"El Gobierno mide el Ejecutivo como un tablero de ajedrez" - Marcela Pagano
Cenital - 27/3/2026 - Duracion: 22:11
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00:00:14Está conectada Marcela Pagano, ex
00:00:17miembro de La Libertad Avanza, hoy, si
00:00:18no me equivoco, es diputada por el
00:00:20bloque Coherencia. Marcela Pagano, acá
00:00:23te saludamos con todo el equipo de
00:00:24Senital. ¿Cómo andás?
00:00:28Uy, no te escucho. Estás muteada.
00:00:29¿Estás? Ahora sí, ahora sí, ahora sí
00:00:33me mutearon ustedes, no me censuren.
00:00:35Bueno, bueno, bueno, bueno. Gracias por
00:00:37atendernos, Marcela.
00:00:39Estado de cosas desde tu punto de vista
00:00:41de el expediente Manuel Adorni.
00:00:43Puedo solidarizar con el con el colega
00:00:45porque lo estaba viendo en ese momento y
00:00:47yo me agarraba la cabeza.
00:00:50Gracias, Marcela. Hola, ¿cómo te va?
00:00:51¿Sabes qué pasa? No, yo te escucho y y
00:00:54sos joven y
00:00:56no tanto igual.
00:00:58son 42 años, pero no importa buena.
00:01:00Pero no, no esto de carpetear no
00:01:03naturalicemos. Yo también soy
00:01:05funcionaria pública, no naturalicemos
00:01:07esto del carpeteo, ¿eh?
00:01:08Tal cual. Sí, sí, sí.
00:01:09No, no, no. O sea, vos tenés libertad de
00:01:10expresión y si te e te vas de mambo con
00:01:14lo que decís o con lo que hacés en tu
00:01:17profesión, responderás en la justicia.
00:01:19De ninguna manera podemos permitir
00:01:21scratches a los medios de comunicación.
00:01:23No, no naturalicemos el scratch al
00:01:25periodista, por favor. Totalmente.
00:01:27Gracias.
00:01:28Muy grave lo que pasó, lo que viviste.
00:01:30Sí, sí, sí. V ayer la conferencia fue
00:01:32picante, incluso. A ver, no fue para mí
00:01:34la más picante de todas de Adorni, pero
00:01:36sí tuvo momentos de alto voltaje, así
00:01:38que bueno, te agradezco las palabras.
00:01:39Vos, Marce, todavía te sentís apenas una
00:01:42periodista.
00:01:45Mira, te voy a responder de esta manera.
00:01:46Soy apenas una periodista y apenas una
00:01:49diputadita de 257
00:01:52diputados que hay en total. Yo siento
00:01:55que el periodismo es algo que se lleva
00:01:56en la sangre. Por ahí ustedes me dicen
00:01:59qué frase rara, pero es como que
00:02:01nosotros miramos la vida de una manera
00:02:02distinta. Yo camino y todavía sigo
00:02:04viendo títulos de nota y digo, "Che,
00:02:06mira lo que está pasando. Qué buena
00:02:08nota." Esta es una forma de vivir. Y
00:02:11cuando a mí mi ley me propone ser
00:02:13candidata a diputada, yo le advertí que
00:02:15eso no podía cambiar. Es como que que
00:02:18era cambiarme, no sé, color de piel. Es
00:02:20parte de lo siento como parte de mi ADN.
00:02:23Y aparte estoy orgullosa, orgullosa de
00:02:25ser argentina, orgullosa de ser
00:02:27periodista, orgullosa de haber estado 20
00:02:29años en medios masivos de comunicación.
00:02:31Por una cuestión de responsabilidad me
00:02:34habían ofrecido estar en medios de
00:02:36comunicación siendo diputada, pero me
00:02:37pareció que no era correcto el rol. De
00:02:39hecho, ustedes me han visto que que
00:02:41intenté un bajo perfil en el primer
00:02:44momento para que no haya una confusión y
00:02:46que nadie crea que yo estoy cobrando una
00:02:48dieta para que la mayor parte de mi
00:02:50tiempo me la pase en en la televisión.
