EL MODELO FRACASADO DE MILEI | ENTRE 4 PAREDES con GABRIEL SUED en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 29/11/2025 - Duracion: 43:17
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Transcripción
00:00:00Arranca el entre cuatro paredes este
00:00:01acontecimiento radial de cada semana, de
00:00:04cada sábado. Estamos muy bien en las
00:00:06mediciones en YouTube, eh, por eso les
00:00:09agradecemos y además les pedimos que
00:00:11pongan me gusta si lo están viendo en
00:00:13YouTube. Si lo ven en diferido también
00:00:15pueden poner me gusta porque eso suma eh
00:00:17y hace que después les aparezca más
00:00:19seguido el video en la oferta en el
00:00:21algoritmo de de YouTube. Eh, gracias por
00:00:24seguirnos todas las semanas. Si se
00:00:26pueden suscribir al canal de la de la
00:00:28radio, mucho mejor. Y si a la comunidad,
00:00:30bueno, un golazo. Les decía, anoche cené
00:00:32con compañeros de la escuela primaria de
00:00:35República de Portugal de Floresta, un
00:00:37reencuentro después de tres décadas, más
00:00:40de tres décadas, me quedé charlando eh
00:00:43especialmente con uno de ellos,
00:00:46empresario gastronómico. Yo le dije, me
00:00:48dijo, "No, no soy empresario." Pero el
00:00:50tipo era dueño de dos parrillas, eh, una
00:00:53en Palermo, otra en Villa Ortusar, 60
00:00:56empleados
00:00:58y me contó que siempre, hasta ahora
00:01:00había votado al peronismo desde chico,
00:01:03padre peronista, siempre votaba al
00:01:06peronismo, todo el quinnerismo incluido,
00:01:08¿no? Y que la única vez que no votó al
00:01:12peronismo fue en esta elección del 2025.
00:01:17Y eso que no tiene que ver con el nivel
00:01:18de actividad de su negocio, siempre le
00:01:21fue bien, siempre elaboró bien. Un pibe
00:01:22que arrancó como motoquero haciendo
00:01:25delivery y hoy es dueño de dos
00:01:28parrillas.
00:01:29¿Por qué votó al oficialismo? me dijo,
00:01:32"Mira,
00:01:34yo lo que valoro cierta estabilidad de
00:01:36precios, eh, me pasa que no me pasaba
00:01:40antes, que me entregan la mercadería,
00:01:42que me la entregan semanalmente
00:01:45y me venía las boletas con el mismo
00:01:48precio tres semanas seguidas." Yo le
00:01:50decía a la proveedora, "Che, pero esta
00:01:51ya te la pagué." No, no, pero es la
00:01:53nueva. Pero si ya te pagué este monto.
00:01:55No, pero es la nueva con el mismo monto.
00:01:57Ah, no cambió nada el precio. No cambió
00:01:59nada el precio. Bueno, más allá de eso,
00:02:02él me decía, "Quizás en el 27
00:02:05vuelva a votar el peronismo, porque vos
00:02:08en el 27 decidís quién va a gobernar a
00:02:11partir del 10 de diciembre ese año."
00:02:14Ahora, en el medio del gobierno de mi
00:02:16ley en el que el tipo está intentando
00:02:20llevar adelante un programa económico,
00:02:23votar a la oposición me parecía que era
00:02:27generarle debilidad y alimentar el caos
00:02:30que había empezado a producirse desde el
00:02:337 de septiembre después del triunfo del
00:02:35peronismo en la provincia de Buenos
00:02:37Aires. O sea, resumiéndolo, si ganaba la
00:02:41oposición el 26 de octubre, iba a haber
00:02:43más quilombo económico
00:02:46y él no quería que hubiera quilombo, que
00:02:48haya quilombo económico, quería que haya
00:02:51esta estabilidad acá con alambre,
00:02:53dámela. Prefiero esta estabilidad hasta
00:02:56el 2027 y después vemos.
00:03:01Es una es un testimonio nada más. No, no
00:03:03pretendo convertirlo esto en la regla
00:03:05universal de por qué votó la gente, pero
00:03:07vieron que muchas veces
00:03:10hacemos teorías de por qué ganó el
00:03:12oficialismo el 26 de octubre. Bueno, me
00:03:15gustó este testimonio porque es de
00:03:17alguien que había votado siempre al
00:03:18peronismo y me dio una explicación
00:03:20concreta, real, de por qué había votado
00:03:22La Libertad Avanza en el 26 de octubre.
00:03:26su actividad, que es la gastronomía. Me
00:03:27dice, hay algunos a los que le va mal,
00:03:30pero personalmente a él siempre le fue
00:03:33bien antes y ahora también. E es un
00:03:37gobierno que está en este contexto
00:03:40pasando un buen momento político
00:03:44eh de popularidad. También salió hace
00:03:48poco el índice de popularidad de la
00:03:49ditela, que es el que más le pega o que
00:03:54más correlaciona con los resultados
00:03:55electorales. Eh, creció en octubre,
00:03:59creció en noviembre también y es un
00:04:02gobierno que va como un Pacman, está
00:04:04yendo como un Pacman comiendo bancas en
00:04:06el Congreso.
00:04:08seguro va a tener la primera minoría en
00:04:09la Cámara de Diputados, se la va a
00:04:11arrebatar al peronismo
00:04:13y todo parece indicar que va a sacar las
00:04:15leyes que se propone, la ley de reforma
00:04:17laboral, la reforma tributaria del
00:04:22código penal, la ley de glaciares,
00:04:24pareciera que va todo encaminado a eso.
00:04:27Por eso me parece importante decir ahora
00:04:29en este momento que si hacemos un
00:04:32paralelismo con la década de los 90, que
00:04:35es un paralelismo que se instaló mucho
00:04:36también en estos días,
00:04:39es como si estuviéramos en el 91 o en el
00:04:4193,
00:04:43cuando a Menem le iba muy bien, ganaba
00:04:44elecciones, tenía mucha popularidad.
00:04:49Es importante, digo, decir ahora que
00:04:50cada vez queda más claro que en el mejor
00:04:53de los casos avanzamos hacia un modelo
00:04:56de crecimiento,
00:04:58en el mejor de los casos,
00:05:00sin generación de empleo ni distribución
00:05:03de la riqueza.
00:05:06La macro no está del todo resuelta.
00:05:10Mi ley festejó esta semana que la
00:05:11economía creció en septiembre,
00:05:140,5%
00:05:16respecto de agosto. Con mucha polémica
00:05:18ese número, seguramente acá en la mesa
00:05:19lo van a desarrollar.
00:05:225% respecto del año pasado y con ese
00:05:24dato pudo decir el gobierno, "No estamos
00:05:27en recesión."
00:05:28Ahora, claro, no estás en recesión, pero
00:05:31es una economía que está arrastrándose
00:05:33por el piso, está reptando la economía,
00:05:35no está creciendo. En todo caso,
00:05:38la macro, digo, no está resuelta. La
00:05:40micro es un desastre, pero déjenme
00:05:42detenerme en la macro un segundo.
00:05:45Sigue el gobierno sin juntar reservas,
00:05:47pese a los pedidos de todo el arco
00:05:49ideológico, de organismos
00:05:50internacionales, de prensa especializada
00:05:52a nivel mundial.
00:05:55El dólar sigue ahí cerca del techo de la
00:05:57banda.
