El invento ARGENTINO que competía con Estados Unidos y destruyeron - Cabaret Voltaire
Cabaret Voltaire - 10/4/2026 - Duracion: 14:26
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Transcripción
00:00:00Bienvenidos y bienvenidas a Cabaret
00:00:03Volter. Mauricio
00:00:04Tomás,
00:00:05¿cómo andas?
00:00:06Bien, bien. Una semana intensa, de mucho
00:00:10trabajo, mucho viaje, pero ya en casa,
00:00:13eh, vestido como me caracteriza, de
00:00:15muchos colores.
00:00:16Bien, me gusta, me gusta. Yo también
00:00:17estoy con un color. Felices Pascua de
00:00:19Resurrección a todos los que están en el
00:00:21chat, a la gente del diferido. Eh,
00:00:23semana importante para Rito Católico.
00:00:25Eh, gracias a todos los que están del
00:00:27otro lado, a los que forman parte de
00:00:29este ejército, el ejército gri de esta
00:00:31comunidad que es adepta a la
00:00:33conversación infinita. Un gran invitado
00:00:35que viene por primera vez, eh, Tomás
00:00:37Borovinski, un tocayo. Teníamos muchas
00:00:39ganas de hablar con él. Grandes temas
00:00:41serán tratados esta noche con vino de
00:00:43por medio, como acostumbramos. Así que
00:00:46bienvenidos.
00:00:48¿Qué trajiste hoy?
00:00:49Ah, viste. Yo me va a dar un pie o no me
00:00:51va a dar un pie.
00:00:51Ah, pero no sabía que lo necesitabas.
00:00:53A veces sí. Pensé que sí.
00:00:55Quiero que me sorprendas porque la
00:00:57verdad no sé qué trajiste.
00:00:58Hoy no tenés la menor idea. Bueno, está
00:00:59bien. Estamos medio innovando en
00:01:01Cabolter haciendo verdaderas sorpresas.
00:01:04Sí, verdaderas sorpresas.
00:01:07Bueno, eh la pregunta sobre la que va a
00:01:10girar la columna de hoy en algún sentido
00:01:13es si Argentina es un lugar especial en
00:01:17el mundo o no.
00:01:21El día de ayer en Twitter, como todos
00:01:22los días en Twitter, eh discutimos un
00:01:24tópico el que tocó ayer fue el
00:01:26excepcionalismo argentino, que es
00:01:28básicamente la creencia de que Argentina
00:01:30es un lugar en el cual pasan cosas que
00:01:33incluso pueden desafiar un poco a lo a
00:01:35la materialidad. A ver si si me explico.
00:01:37Ubicas el politicismo,
00:01:40¿no? Más o menos. Bueno, politicismo se
00:01:42le dice a cuando una persona o
00:01:44movimiento político tiene la idea, la
00:01:46noción de que si uno se esfuerza lo
00:01:49suficiente, tiene la suficiente audacia
00:01:51imaginación política, puede revertir
00:01:53casi cualquier eh situación dada.
00:01:55Entonces, vos estás en un país que tiene
00:01:58condiciones estructurales malas, no
00:02:00tenés acceso a recursos naturales,
00:02:01infraestructura, lo que sea, eh, pero si
00:02:04aparece alguien, un político lo
00:02:06suficientemente inteligente, lo puede
00:02:08revertir
00:02:08una voluntad, un líder,
00:02:10una voluntad que es, claro, que la
00:02:12voluntad le puede ganar la a la materia,
00:02:14eh, en todos los casos. Yo creo que eso
00:02:16es un vicio, eh, pero sin duda que me
00:02:19parece que si la si la contrapropuesta a
00:02:23eso es decir, no, bueno, la materia
00:02:25determina todas, las condiciones
00:02:26objetivas son así y más o menos todos
00:02:29los países del mundo van para el mismo
00:02:30lado y es una especie de cosa amorfa la
00:02:33historia,
00:02:34eh, entonces, bueno, agarremos, cerremos
00:02:36la llave de la política, tiremos la
00:02:37llave al río y nos vamos a nuestra casa
00:02:39a disfrutar de la depresión a
00:02:41perpetuidad en la historia.