00:02:53Y, incluso cuando muchos colegas amigos
00:02:56necesitaban una nota y demás, yo sentía
00:02:58que no podía darla y no me gustan los
00:03:01participar de los debates como si yo
00:03:03fuese eh una panelista, porque mi rol de
00:03:06diputada el debate lo tengo que hacer en
00:03:08el parlamento. Ahora sí, como
00:03:10funcionaria eh estoy y debo eh someterme
00:03:14a la opinión pública. Ustedes tienen
00:03:16derecho a opinar de mi trabajo lo que se
00:03:17les cante.
00:03:19Y han dicho de mí, no ustedes, eh, pero
00:03:22digo, en otros periodistas de otros
00:03:24medios más amables con el gobierno hasta
00:03:27han cuestionado la identidad de mi hija,
00:03:30eh, y yo sé que son las reglas de juego,
00:03:32pero de ahí a pedir la cabeza de un
00:03:34periodista jamás en la vida se me
00:03:36ocurriría una cosa así. Marcela, ahora
00:03:38te quiero preguntar por Adorni, pero vos
00:03:41llegaste a estar en La Libertad por
00:03:43propuesta del propio Javier Miley. En su
00:03:45momento, incluso él te propuso, vos
00:03:47habías contado, estar en la comisión de
00:03:48juicio político, finalmente vino todo el
00:03:50episodio. ¿Cuándo fue la última vez que
00:03:52hablaste con Miley? ¿Cómo está tu
00:03:54vínculo con él?
00:03:56No, no, no. Cuando yo hago esa carta
00:03:58pública, que no sé si ustedes recuerdan,
00:03:59la gente no tiene por qué saberlo ni
00:04:02estar enterada, yo hago una carta
00:04:03pública en donde explico por qué yo me
00:04:05voy de la libertad avanza. me expulsan
00:04:08las actitudes, ¿no? Las personas. Eh,
00:04:12desde ese día yo corté todo vínculo. A
00:04:15mí me parece que las cosas uno las dice
00:04:17primero, las tiene que decir adentro. O
00:04:19sea, hay batallas que se tienen que dar
00:04:20dentro de un espacio y decirle una, dos,
00:04:23tres y si es necesario cuatro veces a
00:04:25las autoridades de la libertad avanza
00:04:27algunas cosas que yo veía que no me
00:04:28gustaban, que no son ni más ni menos que
00:04:30las que se empiezan a ver ahora y que
00:04:33ustedes hacen públicas,
00:04:36eh, que no tienen que ver con lo que
00:04:37militamos en campaña, con lo que le
00:04:39prometí con eh mi mi cara y caminando la
00:04:43provincia de Buenos Aires junto a otros
00:04:45este compañeros de en ese momento
00:04:47militancia como Ramiro Marra, como
00:04:49Carolina Píparo, como Victoria
00:04:51Villarruel, como Diana Mondino, como eh
00:04:54Rubini, como quien iba a presidir el
00:04:56Banco Central, que tiene un perfil bajo.
00:04:58Digo, todas personas que salieron
00:04:59ectadas, muchos de ellos ni siquiera
00:05:01llegaron a poner un pie en el ejecutivo,
00:05:02¿no? Pero que tenían la promesa de ser
00:05:05parte. Eh, nada de lo que nosotros
00:05:08trabajamos en esa campaña tiene que ver
00:05:10con lo que está pasando ahora.
00:05:12Entonces, eh yo me sentí muy incómoda.
00:05:15Eh callé casi prácticamente un año hasta
00:05:18que entendí que callar eh era ser
00:05:20cómplice.
00:05:21Ahora te convertiste en la principal
00:05:23denunciante del gobierno. Venías de la
00:05:25libertad de avanza, renunciaste, armaste
00:05:28tu propio espacio y ahora eh la mayoría
00:05:31de las denuncias que se están
00:05:33investigando eh por no decir todas las
00:05:35hiciste vos.
00:05:38Eh, yo yo vuelvo a decirte esto, María,
00:05:43yo le pedí a la gente, lo poco lo mucho
00:05:46que la gente me me conocía, yo le pedí a
00:05:49la gente que confiara en que veníamos a
00:05:50hacer las cosas de una manera distinta.
