El límite en las calles: Multitudinaria marcha por la universidad pública I PASE DE MANGUEL Y BERCO
Radio Con Vos - 12/5/2026 - Duracion: 14:35
Transcripción
00:00:00Perdón, Romi,
00:00:01¿qué haces?
00:00:01Eh, bienvenida, Romina,
00:00:03¿cómo está? ¿Cómo están? ¿Cómo andan
00:00:04ahí? ¿Cómo está todos?
00:00:05Es Nael que es es una mala influencia
00:00:07desde chicos. Desde chicos eh me
00:00:10preguntó si iba a la marcha y sí, le
00:00:12tuve que responder que marcha es así. La
00:00:14verdad que hay veces que uno no se puede
00:00:16contener un chiste.
00:00:16Verdad que estoy acá como muy cerca. Ahí
00:00:18está.
00:00:18Eh, bueno, ¿qué sentís, Romí, de tener
00:00:21toda esta gente acá enfrente en la city?
00:00:23¿Te sentís en tu hábitat? Yo, imagínate
00:00:25que sí, acá en las 20 manzanas.
00:00:27No, para nada. No, para nada. as en
00:00:29tribunales.
00:00:30Claro, me imagino, me imagino. No, la
00:00:32plaza sí, la City no, digamos, no son
00:00:34dos como lugares para mí como
00:00:36compartimentos estancos. Eh, que haya
00:00:39mucha gente, que haya mucha gente, el
00:00:40deseo es como por favor que se que se
00:00:42nos escuche, ¿no? Que se escuche, porque
00:00:45si no mañana nos mea todo,
00:00:47¿no? Vienen de todos lados. Ese
00:00:49Bueno, pero esa es la esa es la
00:00:51sensación, ¿viste? Como no pueden con
00:00:53todos tiene que haber algún consenso. La
00:00:54universidad pública y la educación
00:00:57pública es uno de los grandes consensos
00:00:58que tenemos en el país. No se discute.
00:01:00No debería haber ateo. No entiendo por
00:01:02qué digamos se discute. Uno no entiende
00:01:05que haya del otro lado gente
00:01:06discutiéndolo,
00:01:07pero mañana si esta plaza no está allá,
00:01:10que es lo que me parece que estamos
00:01:11esperando y deseando y anhelando todos,
00:01:13le vas a dar o le digo, le va a dar al
00:01:16gobierno una nueva una nueva excusa,
00:01:18¿entendés? para poder hacer todo lo que
00:01:20quieren hacer y llevarse puesto, todo lo
00:01:21que intenta llevarse puesto.
00:01:23Yo por lo que vi hasta recién, bueno,
00:01:24ahora te quedas a cargo de la
00:01:25transmisión, vos, yo lo que vi eh en los
00:01:28drones de radio con vos es que ya está
00:01:31estallando, o sea, están entrando por la
00:01:33diagonal, por Avenida de Mayo y por la
00:01:36otra diagonal, multitudes que esto que
00:01:38ya vemos que es la plaza cubierta, eh,
00:01:41bueno, va a ser mucho más. Claro, el
00:01:42escenario lo pusieron adelante de la
00:01:45pirámide de mayo, se ve que porque no
00:01:47permitió la Casa Rosada eh remover o no
00:01:51habilitó, digamos, que la policía
00:01:52remueva eh ese vallado, ¿no? El vallado
00:01:55que está muy cerca de la pirámide eh y
00:01:59que inhabilita una cuarta parte de la
00:02:01plaza, la más cercana a la Casa Rosada.
00:02:03Lo que pasa es que ahí están reunidos e
00:02:05la
00:02:06ahora la mesa política, ¿no? Sí, claro.
00:02:08Rarísimo.
00:02:08Supongo que deben haber querido mantener
00:02:10apartada la gente, pero también lo
00:02:11podían hacer a otra hora o en otro
00:02:13lugar.
00:02:13Bueno, pero es parte de es parte de la
00:02:15provocación, digo, es parte de la
00:02:17provocación constante, ¿no? Como el
00:02:19recorte, como también el anuncio. Por
00:02:22eso la sensación de impunidad de este
00:02:24gobierno con esto que venimos diciendo
00:02:27desde que asumieron, no, no pueden hacer
00:02:28esto, no pueden. Y ellos te contestan y
00:02:30mirá cómo podemos. Mira como sí
00:02:31y mira como sí podemos, ¿no? El anuncio,
00:02:34lo hablábamos con Agus ayer, el anuncio
00:02:36del aumento de transporte en la previa
00:02:38de la marcha universitaria, digo, todo
00:02:40es como una tremenda provocación
00:02:42mostrándote que te llevan puesto y me
00:02:44parece que hay, digo, nada, todo el
00:02:45tiempo estamos tratando de poner
00:02:47límites, ¿no? Bueno, no sé, qué sé yo.