00:05:58El riesgo de país, que es lo que el
00:06:00gobierno necesita que baje para volver a
00:06:03endeudarse en los mercados de capitales
00:06:07no baja.
00:06:09La inflación tampoco. Eh, el número de
00:06:12noviembre podría dar por encima el
00:06:13número de octubre.
00:06:17Y además, yendo ahora sí a la micro,
00:06:20tenemos un consumo masivo
00:06:23planchadísimo.
00:06:24Vieron que a veces se publica el dato
00:06:26mensual y entonces dicen, "Subió 0,3
00:06:29respecto del mes anterior o un 1%
00:06:33respecto del año anterior. Viene bien
00:06:35repasar el número agregado desde
00:06:37noviembre del 23 para acá."
00:06:40publicó un estudio esta semana con ese
00:06:42dato Alejandro Banoli
00:06:46que dice que desde noviembre del 2003
00:06:48los supermercados, y les voy a redondear
00:06:49el número, en los supermercados el
00:06:52consumo cayó 10%.
00:06:5510% es un número de catástrofe.
00:06:58En los mayoristas cayó más del 20%.
00:07:03Más del 20% que son los que
00:07:06alimentan a los comercios de cercanía.
00:07:12Y en los shoppings, que son los centros
00:07:14en los que menos cayó el consumo, cayó
00:07:16un 5% desde la asunción de mi
00:07:21ramas de la actividad que también surge
00:07:23de este dato de el EMAE que se publicó
00:07:26esta semana
00:07:28también muestran que los sectores de
00:07:31mano de obra intensiva
00:07:34vienen viviendo una catástrofe. También
00:07:37les voy a dar el dato agregado para que
00:07:39no se confundan respecto a este mes
00:07:40subió, el mes pasado bajó desde que
00:07:43asumió mi ley para acá, la construcción
00:07:45cayó 14%.
00:07:4814% es un dato demoledor.
00:07:52La industria cayó 10%,
00:07:55el comercio cayó 5%.
00:07:59Esos tres sectores,
00:08:01construcción, industria y comercio,
00:08:03suman casi el 40% del empleo registrado
00:08:08en la Argentina. Repito, construcción,
00:08:11industria y comercio que cayeron de
00:08:14manera muy clara de del 23 para acá,
00:08:18suman entre los tres casi el 40% del
00:08:21empleo en la Argentina.
00:08:24Los sectores que sí crecieron desde que
00:08:27asumió mi ley, que son el agro, la
00:08:30minería, los hidrocarburos y la
00:08:33intermediación financiera, especialmente
00:08:36este sector fue el que impulsó el
00:08:38crecimiento en septiembre.
00:08:40Esos cuatro sectores sumados
00:08:44no generan el 8% del empleo en la
00:08:47Argentina. O sea, los sectores que
00:08:50generan mucho empleo, casi el 40%,
00:08:53están teniendo números de desastre.
00:08:56Los sectores que generan menos del 8%
00:08:59del empleo son los que crecen. Está
00:09:01bastante claro el modelo, ¿no?
00:09:04Está bastante claro que en el mejor de
00:09:07los casos, si la economía es arrastrada
00:09:12hacia delante, si la economía crece
00:09:15gracias a estos sectores que están
00:09:16creciendo,
00:09:17bueno, no van a poder absorber esos
00:09:19sectores los puestos de trabajo que se
00:09:22están destruyendo
00:09:25en las ramas de la economía a las que
00:09:26les está yendo muy mal.
00:09:28Ni siquiera geográficamente esto puede
00:09:30darse, ¿no? Porque eh también se publicó
00:09:33esta semana o la anterior un mapa, creo
00:09:35que del CEPA, de cuántos empleos se
00:09:38habían destruido o generado de acuerdo a
00:09:42cada provincia durante el gobierno de
00:09:43Miley. El mapa es muy claro en cuanto a
00:09:46que hay destrucción de empleo en la
00:09:50provincia de Buenos Aires, en la ciudad
00:09:51de Buenos Aires, en las provincias más
00:09:54asociadas a la industria, Santa Fe,
00:09:55Córdoba y hay creación de empleo
00:09:58solamente en dos provincias del país, en
00:10:00el neto, ¿no? En lo que entre lo que se
00:10:02destruyó y lo que se creó,
00:10:05que son Neuken y y Mendoza. Bueno,
00:10:08imagínense que los que se quedan sin
00:10:10trabajo en una textil en en Whirpool, en
00:10:14una planta de lavarropas en la provincia
00:10:16de Buenos Aires, no van a mudarse todos
00:10:19a laburar en Vaca Muerta o en Catamarca
00:10:21para dedicarse a la minería, no por una
00:10:24cuestión de voluntad, sino porque,
00:10:26bueno, sociológicamente esas cosas no
00:10:28pasan y si quisieran hacerlo por los
00:10:31datos que yo les daba antes, no habría
00:10:33trabajo para todos ellos tampoco.
00:10:38A esto hay que sumar el endeudamiento de
00:10:40las familias creciente,
00:10:42que hace que la apuesta al crédito para
00:10:44reactivar el consumo sea una apuesta muy
00:10:47limitada.
00:10:49cerraron además casi 20,000 empresas
00:10:52desde que asumió Miley.
00:10:55Y hay un mapa también
00:10:57superinesante, un gráfico en realidad eh
00:11:00que quiero compartir con ustedes,
00:11:03que se publicó esta semana en el diario
00:11:05de la Nación con el título ¿Por qué vaca
00:11:08muerta y la minería no alcanzan para un
00:11:10desarrollo sostenido?
00:11:13Es un gráfico
00:11:15de el economista Juan Carlos Alac.
00:11:18que muestra un dato demoledor.
00:11:21El dato es el siguiente. Juan Carlos
00:11:23Alap y Alac y Andrés López lo publican.
00:11:28Vieron que están diciendo que en
00:11:29realidad este programa económico apuesta
00:11:33a que lleguemos al momento en que entren
00:11:36dólares genuinos a partir de la
00:11:38explotación de los recursos naturales,
00:11:40que es algo que se va a producir en los
00:11:42próximos años,
00:11:44que va a hacer que las exportaciones se
00:11:46disparen, se multipliquen y que lo que
00:11:49tenemos que hacer en estos años es, en
00:11:51todo caso, ir eh atravesando esa
00:11:54transición y que por eso estos puentes
00:11:56financieros que va consiguiendo el
00:11:57gobierno de Javier Miley. Son puentes
00:12:00que
00:12:02eh
00:12:03no generan más deuda, pero que se van a
00:12:05resolver fácilmente cuando empiecen a
00:12:08entrar los dólares de esas
00:12:09exportaciones.
00:12:12Pero lo que muestra ese gráfico es que
00:12:16la cantidad de dólares
00:12:18que vamos a generar por persona por
00:12:22exportaciones de recursos naturales en
00:12:25el 2030
00:12:27nos pone una distancia muy grande, pero
00:12:30muy grande y ahora le voy a dar los
00:12:31números de los países en los que
00:12:34realmente se vive de eso y se vive bien.
00:12:38La Argentina va a generar
00:12:41$000 por persona, por habitante
00:12:45en exportaciones de recursos primarios
00:12:47en el 2030. Hoy genera 1100. Es decir,
00:12:51si duplicamos lo que portamos en
00:12:53productos primarios en el 2030, vamos a
00:12:56tener 2000. Renú no para de tocar el
00:12:59aire acondicionado, eh, si escuchan un
00:13:01pip pi pip atrás mientras yo intento
00:13:03hilar las frases, es Renú que lo sube,
00:13:05lo baja, lo sube, lo baja. Bueno, voy a
00:13:07seguir adelante ya para ponerle un poco
00:13:09de atención, ¿no? A esta conversación.