00:05:52parte de hacer las cosas de una manera
00:05:54distinta, por ejemplo, era por primera
00:05:56vez en la política invertir la carga de
00:05:57la prueba y esto implicaba que
00:06:00funcionario que fuese sospechado o
00:06:01estuviera involucrado en una denuncia
00:06:03por corrupción, la decisión que le
00:06:06prometíamos a la gente iba a ser que
00:06:07tenía que ser apartado del cargo hasta
00:06:08tanto pudiera demostrar su inocencia al
00:06:11revés de lo que pasa con con el resto de
00:06:13la gente, ¿no?, que es lo que está
00:06:15normado por la Constitución. Pero por
00:06:16una cuestión de contrato ético
00:06:18propusimos eso. Cuando yo empiezo a ver
00:06:21que saltaban primero cuestiones raras
00:06:24como los Menem colocando, sustituyendo
00:06:27contratistas del estado y poniendo sus
00:06:29amigos, pasa después lo del Andy. Si
00:06:31empiezo a escuchar muchas de estas cosas
00:06:33eh intermediarios que cobraban para
00:06:36determinadas reuniones. Digo, ¿dónde
00:06:39está la transparencia del lema el que
00:06:41las hace las paga? ¿Dónde está esto de
00:06:44funcionario que es sospechado? Lo
00:06:46corremos para que no manche, sobre todo,
00:06:48para que no manche la investidura
00:06:49presidencial y la transparencia de una
00:06:52gestión entera, de un proyecto político.
00:06:55Y ahí fue cuando yo eh
00:06:58mantengo mi palabra. Yo dije que si yo
00:07:00veía alguien manoteando este plata
00:07:03ajena, si yo veía una estafa, si yo veía
00:07:06o me podía hacer de datos, no solo de
00:07:10rumores, ¿no? Porque estos no son
00:07:13chismes de peluquería,
00:07:15eh, yo iba a denunciar.
00:07:17Te pregunto, Lilia, Lilia Lemovine todo
00:07:20el tiempo lo vimos hace un ratito,
00:07:22apunta a tu figura y a tu entorno y todo
00:07:25el tiempo habla de tu pareja que es
00:07:26Franco Vindy.
00:07:29¿Quién es tu pareja? ¿Por qué es tan
00:07:30poderoso o importante según Lilia
00:07:32Lemoine?
00:07:34Bueno, en realidad ellos también me
00:07:35argumentan a mí un poder. Insisto, soy
00:07:39apenas una diputada de 257, con lo cual
00:07:43eso significa que hay 256 más que
00:07:45podrían tener
00:07:47la misma actitud de querer señalar y
00:07:49denunciar cuando ven cosas que no que no
00:07:51están bien. No son tantos los que se
00:07:54arriesgan a hacerlo. Hay un grupo, no
00:07:56sé, Maximiliano Ferraro,
00:07:59también ha hecho un trabajo muy bueno
00:08:01Esteban Paulón
00:08:03en la Comisión de Libra en general se
00:08:05han manejado muy bien, pero después hay
00:08:08que seguir con eso en la justicia, hay
00:08:10que bancarse el vuelto. Yo no sé si si
00:08:12hay muchos dispuestos a eso. Yo me
00:08:14encontré muy sola muchas veces dentro de
00:08:16la Cámara de Diputados. Ahora con esta
00:08:18composición también han cambiado la
00:08:19jefatura de los bloques, pero hasta
00:08:21diciembre del año pasado yo me sentía
00:08:23muy sola. y Lilia Lemoine se la agarra
00:08:25conmigo eh por una cuestión personal de
00:08:28ella, de ego de mujer. Eh
00:08:32ella tiene algunas cuestiones personales
00:08:36inconclusas, evidentemente
00:08:38eh en su resolución con Javier eh nunca
00:08:43le gustó que o siempre creyó que yo
00:08:46había sido una facilitadora en en en
00:08:49conocer en que Javier conociera a Fátima
00:08:52Flores, por ejemplo. digo, estoy
00:08:53hablando de esto y hasta me da vergüenza
00:08:55ajena ser diputada de la nación y tener
00:08:56que contar esto, pero no te puedo mentir
00:08:58y no contar que esto tiene que ver con
00:08:59algo personal. Y ella en, no sé, en un
00:09:03momento quiso cenar con quien hoy es el
00:09:06padre de mis dos hijos, porque hay uno
00:09:08por venir
00:09:09y y no y no tuvo esa fortuna de que le
00:09:13diera cabida y no sé si no habrá algo
00:09:15personal, pero voy sacando esto que en
00:09:19en mi calle, en mi barrio dirían, "Es
00:09:22 barato."
