Incumplimiento de la ley de financiamiento VS las carreras de ambiente | NATI MAZZEI CON BERCOVICH
Radio Con Vos - 12/5/2026 - Duracion: 9:10
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Transcripción
00:00:00que es investigar, por ejemplo, las
00:00:03fuentes del cambio climático.
00:00:05Bueno, estuve averiguando un poco cómo
00:00:07afecta el incumplimiento de la ley de
00:00:09financiamiento universitario a las
00:00:11carreras más específicas de ambiente,
00:00:14¿no? Y ver un poquito qué es lo que está
00:00:16pasando en el país. Hay más o menos 131
00:00:18universidades e institutos que dan
00:00:20carreras ambientales, de las cuales más
00:00:22de 60 son públicas. Ya,
00:00:24el número de inscript en todo el país es
00:00:26difuso, pero va más o menos cerca de los
00:00:288000 8000 personas. Podrían ser más,
00:00:30podrían ser menos.
00:00:31Ah, bueno, pero hay bastante gente que
00:00:33estudia ciencias del ambiente,
00:00:34distintos tipos de ciencias del
00:00:36ambiente. Por ejemplo, la carrera más
00:00:37requerida es ingeniería ambiental, que
00:00:39se puede estudiar en la UBA, en la UNLP,
00:00:42en la Universidad Nacional del Litoral,
00:00:44en la Universidad Nacional de Córdoba,
00:00:46en la UNSAM. También se pide mucho por
00:00:49eh eh licenciatura en ciencias
00:00:50ambientales, ingeniería en recursos
00:00:52naturales y renovables. También hay
00:00:54diplomaturas o cursos como en energías
00:00:56renovables, evaluación de impacto
00:00:58ambiental y en cambio climático. Y para
00:01:00las personas que estén interesadas en
00:01:01estos temas encontré una página del
00:01:03gobierno de la provincia de Buenos
00:01:04Aires, la cual se puede ingresar y
00:01:07buscar en todo el país dónde se dan
00:01:09carreras ambientales. Ah,
00:01:11mira,
00:01:11me pareció eh que está muy bien reunida
00:01:13eh la información ahí para quienes
00:01:15quieran estudiar. Y es muy importante.
00:01:17Eh, la página es
00:01:19informaciona.gba.gob.ar/carrerasambientales.
00:01:23ar/carrerasambientales,
00:01:24cualquier cosa, si no me lo piden por
00:01:26Instagram y se los paso, pero me pareció
00:01:27una gran herramienta y y también
00:01:30entendiendo que lejos de lo que muchos
00:01:32pensamos o piensan, las carreras
00:01:34ambientales tienen una gran salida
00:01:35laboral para el futuro. De hecho, por el
00:01:38Foro Económico Mundial, en un reporte
00:01:40que salió hace no tanto tiempo, fue e
00:01:43identificada como una de las carreras
00:01:45que tiene mayor capacidad de empleo o de
00:01:48crecimiento de empleo rápido. entre los
00:01:5015 empleos con mayor capacidad de
00:01:52crecimiento. O sea, que tiene proyección
00:01:54a futuro, incluso en este contexto en el
00:01:55que estamos siendo casi reemplazados y
00:01:57dominados por la IA,
00:01:58¿no? A mí me recopan, la verdad que me
00:01:59parece muy del futuro estudiar esto.
00:02:02Si estudiamos algunos temas vinculados
00:02:03con cambio climático, vamos a ver que
00:02:05los empleos verdes que tienen que ver
00:02:06con el reciclaje, con las energías
00:02:08renovables, están ahí punteando bastante
00:02:10alto. Y de hecho tengo un audio de
00:02:13Mariano Ragonese, que es docente de la
00:02:15Universidad de La Nus en la carrera de
00:02:18gestión ambiental, que nos explica un
00:02:19poco cuál es la situación actual de las
00:02:21carreras ambientales.
00:02:22Dale.
00:02:23Justamente en esta etapa de la historia,
00:02:24las carreras ambientales están por pasar
00:02:27al artículo 43 de la Ley Nacional de
00:02:29Educación. ¿Qué significa esto? que son
00:02:31profesiones reguladas por el Estado,
00:02:34deja en parte de ser la carrera
00:02:35ambiental de las ciencias sociales
00:02:37estrictas y pasa a ser una profesión con
00:02:39objeto de regulación. Porque así como
00:02:42cuando un ingeniero firma la estructura
00:02:44de un puente, tiene la responsabilidad
00:02:46de que al pasar el tránsito por él no se
00:02:48caiga. Cuando un profesional ambiental
00:02:50firme un estudio de impacto ambiental
00:02:53diciendo que tal territorio, tal
00:02:54ecosistema no va a ser afectado, tiene
00:02:57que tener una responsabilidad
00:02:58equivalente.