00:02:49Eh, es ese anhelo tremendo y por ahí no
00:02:52tiene que ver con un análisis muy muy
00:02:54objetivo y no debería verlo hoy tampoco
00:02:56de que la plaza está all
00:02:58Sí, sí. Yo la verdad que en eso tengo
00:03:00mucha confianza porque bueno, siempre
00:03:04fue algo que estuvo instalado en en el
00:03:07ADN argentino, ¿no? Eh, esta esta lo
00:03:12creo que la expresión la usaron todos
00:03:14los que pasaron por este micrófono hoy.
00:03:16Eh, una docente, un estudiante, eh un
00:03:19rector que además es el presidente del
00:03:21Consejo Interuniversitario.
00:03:23Todos hablaron de movilidad social
00:03:25ascendente y es la biografía de todos
00:03:28nosotros.
00:03:29En todas nuestras familias hay un primer
00:03:32graduado, hay un mijo, el doctor, hay un
00:03:34orgullo por la uva, por las cientos de
00:03:38universidades que hay en todo el país.
00:03:40La verdad que no creo que ni siquiera a
00:03:43lo largo de un gobierno entero se pueda
00:03:45eh remover eso. Estos van dos años y
00:03:48pico. Bueno, es obvio que lo están
00:03:50haciendo lo más eh rápido que pueden,
00:03:54pero la verdad que es es algo muy
00:03:57profundamente instalado, ¿no?
00:03:59Pero ese, digo, es un blanco elegido,
00:04:01claramente, digamos, es uno de los
00:04:03blancos que eligieron y y acá hay dos
00:04:05cuestiones, no solamente digamos la
00:04:06defensa de la universidad pública, sino
00:04:08otra vez límite. Estamos ante un
00:04:09gobierno otra vez digo, no no nos vamos
00:04:11a cansar de decir lo que no cumple la
00:04:13ley. Cuatro instancias distintas pasaron
00:04:16por esta ley y el gobierno se resiste a
00:04:18aplicarla. Digo, entonces, ¿qué qué digo
00:04:21qué hace? Bueno, esto esto qué hace
00:04:23salís y vas a la plaza y lo manifestá y
00:04:25lo decís, pero están jugando al porque
00:04:27ya es al fleje de la democracia. Esto es
00:04:30alfleje, ¿viste?
00:04:31Y total y de la división de poderes.
00:04:33Porque yo eh mira, voy a aprovechar tu
00:04:36conocimiento del poder judicial para
00:04:38preguntarte esto. ¿No es la Corte
00:04:41Suprema de Justicia la que arbitra
00:04:42cuando los otros dos poderes no se ponen
00:04:44de acuerdo? Absolutamente no entiendo
00:04:46qué es lo que está esperando. Bueno, no
00:04:48sé si no entiendo, digamos, cada uno acá
00:04:49el problema es que está haciendo su
00:04:50propio juego. Yo entiendo que la Corte
00:04:52debería eh ser la instancia que va a
00:04:55dirimir,
00:04:56pero es tan evidente como parece. Sí,
00:04:58sí, sí. Es tan evidente como parece. Sí,
00:05:00está cuando
00:05:01cuando dicen que Rosati está esperando
00:05:03que su hijo lo nombren juez y que por
00:05:06eso le hace favores al gobierno, eh,
00:05:08cuando dicen que los jueces como p están
00:05:10uno poniendo a la mujer, que todos
00:05:12negocian con Santiago Caputo, el envío
00:05:13de los pliegos, todo eso es así de eh
00:05:15obvio.
00:05:16Eh, hay mucho de Vos pensás que la corte
00:05:19está la corte está dirimiendo su propia
00:05:22guerra. Acá hay como distintas batallas,
00:05:23¿viste? Dentro de una guerra y entonces
00:05:25están en
00:05:25una batalla tras otra como la peli. Sí,
00:05:28sí, ahí está. Pero está en una batalla
00:05:30brutal. Hace poco eh un en medio de la
00:05:34guerra, esta guerra que que les estoy
00:05:35contando, entre dos de los tres
00:05:38miembros, la corte tiene tres, dos están
00:05:40matando. Eh, uno literalmente en medio
00:05:43de la guerra que se trasladó a Santa Fe,
00:05:45porque dos son Santa Feinos, Lorenzetti
00:05:47y Rosati, un tipo se trató de suicidar y
00:05:49dejó una carta contando cómo uno de los
00:05:52ministros de la corte le hizo la cama a
00:05:53otro.