00:09:24Te cuento quién soy yo y quién es mi
00:09:26marido. Y nosotros nos conocemos hace
00:09:28muchos años. Franco es un abogado
00:09:30penalista, es un abogado que es señalado
00:09:33por este gobierno como si fuese una
00:09:35persona que hace tareas de espionaje
00:09:38para el gobierno, según ellos, no sé,
00:09:40para el castro chavismo. Yo creo que si
00:09:42vos me preguntás, a mi marido le hubiera
00:09:44encantado conocer a Fidel Castro, pero
00:09:46la edad no nos da y mucho, mucho menos a
00:09:49Chávez. Pero tiene algún contacto
00:09:51profesional o formal eh con el gobierno
00:09:54actual de Venezuela, porque cuando fue
00:09:56lo de Nahuel Gallo, vos le agradeciste
00:09:57incluso a Delsy Rodríguez. Entonces ahí
00:10:00me parece está bueno. ¿Cuál es el
00:10:01vínculo con el gobierno de Venezuela?
00:10:03Sí, ¿cómo lo vinculan? Porque viste que
00:10:05elemina a todos sus enemigos los pone
00:10:07como en una bolsa, hace como un guiso y
00:10:10entonces también está el ex novio al que
00:10:12acosa y es un militante de hace
00:10:14muchísimos años de de las ideas de la
00:10:17libertad que no se merece.
00:10:19se llama en redes sociales Danan, pero
00:10:21digo, Emmanuel, no se merece ese acoso
00:10:23que le están haciendo y también a muchos
00:10:25más que ella detesta, los mete a todos
00:10:26en la misma bolsa y y ahí empieza la
00:10:28historia. Lo único que tiene de vínculo
00:10:31es un vínculo, si querés profesional
00:10:33barra comercial. Él fue, hablo de mi de
00:10:37mi marido, abogado de PDBESA cuando la
00:10:39petrolera venezolana tenía activos en
00:10:43Argentina,
00:10:44que lamentablemente en un momento le fue
00:10:46muy bien, pero fue muy fallida la
00:10:47experiencia porque dejó la lista de
00:10:49acreedores tremenda cuando va a la
00:10:51quiebra. Entonces, en eso entra en
00:10:53acción Franco como abogado. Y de ahí
00:10:57hicieron una historia también
00:10:59alimentada, creo yo, por algunas
00:11:02situaciones de buscar explicaciones y
00:11:04tapar los problemas que ellos tienen
00:11:06internamente. Yo te voy a dar un
00:11:08ejemplo, seguramente ustedes lo saben,
00:11:09pero por ahí gente que los está viendo
00:11:11no lo sabe. A mi a mi marido y a mí nos
00:11:14acusaron de ser parte de una red de
00:11:17distribución de los audios. Lo voy a
00:11:19decir de esta manera, ¿no? De
00:11:20distribución de los audios que se dieron
00:11:23a conocer a través de colegas de ustedes
00:11:25que hablaban del famoso 3% a Karina y de
00:11:29la corrupción en el ANDIS y cómo se
00:11:31robaron la plata de los medicamentos.
00:11:34Eh, nos acusa la ministra de seguridad
00:11:37públicamente en una nota y y después el
00:11:41creo el número dos de ella también.
00:11:43Bueno, todo esto de manera pública y
00:11:46también Lemoini y otros voceros del
00:11:48gobierno, pero cuando vamos a la
00:11:50práctica,
00:11:52me presento yo para poder defenderme en
00:11:54esa causa, se presenta mi marido para
00:11:56poder defendernos en esa causa y no nos
00:11:58dan acceso a la causa ni nos permiten
00:12:01defendernos porque no estamos imputados.
00:12:04Y ahí hay una, yo hice incluso un una
00:12:06acción legal para, como no me permite
00:12:10ser parte, voy a la cámara y apelo y
00:12:12digo, "No, pero a ver, si públicamente
00:12:14me están acusando, yo tengo que tener el
00:12:16derecho a la defensa, el acuso a la
00:12:18causa y a la defensa no me lo permiten
00:12:20porque no estoy imputada." Entonces
00:12:21crean un relato
00:12:24porque a alguien le tienen que colocar
00:12:25el cascabel porque son ellos mismos que
00:12:27se operan. Es un gobierno
00:12:30que tiene muchos internas. ¿Por qué
00:12:32crees que lo sostienen a Manuel Adorni?
