“En el Gobierno ya lo ven afuera a Adorni” - Jon Heguier y el detrás de escena de la conferencia
Cenital - 27/3/2026 - Duracion: 36:50
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Transcripción
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00:00:14Muy buenas noches, bienvenidos a otra
00:00:17edición del fin de la metáfora acá en
00:00:19Senital. Estamos muy contentos de estar
00:00:21con ustedes. Mesaza política por el
00:00:24[carraspeo] día número tres consecutivo
00:00:26del programa con el mismo protagonista,
00:00:28el señor jefe de gabinete todavía,
00:00:30Manuel Adorni, que no defrauda. Maya
00:00:33Jastreblanqui, buenas noches. ¿Cómo
00:00:35andás?
00:00:35Muy buenas noches. Creo que cumplimos un
00:00:37récord. Nunca un Zócalo cumplió tanto
00:00:40tiempo con vigencia, digamos, tres
00:00:42semanas donde el Zócalo es exactamente
00:00:45igual.
00:00:45Bueno, ahí va. Se sostiene y se
00:00:48profundiza. Eh, Matías Mouset, ¿cómo
00:00:50andás?
00:00:50¿Cómo va? Todo bien. El día que no diga
00:00:51Dorni más complicado, preocúpense,
00:00:53preocúpense por la salud de este
00:00:54programa.
00:00:55Sí. Y Adorni tal vez ya no esté más,
00:00:57no se sabe. O no, o al revés,
00:00:58chicos. Adorni sigue, se los vengo
00:01:00diciendo hace tres semanas, ustedes no
00:01:01me creen. Siguen haciendo fuerza y no,
00:01:03no pasa, [risas] no pasa.
00:01:04No, no es que hace fuerza el propio
00:01:06Adorni por ser protagonista del
00:01:07programa. Eh, tenemos hoy mesaza
00:01:10política para analizar esto que se puede
00:01:12decir es una crisis política,
00:01:14¿sí?
00:01:15De magnitudes, porque el jefe de
00:01:16gabinete está teniendo muchos problemas
00:01:18para explicar su nivel de vida y con eso
00:01:21se arrastra sus propias banderas el
00:01:23gobierno. Está Diego Reinoso, ustedes lo
00:01:25conocen, de la Universidad de San
00:01:27Andrés, para hablar de las encuestas, la
00:01:28medición, ¿cómo está el gobierno? ¿Qué
00:01:30haces, Diego?
00:01:30¿Cómo estás, Jairo? ¿Cómo están todos?
00:01:32Bueno, buenas noches
00:01:33y gracias por venir,
00:01:34¿no? A ustedes, gracias por la
00:01:35invitación
00:01:36y obviamente está Jonathan Egier, iba a
00:01:39decir obviamente apenas periodista,
00:01:41apenas periodista, el apenas periodista
00:01:43Jonathan Eger. Hola a todos y todas,
00:01:45muchas gracias por la invitación acá en
00:01:46San CIT. Muchas gracias,
00:01:47¿no? Eh, ¿cuántos amigos tuyos te
00:01:48mandaron un WhatsApp? ¿En cuántos grupos
00:01:50fuiste parte de bromas de apenas
00:01:52y ya me equivoco y me dice, "Es que sos
00:01:54apenas un periodista, lamentablemente me
00:01:56están bardeando mis amigos todos, pero
00:01:57va a quedar un rato. Me dijeron que me
00:01:59haga una remera, me la tengo que hacer."
00:02:01la remera y yo me la pondría también
00:02:03porque si él es apenas un periodista, yo
00:02:05también todos lo somos. Así que yo creo
00:02:07que ya hay que mandar hacer las remeras
00:02:09con apenas un periodista.
00:02:10Aparte me lo dijo otro apenas un
00:02:12periodista, ese tiene que ser.
00:02:13Claro, es que
00:02:14me [carraspeo] lo dijo otro apenas
00:02:15periodista porque a Dorne antes se
00:02:16dedicaba a los medios. No sé si se le
00:02:17puede decir periodista, pero era una
00:02:18persona de los medios.
00:02:20Bueno, eh, vamos a estar donde él, de
00:02:22hecho, Adorni llega a ser Adorni porque
00:02:24le fue a hacer una entrevista a Javier
00:02:25Miley en el Hotel Libertador.
00:02:27Claro.
00:02:28Va a Dorni antes del balotage a verlo a
00:02:31Miley en el hotel Libertador y Karina le
00:02:33dice, "Vas a tener la exclusiva. La
00:02:34primera entrevista a Miley la vas a
00:02:36tener vos." Perfecto. Entonces gana
00:02:38Miley el Balotage, va Dorney al Hotel
00:02:40Libertador, lo entrevista y cuando sale
00:02:43dice medio en broma, "Bueno, si
00:02:44necesitan un vocero me avisan." Y Karina
00:02:47Mera dijo, "Para, para, para."
00:02:49Eh, era chiste y quedó eh y finalmente
00:02:52termina como vocero, o sea, que en
00:02:53realidad él llega como un periodista a
00:02:55la libertad de avanza.
00:02:56Bueno, es casi como también un caso de
00:02:58los tantos que ha tenido este espacio
00:02:59que llegó tal vez tan abruptamente al
00:03:01poder y fue poniendo gente. Yo conozco
00:03:04ofertas que le han hecho a periodistas
00:03:05que después no aceptaron para también
00:03:07vocerías en distintos áreas de la
00:03:09economía. O sea, han tenido un momento
00:03:10donde
00:03:11algunos aceptaron también,
00:03:12otros aceptaron, otros otros lo
00:03:14aceptaron y no lo dijeron y siguen
00:03:16trabajando a pesar de cumplir otra
00:03:17función. lo que sea. Estamos hablando de
00:03:20un momento donde el jefe de gabinete
00:03:21cuando empezamos el 12 de marzo tenía
00:03:23que explicar por qué subió a la esposa
00:03:25al avión de la comitiva a la Argentina
00:03:27Wick. A partir de ahí empezó eh este su
00:03:31especie de caída por la escalera sin
00:03:33poder agarrarse de la varanda. La
00:03:35programación la semana pasada lo tenía
00:03:37porque aparecía La Casia en la casa en
00:03:39Indioqua, el country de exaltación de la
00:03:42Cruz.
00:03:42Sí. Y la factura también apareció la
00:03:44semana pasada.
00:03:45Claro.
00:03:45Del vuelo de ida. todavía no teníamos el
00:03:47vuelo de vuelta.
00:03:48Y en esto que ya es jueves de Adorni, eh
00:03:50llega el programa de hoy con primero la
00:03:53conferencia de prensa de ayer, eh no sé,
00:03:56para los anales del periodismo, la
00:03:57comunicación política y cómo manejar una
00:03:59crisis de comunicación. Eh da para todo
00:04:02eso. Y la novedad eh de último momento,
00:04:05eh Maya, que tiene que ver con lo que se
00:04:07empieza a saber de las causas
00:04:09judiciales, porque el contraste empieza
00:04:11a ser lo que él dice o no dice, lo que
00:04:14dicen sus números, sus declaraciones
00:04:15juradas. Y lo que se va conociendo que
00:04:17dice la gente que participó, por
00:04:19ejemplo, de el vuelo a Punta del Este.