00:05:54Claro,
00:05:55están en esa. Entonces me decí, "No,
00:05:56¿cómo puede ser que no diría, qué sé yo,
00:05:58no sé?" que están en la están en la
00:05:59suya, en la chiquita, en la propia, no
00:06:02están en esto que estamos, me parece que
00:06:04todo el resto pensando y la en la
00:06:05justicia está pasando lo mismo. Ahora
00:06:07que el gobierno no cumpla con ese,
00:06:09vuelvo a la palabra impunidad, digamos,
00:06:11con esa impunidad y que te mire diciendo
00:06:14no, no la y te manden una ley con otro
00:06:17título como si fuésemos todos
00:06:19sin entender el juego que están haciendo
00:06:21para ganar tiempo, todo el tiempo
00:06:23ganando tiempo y mientras tanto los
00:06:25docentes están cobrando lo que están
00:06:26cobrando, las universidades se
00:06:27desfinancian y planean el vaciamiento
00:06:30que no no sé hasta qué punto, digamos,
00:06:32se pueden sostener. Ya los hospitales
00:06:34universitarios dijeron que tenían hasta
00:06:3645 días. ¿Cuánto más digamos van a
00:06:37seguir afixiando?
00:06:38El otro día me pasó, me fui a un
00:06:41congreso en Brasil de desarrollo
00:06:43industrial. El el vuelo salía
00:06:45Estabas en un congreso. Nunca entendí
00:06:46dónde estabas. Bien.
00:06:47Vos solo viste la la foto en Zunga.
00:06:50Sí, exactamente. No me perdí ahí después
00:06:53pude seguir.
00:06:54Pas me pasa seguido cuando subo fotos en
00:06:56Zunga me pasa.
00:06:57Claro. No entendí. Ya no me importaba
00:06:58tampoco trae. Claro, pero no fuera joda.
00:07:02Eh, el vuelo salía de aeroparque y yo
00:07:05cuando eh me senté, llegué temprano,
00:07:08esto es una eh una rareza, en general
00:07:10llego a los vuelos, he perdido
00:07:13alguno. Eh, a este llegué temprano,
00:07:15dije, "¿Sabes qué? Me voy a tomar esto
00:07:17con tranquilidad."
00:07:18Me senté a comer tres empanadas,
00:07:21tres
00:07:21un homenaje a Beto Brandoni con una copa
00:07:24de vino. Dije, ya que no conduzco,
00:07:26conduce el piloto. Una copita de vino
00:07:28argentino, me voy para allá. Y se
00:07:31convirtió mi escritorio en una mesa de
00:07:33reclamos. Cayó uno de migraciones que me
00:07:36dijo, "Che, Verco, hace algo. Nos están
00:07:39 de hambre. Cada vez ponen más
00:07:41vuelos para de los argentinos que pueden
00:07:43que se van escapaditas al exterior por
00:07:45acá por el aeroparque. Después cayó uno
00:07:47del Senasa me dice, "Che, a nosotros
00:07:50también nos están matando de hambre.
00:07:51Estamos acá en aeropuerto, vemos cómo se
00:07:53compra el free shop en cuota, no sé qué,
00:07:55todo barato. Yo no llevo a fin de mes,
00:07:57salgo de acá y hago Uber, pero tengo
00:07:59cada vez más vuelos que controlar.
00:08:00Entonces, no ni siquiera puedo hacer
00:08:02porque se algo quemado. Y cae al final
00:08:04un médico de Lanari, por eso me acordé,
00:08:06un médico de este instituto oncológico
00:08:10de de la UVA, que ojalá no necesiten
00:08:13nunca en serio los que están decidiendo
00:08:15el recorte eh a los fondos de la
00:08:17universidad.
00:08:20Y me dice, "Loco, ¿no sabes el clima de
00:08:23 que hay en el laburo?" Eh, me
00:08:26dice, "No, no, todos estamos enojados
00:08:28con todos, ¿eh? Nadie llega a fin de
00:08:31mes, no, no podemos con nuestra alma. Le
00:08:33digo, "¿Y qué haces?" Me dice, "No, voy
00:08:34a dar una charla a la Universidad de
00:08:37Asunción, eh, porque soy groso en las
00:08:40nanopartículas de no sé qué pindonga."
