El NUEVO PLAN del GOBIERNO para VENDER el PAÍS | CIRCO FREAK con Mati COLOMBATTI
Circo Freak - 10/11/2025 - Duracion: 1:57:53
Transcripción
00:00:02[música]
00:00:07[música]
00:00:08Ahí va, ahí va, va. Más arriba, más
00:00:10arriba. Ahí va. Buen día, bienvenidos a
00:00:12Circo Freak en la mañana de gelatina.
00:00:14¿Cómo les va? ¿Cómo andan? Qué gusto
00:00:16saludarlos. Buen lunes para todos. Hola,
00:00:19chiquis.
00:00:19Hola, Batis.
00:00:21¿Cómo andan che? Qué lindos que están
00:00:22hoy. Qué lindos. Hola loquito. Feliz
00:00:25cumpleaños Mati Mclaulin. Un aplauso
00:00:27para Mati.
00:00:28[aplausos]
00:00:28Feliz cumple, Mati querido.
00:00:31¿Cómo estás? Todo bien, todo tranquilo.
00:00:34Eh, estamos grandes. Bueno, el tiempo
00:00:36pasa. ¿Qué va a hacer? Eh,
00:00:38hola. Matu, ¿cómo estás? Pongan like
00:00:41para saludar a Mati, chicos. Bien ahí
00:00:43los aplausos. Ya pusieron su like. Bien,
00:00:46vamos de a poco. Vamos de a poco. Hoy
00:00:48viene Ezequiel Fernández Moour. Va a
00:00:49hablar del Boca River, obviamente. ¿Qué
00:00:51otro tema? ¿De qué otro tema va a
00:00:52hablar? Y también como cada lunes a
00:00:55partir de ahora, damas y caballeros, le
00:00:57damos la bienvenida a la mañana de Circo
00:00:59Freak a la señorita Sofi Caram.
00:01:01Hola, ¿qué tal?
00:01:03Hola, Sofi.
00:01:04¿Cómo andamos?
00:01:05Buen día. ¿Qué tal?
00:01:06Todo bien.
00:01:06¿Cómo estás?
00:01:07Muy bien. Mis lunes son mucho más lindos
00:01:08desde que vengo a gelatina.
00:01:09Ay, qué bueno. Mira, ey, sonrieron, de
00:01:14verdad. Sonrieron todos y todas. Ay, te
00:01:17aman.
00:01:17Momento de amor.
00:01:18Un momento de amor. Est. Aparte tenía un
00:01:19problemita con los auriculares y ahora
00:01:21ya está resuelto y ya no necesito más
00:01:23nada.
00:01:23Bien, fantástico. Yo vengo de un fin de
00:01:25semana con eh estoy en nivel de
00:01:28construcción más bajo de la historia.
00:01:29[risas]
00:01:3030 muchachos jugando al fútbol, tomando
00:01:32Fortnite, comiendo asado todo el fin de
00:01:33semana en Junín.
00:01:35Eh, les pido les pido que me tengan
00:01:36paciencia.
00:01:37Sos un milagro básicamente
00:01:38hoy. Sos un milagro.
00:01:40Qué manía tomar F.
00:01:41Ay, Dios mío.
00:01:42Encima no podía jugar. So yo, por lo
00:01:44general esos torneos los juego, entonces
00:01:45un poco
00:01:46regular
00:01:47regular, pero estaba de barra.
00:01:49Bravo, manejar,
00:01:50no tenía que hacer nada.
00:01:52Es cabarto el fin de semana, así que
00:01:54bueno,
00:01:55no te voy a negar que un poquito me está
00:01:56costando el lunes
00:01:58buen
00:01:58corporalmente
00:02:00como
00:02:00un y un tecito en vez del mate
00:02:02podría ser, ¿eh?
00:02:03No, un levantamuerto ahí
00:02:04podría ser para levantar, eh, pero
00:02:06bueno, eh, le mando un abrazo a todos
00:02:08mis amigos. No nos fue bien, perdimos en
00:02:10cuarto de final, nos volvimos temprano,
00:02:11no estuvo bien futbolísticamente, pero
00:02:14es medio la excusa, ¿no? Así que ahí
00:02:17estamos. Feliz cumpleaños al mejor",
00:02:18dicen por acá. Muy bien, espectacular,
00:02:21loco. Te aman, Sofi. Hola, Sofi. Sofi,
00:02:24grande Sofi. Feliz cumple Mati. Hola,
00:02:26Sofi. Hola, Sofi. Boca, Boca, Boca, dice
00:02:28el chat.