00:04:22Exacto. La causa de Oni la tiene el juez
00:04:23Ariel dijo en Comodoropi y tiene dos
00:04:26grandes partes. Uno lo que tiene que ver
00:04:27con las casas, los inmuebles,
00:04:29y la otra parte es este famoso viaje a
00:04:32Punta del Este, los días de carnaval,
00:04:34donde él se sube a un avión privado con
00:04:37su amigo eh Grand Dío eh que es
00:04:40periodista de la TV Pública y su
00:04:42familia, o sea, tiene eh cuatro plazas,
00:04:45por lo menos la de él, eh la de su
00:04:47esposa eh Betina Angeletti y la de sus
00:04:49dos hijos. Y él vuelve solo con su
00:04:53familia. Bueno, ya sabíamos de ida que
00:04:56eh ya esto había trascendido, que a
00:04:58Dorny le había supuestamente pagado sus
00:05:01cuatro pasajes a su amigo Grandío y
00:05:04Grandío, la empresa de Grandío, que Mati
00:05:06la contaba, contaba esto la semana
00:05:08pasada, la empresa de Grandío compra los
00:05:11pasajes a la eh compañía de aviación.
00:05:15Bueno, ahora conocemos la historia del
00:05:17viaj del pasaje de vuelta.
00:05:19¿Qué pasó? declaró en la causa Agustín y
00:05:22Hansen, que es un broker que hace una de
00:05:26intermediario entre el tipo que se
00:05:28quiere comprar un vuelo en avión privado
00:05:30y la empresa que opera el avión privado.
00:05:33Sí, él era un un intermediario.
00:05:35Va Agustín y sin Hansen a Comodoro
00:05:37Piendo él mismo declarar. estuvo en
00:05:40Comodor Pí 4 horas declarando. Salió,
00:05:43habló con la prensa, le preguntaron
00:05:45obviamente 4 horas para explicar un
00:05:47vuelo en avión en privado. Dice que le
00:05:49hicieron muchísimas preguntas y empezó a
00:05:52dar más detalles de ese vuelo de vuelta.
00:05:54Él dijo que él como broker compró un
00:05:56paquete de 10 viajes por $42,250
00:06:02y que a su vez le vendió [carraspeo] a
00:06:04Grandío cada pasaje $3,000.
00:06:08O sea, si lo dividís te da que le hizo
00:06:11un descuento. De hecho, dijo, hubo un
00:06:14descuento en el medio. Ahora, ¿cómo se
00:06:16pagó ese pasaje? Cash en efectivo,
00:06:19billete por billete.
00:06:21¿Quién le pagó cash? ¿A quién?
00:06:22¿Quién lo pagó? Grandío, pero que mandó
00:06:26a un tal Horacio,
00:06:28que no sabemos su apellido, a hacer la
00:06:31diligencia y a llevarle el efectivo a
00:06:34este broker, Agustín y Hansen. O sea,
00:06:37Agustín y Sin Hansen se lo vende a
00:06:38Grandío, no se lo vende a Adorni.
00:06:40Paréntesis, Adorni había dicho, "Lo
00:06:42pagué yo." Sí, pero por ahora el broker
00:06:45que lo vendió en su cabeza y en su eh no
00:06:48sé contabilidad tiene que su cliente es
00:06:50grandío, no es Adorni, ¿se entiende?
00:06:53Hagamos un
00:06:53la diferencia, perdón, con el vuelo de
00:06:55ida que también se supone que lo paga
00:06:57Grandío, solo que se paga a través de la
00:06:58empresa
00:06:59IMHouse, solo que el segundo ya
00:07:01directamente está registrado, por lo
00:07:02menos la factura, a nombre de Grandío
00:07:04como persona, no como productora.
00:07:06Solo un detallecito más, la factura está
00:07:09fechada el 9 de marzo, que es cuando el
00:07:12tema sale a la luz en porque Carlos
00:07:14Pagni lo menciona en Odisea Argentina.
00:07:16Ahora repasamos todo de vuelta esto que
00:07:18acabas de decir para que se ordene la
00:07:20gente, pero comparémoslo con lo que dijo
00:07:23ayer,
00:07:24en este caso ante la pregunta de eh
00:07:26Nicolás Gallardo de MDZ en la
00:07:28conferencia de prensa, Manuel Adorni,
00:07:30porque la pregunta fue como van a ver
00:07:31ahora, muy concreta, ¿quién pagó? ¿Cómo
00:07:33lo pagaste? La sociedad no debería
00:07:35saber, le hacía todo la introducción.
00:07:37Escuchemos esto y repasamos qué se supo
00:07:39hoy de la causa judicial por lo que
00:07:41declaró el piloto.
00:07:43Le quiero preguntar si al menos en
00:07:44términos generales eh la sociedad en
00:07:48algún modo no debería tener una
00:07:50respuesta un poco más completa de su
00:07:52parte con respecto a cómo pudo pagar eh
00:07:55esos viajes a Punta del Este. decir,
00:07:57ejemplo, si por ejemplo usted lo pagó
00:07:59negro esas cifras a su amigo Grandío, si
00:08:02tiene una factura que pueda constatarlo,
00:08:05de qué manera lo hizo, si usted quiso
00:08:07gastar todo su patrimonio en un viaje o
00:08:10si en su defecto, qué tipo de recursos
00:08:12tenía cuando usted cobraba hasta hace
00:08:13poco menos de 2 millones de pesos o 2
00:08:15millones. Bueno, recién cobraba tres,
00:08:17así que me vas bajando el sueldo,
00:08:18Gallardo. Te agradezco.
00:08:20Exacto. Y haciendo esa aclaración, si
00:08:23usted
00:08:24no puede dar alguna explicación mínima
00:08:26aquí, eh en especial teniendo cuenta que
00:08:28este gobierno echó a alguien que había
00:08:31comprado una cafetera y usted
00:08:32formalmente tuvo actos e antiéticos.
00:08:37Usted mismo lo dijo. Entonces, el viaje
00:08:39a Estados Unidos con su mujer a Punta
00:08:42del Este, sin explicar cómo lo hizo, eh,
00:08:44viene sin declarar eh, y por
00:08:46perdón, perdón, perdón, perdón, perdón,
00:08:47perdón, perdón.
00:08:51Prácticamente todo lo que decís es
00:08:53falso.
00:08:55Todo lo que decís, de hecho, perdonadme,
00:08:57me voy un poco para atrás,
00:08:59ningún funcionario respaldó a Manuel
00:09:01Adorne.
00:09:03¿Te suena? Porque lo dijiste vos. 4 días
00:09:06y no respondió nadie. Sí,
00:09:07podemos. Puedo recibir unas disculpas de
00:09:10tu parte por esto.
00:09:11Insólito.
00:09:12Durante 4 días no hubo ningún
00:09:13funcionario que lo respondió.
00:09:16Puedo
00:09:18puedo pedirte
00:09:21tus disculpas.
00:09:22¿Por qué?
00:09:23Porque has mentido descaradamente sobre
00:09:26mí empezando por este por este tweet.