00:03:00Bueno, no sé si se pudo escuchar bien,
00:03:01pero un poco compara eh lo que hace una
00:03:04persona que estudia carreras
00:03:04ambientales, como por ejemplo una
00:03:06evaluación de impacto ambiental, esas
00:03:07veces que estuvimos hablando de
00:03:08glaciares, minería. Bueno, antes de
00:03:10hacer cualquiera de esos proyectos que
00:03:12puedan afectar el ambiente, se hace una
00:03:13evaluación de impacto ambiental y eso lo
00:03:15tiene que hacer un profesional. Entonces
00:03:17está tratando de equiparar la estas
00:03:19carreras a un ingeniero que tiene cierta
00:03:21responsabilidad cuando es un puente, por
00:03:23ejemplo. Todo ese proceso en el que se
00:03:25está avanzando está viéndose truncado
00:03:27por este retroceso que no es solo en
00:03:29términos de financiamiento, sino también
00:03:31ideológico que vapulea los temas
00:03:34ambientales, el cambio climático a los
00:03:35profesionales de la ciencia, etcétera.
00:03:37Claro. Ya arrancó antes de mi ley, ¿no?
00:03:39El tema de los ambientalistas Falopa,
00:03:42que los buleen en las redes sociales
00:03:44ahí. Claro, un poquito antes, pero mi
00:03:45vino a reforzar todo eso
00:03:47y desde el estado es distinto. Claro.
00:03:48Y ahí cuando hablábamos o pensado y
00:03:50investigaba sobre los recortes, el
00:03:52problema no viene solamente con el tema
00:03:55de los digamos la la los bajos salarios
00:03:57de los profesores, que es uno de los
00:03:59puntos más importantes del
00:04:00financiamiento universitario, sino que
00:04:02todos los módulos de financiamiento de
00:04:04las universidades se están viendo
00:04:05debilitados. Y cuando hablamos de las
00:04:07ciencias ambientales, hablamos de que
00:04:08hay una un gran porcentaje del
00:04:10financiamiento histórico que tenía que
00:04:12ver con investigaciones del CONISET, que
00:04:14también se redujeron en un 35%, o
00:04:16investigaciones que estaban financiados
00:04:18por proyectos internacionales que el
00:04:20gobierno no está aprobando. O también
00:04:22había durante muchas muchos años
00:04:24consultorías que realizaba el Estado a
00:04:26través de las universidades y estas
00:04:28consultorías se anularon en un 100%
00:04:30prácticamente. Entonces, no es solamente
00:04:33los salarios, sino que además todos los
00:04:35otros herramientas de financiamiento
00:04:37están totalmente vaciados. ¿Qué pasa
00:04:40entonces con las carreras vinculadas con
00:04:42ambiente? Estoy hablando con varias
00:04:43personas de distintas universidades que
00:04:45muy amablemente me prestaron sus sus
00:04:47digamos eh sus ejemplos porque lo que
00:04:49quería buscar era más allá de lo general
00:04:51entender cómo afecta puntualmente en
00:04:53cada caso. Por ejemplo, Mariano
00:04:55Ragonese, que es la persona a la que
00:04:56escuchamos recién, decía que en la UNLA
00:04:58la carrera de gestión ambiental, que
00:05:00tenía dos turnos, ahora tiene un solo
00:05:02turno porque no podían sostener los dos
00:05:04turnos abiertos. ¿Qué es lo que pasó?
00:05:06Quedó solo el turno noche. Muchos de los
00:05:08alumnos para poder bancarse la carrera y
00:05:10la vida trabajan como repartidores de
00:05:12apps. Las apps funcionan mejor a la
00:05:14noche y por lo tanto no podían renunciar
00:05:16a trabajar en el turno noche para ir a
00:05:18la facultad. O sea, que estamos teniendo
00:05:19chicos que están teniendo que elegir ser
00:05:21repartidores de app en vez de estudiar
00:05:23la carrera que querían estudiar una
00:05:25universidad nacional y gratuita.
00:05:27Claro, porque es un es una destrucción,
00:05:29una demolición simultánea de muchas
00:05:30cosas a la vez. Si vos me decís que eh
00:05:33demuelen la universidad, pero el mercado
00:05:35laboral está próspero, entonces hay
00:05:37mucho laburo durante el día y eh se
00:05:40puede estudiar de noche y te dicen,
00:05:41"Bueno, es la única que queda, no puedo
00:05:43tener los tres turnos abiertos." Okay,
00:05:45pero ni siquiera eso. Está la
00:05:47precariedad del empleo asociada a la
00:05:50demolición de la universidad.
00:05:52Es que me parece imposible no pensar
00:05:53esto en el contexto de influencers
00:05:55diciendo, "¿Para qué para qué me sirve
00:05:57un título universitario si yo me hago
00:05:58millonario sin haber estudiado?" por
00:06:00favor.
00:06:07RI y eso es lo que es terrible. Otra
00:06:10cosa que me contaban, perdónale,
00:06:11¿no? Que yo celebro tener una influencer
00:06:13del bien como a vos, Nati. Acá la verdad
00:06:15que [risas] el aplauso para Natiensa,
00:06:18no seguí adelante, pero quería
00:06:20celebrarte.