00:13:13¿Cuánto produce por habitante en
00:13:15exportaciones Noruega, que es un país al
00:13:18que nos gustaría parecernos? 30,000.
00:13:21Argentina el 2030
00:13:23en una buena proyección 2000, Noruega
00:13:2530,000.
00:13:27¿Cuánto Australia? 13,000. ¿Cuánto
00:13:30Canadá? 7300.
00:13:33No, esto nos muestra
00:13:36que ni siquiera si todo lo que dice mi
00:13:38ley sale, podemos vivir solamente de lo
00:13:41que exportemos en recursos naturales.
00:13:45Ahora, hay algunas diferencias. Si esto
00:13:47es un modelo que intenta parecerse a la
00:13:49década de los 90, de todas formas hay
00:13:51diferencias, ¿no?
00:13:54La diferencia es que los niveles
00:13:56salariales de ahora están mucho más
00:13:58atrás, son niveles de miseria.
00:14:02Por eso me parece interesante pensar
00:14:06en relación a los debates que se vienen
00:14:08en el Congreso, la reforma laboral, la
00:14:10reforma impositiva, estas reformas de
00:14:12fondo que se plantea mi ley en una
00:14:14semana en la que también se discutió
00:14:15muchísimo la designación de Alberto
00:14:18Carlos Alberto Presti como ministro de
00:14:19defensa, un militar, la primera vez
00:14:22desde el 83 para acá que así sucede.
00:14:26¿De qué tenemos que hablar?
00:14:28Hay que hablar de todo, no es que hay
00:14:29que hablar de una sola cosa, ¿no? Por
00:14:31supuesto, pero
00:14:33en qué deberíamos concentrar el debate y
00:14:35yo creo que tenemos que seguir
00:14:38concentrándolo en lo económico,
00:14:41porque intento pararme en ese 91, 93,
00:14:46en en esos años en los que la sociedad
00:14:49estaba muy una mayor parte de la
00:14:51sociedad entusiasmada. Recuerden que
00:14:53Menen gana en el 95 con más de 50% de
00:14:55los votos. en el 94 reforma la
00:14:57Constitución.
00:14:59Estamos en el momento en el que vemos
00:15:01cómo se va armando un modelo, se va
00:15:03modificando la estructura productiva y
00:15:06se está armando un modelo.
00:15:08Quizás en este momento todavía, aunque
00:15:10no se vive el bienestar de los primeros
00:15:12años del menemismo, siempre desparejo,
00:15:15pero en ese momento un bienestar que le
00:15:17llevó a a una buena parte de la
00:15:19sociedad.
00:15:21Lo que les digo es que es la hora de
00:15:23decir, "Che, tenemos ya la experiencia
00:15:25de cómo termina esto. Hay datos para
00:15:27aportar, aunque todavía no se viva para
00:15:31todos la malaria que se vivió cuando el
00:15:34modelo ya entró en su etapa de declive.
00:15:37Tenemos manera de decir que vamos hacia
00:15:40ese hacia ese
00:15:42eh destino de fracaso económico
00:15:47y creo que el intento de Mila y de
00:15:49discutir reformas de fondo tiene que ver
00:15:51justamente con distraer la atención de
00:15:53lo que está pasando en la economía.
00:15:56Es una economía estancada, es una
00:15:58economía con un consumo planchadísimo,
00:16:01es una economía que no genera empleo. Y
00:16:04todo esto hay que poner en primer plano.
00:16:07El peronismo ahora eh presentó su
00:16:09propuesta de reforma laboral, sacó un
00:16:11comunicado con algunos puntos. Está bien
00:16:14que se dé el debate porque si no
00:16:15nosotros somos la gataflora. Decimos que
00:16:17el peronismo no tiene propuestas y
00:16:18cuando tiene propuestas decimos,
00:16:20"Deberían discutir otra cosa." Lo que
00:16:22dicen esas propuestas es eh una
00:16:24reducción de la jornada laboral. Me
00:16:27parece más difícil de entender, pero
00:16:28también dice esa propuesta un aumento de
00:16:32los salarios.
00:16:34Estaría bueno apuntar para ese lado,
00:16:36como dijimos la semana pasada, que el
00:16:39eje sea cómo se hace para aumentar los
00:16:42salarios, que el próximo gobierno tenga
00:16:44como propuesta principal aumentar los
00:16:47salarios, porque todos estamos viviendo
00:16:50en esta economía y sabemos que los
00:16:52salarios son cada vez más chicos. o si
00:16:56mantenés el nivel de vida es porque
00:16:57estás laburando más de lo que laburabas
00:16:59antes.
00:17:00Eh, me parece que en el diagnóstico
00:17:04sobre el gobierno de Miley vamos a estar
00:17:06de acuerdo. Quizás esto da para abrir un
00:17:08poco más la discusión. Che, ¿de qué
00:17:10tenemos que hablar? Tenemos que hablar
00:17:11de Presti, tenemos que hablar de el la
00:17:15jornada antivacunas que se hizo en el
00:17:17Congreso de la Nación. tenemos que
00:17:19hablar de ciertos matices ya eh
00:17:22antidemocráticos de del gobierno,
00:17:24características antidemocráticas del
00:17:26gobierno nacional o tenemos que hablar
00:17:29de que es un modelo económico que ya
00:17:31fracasó, que ni siquiera tiene los
00:17:33beneficios que tuvo en la primera etapa
00:17:35del gobierno de Menem, que festejan que
00:17:38la economía esté reptando, que haya
00:17:39crecido 05 respecto al mes anterior, que
00:17:42no entremos en recesión,
00:17:45eh, cuando además la perspectiva hacia
00:17:46adelante es bastante mala.
00:17:49Lean NASA, ¿cómo la ven?
00:17:50Bueno, eh vamos a empezar por lo de los
00:17:52salarios, que es interesante. Coincido
00:17:54igual en el en el debate sobre el
00:17:57modelo, o sea, que lo más interesante es
00:17:58pensar a dónde vamos, porque ahí hay una
00:18:01hay una cuestión que que está llanada,
00:18:03que es que no hay elecciones hasta
00:18:04dentro de 2 años. Por lo tanto, en el
00:18:06medio tiene que haber algún pensamiento
00:18:08un poco más elaborado que salga de lo
00:18:10electoral. Eso yo creo que más o menos
00:18:13se va configurando.
00:18:15El gobierno dice, "Vamos a un modelo
00:18:17tipo peruano. A mí me parece vamos más a
00:18:19un un a un modelo
00:18:21de algún país africano muy primarizado.
00:18:24No estoy diciendo que nos vamos a
00:18:24transformar en Nigeria, estoy diciendo
00:18:26que el modelo básicamente es el de una
00:18:28economía primaria que no agrega valor.
00:18:30Bueno, Perú, Paraguay por ese lado,
00:18:32puede ser puede ser un poco más e eh
00:18:35centrada en lo especulativo. Y acá digo
00:18:37lo siguiente con respecto a lo
00:18:38especulativo. A mí no me parece mal que
00:18:40crezca intermediación financiera. El
00:18:42problema es que cuando vos ves el resto
00:18:43de los sectores decís, "Che, ¿y a quién
00:18:45están financiando? O sea, ¿quién
00:18:47financia eh intermediación financiera?