00:09:29Formalmente no hubo
00:09:29cuando soy me consta que hubo gente que
00:09:32te contestó que esto no era así. Ni
00:09:34siquiera lo rectificaste.
00:09:36Es que vayamos a los chats, vayamos,
00:09:38digo, a las publicaciones. Luego que se
00:09:40pone él a pedirle explicaciones a
00:09:41Gallardo.
00:09:43Ahora viene la parte de la pregunta
00:09:44específica a través del pago.
00:09:45Nota de ese momento era porque no había
00:09:46ninguna policía.
00:09:46¿Qué consideras hoy que el gobierno me
00:09:48apoyó? Los apoy
00:09:49después. Pero vayamos si usted le parece
00:09:53porque las preguntas las
00:09:55me gustaría que me pidas disculpas, pero
00:09:56está bien, no me las vas a pedir, así
00:09:57que te lo tomo.
00:09:59No, no. Y ahí le vuelve a preguntar si
00:10:01él pagó en efectivo o si tiene una
00:10:03factura,
00:10:04¿no? Y bien, Nico Gallardo, porque es un
00:10:06momento tenso y y te pone en una
00:10:08situación donde parece que vos tenés que
00:10:10dar explicaciones y tenés que estar muy
00:10:12lúcido para no entrar en su jueguito.
00:10:15Es una estrategia del gobierno. Yo me
00:10:16acuerdo Toto Caputo cuando también me
00:10:17dijo, "Rectificate en este instante
00:10:18porque él estaba interpretando algo."
00:10:19No, decí cuánta tenés afuera y si la vas
00:10:21a traer. La pregunta era muy clara. Es
00:10:23una estrategia eh comunicacional de
00:10:26tratar de dar vuelta. Dorni también ya
00:10:29lo ha hecho en otra manera. Fíjate que
00:10:31no termina de responder. No, no, no dice
00:10:32nada. Dorni
00:10:33ahora es muy llamativo. Ahora repasemos
00:10:34lo que se supo hoy porque está
00:10:36[resoplido] bien. Una cosa es cuando te
00:10:38sentís vos fuerte en el cargo y te está
00:10:40saliendo todo. Acá sos una persona que
00:10:42decidió salir a hablar para dar
00:10:44respuestas porque está muy vulnerable
00:10:46entre las novedades que van apareciendo
00:10:47y es insólito. Yo anoche la vi de vuelta
00:10:49entera la conferencia. Canto más la veo,
00:10:51el hecho de que él le pida explicaciones
00:10:53al periodista, ya me parece una
00:10:55estrategia así, pero un nivel de mambo,
00:10:58burbuja, de estar en un viaje
00:10:59con maltrato, con apriete, este, muy
00:11:02pendenciero, viste, así como muy eh sí,
00:11:05casi mal educado, te diría
00:11:06para y además concretamente entonces
00:11:08mintiendo por lo que se va
00:11:10reconstruyendo, él le dijo a varias
00:11:11personas en la conferencia, "Yo lo
00:11:13pagué. ¿Cuántas veces te lo tengo que
00:11:14explicar? Yo lo pagué. Ya lo dije, no
00:11:16mostró un papel. Pero, ¿qué es lo que
00:11:18sabemos ahora?"
00:11:18¿Qué es lo que sabemos ahora? que
00:11:20Marcelo Grandío, amigo de Adorni, compró
00:11:23el pasaje de Adorni de vuelta de Punta
00:11:25del Este, aunque él no viajó en el
00:11:27avión, aunque Grandío no viajó en el
00:11:28avión, viajó a Dorny. ¿A quién se lo
00:11:30compró? A un broker que se llama Agustín
00:11:34Hansen. Sí, se lo compró en efectivo.
00:11:38La plata la llevó un tal Horacio.
00:11:41Gran, gran incógnita. Eh,
00:11:43¿quién es Horacio? No está habilitado
00:11:45chistes. ¿Quién es Horacio? por favor.
00:11:46Le p
00:11:46eh bueno, $3,000 eh salió cada pasaje,
00:11:51eh y bueno y los pagó en efectivo y para
00:11:53el broker que los vendió, el que compró
00:11:55el pasaje fue grandío, ¿no? Fue Adorney,
00:11:57¿se entiende?
00:11:58Y la única factura que aparece de ese
00:12:00viaje,
00:12:01de esa transacción
00:12:02tiene fecha después.
00:12:03Claro, como sí, tres semanas después del
00:12:05viaje.
00:12:06Eh,
00:12:07justo el día que está ya el escándalo.
00:12:08Sí, sí. Cuando lo menciona Carlos P. No,
00:12:10yo le pago al profe de Pilates y me
00:12:12dice, "Bueno, después te mando la
00:12:13factura, pero no sé, al ratito me la
00:12:15manda, son 40,000 pesos." Esto estamos
00:12:18hablando de cada pasaje $3,000.
00:12:20Esto podría encuadrarse tranquilamente
00:12:22en dádivas, ¿no? Lo que es este el
00:12:23delito de dádivas
00:12:24es lo es el es el tema. O sea, e dádivas
00:12:27es cuando un funcionario recibe un
00:12:29obsequio por su cargo, digamos. Eh, ya
00:12:33hubo casos de dádivas por vuelos en
00:12:37aviones privados. Me me acuerdo de
00:12:38Ricardo Jaime, me acuerdo de Amado Budu,
00:12:41pero bueno, se está investigando. Hay
00:12:43que ver si de alguna manera Adorni puede
00:12:45demostrar que efectivamente él pagó ese
00:12:47pasaje y no fue un regalo. Por ahora no
00:12:49hay papeles que avalen eso.
00:12:51Sin contar eh la otra parte que es
00:12:53enriquecimiento ilícito y son lo de los
00:12:54departamentos y las casas. Esto es otra
00:12:56cosa. Este es el avión privada. Bueno,
00:12:58aparte hay una relación, digo, eh, que
00:13:00que en ciertos puntos es laboral porque
00:13:02Adornis es jefe político de la
00:13:03televisión pública que contrata y no
00:13:05contrata a Grandío a nivel personal como
00:13:08un empleado raso de la televisión
00:13:09pública, sino que contrata, digamos, hay
00:13:11una tercerización ahí, contrata una
00:13:13productora que es la que en todo caso le
00:13:15paga el sueldo a Grandío, con lo cual no
00:13:17hay un sueldo registrado a nombre de la
00:13:19televisión pública, digamos, ahí en esa
00:13:21tercerización, bueno, a a digamos el
00:13:24contrato es directamente con la
00:13:25productora. ¿Hay algún tipo de
00:13:28información de cómo armó esta defensa?
00:13:31¿De quién le dijo este es el plan? Como
00:13:32si esto fuera a suturar el tema porque
00:13:36capítulo uno, salí a explicar lo de tu
00:13:38esposa en Nueva York y me voy a deslomar
00:13:405 días. Todo es una bola más grande,
00:13:43dijo deslomarse estaba en Nueva York.
00:13:45Salí ahora a suturar el tema con una
00:13:47conferencia de prensa y a responder
00:13:48preguntas y a todos le dice los ningunea
00:13:51vos no sos no sos juez, sos apenas
00:13:52periodista y todo se lo voy a decir a
00:13:53justicia. ¿Quién pensó esto? ¿Quién
00:13:55craneó que esto iba a dejar las cosas
00:13:57así?