00:02:42Ah, disfrutar la depresión.
00:02:43Eh, sí.
00:02:45Eh, la cuestión es que volviendo un poco
00:02:48al tema del excepcionalismo argentino,
00:02:50yo, bueno, quizás no soy la persona más
00:02:53neutral para hablar de eso, porque la
00:02:55verdad es que tengo mucho aprecio por mi
00:02:57país y sí y tuve durante mucho tiempo la
00:03:00biografía excepcionalista argentino, así
00:03:01que alguien podría decir, podría
00:03:03acusarme de que formo parte del
00:03:04movimiento, pero sin embargo, no lo sé,
00:03:07perdón que que yo crea que tenga fe,
00:03:10pero me parece que Argentina tiene
00:03:12algunos pequeños que medio desafían un
00:03:15poco lo que Argentina debería ser. Digo,
00:03:17Argentina es un país que a día de hoy
00:03:20inclusive está bastante cerca de la
00:03:23frontera tecnológica en tecnología de
00:03:26energía nuclear.
00:03:27Claro.
00:03:27Argentina fue un país que durante el
00:03:29peronismo, siendo un país ultra
00:03:30periférico, con bastantes condiciones eh
00:03:33en contra, inventó el Pulky, el Pulky 2,
00:03:36un avión, un casa a propulsión como los
00:03:38que tenían Rusia, Estados Unidos y me
00:03:40parece que Suecia y nadie más.
00:03:42Argentina es un país que mandó fue el
00:03:44cuarto en el mundo en mandar un ser vivo
00:03:46al espacio.
00:03:47Juan
00:03:48el mono Juan,
00:03:48el monito Juan. Qué grande que Dios lo
00:03:50tenga
00:03:50entonces digo, yo entiendo y me parece
00:03:53saludable evitar el chovinismo, evitar
00:03:56eh posicionamientos que incluso obturan
00:03:58el pensamiento, o sea, obturan la
00:04:00posibilidad de que uno eh tenga tenga
00:04:03posturas de una política eh inclusive,
00:04:06pero creo, me parece humildemente que
00:04:08quizás movilizan un poco también saber
00:04:10que el país de donde es uno
00:04:12por ahí le pasan esas cosas. Hoy vamos a
00:04:15hablar de, bueno, de un acontecimiento
00:04:17quizá eh menos ponderado, quizá no tan
00:04:20estruendoso como tener energía atómica,
00:04:23pero pero sin embargo importante de la
00:04:25historia nuestra. Hoy vamos a hablar de
00:04:27hoy vamos a conocer a Clementina, la
00:04:29compu Argentina.
00:04:31Ah, escuchar una vez
00:04:32ubicas Clementina, tenemos un material
00:04:34de Clementina. No soy experto para nada,
00:04:37pero a ver.
00:04:39El 15 de mayo de 1961,
00:04:42la computadora Mercury 2
00:04:47se escucha
00:04:47se pone en marchas
00:04:50el doctor Manuel Sadovski y los
00:04:53integrantes del Instituto de Cálculo
00:04:56comienzan a trabajar con ella.
00:04:59Sí.
00:05:00Muy bien. El año, como decía ahí la
00:05:02narradora, es 1961,
00:05:05gestión de la UVA, si mal no digo de
00:05:07Bernardo Jusay. Eh, en la FCEN se toma
00:05:10la decisión de crear el Instituto de
00:05:13Cálculo, esto creo que estaba en Núñez,
00:05:15queda da cargo de un tal Manuel
00:05:17Sadowski, que es eh quizá la persona más
00:05:19importante alrededor de todo este
00:05:21acontecimiento. Y para el Instituto de
00:05:23Cálculo se firma, que esto creo que es
00:05:26que es Jus el que lo aprueba, la compra
00:05:28de una computadora o una supercputadora,
00:05:31no sé si ya existía el término en ese
00:05:33momento, para que para que utilicen en
00:05:36ese instituto. El modelo es una Mercury
00:05:40de una marca que se llama Ferranti, una
00:05:41marca inglesa, raro, un apellido que
00:05:43parece muy italiano, una computadora de
00:05:46unos 18 met de largo, o sea, un poco más
00:05:49grande que las que tenemos ahora
00:05:51acá con nosotros. Sí. Y la bautizan
00:05:53Clementina. Yo escuché dos versiones.