00:08:42Char era una eminencia. Estaba yendo a
00:08:44otro país a dar una conferencia y
00:08:48se acercó a a decirme que se está
00:08:50muriendo de hambre. Entonces,
00:08:54nada, no. A a nadie de los que pasa y
00:08:57compran el Free Shop le hace ruido esa
00:09:00situación del el que está al lado,
00:09:02porque yo pienso que sí. Yo pienso que
00:09:04esa empatía no la perdimos, que sigue
00:09:06estando. A mí me venían a interrumpir
00:09:08las empanadas porque me conocen de la
00:09:10tele o de acá de la radio, pero eh yo
00:09:12igual
00:09:14lo veo eso, ¿viste? Es algo que uno ve.
00:09:17Lo que pasa que vos, ¿qué podés hacer?
00:09:18Puedes contarlo,
00:09:20pero el está bien, pero el gobierno no
00:09:21solamente el gobierno, que es quien
00:09:23debería de dar una respuesta, es no
00:09:26solamente no hace nada, sino que ni
00:09:27siquiera escucha porque no le de verdad
00:09:29no le de verdad hay temas que no le
00:09:31importan y a esta altura está bastante
00:09:33claro, no le importa. Vos te sentá,
00:09:35escuchas y ¿qué hacés? Tu laburo, lo
00:09:37contás, venís y contás, mostrás lo digo,
00:09:40lo visibilizás, pero mucho más. No, no,
00:09:43vos no puedes aumentarle el el sueldo a
00:09:45los laburantes del rojo, que además
00:09:46decías, ojalá no necesiten
00:09:48nunca y su sus médicos, los médicos que
00:09:51los atienden, seguramente se formaron en
00:09:53la universidad pública.
00:09:55Seguro, claro.
00:09:56Eh, porque buscarán a los mejores y los
00:09:57mejores siguen siendo los médicos de la
00:09:59universidad pública
00:10:00y formados en el clínica.
00:10:02Digo, no es que no necesitan porque
00:10:04ellos tienen sus médicos, no sé qué es
00:10:05lo que buscan. No sé si lo escuchabas a
00:10:07Willy Durán, el decano. En un ratito
00:10:09está arrancando, ¿no?, el acto con los
00:10:10oradores, a Willy Durán, el decano de
00:10:12exactas, diciendo que prácticamente
00:10:14todos los días cruzaban los profesores,
00:10:16los los los docentes universitarios
00:10:19cruzaban Figuero Alcorta y se iban a
00:10:21universidad privada que le pagaba siete
00:10:22veces más.
00:10:23Sí. Sí.
00:10:25¿Qué haces frente a eso?
00:10:26Después la universidad privada saca
00:10:28pecho y dice, "Nosotros tenemos becas
00:10:30para los que sacan buenos promedios en
00:10:33la secundaria." Claro, pero son unos
00:10:35poquitos. El resto tiene que pagar un
00:10:38palo por mes.
00:10:39Bueno, no digo, no me parece que sea un
00:10:40embate contra la universidad privada,
00:10:42que tenga la posibilidad de elegir el
00:10:43que quiera que vaya a la universidad
00:10:44privada, pero que la universidad pública
00:10:46esté. Ahora, si cruzas Fero al corte y
00:10:48te está pagando siete veces más, ¿cuál?
00:10:50¿Cómo los retienen? Con el amor. Por
00:10:51supuesto que hay amor y que hay defensa
00:10:53y que hay vocación. Ahora no te pueden
00:10:54estar corriendo con la vocación todo el
00:10:56tiempo.
00:10:56No, esto me lo dijo apenas arrancó todo
00:10:59esto Andrea Gamarnick. Andrea Gamarn, la
00:11:02viróloga, eh, que me dijo, "Yo a mis
00:11:05alumnos que me dicen que se van del país
00:11:06le digo, andá, andá, disfrutalo, formate
00:11:10y si podés volver a traer el
00:11:12conocimiento que que vos generes allá
00:11:14acá. No te voy a eh decir que te
00:11:17arruines la vida o que te arruines la
00:11:18carrera porque en un brote de locura
00:11:23colectiva eh la sociedad votó a un
00:11:26pirado como este." No, nada. Está bien,
00:11:29esa locura colectiva tendrá sus raíces
00:11:31también en los traumas previos. Eh,
00:11:34podremos discutir eternamente sobre eso.