00:02:28Vamos Boca también. Estamos contentos
00:02:30mucho Boca y Dua Lipa. Qué manera de ver
00:02:32a Dua Lipa en todos lados.
00:02:33Sí es donde es como
00:02:35viene gelatina hoy Dual Lipa, porque a
00:02:37cualquier lado ya [risas]
00:02:38a donde miras está Dua Lipa.
00:02:40Fue a ver a Cristina.
00:02:41Fue a Sí, claro. Fue a ver a Cristina.
00:02:43O sea, pasó por San José 11, fue a ver a
00:02:45Boca y de paso pasó por San José 111.
00:02:47Viste, estaba medio paso Constitución,
00:02:48la Boca estaba en el sur allá.
00:02:49Pero hay videos de Dua Lipa en lugares,
00:02:51¿viste? Videos de Dua Lipa en lugares de
00:02:53Buenos Aires. De repente
00:02:54Palermo comiendo,
00:02:55cerró un restaurante después. Claro. Sí.
00:02:57Eh, bueno, evidentemente muchos también
00:02:59fuer Alguien fue a ver acá a ver a Dual
00:03:01Lipa.
00:03:03Ahí fue Anton.
00:03:04¿Qué tal el show de Dualipa? Anto, dos
00:03:05pulgares para arriba.
00:03:06Bien. Eh, es muy argenta y sabe muy bien
00:03:10español y está estudiando español
00:03:13y cantó eh un tema de solesterio. El
00:03:15viernes, cantó un tema de Miranda el
00:03:18sábado.
00:03:18Miranda, ¿qué tal eso? Se ve buenísimo.
00:03:20Momentazo, ¿no?
00:03:21Hermoso. Porque aparte no parece que no
00:03:23hable español cuando canta en español,
00:03:25¿viste? Que es como que es difícil el el
00:03:27gringo cuando quiere hablar español es
00:03:29como raro, hermosa, perfecta,
00:03:31una belleza superlativa, ¿no?
00:03:32Ah, es una cosa que no se Es un
00:03:34escándalo.
00:03:34Una bestia. Es una bestia,
00:03:35pero es como que
00:03:37sí,
00:03:38no la ves y decís, eh, okay.
00:03:40Eh, sí, me retiro. Chao. Listo.
00:03:42Terminó el partido.
00:03:43Hasta luego.
00:03:44Es impresionante.
00:03:45También están hablando de Colapinto,
00:03:46bueno, fin de semana de Colapinto
00:03:47también le podemos preguntar un poco a
00:03:49ese que le encanta Colapinto, le podemos
00:03:51preguntar [risas] un rato a ese
00:03:53Fernández Mur también. Bueno, amigos,
00:03:55¿cómo están ustedes? ¿Cómo arrancan la
00:03:56semana? Van a pasar muchas cosas esta
00:03:58semana. Ahora en un ratito vamos a
00:03:59ordenar la información y a tratar de
00:04:00contar parte de todo lo que puede llegar
00:04:03a suceder, porque se vienen reuniones
00:04:04con los gobernadores, porque hay dudas
00:04:06con el dólar, porque esta semana se
00:04:08publica el dato de inflación, porque
00:04:10puede haber novedades en el caso
00:04:11españolo, ustedes ya se olvidaron, pero
00:04:14el 3% las coimas en la
00:04:17trajo información Sofi Caram, así que
00:04:20atención porque se levanta el secreto de
00:04:22sumario esta semana. Sí, señor.
00:04:24Eso significa que se pueden empezar a
00:04:26conocer algunas encuentras.
00:04:27Nos vamos a enterar de un montón de
00:04:28cosas y hubo un cambio de estrategia con
00:04:31cambio de abogado de español que te voy
00:04:33a contar en un ratito porque puede dar
00:04:35cuenta de algunos movimientos.
00:04:36Cambió de abogado.
00:04:37Cambió de abogado.
00:04:38U cuando uno cambia de abogado es porque
00:04:39cambia estrategia. como tres veces cambi
00:04:41de abogado. [risas]
00:04:42Él mismo es abogado. Era el abogado de
00:04:44mi ley.
00:04:44Claro. Exactamente.
00:04:46Cuántas cosas que ya nos hemos Ya está,
00:04:48¿no?
00:04:49Pasaron de conversación. Es como
00:04:50le mando un beso muy grande.