00:13:57A ver, yo lo lo vengo contando, eh,
00:14:00según la información que pude recabar,
00:14:02Adorni es el que pide hacer una
00:14:03conferencia de prensa. Le parecía que
00:14:06tenía que volver a las bases, pelearse
00:14:07con los periodistas acreditados en la
00:14:09sala y demás.
00:14:10Y el que arma la estrategia es Santiago
00:14:13Caputo entre el equipo de Adorni y su
00:14:17equipo. Ayer a la mañana, antes de la
00:14:19conferencia se reunieron en privado
00:14:21Javier Lanari, que es el secretario de
00:14:22comunicación, que es el número dos,
00:14:23digamos, de Adorni. Manuel Adorni,
00:14:25Santiago Caputo y Julián Hampton, que es
00:14:27parte del equipo de Santiago Caputo.
00:14:28Entre los cuatro lo que vieron y sobre
00:14:31todo lo vio Santiago Caputo es que él
00:14:33estaba muy como un pollito mojado,
00:14:34estaba muy a la defensiva en las
00:14:36primeras entrevistas con Mahul, con Fean
00:14:38y demás. Lo que le propusieron es pasar
00:14:40a la ofensiva, atacar. De hecho, algunos
00:14:42en la Casa Rosada ayer me decían,
00:14:43creo, perdón, creo que era con la
00:14:44consigna de atacar, pero no mostrarse
00:14:47canchero ni sobrado.
00:14:48Tal cual, tal cual. terminar con esa
00:14:50parte de no no parecer canchero como
00:14:52cuando dijo estoy este deslomado, aparte
00:14:54como cancherea siempre. Em de hecho ayer
00:14:58alguien en la casa rosada me decía,
00:15:00"Estuvo bien, pero yo podría haber sido
00:15:02más agresivo, o sea, lo pondría más
00:15:04agresivo todavía. Le faltó un poco más
00:15:05de ataque.
00:15:08O sea, alguien en la Casa Rosada ayer te
00:15:09dijo, "Estuvo bien."
00:15:11Sí, sí. A ver, varios del de de
00:15:13funcionarios y demás decían, algunos me
00:15:15dijo, "Fue un éxito, alguno lo calificó
00:15:17como 10 puntos." En esta en este
00:15:19contexto de ser agresivo, pelearse con
00:15:21los periodistas y demás. El tema es que
00:15:22va pasando el tiempo, nadie veo una
00:15:25respuesta, obviamente no hubo, pero no
00:15:26hay respuesta porque no las puede dar a
00:15:27Dorni, evidentemente. Evidentemente no
00:15:29hay papeles.
00:15:30Yo creo que ahí la estrategia es la de
00:15:32la de siempre, la de flot the zone, como
00:15:35inundar la zona. es una vieja estrategia
00:15:37de Steve Bannon, este estratega de
00:15:39Donald Trump, que básicamente había una
00:15:41intención cuando antes de llegar a las
00:15:43preguntas uno entendía ahí lo que
00:15:44estaban haciendo claramente, que es eh
00:15:46doy muchas noticias, muchos anuncios y
00:15:49trato de cambiar la agenda.
00:15:51No, no es que anunció cosas chiquitas a
00:15:54Dorny, pasa que pasaron totalmente
00:15:56desapercibidas, pero él antes de abrirse
00:15:58a preguntas hace como nueve anuncios y
00:16:01cada anuncio podría haber sido una etapa
00:16:03de un diario.
00:16:03Claro. Lo que no tiene que ver con su
00:16:05caso cuando anunció el paquete
00:16:06legislativo, etcétera. [carraspeo]
00:16:07Claro. Evidentemente la estrategia con
00:16:09respecto a su caso era, por un lado,
00:16:10como dice John, dar la cara porque hacía
00:16:12un montón de días que no hablaba, o sea,
00:16:13era el vocero mudo durante un montón de
00:16:15días se había guardado
00:16:17y por otro lado decir, bueno, yo voy a
00:16:19dar las explicaciones a la justicia,
00:16:20está todo debidamente declarado. Y con
00:16:22eso salir del paso. Lo que pasa es que
00:16:25iba de una manera hasta que empezaron
00:16:26las preguntas y ahí es donde empieza el
00:16:29desbarranque. Hay una este obviamente
00:16:32pregunta que ahora vamos a hablar en un
00:16:33ratito con con Diego sobre cuánto de
00:16:35esto irradia en pérdida de credibilidad,
00:16:38de imagen, de no sé, acompañamiento en
00:16:40la sociedad a todo el gobierno,
00:16:42especialmente al presidente Javier
00:16:44Miley. Pero en lo que fue la conferencia
00:16:46de Adorni apareció como novedad el
00:16:49departamento de Caballito, dice, "Yo
00:16:51vivo en Caballito." Mm.
00:16:53Y también como incógnita sus
00:16:55declaraciones juradas, porque no es que
00:16:57se plantó y dijo, eh, la casa de
00:16:59Indiocau bueno, la declaré en el anexo
00:17:01como corresponde según la ley de mi
00:17:02declaración jurada y ya la van a ver. No
00:17:04decía eso y lo único que incluso dijo
00:17:06es, "Mi declaración está armándose
00:17:08después de mitad de año." Incluso
00:17:09Canchero también le dijo, "Este mi
00:17:12estimado periodista, ya vas a saber." O
00:17:14sea,
00:17:14a vos,
00:17:15a vos, ¿no?
00:17:15Sí, sí, sí, sí.
00:17:16Alquiladísimo.
00:17:18Sí. Eh, a mí, a ver, lo que me decían
00:17:20ayer es que Adorni ante Javier Miley,
00:17:22Karina Miley, porque lo que le pidieron
00:17:24en el gobierno a Adorni es, "Che,
00:17:26estamos en una crisis total, necesitamos
00:17:27que nos digas toda la verdad y nada más
00:17:29que la verdad." Por lo menos ante la
00:17:30cabeza. Esto se hace en las crisis.
00:17:32Cuando es una crisis fuerte, vos tenés
00:17:33que sentar ante la cúpula y decir, "Che,
00:17:34¿qué más hay? Tenemos que saber porque
00:17:36tenemos que hacer un control de daños."
00:17:37Me dijeron que Adorne ante Karina Miley,
00:17:39Javier Miley les prometió y les dijo que
00:17:41no hay más nada. Lo último es el
00:17:43departamento de Caballito y que ya está,
00:17:45no es que le va a aparecer, no sé, una
00:17:47casa en La Plata, otra en Martín, no es
00:17:50que tiene cuatro casas más. Esto es lo
00:17:51que le vendió a Dorneia a Javier y
00:17:53Karina a Milake, que es el temor que
00:17:55hay. Si él dijo toda la verdad ante
00:17:58Karim y Javier que no hay más nada o si
00:18:00todavía queda algo más que el periodismo
00:18:02en cualquier momento lo destapa, no se
00:18:04sabe. Pero la promesa de él es listo, se
00:18:07corta acá y demás. Por eso está
00:18:09siguiendo, yo lo llamo partido a
00:18:10partido, como un entrenador tipo VDA
00:18:13ponel.
