. [carraspeo]
02:22:40Eh, quien tiene la ética de la milanesa
02:22:43cuando le dice marche una milanesa no
02:22:45pregunta para quién.
02:22:48Marcha una milanesa como vos crees que
02:22:50hay que cazarla. No, yo no pregunto para
02:22:53quién es, para el que sea, ¿no? Entonces
02:22:57yo me encuentro con que puedo hacer con
02:23:00un grupo de alumnos míos independientes
02:23:03un espectáculo. Tengo mi compañera
02:23:05dramaturga Camila Mancilla, con la que
02:23:07hago Inés y tengo hago la ballena y
02:23:11trabajo en el Nacional con suar haciendo
02:23:14un rato con él y en ninguno de esos
02:23:16espacios dejé de intentar hacer el
02:23:19ejercicio que yo creo que hay que hacer.
02:23:21Es posible que no me haya salido, pero
02:23:23ese es otro tema, ¿no?
02:23:24Eh, hay particularidades de la actuación
02:23:27argentina. ¿Hay algo en nuestra manera
02:23:29de actuar o o de contar historias que
02:23:31dirías que es propio de los argentinos o
02:23:33no? No, no,
02:23:35no, en ese sentido, no, no, no. Desde la
02:23:38experiencia que yo sí, el idioma
02:23:43que vos escuchás es argentino, pero no
02:23:47no no yo no
02:23:50puede haber ciertas tendencias, puede
02:23:52haber eh una manera de entender el
02:23:55oficio,
02:23:57pero
02:23:59no yo no no no he experimentado eh decir
02:24:03esa manera de actuar es Argentina. Bien.
02:24:06Eh, dijiste hace un rato que sí, perdón.
02:24:08Ahí con otros que sí vos ves un sueco y
02:24:11un poco decís, "Esto lo hacen los suecos
02:24:14nada más." Este argentino es
02:24:15no este
02:24:17o los franceses que vos no entendés qué
02:24:18[ __ ] le pasa, ¿no? Que a veces yo no
02:24:21sé si están contentos, si no están
02:24:22contentos, ¿no? Porque de
02:24:26y dijo que estoy mejor que nunca en mi
02:24:28vida.
02:24:29Qué manera tan raro de expresarlo.
02:24:32[risas]
02:24:33Dijiste hace un rato que das clases e
02:24:35que
02:24:36entreno, sí,
02:24:36que que que que sos maestro también. Eh,
02:24:39¿qué implica la enseñanza de la
02:24:40actuación y qué aprendes de tus alumnos?
02:24:43Todo, porque me obligan a pensar y a
02:24:45repensarme todo el tiempo. Yo a veces me
02:24:48voy del del estudio. Yo hace 45 años que
02:24:50doy clase y a veces me voy del estudio y
02:24:53digo, "No, esto no puede ser. Yo aprendí
02:24:55hoy una una bocha.
02:24:58Es una, mira, yo, bueno, lo repito, mi
02:25:01vínculo más importante en mi vida es el
02:25:05vínculo entre maestro y alumno. No ha
02:25:08sido con mis padres,
02:25:10eh, no ha sido es es ahí. Yo tengo con
02:25:15en ambos lugares, ¿no?
02:25:17En ambos lugares más te diría,
02:25:20sigo siendo eh me dedico a enseñar
02:25:23porque no quiero abandonar ser alumno.
02:25:26Tengo una relación y además como soy muy
02:25:30[risas]
02:25:32eh muy eh debilucho en un sentido, eh
02:25:36muy muy eh me me importa mucho poder
02:25:40seducir y agradar. Eh, no tengo una
02:25:43personalidad así como se dice, dependo
02:25:46mucho de los otros, muchísimo. Eh,
02:25:50nadie lo dice así.
02:25:51La gente no suele decirlo así.
02:25:53Bueno, está bien, me temas. Eh, [risas]
02:25:59lo que lo que yo digo es que tengo eh eh
02:26:03me para [carraspeo] mí entregarle un
02:26:06cuaderno a una maestra o a un maestro y
02:26:09que me diga muy bien, para mí ha sido la
02:26:11mirada esa ha sido eh muy importante,
02:26:16muy De hecho, yo empecé a actuar en en
02:26:19sexto grado y fue la única vez en esa
02:26:22[risas]
02:26:23en esa fiesta que qué sé yo lo que era
02:26:25el 12 de octubre, creo que era porque
02:26:27era Colón, ¿no? Y yo hacía de marinero.