00:18:50Si la industria está cayendo, la
00:18:51construcción también. O sea, ¿qué cuál
00:18:53es el negocio que hacen? O sea, que si
00:18:55intermediación financiera creciera y
00:18:57además creciera lo otro, uno podría
00:18:58decir, bueno, hay como una especie de
00:19:00reverdecer del crédito, crédito
00:19:03productivo, lo que sea. Ahora te decía
00:19:05el tema de salario, que es interesante,
00:19:07hay un informe de la consultora W de
00:19:10Guillermo Oliveto, que es un consultor
00:19:13que trabaja mucho en temas de consumo y
00:19:15suele hacer eh una cosa que a mí me
00:19:18parece que es interesante, que es la
00:19:19famosa pirámide salarial.
00:19:22Eh, esta semana hubo un evento en el
00:19:24Banco Ciudad, un evento económico en el
00:19:25Banco Ciudad y Oliveto presentó la
00:19:27pirámide de ingresos. Esa pirámide de
00:19:29ingresos lo que muestra es una especie
00:19:31de estratificación social en base a la
00:19:34cantidad de plata que a vos te ingresa
00:19:36como grupo familiar. Dos datos
00:19:37concretos. Si vos agarrás la base, las
00:19:40dos primeras partes de la de abajo de la
00:19:41parte de la pirámide, que es la gente
00:19:43que está entre menos de 750,000 pes,
00:19:46está el 26% de la de las familias. Y si
00:19:50le sumas el 24 siguiente, es decir, casi
00:19:5250%
00:19:54eh está por debajo del 18,800, o sea, la
00:19:57mitad está por debajo del del 18800 de
00:20:00ingresos familiares
00:20:01como ingreso total de una familia de
00:20:03cuatro integrantes. Claro, el 50% de la
00:20:05población está desde 1,800 para abajo en
00:20:08ese rango, quiero decir, no es que están
00:20:10todos pegados al al techo.
00:20:12Claro.
00:20:12Y la mitad de ese 50% está por debajo de
00:20:15los 750,000 pes. Quiero decir que la
00:20:17línea de pobreza en Argentina está en
00:20:191,800,000 pesos, es decir, la mitad de
00:20:21la población está por debajo de la línea
00:20:23de pobreza. De hecho, cuando vos salís a
00:20:24la calle y le preguntas a la gente,
00:20:26"Che, ¿cuál sería un salario bueno para
00:20:27vos?" Y la gente dice, "Un palo y
00:20:29medio." Y vos decís, bueno, si está
00:20:31diciendo que es un palo y medio, ¿cuánto
00:20:32ganará? No, porque si dice eso es que
00:20:34hay un problema. Y si vos le sumás el
00:20:3723% que sigue, que está en la franja que
00:20:41terminan los 2,400,000,
00:20:43ahí tenés casi ocho de cada 10 que están
00:20:45abajo de los 2,400,000 de ingreso
00:20:47familiar. Es decir, si vos hacés eh no
00:20:50un cálculo sobre la inflación, porque la
00:20:52inflación en el vacío no te sirve para
00:20:54medir el potencial de estos salarios,
00:20:55pero si lo agarrás del lado de aumento
00:20:57de tarifas o costos generales, vos
00:20:59decir, bueno, es evidente que con esta
00:21:01guita a nadie le alcanza. Entonces ahí
00:21:03necesitas una corrección de ingresos. Yo
00:21:05creo que el próximo presidente va a ser
00:21:07el que efectivamente confirme que va a
00:21:10haber una recuperación de los salarios
00:21:12que no va a ser solamente inflacionaria.
00:21:14Porque cuando vos estás tan [ __ ] y
00:21:15te dicen, no sé, eh esta semana eh la
00:21:18los empresarios ofrecieron 4000 pesos en
00:21:20la mesa del consejo de salario de
00:21:22aumento,
00:21:23o sea, sobre un salario mínimo vital
00:21:25inmóvil de 322,000 pesos. O sea, en la
00:21:28mesa del Consejo del Salario yo la tomo
00:21:30como simbólica, pero digo, ojo que ahí
00:21:32están los sectores empresarios del
00:21:33sindical y el gobierno que debería
00:21:35mediar para que haya algo un poquito más
00:21:37positivo. Eso
00:21:38sí, pero ahí recordemos que el gobierno
00:21:40apela que en realidad el salario mínimo
00:21:41no exista. Ellos no creen en la idea del
00:21:44salario mínimo porque dicen que en
00:21:46realidad digamos un salario mínimo
00:21:48termine deteriorando la posibilidad de
00:21:49contratación, porque si no existiera el
00:21:50salario mínimo, uno podría aceptar
00:21:52trabajar por menos. Exactamente.
00:21:54Esa es la mirada del gobierno que va en
00:21:56línea con el deterioro del salario
00:21:57mínimo.
00:21:57Y doy dos datos más. Ayer a la noche
00:21:59salió la venta de autos que venía muy
00:22:02bien de Acara. El dato es de noviembre,
00:22:05ya no es de octubre. Caída interanual en
00:22:07las ventas de 3,6% y caída intermensual
00:22:09de 33,2%.
00:22:11O sea, contra octubre 33,2 - 3,6 contra
00:22:15noviembre del año pasado. Es decir, ahí
00:22:17ya está viendo un estancamiento en un
00:22:19bien durable que venía siendo como la
00:22:21estrella. Eso lo que quiere decir es que
00:22:23tenemos un mercado que finalmente maduró
00:22:26porque la gente que la gente que estaba
00:22:27comprando coches es la gente que podía
00:22:29comprar coches.
00:22:30Sí, me gustaría con ese dato esperar un
00:22:32mes más porque eh solamente estoy
00:22:35diciendo que es un freno
00:22:36Matías Ragnerman e del Banco Provincia,
00:22:39así que
00:22:40en octubre que seguramente tengamos un
00:22:43crecimiento de la actividad porque eh
00:22:45hubo mucho consumo
00:22:47eh previo a las elecciones por si las
00:22:50dudas, ¿no? por si se iba todo al [ __ ]
00:22:52después de las elecciones
00:22:54y ese consumo eh adicional de octubre
00:22:57hace que noviembre
00:22:58sí
00:22:58tengase una
00:22:59no no solamente daba el dato y y otra
00:23:01cosa que me parece interesante porque la
00:23:04discusión de del modelo de país es
00:23:06central porque porque nosotros tenemos
00:23:07un gobierno que más que esto no pude
00:23:10hacer, o sea, llegó al al está como en
00:23:13un corral que no puede mostrar. Vos
00:23:15decís, bueno, vos pensás, ¿a qué puede
00:23:17aspirar Argentina como mejora? puede
00:23:20mejorar en ingresos y no porque el
00:23:21gobierno lo que está diciendo es los
00:23:23ingresos tienen que mejorar el sector
00:23:24privado. Pero cerró Whpool esta semana,
00:23:27Georgalo tuvo que despedir una cantidad
00:23:29de gente impresionante, o sea, cómo se
00:23:31recompone el tejido y además en todos
00:23:33los casos de esas empresas estás
00:23:34hablando de 100, 200 trabajadores
00:23:37perdidos,
00:23:37¿no? El caso de Wpool es impresionante,
00:23:39¿no? Porque una empresa que habían
00:23:41instalado la planta en Pilar en el 2022.