00:18:13Sí, sí. El presidente del club lo
00:18:15respalda y una semana más, una semanita
00:18:17más va, él está retomando la gestión, la
00:18:20actividad y demás. Va a hacer
00:18:21conferencia de prensa toda la semana, ya
00:18:22se espera una para el miércoles, se está
00:18:24mostrando activo. Vamos a ver cómo lo
00:18:26resuelve y cuál es su futuro, si es de
00:18:27mediano plazo, o de corto plazo.
00:18:29Escuchaste lo que dijo el miércoles que
00:18:30viene, conferencia de prensa, el jueves
00:18:32el programa, o sea, vamos a meter cuatro
00:18:34al hilo.
00:18:36Yo digo esto, esto un poco te da la
00:18:38pauta de que si le aparece algo más, no
00:18:41solamente es bueno, le mintió a la
00:18:42sociedad, sino que le mintió a Karina y
00:18:44a Javier. Ya, ya tiene, a ver, hay un
00:18:46sector del gobierno
00:18:49que ya lo da por salido a él. Hay un
00:18:51sector del gobierno que dice, "Ya está,
00:18:53el nombre principal es Pablo Quirno para
00:18:55sucederlo como jefe de gabinete."
00:18:57Insisto,
00:18:58y yo también lo vengo repitiendo hace un
00:18:59par de semanas, Adorni no renuncia, no
00:19:01renunció y no va a renunciar, pero hay
00:19:04un sector que lo está dando de salida
00:19:07inmediato, te diría en el corto plazo y
00:19:09el principal nombre que suena para ser
00:19:10jefe de gabinete es Pablo Quirno. Una
00:19:12partecita del gobierno dice esto. Hay
00:19:14que ver cómo sigue. digo,
00:19:16esto está arriba
00:19:17y es difícil, mientras Karina Mileiro
00:19:20van, que para mí es difícil igual muchas
00:19:23veces pasa que lo que hacen es dejar
00:19:24pasar un tiempo entre el escándalo y la
00:19:26salida. Esto es una estrategia vieja,
00:19:29pero bueno, por ahora entiendo que los
00:19:31trato de ser prudente,
00:19:32los mile lo bancan, está claro. Lo que
00:19:34pasa es que respecto a lo que decía John
00:19:36eh de Adorni diciendo no va a aparecer
00:19:39nada más, hay dos temas. Uno es si él
00:19:42presentó eh en regla sus declaraciones
00:19:44juradas ante la Oficina Anticorrupción,
00:19:46si está todo debidamente declarado ante
00:19:47la Oficina Anticorrupción y Arca. Y el
00:19:50otro es si se explica como él pasó a
00:19:55tener este nivel de vida, porque él
00:19:57cuando ingresa en la función pública
00:19:59tenía un departamento en en La Plata que
00:20:01era de él de antes, y una vivienda en la
00:20:05calle Asamblea en capital federal en
00:20:06Parque Chacabuco a a mitad y mitad con
00:20:09su esposa, pero ahora sabemos que tiene
00:20:11la casa en el country de exaltación de
00:20:13la Cruz y además este departamento en
00:20:14caballito. son cuatro propiedades porque
00:20:17aunque la puso en venta el departamento
00:20:19de la calle de Asamblea, no lo vendió
00:20:20todavía. Con lo cual hoy supuestamente
00:20:23el el matrimonio tiene cuatro
00:20:25propiedades. Ahora, respecto a las
00:20:27declaraciones juradas, él dijo, "Lo
00:20:28tengo en orden." Puede llegar a tener
00:20:30razón, podría ser. Sí. La casa de
00:20:33Indioqua del Cantry de Exhabitación de
00:20:35la Cruz, que está a nombre de la mujer,
00:20:36debería estar en el sobre lacrado, en el
00:20:39anexo reservado de su declaración jurada
00:20:42del año 2024. Y lo de caballito tendría
00:20:45que haberlo comprado el año pasado y
00:20:47tendría que estar en la declaración
00:20:48jurada nueva de este año supuestamente,
00:20:51¿no? O sea, si él hizo eso, está en
00:20:54orden con los papeles, pero hay que ver
00:20:56si está declarada en el anexo reservado
00:20:58la la de IndoCua y si la incluye ahora
00:21:01en la nueva declaración jurada que vence
00:21:03en mayo eh el plazo siempre se prorroga.
00:21:08Eh, y después, obviamente, sobre eso
00:21:10está todo lo discursivo. No sé si
00:21:12tenemos el tweet de María Eugenia Vidal,
00:21:14solo para mostrar la la las otras
00:21:16inconsistencias que son las
00:21:18inconsistencias discursivas.
00:21:19Claro, vida privada no voy a explicar.
00:21:21Exacto. Vida privada no voy a explicar.
00:21:23María Eugenia Vidal sube ese meme porque
00:21:25en 2016, si no me equivoco, el Manuel
00:21:28Adorni decía bien, Vidal tiene que dar
00:21:31explicaciones sobre su patrimonio porque
00:21:32ya su vida es pública, no es más
00:21:34privada. Bueno,
00:21:35a esta este película, si uno le quisiera
00:21:38poner un poco más, le ponés también
00:21:40quién es el juez que tiene esto bajo
00:21:43investigación, porque aparece una figura
00:21:46como Ariel Lijo manejando los tiempos.
00:21:50Hasta hace poco era uno de los
00:21:51candidatos a la Corte Suprema de este
00:21:52gobierno vía decreto. Eh, al mismo
00:21:55tiempo no se sabe si no quiere ir a la
00:21:57procuración. Es lijo con todo lo sinuoso
00:22:00que es lijo. Entonces también le pone un
00:22:02componente de intriga. Un lijo que
00:22:04algunos dicen no está muy contento con
00:22:06con la inclusión de Maiques como
00:22:08ministro de justicia en el gabinete que
00:22:10que esperaba que fuera Guillermo
00:22:11Montenegro. El hijo representa, si
00:22:13querés, a una parte de la familia
00:22:14judicial que por ahí no está tan
00:22:16contenta con Maiques eh en ese lugar del
00:22:19gobierno. Hay que ver, por ahora la
00:22:21causa se está moviendo, se está moviendo
00:22:23en busca de pruebas, ¿no? No, nadie fue
00:22:25citado a indagatoria, pero
00:22:27claro, el piloto, recordemos, vos
00:22:28dijiste, fue por mot propio.
00:22:30Fue por mot propio, pero veremos. la
00:22:32tiene el hijo de la causa, que también
00:22:33tiene su propio juego.