02:26:30Fue la única vez que sentí que el
02:26:32vicedirector me miraba con interés
02:26:35y ahí yo dije, "Acá pasa algo, [risas]
02:26:40¿no? Y y y de manera que para mí el
02:26:44maestro, el el hacerle el deber al otro,
02:26:47el mostrarle, el ver que está contento
02:26:49es muy importante.
02:26:50¿Y qué te interesa transmitirle a los
02:26:52actores o actrices que estás formando
02:26:53hoy? el amor que bueno, muchas cosas del
02:26:56oficio. Yo soy un enamorado de nuestro
02:26:59de los problemas que tenemos en el
02:27:00oficio, de lo que es el oficio, del
02:27:03problema que es relatar, de los
02:27:05problemas que tenemos con los ismos,
02:27:07¿no? con los con las creencias del
02:27:09naturalismo, con los realismos, con esas
02:27:12tendencias a equivocadas a veces a mal
02:27:15comprender algunas cuestiones, el
02:27:17funcionamiento que tenemos como actores,
02:27:19como actrices, el tema de la palabra, el
02:27:22problema que tiene que ver con el texto,
02:27:24el texto en la acción, este fenómeno que
02:27:26ya Shakespeare dijo en Hamlet, que la
02:27:29acción corresponde a la palabra y la
02:27:31palabra a la acción y hoy todavía,
02:27:34¿entendés? Vos podés ver un espectáculo
02:27:36o hacer un espectáculo y decís, "Dios
02:27:39mío, todavía qué complicado es esto de
02:27:41que la acción corresponda la palabra."
02:27:44En fin, me soy un apasionado del
02:27:46problema de la actuación, eh porque soy
02:27:49un apasionado del aprendizaje y porque
02:27:51me ha quedado muy grabado. Yo he sido
02:27:54alumno de Fernández, de Aleso, de
02:27:56Gandolfo, he tenido grandes maestros y
02:27:59lo sigo teniendo porque sigo leyendo y
02:28:02me y como me siento salvado por el
02:28:05oficio, realmente rescatado eh como un
02:28:09cusquito del oficio eh por el oficio,
02:28:13entonces eh mi ética es ocuparme de él.
02:28:16No
02:28:17quiero eh si si me permitís, si no te
02:28:20incomoda recorrer algunos de de tus
02:28:22trabajos. Eh, quiero empezar por una
02:28:24película que quedó ligado a un momento
02:28:25de la historia argentina, que es un oso
02:28:27rojo de Adrián Caetano, que estuvo
02:28:28justamente la semana pasada acá en en
02:28:30Gelatina, que se filmó durante la crisis
02:28:32del 2001. E, ¿cómo ves hoy esa película?
02:28:35¿Cómo fue hacerla en ese momento del
02:28:37país? Eh, fueron, digamos, eran
02:28:39conscientes de lo que
02:28:40Mira, si es por eso yo firilmé mi primer
02:28:43película en el verano del 75 de en el
02:28:47invierno, finales de en los finales del
02:28:4975 76.
02:28:52Mi primer película se estrenó en el 76.
02:28:55Todos los actores con los cuales yo
02:28:56había filmado estaban en España.
02:29:00Después hice la primer película de
02:29:01Adolfo Aristarin y después hizo una
02:29:03película con la Bber 82, el día que se
02:29:06estrenó Las Malvinas. O sea, estoy lleno
02:29:09de fenómenos donde Bueno, terrible y muy
02:29:12particular también
02:29:14de mucho aprendizaje, ¿no? Y la película
02:29:17de Caetano que debo decir que en verdad
02:29:19es la película de Lita Stantic.
02:29:22Si no hubiese sido por la productora
02:29:24Lita Stantic, esa película no se hacía.
02:29:27¿Por qué, che?
02:29:28¿Por qué? Porque en el momento en que
02:29:30estábamos filmando vino la de Catombe
02:29:32que vino y no había manera de conseguir
02:29:35plata,
02:29:35¿no? Claro, claro, claro.