00:23:43Sí. eh con tecnología de punta para
00:23:47producir una cantidad de lavarropa, 1000
00:23:48lavarropas por día podían producir eh el
00:23:5170% de la producción iba a estar
00:23:53destinado a la exportación
00:23:55y 3 años después es una empresa de más
00:23:56de capitales estadounidenses,
00:23:58eh, y 3 años después el mejor momento de
00:24:00la relación con Trump cierran. ¿Por qué?
00:24:04Porque van a importar los lavarropas, no
00:24:06los van a producir más acá. Bueno, está
00:24:08bastante claro el modelo al que vamos.
00:24:10digo, eh yo lo que intentaba eh plantear
00:24:14en el inicio es me parece que todos
00:24:16vamos a estar de acuerdo eh en en cuál
00:24:18es el diagnóstico de cuál es el modelo
00:24:20al que vamos. Sí.
00:24:22Quizás lo más difícil de responder para
00:24:24mí es bueno y qué hacer frente a eso en
00:24:28este momento de eh el punto de la
00:24:31historia, ¿no?
00:24:31Bueno, hay que hacer hay que hacer
00:24:33necesariamente algo porque lo que lo que
00:24:36lo que vos decías de tu compañero decir
00:24:38algo,
00:24:38¿no? No, pero lo que digo es eh
00:24:42cuando uno lee lo que vos contaste que
00:24:44te contó tu compañero, uno dice,
00:24:47bueno, o sea, esa esa posición lo que
00:24:49amerita es
00:24:51esperar, o sea, no sentarse a esperar.
00:24:53digo, en el medio uno produce cosas,
00:24:56hace debates. Ahora, eh, a mí me cuesta
00:24:59ver cada vez más conexiones de resultado
00:25:01electoral con la situación económica en
00:25:03Argentina,
00:25:04porque cuando lo veo en el resto del
00:25:05mundo, donde pasan cosas parecidas a
00:25:07Argentina y hay países que
00:25:08económicamente son mucho más fuertes,
00:25:10uno dice, "Bueno, ojo, no sé si es un
00:25:12componente tan económico." ¿Qué quiero
00:25:14decir? En España la economía está
00:25:15creciendo mucho
00:25:16y a Pedro Sánchez lo quieren crucificar.
00:25:18Bueno, en Chile perdió perdió Boric
00:25:20también. El oficialismo está a punto de
00:25:22perder, va,
00:25:22eh, en en Estados Unidos podría, o sea,
00:25:26el
00:25:26Entonces, lo que pasa que me parece que
00:25:27este es un gobierno. Eh,
00:25:29lo que quiero decir es yo no no
00:25:30relaciono la a ver porque si no
00:25:32pareciera que vos decís si a la gente
00:25:34porque cuál es la lectura que
00:25:35históricamente hacemos siempre en
00:25:36Argentina, si a la gente le va mal
00:25:38económicamente vota en contra del
00:25:39gobierno. Bueno, yo eso no lo vi así.
00:25:42Está bien, pero en esos países, esos
00:25:43países creo que no se caracterizan por
00:25:45la inestabilidad económica y creo que el
00:25:48compromiso de campaña de este presidente
00:25:51es la economía, no es otro, es la
00:25:54economía. Quizás, bueno, alguno puede
00:25:56agregar eh estabilidad económica y
00:25:59batalla contra la casta. ponele. Bueno,
00:26:01lo de la casta después de los datos que
00:26:04se conocieron esta semana
00:26:06sobre el tema Andís,
00:26:08que son absolutamente escandalosos, ¿no?
00:26:11Yo los paso por alto porque, qué sé yo,
00:26:13no sé, porque no se puede abarcar todo
00:26:15en un comentario, pero un datito nada
00:26:17más.
00:26:19Calvete, que es el empresario este que
00:26:21está eh detenido ya por el caso Andís,
00:26:24eh que le encontraron los chat y todo
00:26:26sobre el caso Andí, tenía pegado en la
00:26:28heladera, en su vivienda cuando le hacen
00:26:31el allanamiento,
00:26:33que si había un allanamiento tenían que
00:26:35llamar a un abogado. Ese abogado es un
00:26:39funcionario de la oficina anticorrupción
00:26:42de mi ley. Sí, es tan escandaloso el
00:26:45caso. Después había otro involucrado que
00:26:47venía de viaje y ya estaba la orden
00:26:50judicial para que cuando llegara a la
00:26:52Argentina le secuestraran el teléfono.
00:26:54Estaba la PCA como siempre en todos los
00:26:56aeropuertos y al tipo lo dejan pasar y
00:26:59cuando se estaba yendo el aeropuerto le
00:27:01dicen, "Eh, maestro, perdón, nos
00:27:03olvidamos. Eh, deme su celular porque
00:27:06tenemos la orden judicial de que nos dé
00:27:07su celular." El celular, dice el tipo,
00:27:10"No, no sé, ya estaba saliendo del
00:27:11aeropuerto. No lo tengo, lo perdí. No sé
00:27:14cuándo lo perdió.
00:27:16No lo tengo
00:27:16celular.
00:27:17O sea, normalidad
00:27:18lo de la batalla contra la casta,
00:27:21no sé, eh, es muy subjetivo, ¿viste?
00:27:23Porque quizás alguno la puede estar
00:27:25viendo que la están dando. Para mí es
00:27:27como ciencia ficción. Ahora,
00:27:31sí creo que la promesa central de la
00:27:33campaña de este presidente era la
00:27:34economía.
00:27:36¿Y qué qué se puede plantear a esta
00:27:38altura? Bueno, hay que, vos decías y
00:27:41coincidía yo, hay que hay que la
00:27:43propuesta tiene que ser recomponer los
00:27:45salarios. Ahora, si yo te pregunto cómo
00:27:47se hace
00:27:48y si le preguntas a cualquiera que lo
00:27:50está proponiendo cómo se hace,
00:27:52entramos en un kilobambo.
00:27:54Perdón, es más fácil. Ahí te dejo
00:27:55cortísimo.
00:27:57Si en el modelo económico más liberal de
00:27:59la historia y más promercado de la
00:28:00historia y más pro empresa de la
00:28:01historia tenés es el periodo democrático
00:28:04en el que se fueron más empresas que en
00:28:05la pandemia que el 2001 y que te cierra
00:28:07una empresa por día aproximadamente,
00:28:10o sea, la discusión sobre el salario es
00:28:11fácil, digamos, tener que generar
00:28:12crecimiento económico que hoy no hay. O
00:28:15sea, ¿quién va a pagar los salarios?
00:28:16Vaca Muerta va a pagar los salarios de
00:28:17Argentina.
00:28:18Está bien. Pregunta
00:28:18que van a mandar a los bonerenses a
00:28:19laburar a Neuken.
00:28:20Con el crecimiento económico. No
00:28:21alcanza.
00:28:22Sí que alcanza, lo que pasa que no hay.
00:28:24No,
00:28:24pero perdón, ¿cuál era los salarios?
00:28:26Este año la economía va a crecer 5% por
00:28:28el rebote, por el rebote, por el rebote
00:28:30del año pasado. Ahora, incluso si la
00:28:33economía crece por el arrastre de los
00:28:35sectores primarios como minería, como
00:28:37agro, como hidrocarburos, que puede ser
00:28:40que el dato de PIB te dé
00:28:43eso no alcanza.