00:05:56Una es que originalmente se llama
00:05:57Clementine y que además sale una
00:05:59musiquita, eh, y la otra es que
00:06:01directamente le pusieron Clementina por
00:06:03la musiquita acá en Argentina. Le quedó
00:06:04Clementina la compo Argentina.
00:06:08No, yo le puse era un [ __ ] [ __ ]
00:06:11gigante de válvulas, eh, ni siquiera de
00:06:14transistores, o sea, tecnología
00:06:15realmente muy muy vieja. Eh, y la
00:06:19cuestión, lo interesante es que a
00:06:20Clementina le habían destinado de de
00:06:24destino [resoplido] que sirva, ¿no?,
00:06:26para hacer tareas rutinarias, no para
00:06:28hacer eh tareas ordinarias de resolución
00:06:30de cosas de la universidad o lo que
00:06:31fuere, sino que para poder usarla vos
00:06:33tenés que presentar una investigación,
00:06:35un proyecto, algo que fuera una especie
00:06:37de desafío. Eh, Clementina era la única
00:06:40computadora de sus características que
00:06:41había en toda Sudamérica. En ese momento
00:06:44la UVA Argentina estaba al borde de la
00:06:47frontera tecnológica en ese campo
00:06:49específico.
00:06:51Eh, imagínense la precariedad de esto,
00:06:54que para 1963 se crea la carrera de
00:06:57computación ahí en la FCEN, la Facultad
00:06:59de Ciencias Exactas y Naturales de la
00:07:02UA. Había una sola computadora y 100
00:07:04investigadores. Era medio como si en un
00:07:06ciber
00:07:07sí
00:07:07hubiera una sola compú para todos los
00:07:09pibes que quieren jugar al counter al
00:07:10mismo tiempo, ¿no es cierto? No, una
00:07:12guerra civil,
00:07:13eh. Sí, no, y además las discusiones
00:07:14eran, ¿no? Bueno, pero mi investigación
00:07:16es reimportante porque yo
00:07:18me estoy por recibir o no s así
00:07:21exactamente, hacían, claro, tenía que
00:07:22pedir turno para utilizarla cada uno.
00:07:24Sí.
00:07:25Eh, como cuando llega esta compo acá
00:07:28tiene un lenguaje de programación
00:07:30específico eh, genérico que venía ya con
00:07:33el aparato.
00:07:34Eh, AutoCode o Autocode será. La
00:07:37cuestión es que para poder utilizarla
00:07:39con mayor holgo,
00:07:44no sé si habrán sido ingenieros, eh,
00:07:46porque esa también era una conversación,
00:07:48ahora te voy a contar sobre eso, pero
00:07:50estas personas que estaban en este
00:07:51instituto crearon un código, una un
00:07:54lenguaje de programación a propósito de
00:07:56este que se llamaba Cómic,
00:07:59compilador eh del Instituto de Cálculo.
00:08:03es una especie de sistema operativo.
00:08:05Creo que debe ser del primero que se
00:08:06hizo en Argentina, debe ser uno de los
00:08:08primeros seguramente de Sudamérica y,
00:08:09por qué no, también del mundo. Y otra
00:08:11cosa interesante, otro de los personajes
00:08:13de de este universo es Ócar Barski, que
00:08:18usa Clementina para crear un un
00:08:20simulador de macroeconomía, de la
00:08:22macroeconomía de un país. La idea de
00:08:24Barsabski era utilizar a Clementina para
00:08:28simular la economía, por ejemplo, de
00:08:30Argentina y a partir de eso diseñar
00:08:32política pública.
00:08:34Eh, la idea de este hombre que nombraba
00:08:37recién Sadowski también era, eh, no lo
00:08:40quiero decir mal, crear una
00:08:45que la computadora clementina sea del de
00:08:47como la Secretaría de cómputo de la
00:08:49Nación, digamos. ¿Me explico?