00:22:35E ahora quiero ver cuánto esto irradia
00:22:38en la imagen del presidente, cómo la
00:22:40gente está percibiendo todos estos
00:22:41escándalos. Pero para entrar en eso me
00:22:44interesa mucho compartir con ustedes el
00:22:46momento que se dio anoche entre un
00:22:49periodista muy cercano al gobierno como
00:22:52Esteban Trebuk. Basta recordar que
00:22:54cuando hizo un acto en Parque Lesama y
00:22:56la gente cantó hijo de [ __ ] todos los
00:22:57periodistas al mismo tiempo cantó
00:22:59pelado, pelado, cuando Miley lo nombró a
00:23:01Trebuk. O sea, ese es el personaje que
00:23:04ahora van a ver ustedes. La escucha a la
00:23:07diputada Lilian Lemoine, que es Karina
00:23:09Miley, y va abriendo así los ojos como
00:23:11dos eh huevos, no pudiendo creer lo que
00:23:14le va diciendo Lilia Lemoine. Y para mí
00:23:16grafica algo de esto de que hasta el
00:23:19mundo mi ley o mile leísta de base no
00:23:22puede creer lo que están diciendo como
00:23:23explicación. Y hay algo que te quiero
00:23:25preguntar, digo, porque se queja Lilia
00:23:27de que esto mide. Ustedes siguen
00:23:29hablando porque esto mide. Fíjense este
00:23:31tramo.
00:23:32¿Y por qué no crees que lo que lo puedo
00:23:33explicado mejor? Adorni. Lilia, [música]
00:23:35lo dije al principio porque antes de ser
00:23:37periodista y decir, "Nos vamos a llevar
00:23:39bien", que es el video que mostraban
00:23:40antes como si ahora se llevara mal, es
00:23:43padre, se metieron con sus hijos y todo
00:23:44donde la la diputada pagano mete los
00:23:46dedos. Habló de sus hijos, eh, Lilia,
00:23:49¿quién habló de sus hijos? Agarraron en
00:23:51un video. No habló de vos, no habló de
00:23:52vos. ¿Quién habló acá de sus hijos?
00:23:54Agarraron y pusieron. Alguien los filmó
00:23:56en un momento privado, esperaron
00:23:58[música] un mes y empezaron a poner un
00:24:00video, se metieron con su familia, con
00:24:02sus casas, que está todo declarado como
00:24:04corresponde. Marcela Pagano con toda la
00:24:07red de amigotes que tiene, que ya ves
00:24:09por dónde va, Nels Rodríguez, el el
00:24:12narcodictadura, [risas]
00:24:15Alberto Fernández,
00:24:17toda esa gente de porquería está
00:24:20metiéndose en el medio.
00:24:24Tiene que ver porque todo lo que sale,
00:24:26todo lo que sale de ahí es turbio y te
00:24:28enoja. Así de simple. Y a la gente le
00:24:30enoja también eso.
00:24:31Pero perdón porque me perdo un poco.
00:24:33¿Qué tiene que verso Rodríguez
00:24:36una casa de Adorni que él reconoció?
00:24:37¿Quién empezó todo esto? [música]
00:24:39Pero, ¿pero qué tiene que ver?
00:24:40¿Quién? ¿Quién puso los videos al aire?
00:24:42¿Quién difundió todo? El equipo de
00:24:44Marcela Pagano.
00:24:46Mauro Federico.
00:24:48A ver, para decir lo que quieras. Decir
00:24:50lo que quiera. Dale, dale. Agregachos.
00:24:53Siempre es la misma gente la que empieza
00:24:55estas operaciones.
00:24:57Marcela Pagano,
00:24:59Lilia, Lilia
00:25:00Tobillino, carnaval esemp y de ahí
00:25:02después todo el mundo. Yo no me a
00:25:04defender a mí a Tobillino, por Dios,
00:25:05estoy
00:25:09mezclando el chancho con la velocidad.
00:25:10Bueno, ahí está. Y varias veces Trebuk
00:25:12le dice, "Mira, si ayer mostraba un
00:25:14papel se acababa y ella escala hasta
00:25:16Delsy Rodríguez." Eh, este, gracias a
00:25:19todos los que están ahora conectados.
00:25:20Eh, ahí vamos a ver encuestas. Súmense
00:25:22eh, por favor ahora como suscriptores
00:25:24del canal eh y eh denle like al vivo eh
00:25:27porque eh nada, nos hace bien como país
00:25:30si ustedes le dan like al vivo. Al
00:25:32gobierno esto, ¿cómo le está pegando al
00:25:34presidente Dorni? ¿Tenés medido esto?
00:25:36Bueno, le pega mal y le pega mal por
00:25:38algo muy sencillo, es que pierden el
00:25:40control de la agenda política. El
00:25:42gobierno ha sido muy hábil los primeros
00:25:43dos años en que discutamos lo que el
00:25:46gobierno quiere que se discuta. Ese
00:25:48control lo perdió el año pasado, ¿te
00:25:50acordas? Puede dabos.
00:25:51Mm.
00:25:52Eh, con el tema de las LGBTQ hubo una
00:25:55marcha, estalló Libra, Andis, eh, SP,
00:25:59etcétera, etcétera, y fueron tr meses
00:26:01que perdió el control de la agenda eh
00:26:02pública de debate público, que además de
00:26:05manera concomitante se vio reflejado en
00:26:07el Congreso, que no sacaba leyes, que se
00:26:11construían mayorías opositoras, que le
00:26:13voltearon decretos. Eso venía en una
00:26:16caída, llegó como a 39 puntos de
00:26:18aprobación, tuvo un punto de inflexión
00:26:20con Donald Trump, vino a la elección de
00:26:21medio término, 40 puntos, que si hay un
00:26:24tiempo, digo, para nosotros tenemos muy
00:26:26estudiado eso, esos 40 puntos podrían
00:26:29haber sido 30, pero el temor que generó
00:26:31fueron 10 puntos que se le comieron
00:26:33potencialmente a Provincias Unidas, que
00:26:34terminó haciendo una muy mala elección,
00:26:36que es electorado que te dice, "Agunas
00:26:37cosas me gustan, otras no." Dudó después
00:26:40de la elección de provincia de Buenos
00:26:41Aires, el dólar se disparaba y demás.
00:26:44ese temor de alguna manera acompañó al
00:26:46gobierno en 40 puntos en la elección de
00:26:48medio término.
00:26:49Después tuvo un pequeño reflujo de 42 de
00:26:51aprobación y a partir de ahí volvió
00:26:52nuevamente al cauce normal. Hoy está en
00:26:5438 el gobierno de aprobación con casi 60
00:26:57puntos de desaprobación,
00:26:59una situación similar de descontrol del
00:27:01control de la agenda. Cuando el gobierno
00:27:03pierde el control de la agenda,
00:27:04inmediatamente cae en la aprobación,
00:27:06pero no cae mucho. No, yo no s me parece
00:27:09un número alto igualmente la crisis que
00:27:11hay. Sí. Política y económica. Si vos
00:27:13comparáas con el 55 de entrada, el 38
00:27:15son 17 puntos. Es
00:27:17no es todo lo que perdió Alberto
00:27:18Fernández tan rápido, digamos, esos 3
00:27:20meses de extensión de la cuarentena.
00:27:22No es no es la foto de Olivos,
00:27:24no es la todavía
00:27:25no no por eso todavía,
00:27:26o sea, la foto de Olivos ya lo había
00:27:27agarrado abajo Alberto Fernández. Lo la
00:27:29foto de Olivos le impidió a Alberto
00:27:31Fernández remotar porque fue a la línea
00:27:33de flotación de la credibilidad del
00:27:35gobierno. Entonces,
00:27:36venía desgastado por la cuarentena
00:27:37extendida y le pegó.