00:28:45No, no. Lo que tenés que hacer es pensar
00:28:47en cómo crecen la economía a partir de
00:28:48los sectores que demandan empleo,
00:28:50básicamente. Por ejemplo, la industria,
00:28:52por ejemplo, la construcción, por
00:28:53ejemplo, el comercio. Pero para [risas]
00:28:54eso tenes que tener políticas incentiva
00:28:56el crecimiento de estos sectores.
00:28:57El salario en la pandemia
00:28:59eh, para los que tenían empleo, ¿no era
00:29:01mejor que este de hoy
00:29:03en la pandemia?
00:29:04Sí. Bueno, en la pandemia no lo
00:29:07recuerdo. Yo te puedo decir que en los 4
00:29:08años Alberto Fernández se perdió
00:29:11en el 2023 el salario.
00:29:13No, pero estoy porque estoy comparando
00:29:14con un momento peor.
00:29:15En el 2023 el salario, perdón. En el
00:29:182023 el salario era mejor que ahora o
00:29:20no.
00:29:20Pero era peor que en el 19.
00:29:22Pero vos me estás preguntando para atrás
00:29:24o me estás preguntando contra ahora.
00:29:25No, yo te digo que hay que mejorar los
00:29:27salarios. Alberto Fernández no los
00:29:28mejoró. Estoy diciendo que Alberto
00:29:29Fernández mejó el salario. Lo que estoy
00:29:30diciendo es el salario del 23 era mejor
00:29:32que este.
00:29:33Bueno, pero había una situación era
00:29:34mejor que había crecimiento económico,
00:29:36¿no? Porque había también una situación
00:29:37de, perdón, alí,
00:29:40en el 23 no hubo crecimiento economi
00:29:43cerraba cerraba, perdón, en el el año de
00:29:46la crisis de las hipotecas en 2009, la
00:29:48economía argentina se desplomó. ¿Alguien
00:29:51sintió que en Argentina había una
00:29:52crisis? No, no es verdad que lo supieron
00:29:54contener muy bien, pero también hay una
00:29:55crítica sobre cómo lo hicieron si eso no
00:29:57tuvo que ver con el crecimiento
00:29:58posterior de la inflación.
00:30:00Vos cerraste 23 con 200% de inflación.
00:30:03¿Cuál cuál es la inflación que se del
00:30:052015? La del INDEC o la de los privados.
00:30:08¿Cómo terminó la inflación? 35% y
00:30:11y los salarios no no le ganaban la
00:30:12inflación.
00:30:14Eh, crecimiento 2015. Sí, en el 2014 no.
00:30:18Bueno, está bien. Va, sí. Lo que quiero
00:30:20decir es la situación salarial de los
00:30:21ingresos en el entre 2015 y 2023 era
00:30:24igual que esta incluso en el gobierno de
00:30:26Macri
00:30:26con una economía que no economía
00:30:30vienen perdiendo desde finales de último
00:30:32gobierno de Cristina en adelante.
00:30:34No, pero yo no estoy diciendo, no estoy
00:30:35defendiendo el modelo salarial de
00:30:38Cristina. Lo que estoy diciendo es si
00:30:39hay condiciones de crecimiento
00:30:41económico, el salario crece. ¿Cómo?
00:30:42¿Cómo lo hacemos? ¿Lo hacemos?
00:30:43Escúchame, vos decís condiciones de
00:30:44crecimiento económico. Desde el 2011
00:30:46hasta el 2025
00:30:48no hay crecimiento económico
00:30:50estadísticamente no hay
00:30:51un año creés, otro año caés. Un año
00:30:53creces, otro año caés. No hay
00:30:55crecimiento económico.
00:30:56No hay crecimiento económico
00:30:57estadístico. ¿Qué quiero decir? ¿Cuánto
00:30:58creció el consumo? ¿Cuánto creció el
00:31:00consumo entre el entre 2015 y 2023?
00:31:03No sé.
00:31:03Bueno, te estoy poniendo un ejemplo. Lo
00:31:05que quiero decir es cuánto creció el
00:31:06consumo entre 2011 y 2015. ¿Creció o no
00:31:08creció? Sí, creció. Ahora, ¿cuál era el
00:31:11crecimiento económico estadístico? Mira,
00:31:12en el 2011215 no eh no bajó la pobreza,
00:31:16pero esta es una economía que crece al
00:31:175%. Vos esta es una economía que crece
00:31:19al 5%.
00:31:20Bueno, porque el año pasado cayó más o
00:31:21menos en la misma mismo.
00:31:23Sácale lo la vaca muerta. ¿Cuánto?
00:31:25Yo no te estoy diciendo que la economía
00:31:26está creciendo. Lo que te digo es decir,
00:31:28"Che, hay que aumentar los salarios." Y
00:31:30para eso, ¿qué tenemos que hacer?
00:31:31Tenemos que hacer que la economía
00:31:31crezca. Bueno, la economía no crece hace
00:31:3315 años. No es fácil decir, "Ah, bueno,
00:31:35hay que hacer que la economía crezca."
00:31:36¿Cómo lo hace si ningún gobierno de hace
00:31:38desde el 2011 para acá hizo crecer la
00:31:40economía?
00:31:40No, no. Eh, no, no, no sé si tiene
00:31:43sentido comparar, digamos, esta
00:31:44situación con con la situación de la
00:31:47pandemia, porque la situación de la
00:31:48pandemia, digamos, hubo medidas de de de
00:31:51intervención del Estado, justamente, por
00:31:53ejemplo, para que los salarios no
00:31:54cayeran de manera extraordinaria. Esto
00:31:56es otra cosa. Y además, digamos, el
00:31:57último gobierno eh en el último año,
00:32:00sobre todo del gobierno Alberto
00:32:01Fernández, la economía crecía, pero
00:32:03estábamos metidos en un régimen
00:32:04inflacionero que también te inflaba
00:32:06todos los números, digamos. Ahora,
00:32:07justamente
00:32:08igual el 23 no creció la economía, cayó
00:32:10la economía en el 23
00:32:11también, pero bueno, por ejemplo, él
00:32:13hablaba del consumo o uno hablaba, por
00:32:14ejemplo, de de la facturación, uno ve
00:32:16como crecía, pero digamos estábamos ese
00:32:19crecimiento se va en un en el marco eh
00:32:22de los efectos de la inflación. Ahora lo
00:32:24que pasa es que la inflación, aunque
00:32:25sigue siendo alta, la realidad es que
00:32:27desaceleró y esa baja la nominalidad, lo
00:32:29que te hace es cambiar las reglas del
00:32:32juego, digamos. Una vez que la es es es
00:32:35esa ese régimen inflacion en el que
00:32:36estamos vos de a poco se empieza a
00:32:38desarmar, bueno, se empieza a ver eh la
00:32:43eficiencia de la economía eh real,
00:32:45digamos, de esta Bueno, ¿cómo que no?
00:32:48¿Cómo que es mentira? ¿Cómo
00:32:50es el plan? No, yo lo que digo que
00:32:53desarrollo,
00:32:55para mí tiene que ver con esa idea a
00:32:57partir de digamos de la baja de la
00:32:59nominalidad, el tipo de cambio como
00:33:01está, que es favorable a la apertura de
00:33:03importaciones y la apertura comercial.