00:11:37Yo creo que hay que discutir mucho antes
00:11:38de pensar que el péndulo vuelve, ¿viste?
00:11:41Que ahora hay muchos que dicen, "No, ya
00:11:42está, mi ley está en el 30 y pico% nos
00:11:44toca a nosotros de vuelta." ¿Qué nos
00:11:47toca a nosotros?
00:11:49Claro, claro. La el la lastimadura está
00:11:51ahí todavía fresca, ¿no? Eh, y pensar
00:11:55que se puede articular algo sin sacar un
00:11:57balance crítico de eso que pasaba antes
00:12:01de que llegue la motosierra me parece un
00:12:03toque ingenuo.
00:12:05Igual yo te realmente te pregunto qué
00:12:07hacer. Hay un momento como de desazón,
00:12:08¿no? Porque decís, ¿cómo cómo hacer
00:12:10reaccionar al gobierno? No sé si es una
00:12:12falta de reacción o reaccionan de la
00:12:14manera que reaccionan, porque es la
00:12:15manera en la que entienden el país que
00:12:19sueñan para todos nosotros, supongo.
00:12:20Sí, claro. No, no. Eh, la verdad que hay
00:12:24que reaccionar como reaccionamos en
00:12:262001. Es así. Eh, la a gente que está
00:12:30tan convencida como Federico Sturenegger
00:12:33o como Caputo o como Bullrich. Bueno,
00:12:36hay que expresarle democráticamente
00:12:40el el sentido,
00:12:41pero no hay un clima 2001.
00:12:43No, no, pero no veo que vayan a cambiar
00:12:45de opinión. Eso te quiere decir es eh
00:12:49ellos tienen razón por prepotencia de la
00:12:51fuerza hasta que esa fuerza se les hace
00:12:54adversa en las calles. Por eso en días
00:12:56así está bueno estar acá. Para mí
00:12:58está buenísimo,
00:12:59porque estamos somos parte de eso. ¿Qué
00:13:02s yo? Eh, de vuelta no es un agite eh
00:13:06específico de ningún tipo, es un deseo
00:13:08de que podamos canalizar este malestar,
00:13:12esta bronca en movilización y y bueno,
00:13:15que lo entiendan, que lo entiendan
00:13:18aunque no quieran.
00:13:19Y está buenísimo también, me parece que
00:13:21estemos juntos vos y yo, de verdad,
00:13:23porque en esto no, pero en esto del
00:13:24planteo que hay cuestiones que no se
00:13:25discuten, que no deberían tener ni
00:13:27siquiera debate en la Argentina. Este es
00:13:29uno, digo, hay otros un montón de cosas
00:13:31que por ahí podemos debatir y podemos
00:13:32discutir y que seguramente tenemos
00:13:34miradas distintas, pero si nos ponemos,
00:13:36digo, obvio que juntos somos más fuertes
00:13:38y hay cuestiones de decir, esto no pasa,
00:13:40esto no se discute, digo, no se da
00:13:42marcha atrás, los juicios, eh la
00:13:45universidad pública, cuatro o cinco
00:13:46cuestiones en las que estamos juntos,
00:13:48estamos todos, pensamos exactamente lo
00:13:50mismo y podemos suscribir a cualquier
00:13:52cosa que diga uno o que diga el otro,
00:13:54que diga, digo, cualquiera de los que
00:13:55estamos acá. Bueno, eh no sé si hubo
00:13:57otra ley que tuviera la adhesión que
00:14:00tuvo esta en el Congreso, ¿no?
00:14:02Multipartidaria,
00:14:03eh la para llegar a dos tercios en
00:14:06diputados,
00:14:07el numerazo que consiguieron.
00:14:09Por eso, la verdad que creo que esa
00:14:10unanimidad se expresa ahí, pero bueno,
00:14:13como decís, se cagan en eso con toda su
00:14:15altura.
00:14:16Se cagan en eso. Estás yendo para la
00:14:18plaza. Sí,
00:14:18sí. Voy a ir ahora. Te voy a ir
00:14:20escuchando.
00:14:21Bien, dale. Gracias, Barco.
00:14:22Gracias a vos, Romi. Estamos cada vez
00:14:24más de acuerdo igual, eh, un montón de
00:14:26cosas. Gracias, che, por quedarse hasta
00:14:28esta hora.
00:14:33[música]
00:14:34he