00:12:34Porque van apareciendo novedades que lo
00:12:36dejan a él mal parado frente a las cosas
00:12:38que dice o no dice la conferencia de
00:12:40ayer, lo que va sabiéndose de la
00:12:41justicia. ¿Cuál es tu explicación de por
00:12:43qué lo sostienen Adorni?
00:12:48Yo creo que
00:12:51parte de lo que yo decía cuando no lo
00:12:52cuidaban a a Javier es que producto de
00:12:55la interna no terminan nunca de
00:12:58incorporar que salvo el presidente por
00:13:00la investidura presidencial el resto el
00:13:03resto son todos fusibles.
00:13:05La única explicación es esa interna.
00:13:07Esto de lo que te hablaba, hay más
00:13:08interna que funcionario en esa en este
00:13:10gobierno. Entonces,
00:13:13miden los que manejan los hilos del
00:13:16poder dentro del gobierno, que no es una
00:13:18sola persona, miden el ejecutivo como si
00:13:21fuera un tablero de ajedrez. Entonces,
00:13:25el que avanza y ocupa un casillero no lo
00:13:29quiere largar
00:13:30porque le costó lograr ese lugar.
00:13:33Si lo suelta,
00:13:36puede ser que venga alguien de la otra
00:13:38fracción y ocupe ese casillero.
00:13:41Entonces es una cuestión de poder lo que
00:13:43se están midiendo. No vaya a ser cosa,
00:13:45digo yo, eh una persona que se parecía
00:13:49que se iba a quedar con la jefatura de
00:13:51gabinete en las primeras horas, ya se
00:13:53había obviamente postulado hace rato
00:13:55para hacerlo, incluso cuando tambaleaba
00:13:57Francos es Martín Menem.
00:14:00¿Por qué? Porque después de la salida de
00:14:02Francos, que era una persona más del
00:14:03riñón de Javier, la persona que ocupó
00:14:06ese lugar es una persona de Karina, que
00:14:08es Adorni.
00:14:10Adorni no es una persona de Javier,
00:14:12entonces Karina quería una persona
00:14:14propia y estaban los números dados para
00:14:16que ese ese lugar lo ocupara según me
00:14:18cuentan, porque sigo hablando con un
00:14:20montón de gente ahí adentro, según me
00:14:22cuentan, Martín Menem, pero eso
00:14:25implicaba, bueno, Martín Menem, que
00:14:28tiene un conflicto muy fuerte y una puja
00:14:31muy fuerte con Santiago Caputo. Mientras
00:14:34tanto, Adorni tiene una convivencia con
00:14:37la gente de Santiago. eh se hubiesen
00:14:40quizás
00:14:42arrebat otros lugares. Uno se pregunta
00:14:45si Martín Menez no iba también con su
00:14:47primo Lule por la side, si lograba pisar
00:14:50jefatura de gabinete, si no iba por este
00:14:53el organigrama completo de AFIP, si no
00:14:55iba por Aduana. Entiendo que hay algunos
00:14:58arreglos ahí. Menem ya se había apurado
00:15:00hablar, me dijeron a mí, con un actual
00:15:02diputado que entró por el maismo para
00:15:05que ocupe ese lugar en la aduana.
00:15:07Entonces, las internas hacen a veces que
00:15:11en vez de pensar en el presidente y en
00:15:12lo que más le conviene a la
00:15:14transparencia de su gestión, se
00:15:16sostengan funcionarios sin que nosotros
00:15:19podamos ver una razón real y coherente.
00:15:22Marcela, te agradezco la comunicación,
00:15:24eh, te seguiremos viendo. Eh,
00:15:27felicitaciones por la novedad que
00:15:28contaste recién, eh, y bueno, e
00:15:31pensé que lo sabían. Lo conté en redes
00:15:34cuando dio todo bien, porque me enteré
00:15:36tarde como madre que que uno ahí la mamá
00:15:41[carraspeo]
00:15:41eh 26 semanas.
00:15:44Ah, bueno, llegando a la mitad. Ah,
00:15:45pasando la mitad.