02:29:37De golpe había que tener tarjetas y
02:29:38nadie tenía tarjetas. Inclusive yo me
02:29:41acuerdo de Lita que estaba
02:29:42reflexionando, sentada pensando qué se
02:29:44hacía. Yo le presté a Lita
02:29:48una un nada, 100es para que ella pudiese
02:29:51eh juntamos una vaquita para que pueda
02:29:54un flete traer cosas. Era un momento muy
02:29:57particular y si no hubiéramos no hubiese
02:30:00sido por Lita, esa película no se
02:30:02terminaba y ella decidió llevar la
02:30:05película adelante. De manera que debo
02:30:08decir que un
02:30:09haciendo magia, ¿no? Haciendo magia,
02:30:10haciendo magia y conocimiento del
02:30:13oficio, digamos. Ahí hay algo que tiene
02:30:16que ver con con magia y oficio, ¿no?
02:30:19Para mí filmar esa película fue muy
02:30:21particular porque además yo creo que
02:30:22Caetano no me quería a mí como
02:30:24protagonista.
02:30:25Él lo quería a Látigo Coya, creo yo, eh,
02:30:28no a mí. Eh, dea que tuvimos una
02:30:32relación complicada porque él él para él
02:30:36yo era tal vez no pertenecía al mundo de
02:30:38la película. Eh, pero cuando se terminó
02:30:41la película, eh, yo pensé, "Ni yo soy
02:30:44tan del mundo que vos creés, ni vos sos
02:30:46tan del mundo que me vendés." De manera
02:30:48que fue interesante ese fenómeno, eh,
02:30:53y la película para mí es una hermosísima
02:30:55película. Eh, sin lugar a dudas, Caetano
02:30:58tiene mucho talento, mucho talento. Y es
02:31:01también tiene que ver con la película,
02:31:03¿no? Es que Lita la hizo sola, ¿no? Pero
02:31:07recuerdo que fue un momento muy
02:31:09particular y la película se llegó a
02:31:12dudar del himno nacional
02:31:16porque al final de la película hay un
02:31:18himno.
02:31:19Sí. Y hubo mucho miedo a ver si dejaban
02:31:22el himno, si sacaban el himno. Y esa fue
02:31:25una decisión también de producción y de
02:31:27Caetano, dejar el himno, del riesgo que
02:31:30tenía esa metáfora casi que se estaba
02:31:32queriendo manifestar.
02:31:35Son momentos muy bueno, muy agraciados
02:31:38para uno para haberlo vivido, difíciles,
02:31:41enormem, con mucha dificultad, pero por
02:31:43otro lado, bueno, hace historia en la
02:31:46vida mía. Eh, 10 años después de de un
02:31:48oso rojo protagonizaste El puntero, otra
02:31:50obra también muy atravesada por por la
02:31:53realidad social. ¿Qué qué te interesó
02:31:55del gitano? ¿Cómo compusiste ese
02:31:56personaje?
02:31:57Es de de pura observación. Yo no tengo
02:32:00nada que ver con el gitano. No, no tengo
02:32:02nada que ver. [risas]
02:32:04Eh, yo soy
02:32:08nada que ver, pero soy actor y eso es
02:32:11algo hermoso. Es decir, no sos nada que
02:32:13ver hasta que hacés un gesto y de golpe
02:32:16comprendés un universo, ¿entendés? Una
02:32:18manera de pararte, una manera de mirar y
02:32:21una manera de relacionarte. Fue muy
02:32:22fuerte. Este, nosotros firilmamos en la
02:32:24villa, ahí en Tigre y fue una
02:32:27experiencia muy fuerte porque, bueno,
02:32:30porque estar en ese lugar es un lugar
02:32:32que tiene su propia autonomía, sus
02:32:34propias leyes, sus propios lenguajes y
02:32:36hubo que aprender, ¿no?, a aprender a
02:32:38convivir. Eh,
02:32:41y lo lo hicimos y lo hicimos muy bien.
02:32:45Y también había una cosa por la cual yo
02:32:48me alegro mucho que no que no que no
02:32:50caímos, que era no no fue hecho, por lo
02:32:53menos desde mí, creo que desde nadie,
02:32:55como un hecho eh de resarcimiento
02:32:59de un mundo determinado. No, a mí no me
02:33:02gusta esa actitud. A mí no me gusta de
02:33:05mí, ¿no? Es así cuando parecería ser que
02:33:08hago un acto de de solidaridad. Yo no
02:33:11hago ningún acto de solidaridad, ¿no?