00:27:38Y ahí te pegan la reputación. Yo creo
00:27:40que esto es reputacionalmente es mortal
00:27:43porque es muy difícil que incluso
00:27:45volviendo a tener el control de la
00:27:46agenda, la reputación de Adorni vuelva a
00:27:49tener, digamos, la validez que tenía
00:27:51previamente. Entonces, me parece que lo
00:27:53pone una situación muy incómoda. Eh, y
00:27:55para mí el gobierno, sobre todo los
00:27:56estrategas del gobierno, Santiago Caputo
00:27:58y demás, quieren volver a tener el
00:27:59control de la agenda. Con Adorni en la
00:28:01cancha es muy difícil tener el control
00:28:03de la agenda. vos comentabas, tiró nueve
00:28:05anuncios y y no fue eso lo que se
00:28:07discutió al otro día, se siguió
00:28:08discutiendo Adorne, la conferencia de
00:28:10Adorni, eso te hace que pierdas el
00:28:12control de la agenda. Entonces me parece
00:28:14que en algún momento v a tener que hacer
00:28:15un movimiento para poder volver a
00:28:17retomar el control de la agenda, porque
00:28:18si no va a seguir en en caída. De hecho,
00:28:20eh, ahora lo estoy razonando, un
00:28:22intento, me imagino, de apelar a lo de
00:28:24siempre para manejar la agenda fue el
00:28:26video del 24 de marzo, una cosa de pero
00:28:30una cosa que se perdió en el medio de
00:28:31unas marchas masivas. Prendió
00:28:32la vez pasada estuvimos hablando como
00:28:34cinco se s días del video del AGE. Esta
00:28:37vez desapareció la plaza. Además, fue
00:28:40muy contundente el 24 no se volvió a
00:28:43querer intentar con el discurso,
00:28:44digamos, de la memoria completa Reinhard
00:28:47o Karen Reard o algo así. Bueno, pero
00:28:50fue pasó por largo Adornicopó, digamos,
00:28:52eh, la conversación pública. Entonces,
00:28:54claramente si yo fuera estrategia del
00:28:56gobierno, digo, hay que cambiar de
00:28:57conversación lo más rápido posible y con
00:28:59Adorning en Cancha no puedes cambiar de
00:29:00conversación.
00:29:01Y con respecto al estilo, digo, por cómo
00:29:04puede llegar a caer en la gente este
00:29:06estilo de de tratar hacia los
00:29:08periodistas, de de no querer dar
00:29:10respuestas, de no dar explicaciones,
00:29:12¿no? Eso también tienen algo medido o
00:29:15estás viendo que puede impactar.
00:29:16Nosotros el campo lo terminamos el
00:29:18miércoles y todo se agravó después del
00:29:20miércoles, con lo cual ahora salimos de
00:29:21vuelta,
00:29:22pas un chivo, vamos a salir todos los
00:29:24meses ahora con con las mediciones.
00:29:26Entonces, eh probablemente ahora lo
00:29:27veamos reflejado. Adorni se desgastó.
00:29:30Adorni llegó a tener casi 40 puntos de
00:29:31imagen positiva, hoy tiene 26.
00:29:34Eh, entonces sí se desgastó. Eh, está
00:29:38bien, es cierto, todo el gobierno está
00:29:39desgastado hoy, puede subir y demás,
00:29:41pero si yo veo un ejercicio ya no
00:29:43político, estadístico, simplemente
00:29:45la tendencia general en su y baja va
00:29:47dándole erosión.
00:29:50te diría muy difícil que puedan retomar
00:29:52a los 55 que tuvieron este después del
00:29:55baloto, ¿no? Entonces yo te diría en
00:29:57general esto pega en la línea de
00:29:59flotación, va a ser muy difícil
00:30:01recuperarlo. Deberían comunicar muy
00:30:03buenas noticias al menos en los tres
00:30:05temas que a la gente le preocupa mucho,
00:30:07que son los principales temas de
00:30:08preocupación, que son
00:30:09los salarios. Yo creo que es en el
00:30:11mediano plazo no va a haber ninguna
00:30:12buena noticia de eso.
00:30:14El tema del desempleo, yo creo que en el
00:30:16corto plazo no va a haber ninguna buena
00:30:18noticia de eso. Y en tercer lugar, el
00:30:20tema de la corrupción que está en en
00:30:23carne viva hoy. Entonces me parece que
00:30:25es muy difícil que en el corto puedan
00:30:26recuperar, digamos, algo en la opinión
00:30:29pública.
00:30:29Esto lo saca un poco de la pelea de
00:30:31Adorni por la ciudad de Buenos Aires. Su
00:30:32pretensión era ser alcalde en la ciudad
00:30:34de Buenos Aires el año que viene. Igual
00:30:35en Argentina pasa de todo. en un año y
00:30:37medio, eh, puede pasar de todo, se puede
00:30:39recuperar a Dorne y demás. Hoy está muy
00:30:41dañado para esa pelea. Justo ahí Adorne
00:30:43se juntó con Patricia Wulrich, otra que
00:30:45también está luchando por ese lugar o la
00:30:48nación, hay que ver qué pasa, pero digo,
00:30:49justo se juntaron dos que pueden
00:30:51participar de Cinterna.
00:30:51Ahí estamos viendo la este este lista de
00:30:55los problemas que vos decías, ¿no? Bajo
00:30:56salario, falta de trabajo y corrupción.
00:30:58Es como el cómodo,
00:30:59ese es el nuevo el nuevo triumbirato del
00:31:02podio de las preocupaciones, ¿no? Lo
00:31:03tenés medido dentro de los que bancaban
00:31:07a mi ley porque hoy lo escuchaba un
00:31:08flaco que no sé el nombre en Neura
00:31:10y el flaco no no es de los más
00:31:12conocidos, pero él se reconocía como
00:31:14libertario y decía en un momento eh
00:31:17obviamente le pegaba el quinerismo todo
00:31:18el tiempo, decía, "A mí los Cuca me
00:31:19vienen a decir esto, aquello, no, pero
00:31:20en un momento decía, dame motivos para
00:31:23bancarme la sobremesa cuando me digan,
00:31:27pero Adorni dice que se desloma. Pero
00:31:29adorna y no muestra el papel, le dice. Y
00:31:30el flaco decía, "Yo estoy poniendo la
00:31:32cara por vos", le decía. Un desconocido
00:31:34que decía, "Yo me voy a comer con mi
00:31:35familia y me van a venir a decir a mí."
00:31:37Y entonces
00:31:38sabes cuál es la estrategia ahí, eh,
00:31:39supuestamente la que eligieron, porque
00:31:41en un momento perdieron a la tropa
00:31:42propia en las redes, o sea, en las redes
00:31:44y los libertos, o sea, un campo que
00:31:47siempre tienen ganado. Clar.
00:31:48Eh, la idea de no te dejes psicopatear
00:31:50por los cucas.