00:15:47Sí, queda queda queda lo más duro, pero
00:15:50eh me enteré tarde, entonces lo coloqué
00:15:52en redes cuando pude confirmar que todo
00:15:54venía muy bien y la verdad que estamos
00:15:55muy contentos, pero en el medio de tanto
00:15:57caos, tengo una nena de de un año y tres
00:15:59meses, así que por la paciente en un
00:16:01momento vas a tener que aflojar con el
00:16:02quilombo, o sea, embarazada con una bebé
00:16:05momento.
00:16:05Madre de dos, te digo, madre de dos se
00:16:07complica.
00:16:08Sí, me dijeron eso, me dijeron eso, pero
00:16:11dice también que las hormonas exacervan
00:16:13la personalidad. Yo no sé si eso es
00:16:15verdad o no, pero yo estoy como eh con
00:16:18una convicción de que cuanta cosa me
00:16:20llegue la voy a denunciar, así que si
00:16:21esperan que me calle, yo creo que eso no
00:16:23va a pasar.
00:16:24Che, sabes que tengo que cerrar, pero no
00:16:25me quiero eh olvidar de que te acusan a
00:16:28vos y Alberto Fernández de haber trabado
00:16:30la vuelta de la abogada argentina
00:16:31acusada de
00:16:33racismo en Brasil. Tenés un minuto,
00:16:35porque vos hiciste un tweet, un raro, un
00:16:37raro featuring donde vos le agradecés a
00:16:39Alberto Fernández por las gestiones para
00:16:41traer a la abogada y al toque se conoce
00:16:43un revés donde la abogada no vuelve. El
00:16:46gobierno dice que es por culpa de esa
00:16:48intervención. Pero no, eso es porque,
00:16:50bueno, son tan ignorantes que no saben
00:16:52ni siquiera lo que tiene que hacer un
00:16:53casiller, que es callarse la boca hasta
00:16:55que una gestión se termine. Eh, lo que
00:16:58enardeció el juez fue que alguien del
00:17:01poder ejecutivo, de un gobierno con el
00:17:03cual la cancillería no tiene vínculos
00:17:05con el con la cancillería brasileña,
00:17:08justamente porque decidieron hacerle la
00:17:09guerra a Brasil y está todo mal con Lula
00:17:12y entonces se olvidan que tiene que
00:17:13haber lazos porque hay gente en el medio
00:17:15y hay ciudadanos en el medio. Eh, el
00:17:19canciller sale a batir una victoria en
00:17:21redes sociales cuando lo único que
00:17:23conocíamos era la decisión del fiscal,
00:17:25que obvio se celebró porque esta chica
00:17:27estaba muy cerca de tener una condena de
00:17:29que podía ser de hasta 15 años y de
00:17:31prisión efectiva en Brasil, pero vos
00:17:33tenés que celebrar cuando el juez firma
00:17:35el fallo. Entonces, la aconsejaron muy
00:17:37mal. presionaron, evidentemente, Kirno
00:17:40presionó al cónsóns para que hagan una
00:17:41conferencia de prensa que hasta el
00:17:42cónsul se ve que le dio vergüenza ajena
00:17:44y no quiso participar en el consulado.
00:17:47Entonces, la expresión de Yo les quiero
00:17:50explicar lo siguiente. En Brasil el
00:17:52poder ejecutivo y el poder eh judicial
00:17:56están muy separados, ¿no? Es quizás como
00:17:58acá que vemos que todo el mundo habla
00:17:59con todos. A los jueces les cae muy mal
00:18:01la intromisión del ejecutivo en su
00:18:04ámbito. Entonces, eh fue muy complicado
00:18:09para el juez, que encima se hizo
00:18:10mediático. Esto en Brasil fue un
00:18:12escándalo lo de Kirno,
00:18:14entender que un canciller, que es un
00:18:16ministro de relaciones exteriores de un
00:18:18país diga como dijo que se inmiscuyó
00:18:20desde el primer día y fue formó parte de
00:18:23la defensa de una persona que todavía él
00:18:26no había juzgado y celebrando el éxito.
00:18:29Entonces, él que tenía la facultad de
00:18:31firmar de manera inmediata el regreso o
00:18:34o de hacer de manera inmediata su
00:18:36sentencia, ahora se va a tomar como
00:18:38legalmente puede 15 días para fallar.