02:33:13No, en todo caso de aprendizaje y fue un
02:33:17aprendizaje muy grande hacer el puntero,
02:33:20eh, y de mucha de mucha un lugar muy
02:33:25angosto que no haya una crítica, no es
02:33:28así, no hacernos los piolas, no hacernos
02:33:30los cancheros.
02:33:31Un equilibrio complicado
02:33:32para mí. Eh, sí.
02:33:35Eh, te quiero preguntar por Charlie e
02:33:38por por el personaje de la ballena que
02:33:40estás eh protagonizando, un profesor de
02:33:42literatura con obesidad mórbida eh que
02:33:44quiere reencontrarse eh con con un
02:33:47afecto en sus últimos días. ¿Cómo fue
02:33:50meterse en ese cuerpo eh y en ese
02:33:52personaje?
02:33:53Mira, fue eh
02:33:56tiene mucho que ver con esto último que
02:33:58te dije. Eh, la obra La Ballena no es
02:34:00una obra para hablar de la de la
02:34:03obesidad mórbida. Es una obra que tiene
02:34:05como circunstancia que el personaje está
02:34:09en una situación física de esa
02:34:11naturaleza. Pero justamente lo que lo
02:34:13que a mí me atrajo cuando me dieron el
02:34:15material es que tiene algo en la obra de
02:34:18teatro. Yo no vi la película, yo tomé
02:34:20contacto con la obra de teatro. Tiene
02:34:22algo la obra de teatro que es se prende
02:34:25la luz. Vamos a jugar al teatro. Se
02:34:27prende la luz y ves un hombrecito que
02:34:30pesa 230 kg. Cuando vos ves una un ser
02:34:34humano que se te pone en esa situación,
02:34:37una situación de diferencia o de
02:34:39particularidad, vos lo primero que te
02:34:41preguntas es, ¿qué pasó?
02:34:43¿Qué le pasó? ¿Qué le pasó? Es una
02:34:46hermosa pregunta en el teatro para que
02:34:49vos te quedes sentado y esperes que te
02:34:51cuenten un cuentito.
02:34:52¿Qué le pasó?
02:34:52¿Qué le pasó? Y lo hermoso que tiene
02:34:55para mí la ballena, entre muchas cosas
02:34:58que cuando termina el espectáculo, a vos
02:35:02no te importa lo que pesa, a vos te
02:35:04importa lo que le pasó. ¿Y qué le pasó?
02:35:06Lo que le pasa a muchísimos seres
02:35:07humanos. tiene conflictos con la
02:35:09educación, tiene conflictos con la hija,
02:35:12tiene conflictos con la sexualidad,
02:35:14tiene conflictos con la con la iglesia,
02:35:16tiene conflicto con con él mismo, con su
02:35:21exmujer. Entonces empieza la obra con
02:35:24una situación de hay un diferente y
02:35:27termina la obra con Ah, no.
02:35:30Estoy totalmente involucrado y esto para
02:35:33mí fue una gran enseñanza porque cuando
02:35:34vino el material de la de la ballena me
02:35:37dijeron, "Ojo, tener cuidado porque eh
02:35:40de discriminar y para mí, por el
02:35:42contrario, la ballena es inclusiva
02:35:46absolutamente porque incluye a una
02:35:48persona con una situación de morbidez en
02:35:51un problema humano. Pues lo único que
02:35:53falta que una persona con morbidez no
02:35:56pueda tener conflictos humanos." Eso es
02:35:58excluir.
02:36:00¿Cómo no voy a poder hablar una persona
02:36:01que pesa 230 kg? Claro que voy a hablar,
02:36:04pero ¿qué de qué voy a hablar? De
02:36:06aspectos que no tienen que ver con eso.
02:36:08Para eso, bueno, no voy a hacer un
02:36:10documental de nutrición, digamos,
02:36:11[risas] ¿no?
02:36:13Em, Inés,
02:36:15Inés,
02:36:16Inés, eh, los sábados 18:30 en el Teatro
02:36:21Tinglado. E volvé sobre los vínculos,
02:36:24eh, los secretos, las cosas que una
02:36:26familia prefiere no mirar. ¿Qué te
02:36:28interesó de de eso?