00:33:05Bueno, ver entonces qué pueden dar las
00:33:07empresas hoy desde ese lugar, cuál es el
00:33:09valor agregado que pueden dar. Lo que
00:33:11pasa es que eso no está acompañado, no
00:33:13está acompañado de políticas que
00:33:15efectivamente favorezcan el desarrollo
00:33:17de la industria. Lo que estamos pensando
00:33:18es cómo toda la industria se reconvierte
00:33:20para ser proveedora de los recursos
00:33:23naturales y eso, como decía hace un
00:33:25rato, no existe porque no va a generar
00:33:27la demanda de empleo. Ahora nos tenemos
00:33:29que poner de acuerdo en una cosa que es
00:33:30la base del problema. ¿Cómo se llegó al
00:33:33escenario de desinflación?
00:33:35dólar congelado que te hace perder
00:33:37dólares, recesión que te contiene el
00:33:40alza de precios y ancla salarial.
00:33:43Eso es lo que te genera la distorsión,
00:33:45no te resuelve el problema, te resuelve
00:33:47el problema estadístico del impacto
00:33:49inflacionario. Si el impacto
00:33:50inflacionario positivo social fuera algo
00:33:52más que la estabilidad, porque la
00:33:54estabilidad puede pasarte en el
00:33:56cementerio o en un momento de eh de boom
00:33:59de consumo, bueno, acá pasa en el
00:34:01cementerio. ¿Qué quiero decir? Ese es el
00:34:03problema, no es la solución.
00:34:05cuando vos tenés una inflación, porque
00:34:06insisto, si no miramos los datos
00:34:07descontextualizados, yo entiendo cuando
00:34:09los economistas dicen, "Argentina no
00:34:11crees hace 10 años, pero no es lo mismo
00:34:13la situación económica en el 15, en el
00:34:1522 que ahora, ni siquiera en el 19.
00:34:18Porque en esos esquemas, insisto, vos
00:34:21ahora tenés crecimiento de 5%, el único
00:34:23que crece Vaca Muerta." Okay. En el
00:34:252015, ¿cómo era el reparto de esa de ese
00:34:27crecimiento? El consumo crecía. A ver,
00:34:29este es el primer gobierno que tiene
00:34:30casi 2 años consecutivos de caída del
00:34:32consumo básico. Entonces, lo que digo,
00:34:34yo entiendo que los economistas dicen,
00:34:36"Hace 10 años que no crecemos, va están
00:34:37con la zanata esa." 15 años que no
00:34:39crecemos. Es una zanata porque la gente
00:34:41vive mejor y peor en esos esquemas.
00:34:43No es una No, pero tiene límites. Vos
00:34:45podés vivir 5 años eh de la distribución
00:34:48de la riqueza,
00:34:49pero si la economía no crece y en algún
00:34:51momento empezas a tener problema. Bueno,
00:34:53listo. Y ahora entonces, ¿por qué están
00:34:54destacando que es lo que dice NASA que
00:34:56la inflación es un hecho positivo cuando
00:34:57en realidad lo que te está
00:34:58desestabilizando y te está condicionando
00:35:00el futuro? Yo pensé que nos íbamos a
00:35:01poner de acuerdo en el diagnóstico y que
00:35:02en todo caso íbamos a estar este a
00:35:05generar una discusión sobre las
00:35:06propuestas, porque el diagnóstico es que
00:35:08este es un modelo, me parece que los
00:35:09tres estamos de acuerdo, es un modelo
00:35:11que no genera empleo, es un modelo que
00:35:12no genera consumo, es un modelo que que
00:35:15no genera redistribución, eh, y es un
00:35:18modelo que logró la desinflación bajo
00:35:20todas las características que vos acabas
00:35:22de señalar. Sí, yo está les quería sumar
00:35:25a propósito de lo que hablamos de del
00:35:27mercado de trabajo, que cuando uno ve,
00:35:28por ejemplo, qué es lo que sucede a lo
00:35:31largo de los últimos 10 años, incluso un
00:35:33poco más también ves como cae el trabajo
00:35:35registrado y sube el monotributo. Eso
00:35:37también es producto de un deterioro de
00:35:39de la economía,
00:35:40pero cuando uno ve primer trimestre de
00:35:432025 contra primer trimestre 2024, ves
00:35:46como, por ejemplo, crece el trabajo,
00:35:48según Ecolatina, no registrado en las
00:35:52actividades primarias y cae un 16% del
00:35:55trabajo registrado en esas actividades,
00:35:57crece el trabajo no registrado en la
00:35:59enseñanza, más de un 7% y cae casi un
00:36:02seis el trabajo registrado. Y por
00:36:05ejemplo, la construcción cae el trabajo
00:36:08registrado casi un 17% y sube el no
00:36:10registrado el 7%. Y lo mismo puedo
00:36:12contar para transporte y comunicaciones.
00:36:14Y lo mismo puedo contar, por ejemplo,
00:36:16también para hoteles y restaurantes.
00:36:18Digo, eh, el ancla salarial más un
00:36:22deterioro del mercado de trabajo de
00:36:25calidad, el trabajo registrado, bueno,
00:36:27es algo que puntualmente se está viendo
00:36:29en el último año y que eh de no cambiar
00:36:33las cosas, uno no tendría por qué pensar
00:36:34que el año que viene va a ser mejor. En
00:36:36ese sentido,
00:36:36déjenme que la discusión la salen
00:36:38nuestros oyentes. Eh, acá tengo eh
00:36:40alguien que me escribe por WhatsApp a mi
00:36:42a mi teléfono que nos escucha siempre,
00:36:44pero bueno, no sé si él quiere que lo dé
00:36:46a conocer. Gonza, leo lo que me pusiste,
00:36:49estabilidad y orden, corte de calle,
00:36:52seguridad para ahí por ahí me parece que
00:36:54también que también legitimó mi ley y
00:36:59nosotros se refiere al peronismo decimos
00:37:01nada sobre ese tema. Eh, es en el fondo
00:37:04condiciones de vida, inflación, corte de
00:37:06calle, inseguridad. Ahí hay algo abajo
00:37:09que no conocemos. Argentina más
00:37:11transacciones digitales que Brasil.
00:37:14Pensar salario, reforma laboral debería
00:37:16intermediar ahí. Intereses, plazos,
00:37:18plazos, costos del negocio digital. Creo
00:37:21que es más grande que lo que creemos.
00:37:23Lula que algo sabe, metió Pix, que es
00:37:25como una como un mercado pago estatal,
00:37:29crédit y eso generó créditos, consumo.
00:37:31Esto me lo dice Gonzalo Ruanova que nos
00:37:34escucha siempre. Algunos e mensajes que
00:37:39nos fueron llegando. Buen día. No tener
00:37:42en cuenta la incidencia de las redes en
00:37:44el sentido del voto es no entender por
00:37:46qué vota como vota el señor eh eh
00:37:49parrillero, bueno, mi compañero de la
00:37:51primaria, ver Juliano Empoli, eh el
00:37:54modelo es Perú o Paraguay, pero podemos
00:37:56pensar en alternativas, siempre
00:37:57aparecen. Gustavo de Martínez nos dice
00:38:00esto. ¿Qué más? Hola, buen día. Mi
00:38:02consumo, me comunico, ya que me
00:38:06debitarían 4 del aporte. tenía. Bueno,
00:38:10nada, es una cuestión que no tiene que
00:38:12ver con lo que estamos conversando. En
00:38:14todo caso, lo guardamos el mensaje para
00:38:16que alguien le responda después. Eh,
00:38:19buena gente, me gustaría saber sobre
00:38:22sueldos
00:38:23de la parrilla en cuestión. No lo sé, la
00:38:25verdad que no no ahondé en ese en ese
00:38:27tema.