00:18:41Bien, vamos a
00:18:42Entonces, yo creo que ahí y y vos me
00:18:44preguntas cuál es el chino de la
00:18:46conexión con Alberto,
00:18:48porque yo conozco a la abogada, que es
00:18:49la segunda letrada. Esta chica, primero
00:18:52Agustina Páez se comunica conmigo, me
00:18:54cuenta su historia, tiene un letrado,
00:18:57ella decide cambiar de letrada. entra en
00:18:59escena Carla Junqueira, que es una
00:19:01persona que yo la conozco por el caso
00:19:03Telma Fardín, que hizo una defensa, a mi
00:19:05a mi gusto maravillosa, de Telma en
00:19:06Brasil. Eh, y como periodista la he
00:19:10entrevistado como seguramente alguno de
00:19:11ustedes también porque dio muchos
00:19:13reportajes. Bueno, la conozco de ahí,
00:19:15entro en contacto con ella y yo lo que
00:19:16le ofrezco como ayuda, porque ella misma
00:19:18me blanquea lo mismo que me dijo
00:19:19Agustina Páez y tengo los mensajes que
00:19:22que se sentía abandonada por el estado,
00:19:24que hacía tres meses estaba en Brasil y
00:19:26nadie le daba una explicación y su miedo
00:19:29era cómo le iban a juzgar. Entonces, la
00:19:31estrategia que teje la abogada es poner
00:19:34una carta mía presentándole al juez que
00:19:38puede dar a lugar o como no,
00:19:40como garante o fiadora del cumplimiento
00:19:43de Agostina Páez de lo que él decida
00:19:47como juez que ocurra con ella en
00:19:49Argentina.
00:19:50Y ahí lo llamas Alberto.
00:19:53Claro. ¿Por qué lo llamó Alberto? Porque
00:19:55había que hacerle entender y esto no lo
00:19:58no lo pudieron lograr porque no se
00:19:59hablan los cancilleres, ¿viste? Es un
00:20:01tema político. Había que lograr que
00:20:04tanto la fiscalía como el juez pudieran
00:20:06comprender a través de el canciller de
00:20:09Brasil, que es a quien le corresponde
00:20:11eso, las diferencias culturales que hay
00:20:13con respecto al racismo en ambos países.
00:20:15¿Por qué? Porque los dos países
00:20:16condenamos ética y moralmente al
00:20:18racismo. Pero acá discriminar a alguien
00:20:23por su color de piel no significa que
00:20:25terminás preso en una cárcel de manera
00:20:28efectiva y 15 años.
00:20:29Pero llamaste a Alberto que dijo que los
00:20:30brasileños vienen de la selva. No,
00:20:32[risas]
00:20:32fue jugado lo tuyo, pero lo dejo ahí
00:20:34como para cerrar. Pero no lo digo por
00:20:36eso yo, eh, ¿sabes qué? Pensé en qué
00:20:40político podía tener estrechos lazos con
00:20:42Claro, no más Vale, te entiendo, te
00:20:43entiendo.
00:20:44Y tiene una relación de 20 años con esa
00:20:46persona y con muchos de los políticos
00:20:48que actualmente ocupan un rol
00:20:49preponderante en Brasil. Lo llamé
00:20:52incluso sabiendo de que por ahí me podía
00:20:53mandar a porque yo durante 4 años
00:20:56en pantalla me la pasé criticándolo y
00:20:58esa es la realidad. De ninguna manera se
00:21:00portó como un caballero, pero
00:21:02me asesoró en ese sentido. Hice la carta
00:21:04como fiadora. Y esperemos ahora a ver
00:21:06qué pasa con el juez. Ahora, lo que
00:21:08perturbó al juez, lo que exacervó al
00:21:12juez fue el tweet y las declaraciones
00:21:14radiales de Kirno, porque él es
00:21:16canciller. Yo soy una persona que se
00:21:18metió en el expediente garantizando
00:21:22como fiadora, si el juez me lo permitía,
00:21:25y aportando a través de la defensa. Lo
00:21:27demás,
00:21:28Marcela, te está llorando el bebé. Ahí
00:21:30te escucho ahí que te llora el niño. Sí.
00:21:33Así que anda a atender y de comida.
00:21:35Anda, gracias por atendernos, Marcela.
00:21:37Te mando un abrazo.
00:21:39Que anden muy bien. Gracias por el
00:21:40espacio a todos.
00:21:41Por favor.
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