00:08:51enganismo del Estado nacional,
00:08:53poderamente
00:08:55y que para resolver ese tipo de
00:08:56cuestiones. ¿Quiénes laboraban con
00:08:58Clementina? IPF, Entel, eh, todas las
00:09:02empresas así importantes de la época
00:09:04requerían de su servicio
00:09:05Todo con una sola computadora.
00:09:06Todo con una sola computadora
00:09:07en todo el país.
00:09:08Sí,
00:09:08sí, sí, sí. Eso era bastante bastante
00:09:11loco. La cuestión es que en 1965 ubicass
00:09:14la visita de De Gol.
00:09:17Sí, por sup. cuando viene de gol y le
00:09:18cantan, eh, de gol, Perón, un solo
00:09:21corazón de Deol, Perón, tercera
00:09:24posición. Bueno, Deol en su visita pasa
00:09:27por la FCEN y en la FSEN entra en
00:09:30contacto con Sadowski, quien le de gol
00:09:34les pregunta, "Bueno, ¿qué necesitan
00:09:35ustedes, muchachos, para esta facultad?"
00:09:37Y Saduski le dice, "Una computadora
00:09:38nueva, porque para 1965
00:09:41Clementina, que era una masa, ya
00:09:43empezaba a quedar un poco obsoleta." Y
00:09:45Diego dice, "Bueno, muy bien, perfecto.
00:09:48Entonces, yo les voy a poner el
00:09:50equivalente a 5,000000es para que
00:09:52ustedes se compren una compu nueva, pero
00:09:53van a tener que comprar una compu
00:09:55francesa, lo cual era un campañón."
00:09:57Incluso en esa época IBM, que era la
00:09:59empresa más grande, eh, no era la mejor
00:10:02en cuanto a sus componentes. Es como, o
00:10:05sea, sí, por supuesto, si te comprabas
00:10:06una IBM conseguías repuesto seguro, eh,
00:10:09pero no eran realmente tan buenas
00:10:12computadoras, eran de las peorcitas. y
00:10:14la industria francesa de computación de
00:10:15esa época entiendo que era bastante
00:10:17pujante. Mir,
00:10:19todo eso hubiera estado buenísimo. Eh,
00:10:21es un proyecto hermoso el que te estoy
00:10:22contando. De hecho, una disciplina que
00:10:24no existía porque la computación todavía
00:10:26no estaba claro qué era. A eso me
00:10:28refería antes, eh, sobre qué categoría,
00:10:31qué título tenían quienes trabajaban en
00:10:33ese instituto. Había matemáticos, había
00:10:35contadores también, incluso los
00:10:37contadores contaban en un documental que
00:10:38veía creo que de la tele pública al
00:10:40respecto, que los contadores querían que
00:10:42solamente los contadores pudieran usar
00:10:44computadoras, una cosa así medio loca.
00:10:46Había ingenieros, había gente de todos
00:10:48los palos como tratando de definir qué
00:10:50era eso. E incluso era una carrera medio
00:10:52denostada la cuestión, pero
00:10:54bueno, interesante. Digo, no está
00:10:55inventado,
00:10:56no está inventada.
00:10:57Eh, la carrera no está la profesión, no
00:11:00está inventada.
00:11:01in no sé si los tengo anotados por acá,
00:11:04me parece que no, que los borré, pero
00:11:06había un par de dos proyectos de hacer
00:11:08computadoras nacionales, incluso creo
00:11:10que ya tecnología de transistores, ¿no?
00:11:12De de válvulas que creo que uno se se
00:11:16terminó de hacer y el otro el otro no
00:11:18era de la Universidad Nacional del Sur,
00:11:20la que queda en Valla Blanca.
00:11:23La cuestión es que ¿qué pasa en 1966 en
00:11:26este país?