00:38:28Eh, todos tienen razón. La discusión es
00:38:30por el tiempo. ¿Cuánto dura esta
00:38:32estabilidad atada con alambre? es cuánto
00:38:35cuánto cuándo en realidad vuela por los
00:38:37aires este modelo. Otra vez, en
00:38:38definitiva, el reloj lo tiene el pueblo.
00:38:41¿Cuándo está, cuánto está dispuesto a
00:38:43aguantar? Dice Julián de Remedios
00:38:44Escalada. No se olviden de mencionar la
00:38:47reforma educativa que quieren discutir.
00:38:50Eh, es tremendo que el peronismo no
00:38:52tenga o no exprese propuestas para
00:38:54ninguna de las reformas nefastas que se
00:38:56están proponiendo. Les comentaba que sí,
00:38:58que sobre reforma laboral hicieron un
00:39:01punteado y están esperando la propuesta
00:39:03formal del oficialismo para tener ahí
00:39:05una contrapropuesta, ni de la situación
00:39:07económica en general, ni de los modelos
00:39:08de desarrollo, que salgan de la
00:39:10primarización que plantean estos
00:39:12terraplanistas en la cotidiana. ¿Cómo
00:39:14puede ser que frente a los planteos como
00:39:15los de Ratazi no salga nadie a
00:39:18responder? Nadie hizo más que más por
00:39:20vincular educación y trabajo registrado
00:39:21que el peronismo y siguen instalando que
00:39:24solo generamos planeros. Nadie discute
00:39:26nada relevante. Están en Narnia,
00:39:28lamentablemente, los gobernadores que
00:39:29negocian. Eh, muy bueno el programa.
00:39:31Aguante Rojo. Gabi, soy Daniel de la
00:39:33Nús. Abrazo, Daniel. Bueno, mi mi amigo
00:39:35de la primaria también, hincha al rojo a
00:39:37full.
00:39:37Mira,
00:39:38soy gerente de una planta de una empresa
00:39:39multinacional. Esta última semana un
00:39:41jefe de área vino a hablarme de que no
00:39:43llega a fin de mes, un operario muy
00:39:46trabajador igual y yo bajé un montón mis
00:39:49gastos. Estuve de acuerdo, eh, que en el
00:39:52menemismo los salarios eran mucho mejor,
00:39:54había crédito y sobre todo podíamos
00:39:55pagar, dice Carlos
00:39:58de Mateu. Algunos mensajes más,
00:40:00estimados, adhiero 100% al comentario de
00:40:03Sued. Bueno, al fin uno,
00:40:04mira ahí,
00:40:05eso sí, le faltó analizar la pobreza
00:40:07franciscana de la oposición y el drama
00:40:09de no tener un líder que interprete el
00:40:11humor social actual. Abrazo grande,
00:40:13Cristian, desde Bahía Blanca. Eh,
00:40:16estimados, buenos días. empiecen a sacar
00:40:17entrevistas con laburantes y los caídos
00:40:19del mapa y dejen de sacar economistas de
00:40:21country, sindicalistas eh que no hacen
00:40:24más que dialogar y políticos que se
00:40:26ponen un cassette para responder y
00:40:28conectan cero con una diaria agobiante
00:40:30de quienes vivimos en este país. Es la
00:40:32única manera de rebatir este discurso
00:40:34dominante que busca imponernos. Los
00:40:37salarios de ahora son peores, son los
00:40:39peores en los últimos 20 años. Es
00:40:41verdad. Es verdad. Lo digo como empleado
00:40:43del gobierno de la ciudad de Buenos
00:40:44Aires. Hace 43 años que trabajo acá y
00:40:46nunca el salario estuvo tan estancado.
00:40:49Es absolutamente así. Buen día, gente.
00:40:51La pregunta debería ser, ¿cuánto ajuste
00:40:52más va a soportar para ver si sale bien?
00:40:55Mientras algunos eh financieros y los
00:40:57ganadores de siempre levantan, la
00:40:58levantan en pala. Eh, ¿cuántos aumentos
00:41:01más de carne y nafta vamos a soportar
00:41:03para bancarnos el cumple para bancarle
00:41:05el cumpleaños a Miley? Propuesta
00:41:07chicana. usar los dólares del swap
00:41:09yankee para que los empresarios que
00:41:11suban salarios por encima de la
00:41:12inflación puedan importar bienes de
00:41:14capital a tasas subsidiadas. Compañeros,
00:41:16la compañera, la economía debe permitir
00:41:19que la sociedad acceda a bienes y
00:41:20servicios. Ese debe ser el parámetro.
00:41:22Ablazo Juan Carlos de Parque Centenario.
00:41:25Eh, defienden este modelo,
00:41:28vos, Gabriel,
00:41:29confunden, Sued, muy claro lo que dice
00:41:31Renú, no la compliquen, esa nata. ¿Y
00:41:34para qué comparan entonces al dope?
00:41:36Porque esto es el cementerio. Bueno,
00:41:38como que te va respondiendo a medida de
00:41:40que fuimos hablando. Son distintos
00:41:41meses. La gente está aprendida.
00:41:43El salario en pandemia fue mejor que el
00:41:45de ahora.
00:41:46Claro que fue mejor.
00:41:47Está bien, pero fue peor que antes.
00:41:48Pero no estamos comparando con
00:41:51Pero escucha, venemos en una curva para
00:41:53abajo. Es como que vos me digas, el
00:41:54salario de Macri fue mejor que este.
00:41:56El salario de Macri fue mejor que este.
00:41:58Pero porque la curva viene para abajo.
00:42:00Pero no estoy analizando la curva. Lo
00:42:02que estoy diciendo que si Macri metió
00:42:045000% de aumento de tarifa tenía un
00:42:06ingreso mejor que este es porque estamos
00:42:08en el fondo del mar y la el discurso es
00:42:11hay estabilidad económica.
00:42:13Bueno, escucha, está defendiendo al
00:42:14gobierno de Alberto. Totalmente,
00:42:16totalmente de acuerdo con Ren más allá
00:42:18de toda numerología en el gobierno de
00:42:20Alberto, hubo una sensación de alivio,
00:42:23¿no? Bueno, eso yo tampoco lo dije de
00:42:25alivio de
00:42:25Y digámoslo nuevamente, bueno, igual
00:42:27este este video de ayer me decía, "En la
00:42:29pandemia nos salvaron los ATP."
00:42:32Bueno, debe ser uno de los pocos
00:42:33empresarios. Por eso digo, aún
00:42:34intervención del est
00:42:35Buen día. Vamos al último y ya se nos
00:42:38hizo tardísimo.
00:42:39Eh, acá escuchándolos como siempre desde
00:42:41Villabos. No tiene sentido ver eh cuando
00:42:44estábamos eh menos peor. Muchos piensan
00:42:47que el peronismo tuvo un problema
00:42:48económico, pero especialmente en el
00:42:50periodo 2019-2023 ese no fue el único
00:42:53problema. Muchos no rescatamos nada de
00:42:56ese periodo y no parece haber algo
00:42:57distinto a lo que propone M ley. Hay
00:42:59mucha desesperanza. Y lo único que queda
00:43:02es aguantar uno más, el del estribo.
00:43:05Buenos días, Gabi, Lean Nasa. Acá los
00:43:07escuchamos desde Chivilcoy. Voy a seguir
00:43:09insistiendo en la falta de propuestas
00:43:11del peronismo. El plan económico de mi
00:43:12ley ya fracasó. Dale, escuchemos un poco
00:43:15de música. M.