00:31:52Esa es la estrategia. Esa fue al
00:31:53principio, yo me lo acuerdo. M ley lo
00:31:55dijo en Estados Unidos, lo dijo en
00:31:56España, lo dijo varias veces, pero
00:31:59empieza que sirve un ratito, que es la
00:32:01misma narrativa que la Despert. Eh, yo
00:32:03una frase de la conferencia de Adorne me
00:32:05hizo acordar mucho a la despert cuando
00:32:07dijo, "No me voy a prestar al juego de
00:32:08Graboys". Cu creo cuando te respondió lo
00:32:10de la pregunta que te decía que era de
00:32:12mal gusto, como no me voy a prestar una
00:32:14pregunta de mal gusto eh es muy similar
00:32:16a la a la expresión aquella de no me voy
00:32:19a prestar el juego de Gra Voys. Eh, es
00:32:20una estrategia que después tiene patas
00:32:22cortas cuando cuando las extendés en el
00:32:23tiempo.
00:32:24Sí, yo ayer le hablé con un alto
00:32:25funcionario de Casa Rosada y comparé
00:32:27este caso, che, es lo mismo que esper y
00:32:28está bien. A ver, lo que me decían en
00:32:30Rosada es obviamente, a ver, estamos
00:32:32pasando de una persona tiene vínculos
00:32:33con el narcotráfico, que a lo mejor para
00:32:34sociedad es más fuerte, tenés vínculos
00:32:35con un arco que tener cuatro o cinco
00:32:37propiedades, que lo mejor el tema es la
00:32:39vara, acá siempre se habla de la vara,
00:32:40pero digo, vimos en todos los gobiernos
00:32:42que hay algún político que se
00:32:43enriquecieron, o desaparecieron
00:32:45propiedades por todos lados y acá hay
00:32:47una diferencia además política y es que
00:32:49uno tiene el apoyo de Karina y otro no.
00:32:50Básicamente por eso se lo puede tirar
00:32:52del balcón a Sper que Karina no lo
00:32:54quería desde un principio, nunca lo
00:32:55quiso y Adornis el junto con los Menem
00:32:58el corazón de Karina y por lo tanto el
00:33:00corazón del gobierno.
00:33:01Ahora quiero ir al al momento de ayer de
00:33:04John con Adorney para revivirlo un poco
00:33:07y tener tu mirada, pero te preguntabas
00:33:08si tenés alguna medición sobre cómo pega
00:33:11esto en los mileístas. En los mileístas,
00:33:13yo diría en donde más pega es en los que
00:33:15votaron a Bullrich, o sea, las que los
00:33:17primeros que empiezan a hacer eh esto no
00:33:20me gusta es ahí. Por eso es Javier
00:33:23Miley, a diferencia de Macri o de
00:33:25Alberto Fernández, nunca logró que lo
00:33:27aprueben quienes no lo votaron.
00:33:29Es decir, vos tenés 55 puntos de
00:33:31aprobación, que fue lo máximo que tuvo
00:33:33Javier Miley, que es más o menos que
00:33:35sacó en el balot. A un mes estuvo 55, la
00:33:37sociedad estaba, el resto decía, "No sé,
00:33:40quiero ver." y después tenía un núcleo
00:33:42duro de 40 puntos que nunca lo va a
00:33:44probar a Javier Véy, digamos, ¿no? Eso
00:33:45es así. Ahora lo que vimos a lo largo de
00:33:48este tiempo es que donde se dio no fue
00:33:50tanto, digamos, de los que ya no lo
00:33:52quieren, sino entre la tred propia,
00:33:54digamos, ¿no? Entre los la gente que
00:33:56votó a Bullrich
00:33:57y ya empieza a haber una erosión entre
00:33:59los que votaron a Javier Miley. Para
00:34:00tengan una idea, mira,
00:34:02casi 22% de los que votaron a Javier
00:34:05Miley en primera vuelta hoy desaprueban
00:34:07al gobierno.
00:34:08Repetime porque jueves a la noche.
00:34:09Claro, Javier Miley sacó Sí, está a mí
00:34:11también me cuesta. Eh, Javier M sacó 30
00:34:14puntos porcentuales, ¿no? 23 sacó
00:34:17Patricia Bullrich. Eso es el 55,
00:34:19digamos, de base que yo digo, bueno,
00:34:21entre los que votaron a Javier mi ley
00:34:25tenés un 23%,
00:34:27es decir, 6%
00:34:30que hoy no está probando al gobierno,
00:34:32que es una porción de lo que te explica
00:34:34la desaprobación, la pérdida en la
00:34:35desaprobación y eso viene creciendo mes
00:34:38a mes, punto por punto. Eh, tampoco,
00:34:40obviamente se desgastan más los que
00:34:41votaron a Esquaretti,
00:34:43a los de Patricia, pero también hay una
00:34:44erosión dentro de
00:34:46eh el el votante Javier Mira, sobre todo
00:34:49el que tenía el votante, digamos, e que
00:34:53que pensaba que había que hacer un
00:34:55sacrificio por el futuro, porque por
00:34:57ejemplo, y esto después probablemente lo
00:34:59veamos,
00:35:00eh ya hay más gente que tiene una
00:35:01expectativa negativa al futuro, que fue
00:35:03lo que dominó los dos primeros años. La
00:35:05mayoría de la gente creía que hoy estoy
00:35:07mal, pero vamos bien, digamos, no como
00:35:08los hoy ya
00:35:10estoy mal y vamos mal. Eh, es un
00:35:13poquitito la lectura general de la
00:35:14opinión pública y eso está pegando justo
00:35:16en ese votante, ¿no? Porque los otros
00:35:18votantes nunca tuvieron expectativa
00:35:19sobre estar mejor
00:35:21eh con con Javier Miley. Eh, pero sí
00:35:23está pegando dentro de los propios
00:35:25votantes.
00:35:26Y entre votantes de Bullrich, perdón,
00:35:27¿cuál es el porcentaje de
00:35:28Es un poco más alto? Eh, ya te lo digo,
00:35:30te lo digo ya mismo. Pero
00:35:32bueno, cuando a mi ley le llevan estos
00:35:34números, sobre todo los que tienen que
00:35:35ver con expectativa, le llevaron en
00:35:37marzo números que dicen, "Che, mira,
00:35:38cambiaron las expectativas, esto de
00:35:40estoy mal, pero voy a estar mejor."
00:35:41Bueno, ya no es así. La gente no ve un
00:35:43futuro mejor. Ahí es donde él reacciona
00:35:45y dice, "Es culpa de los medios que
00:35:47amplifican algunas noticias económicas y
00:35:49minimizan otras." Por eso lo ves tanto
00:35:51en esta pelea en X todo el tiempo
00:35:54mostrando gráficos que eh muestran
00:35:56indicadores económicos distintos a los
00:35:59que circulan. Eh,
00:36:01voy después a eso, pero eh eh afirmando
00:36:04esto y muchos economistas que yo algunos
00:36:06los conozco, que están muy cercanos al
00:36:09gobierno o que incluso están en el
00:36:11gobierno, vas a ver que en X hacen mucho
00:36:13el relato tanto personal como
00:36:14estadístico, de que en realidad este
00:36:17tanto en Twitter como en los medios
00:36:18están distorsionando la realidad, No.
00:36:21[música]
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