00:11:28Hay una interrupción democrática y con
00:11:30la interrupción democrática viene la
00:11:31noche de los bastones largos que un poco
00:11:34rompe o o quiebra al menos
00:11:36incidentalmente el proyecto
00:11:38universitario, político, podríamos decir
00:11:40del reformismo de de esa universidad que
00:11:43se recuerda mucho como la era de oro
00:11:45también, eh, hay que decirlo, es eh la
00:11:48universidad del posperonismo.
00:11:50Este, o sea, uno recuerda la era de oro
00:11:52de la universidad, también está hablando
00:11:54de no sé, bueno, Jusai de hecho tenía
00:11:56unas opiniones medio polémicas sobre el
00:11:57peronismo, me parece. La cuestión es
00:11:59que, bueno, se cancela la compra de la
00:12:01computadora y aparece IBM. y BM eh no sé
00:12:04si llega a vender al una computadora o
00:12:07muchas. En ese momento se se me escapan
00:12:08los detalles finales, pero sí sé que la
00:12:10carrera de computación se cambia de
00:12:12nombre y el perfil profesional pasa a
00:12:14dejar de ser el de un investigador, el
00:12:16de un tipo que nada, que amplía el campo
00:12:19y pasó a ser más bien el de un técnico
00:12:20de computm. Esa fue un poco la onda que
00:12:24le quiso imprimir el ongañato a la
00:12:27universidad pública de ese momento. Eh,
00:12:31fue un proyecto que quedó un poco
00:12:32trunco, es un impulso que queda un poco
00:12:36a la medio camino,
00:12:37eh,
00:12:39como muchos, dicho sea de pasens como
00:12:41muchos
00:12:42estaba pensando en el cóndor, por
00:12:43ejemplo,
00:12:43como el cóndor, por ejemplo. Pero bueno,
00:12:46a mí me parece que este tipo de
00:12:47historias, digo, la de una facultad del
00:12:51culo del mundo en el medio de en el
00:12:53medio, no, en la periferia total, en el
00:12:55último lugar, como decíamos el programa
00:12:56anterior, que decía yo en realidad en el
00:12:58programa anterior que se pobló de
00:12:59humanos, la periferia de la absoluta
00:13:01periferia, hay unos tipos que están
00:13:04prácticamente compitiendo con Europa,
00:13:05con Estados Unidos y con muy poca plata,
00:13:07dicho sea de paso, y con palitos y
00:13:09piedras,
00:13:10eh, y llegando a a cotas dignas,
00:13:12digamos, de de desarrollo. Inovación.
00:13:16Sí, sí, sí, sí. Y a mí me parece que
00:13:18bueno, este tipo de historia, yo
00:13:20entiendo los argumentos en contra de
00:13:22decir, "Che, somos los mejores, porque
00:13:24es cierto, uno puede pecar de de pronto
00:13:27que se le nuble la visión, pero por otro
00:13:29lado me parece que si uno crece y vive
00:13:33siempre siendo hostigado, diciéndote
00:13:35che, no, estás en un país que es
00:13:36mediocre, que no sirve para nada, que no
00:13:38tiene ningún grado de de de ser especial
00:13:41en ningún sentido, bueno, lo más
00:13:42probable es que no se te ocurra nunca
00:13:44que se puede hacer algo." Yo creo que si
00:13:46bien el politicismo es
00:13:47pues que hay una barrera que es la
00:13:48autoestima y que si un pueblo no cree en
00:13:50sí mismo,
00:13:51eh no construye sus propias profecías,
00:13:53jamás la va a poder cumplir, no la va a
00:13:55poder creer y por tanto no va a poder
00:13:57conseguir su destino.
00:13:58Gracias por decirlo mejor que yo. Pero
00:14:00sí, esta es una historia que me parece
00:14:02que, a ver, no hace falta ser el
00:14:04Quijote, pero tiene que haber un margen
00:14:05de audacia para poder hacer avanzar a la
00:14:08historia. Y bueno, esta ha sido la
00:14:11historia de la jornada de hoy.
00:14:13Se habla mucho de innovación, de
00:14:15computadora, del mundo, del presente,
00:14:18del futuro. Así que cortina invitados y
00:14:21recibimos a
00:14:24pueden poner like a Tomás.