00:06:21Gracias. Gracias.
00:06:21Yo no sé si el aplauso no hace un
00:06:23impacto ambiental fuerte. [risas]
00:06:25Aplaudiram sonora. aplaudiría con
00:06:27chasquidos,
00:06:27¿no? Y lo otro que me contaban también,
00:06:29tanto Mariano Ragonese como Armando
00:06:31Doria, que es el secretario de
00:06:33comunicación de uvas exacta, es que
00:06:34estas carreras requieren no solo el
00:06:36trabajo en las aulas, sino también de
00:06:37salir, de salir al campo, de salir a
00:06:39actividades al aire libre, de poder
00:06:41hacer estudios de campo y todo eso que
00:06:43antes lo financiaban las universidades
00:06:45ya no se puede hacer porque no hay
00:06:46plata, no se pueden pagar los permisos,
00:06:48las autorizaciones, el transporte y son
00:06:50los mismos alumnos los que tienen que
00:06:52tratar de financiarlo. Y esto va
00:06:54absolutamente en desmedro de la
00:06:55educación porque es una pata fundamental
00:06:57el salir al territorio. Me contaba
00:06:59también que estuve hablando con la
00:07:03doctora en arquitectura María Sol
00:07:04Quiroa, que también es de la UNLA y que
00:07:06es parte de la mesa de responsabilidad
00:07:08de responsables académicos de la
00:07:09licenciatura de ciencias ambientales de
00:07:11todo el país,
00:07:13que otra de las cosas que pasa es que se
00:07:14desfinanciaron las becas Belgrano, que
00:07:16eran unas becas que le permitían a los
00:07:17alumnos durante 12 meses, pero
00:07:19renovables por 3 años, estudiar y
00:07:21prácticamente dedicarse exclusivamente a
00:07:23eso. Ya no lo pueden hacer. Entonces
00:07:25vemos cómo se fue destruyendo
00:07:27absolutamente todo lo que se sostenía
00:07:29los estudiantes que podían salir de
00:07:31situaciones marginales o precarias para
00:07:33poder insertarse en el mercado laboral y
00:07:35que hoy no tienen esa posibilidad.
00:07:37Bueno, lo vimos también el servicio
00:07:38meteorológico nacional donde deben tener
00:07:39como eh salida laboral soñada todos
00:07:43estos pibes que estudian ciencias de la
00:07:45atmósfera. Totalmente. Y de hecho algo
00:07:47que me decían todas estas personas con
00:07:48las que hablé es que los los docentes de
00:07:50estas carreras son muchas veces
00:07:52investigadores del CONISET, o sea, que
00:07:54sus sueldos no solamente se ven
00:07:55precarizados en la universidad, sino
00:07:57también como investigadores. Y esto es
00:07:59algo que lo que me plantean es estas
00:08:00carreras son nuevas, están en
00:08:01desarrollo, no tienen la espalda para
00:08:03sostenerse como derecho, porque vos en
00:08:05derecho tenés una persona que va y da
00:08:07clases sin desmerecer el esfuerzo que
00:08:09hacen los profesores, por supuesto, pero
00:08:11quiero que lo entendamos en distintos
00:08:12universos. El profesor de derecho, como
00:08:14yo tuve en la FACU, también tenía un
00:08:15estudio jurídico capaz y podías hacer
00:08:18pie en otro lado. Pero el profe de
00:08:19Ciencias Ambientales, que es
00:08:20investigador del CONISET y capaz que
00:08:22tiene 40 años, no tiene todo eso,
00:08:24le están dando por todos lados.
00:08:25Y lo que decía la rectora, y voy
00:08:26cerrando, lo que decía la rectora, si no
00:08:28me equivoco, de Faúba es que están
00:08:31renunciando muchísimos docentes de menos
00:08:33de 40 años. Fue una fija en todos los
00:08:35testimonios que recogimos hoy. Eh, en
00:08:37todos lados hay un éxodo impresionante.
00:08:39Y acá lo que plantean es menos de 40
00:08:41años, menos de 10 años de antigüedad con
00:08:43sueldos que están por debajo de la
00:08:44canasta de pobreza y por otro lado,
00:08:46jubilaciones anticipadas que hacen que
00:08:48haya un vaciamiento tanto en el pasado
00:08:50como en el futuro de quienes pueden
00:08:51sostener las carreras universitarias en
00:08:53la educación pública.
00:08:54Búsquenla a la ecointensa en sus redes,
00:08:57está en todas partes.
00:08:58@ecointensanatimace.
00:08:59Gracias por esto, hermoso. ¿Alguna
00:09:01novedad de adentro de la casa rosada de
00:09:03la reunión de mesa política? Gabi,
00:09:05solo te voy a decir que hay enojo entre
00:09:09alguno de