02:36:29No, Inés, justamente
02:36:32está lindo que la que lo enuncies así
02:36:34porque justamente Inés es el fue el
02:36:36encuentro de Camila Mancilla, que es mi
02:36:38compañera de dramaturga y estábamos
02:36:40pensando, ¿qué vamos a escribir ahora?
02:36:42Escribimos muchas cosas juntos.
02:36:44Entonces, nos quedamos en un tema que es
02:36:47cómo nos cuesta la contemplación, el
02:36:50gusto de mirar y cómo inmediatamente
02:36:52cuando contemplamos algo aparece la
02:36:55necesidad de tener eso que contemplamos
02:36:58y cómo la contemplación, ¿no? Es así,
02:37:01está como seguida inmediatamente del
02:37:04deseo de obtener. Entonces escribimos
02:37:07Inés, que es el cuentito de una actriz
02:37:10que está haciendo la voz humana, que es
02:37:12un espectáculo unipersonal, que tiene
02:37:14muchas llamadas telefónicas y en una de
02:37:16las llamadas telefónicas ella dice haber
02:37:19escuchado una voz que le preguntó,
02:37:21"¿Quién sos?"
02:37:22Obviamente una voz en un teléfono de
02:37:25teatro, un hecho casi mágico. Ella se
02:37:29hace la desmayada y a partir de ahí ella
02:37:33cuenta, relata el espectáculo, la
02:37:35búsqueda de ella de hacerle caso a esa
02:37:37pregunta, de preguntarse quién es. Y
02:37:40ella descubre en ese quién es, en esa
02:37:43pregunta, tres momentos que tuvo con sus
02:37:46padres, tres hermosos momentos de amor
02:37:49que tuvo con sus padres. Finalmente ella
02:37:52comprende que es el es la contemplación.
02:37:57Ella ella entiende que ha nacido para
02:38:00contemplar esos momentos hermosos, ¿no
02:38:03es así? Y que y que en definitiva
02:38:06entiende que la contemplación es lo más
02:38:08hermoso que un ser humano puede tener.
02:38:11De manera que Inés es un espectáculo de
02:38:14una blancura
02:38:16que es casi subversiva en este momento y
02:38:19así lo entendemos nosotros.
02:38:21Porque eh para que Inés pueda
02:38:23producirse, creo yo, con el con la
02:38:26certeza con la que se produce, porque se
02:38:29comunica esa amorosidad de una manera
02:38:32para mí
02:38:34muy clara, para que eso se produzca, el
02:38:38espectador también hace un viaje de
02:38:40contemplación. Como Camila decíamos, es
02:38:43también un homenaje al espectador, es un
02:38:45homenaje a la actividad del espectador.
02:38:48Si el espectador no contempla un hecho,
02:38:50el hecho no se produce. Y ella dice que
02:38:54ella en verdad ha sido una espectadora
02:38:56de ¿qué? Del amor de sus padres, ¿no?
02:38:59Cuando yo digo esto, inmediatamente
02:39:01aparece una vocecita que dice, "Bueno,
02:39:03pero uno también tiene que elaborarse
02:39:05porque en definitiva, una tendencia y
02:39:08queríamos contar un cuentito que es,
02:39:09pero ¿por qué?" Claro.
02:39:11¿Por qué no se puede? ¿Por qué si
02:39:12alguien ve algo en una vidriera y vos
02:39:14ves que lo ve y lo contempla,
02:39:16inmediatamente dice, "¿Te gusta?
02:39:18Cómpratelo." Y si la persona, "No, me
02:39:20gusta verlo." Ah, no, pero para eso no.
02:39:23Claro.
02:39:24Entonces, Inés
02:39:27para nosotros un espectáculo que es una
02:39:30invitación amorosa a la contemplación de
02:39:34una enorme ternura para nosotros que se
02:39:37produce, creemos, y eh y te que te
02:39:41agradezco mucho que
02:39:43nos ayudes a promocionarla,
02:39:45¿no? Quiero contar también que va a
02:39:46estar el 20 de julio en Uruguay y 13 y
02:39:4914 de agosto en en la ballena
02:39:52en Rosario. Ah, perdón, perdón, mala
02:39:53mía, la ballena. No importa si la un
02:39:56animal. Es un milagro que sigas eh
02:39:59preguntando.
02:39:59Perdóname. Y tengo una más. No, perdón.
02:40:02Eh, Inés en el teatro tinglado los
02:40:05sábados a las 18:30. Te pido disculpas,
02:40:06Julio.
02:40:07Pero por favor, hombre.
02:40:08Hablamos, mencionaste el 77, eh,
02:40:10hablamos del 2001, hablamos del 2010.
02:40:13Mm.
02:40:14Eh, ¿en qué momento se si tuviéramos que
02:40:16hablar del hoy, ¿en qué momento se
02:40:17encuentra es es universo denominado la
02:40:21cultura argentina?
02:40:25No, la cultura argentina es la cultura
02:40:29argentina, ¿no?
02:40:32Hay una
02:40:34hay un choque muy grande,
02:40:37eh,
02:40:39muy muy violento
02:40:41eh a la administración,
02:40:45eh, a cómo se se está administrando un
02:40:48asunto.
02:40:51En general las administraciones tienen
02:40:54graves problemas, esta los tiene y
02:40:59tengo la impresión que también
02:41:02hay algo de la cultura o que vos llamás
02:41:04cultura habría que ver a qué nos
02:41:06referimos cuando decimos cultura, ¿no?
02:41:08Pero que es de una enorme solidez.
02:41:12Yo hablaría de las administraciones, de
02:41:14los seres humanos que se dedican a la
02:41:17cultura, ¿no? De cómo comen, de cómo van
02:41:19a vivir, de cómo van a subsistir, de
02:41:22cómo van a salir adelante, de cuál es el
02:41:24proyecto, pero el proyecto sobre todo de
02:41:26las necesidades de de de de y de cuál es
02:41:29la valoración a eso que se llama cultura
02:41:32o a lo que se llama arte. Para mí el
02:41:34arte va a seguir, digamos, no es
02:41:37imbatible y los hechos culturales
02:41:39también son imbatibles. Lo que tienen
02:41:42son momentos y simbronazos eh de
02:41:46agresiones eh muy fuertes o respuestas
02:41:50muy fuertes acerca de su identidad, lo
02:41:54cual es la identidad de la cultura. Esto
02:41:55es lo que me respondés. ¿Es esta la
02:41:57identidad de la cultura? ¿Es esta la
02:41:59identidad que tiene el arte?
02:42:01decir, me parece que no,
02:42:03pero eso no significa que el arte lo va
02:42:07el arte de alguna manera se va a revelar
02:42:09a eso y el hecho cultural también se va
02:42:12a revelar a eso. Lo verdad que es un
02:42:14momento y no solamente acá, sino en el
02:42:17mundo donde muchas partes, una gran
02:42:20porción del mundo se está preguntando,
02:42:22¿qué proyecto hay para mí?
02:42:26Porque hay algo que está amenazando y
02:42:29aparentemente
02:42:31que se está diciendo que hay una enorme
02:42:34cantidad de ocupaciones y de seres
02:42:36humanos que podrían ya no existir, pero
02:42:39que la parte buena se está ocupando de
02:42:41ver cómo van a subsistir.
02:42:44Me parece que eso es un horror.
02:42:46Julio, muchas gracias por pasar por
02:42:48gelatina. Disfruté mucho esta
02:42:49conversación con vos. Ojalá lo hayas
02:42:51pasado bien.
02:42:52Eh, recordamos entonces Inés en el
02:42:54teatro tinglado los sábados a las 6:30
02:42:58de la tarde. Eh, y como les dije
02:43:00equivocadamente, ahora rectifico. La
02:43:02ballena va a estar el 20 de julio en
02:43:04Uruguay y 13 y 14 de agosto en Rosario.
02:43:07¿Qué es este muchacho?
02:43:08Estoy al aire,
02:43:09¿eh?
02:43:10Estoy al aire. No, me gustaría saber tu
02:43:12cuaderno cómo era de chiquito.
02:43:13Ah, no, el cuaderno era malo. Era malo.
02:43:15[risas]
02:43:16Eh, che, amigos, nosotros terminamos el
02:43:18día de hoy. Se quedan con Sharap. Nos
02:43:20reencontramos mañana a las 13. Ha pasado
02:43:24un nuevo mano a mano, en este caso con
02:43:26Julio Chávez en gelatina. Hasta mañana.
02:43:27Gracias.