00:04:52José Luis, otro pelado,
00:04:55pobre también, que es el amigo de
00:04:57españolo.
00:04:58José Luis Expert, el que le acercó.
00:05:00Claro, el que el que los presentó.
00:05:01Terminaron todos mal ahí.
00:05:03Bueno, amigos, pongan like en YouTube
00:05:04que empezamos a contar cómo está el
00:05:06circo de hoy y qué va a pasar esta
00:05:08semana.
00:05:09varios temas. En principio arranca un
00:05:12lunes con expectativas en el dólar con
00:05:14el gobierno negando cambios en las
00:05:15bandas, es decir, negando una
00:05:17devaluación que el propio gobierno
00:05:19parece haber sugerido en Estados Unidos.
00:05:21Repasemos. El equipo económico y Miley
00:05:23por estas horas insisten las bandas de
00:05:26flotación del dólar, que muy bien ya
00:05:29explicó Cristina Pérez, ¿te acordá?
00:05:32[risas]
00:05:32según el gráfico del propio Miley,
00:05:36especialmente insisten en sostener el
00:05:37techo, es decir, que el dólar no se va a
00:05:40disparar. Bueno, para que no se desmadre
00:05:42la inflación, para llegar a agosto del
00:05:44año que viene, dicen en el gobierno, con
00:05:45un índice parecido a cero. Mucha suerte.
00:05:49Pero este jueves, además, atención,
00:05:51cosas que van a pasar esta semana, se
00:05:54realiza la conferencia de la industria
00:05:56que organiza la Unión Industrial
00:05:57Argentina. va a estar caputo cara a cara
00:05:59ahí con los empresarios, que son
00:06:00básicamente los que le están pidiendo
00:06:03un, entiéndase, tipo de cambio más
00:06:05competitivo, una devaluación
00:06:08sinónimo de un dólar fuerte, sinónimo de
00:06:13tener ventajas para
00:06:15ellos en su intención de frenar
00:06:17importaciones, proteger algunas ramas
00:06:20industriales, alentar exportaciones.
00:06:22Para eso necesit un dólar más caro,
00:06:23necesitan una devaluación. El gobierno
00:06:25eso por ahora se lo niega. Ahora, ¿qué
00:06:27pasó en estos últimos días? ¿Por qué las
00:06:29dudas? La agencia Bloomberg informó una
00:06:33reunión de Caputo con banqueros en
00:06:34Estados Unidos. Argentina dice a
00:06:37banqueros en Estados Unidos que
00:06:39acumulará reservas y recomprará bonos.
00:06:42Acumular reservas también se interpreta
00:06:44como
00:06:44tener que comprar. Entonces, eso puede
00:06:46hacer que el dólar suba.
00:06:47El dólar suba. El titular del Palacio de
00:06:49Hacienda declaró que Miley no tiene la
00:06:51intención de dejar flotar la moneda
00:06:53argentina, sino que la mantendrá dentro
00:06:55de los rangos establecidos. Sin embargo,
00:06:57y esto es lo que hizo ruido, podría
00:06:59considerar acelerar el ritmo de los
00:07:01ajustes, ¿sí? el ritmo de evaluatorio,
00:07:04aumente el ritmo de evaluatorio mes por
00:07:06mes, ¿no?
00:07:07Claro. Lo que lo que deja trascender
00:07:08también esta misma crónica es que cuando
00:07:10le preguntaron a Caputo sobre el techo
00:07:13de la banda y si ese techo podía llegar
00:07:15a moverse un poquitito hacia arriba, la
00:07:17respuesta de Caputo fue maybe that.
00:07:19Maybe that.
00:07:20Eso tal vez sí, ¿no? Como dando a
00:07:23entender que podría haber una
00:07:25microevaluación
00:07:27hacia arriba del techo de la banda, pero
00:07:29no
00:07:30dejar flotar el dólar. Yo igual me
00:07:32acuerdo de los muchachos de flota, ¿te
00:07:34acordas?
00:07:34Flota el dólar. Flota.
00:07:36Bueno, el dólar no flota,
00:07:39¿eh? Pero ahí es por eso también estas
00:07:41aclaraciones y por eso también el
00:07:43gobierno apurando eh estas
00:07:46una desmentida después.
00:07:47Estas desmentidas. Exactamente.
00:07:48De hecho, hay una nota hoy de Clarín y
00:07:49es incluso la etapa hoy de Clarim.
00:07:53El gobierno busca despejar las dudas
00:07:54sobre el dólar y dice que mantiene las
00:07:57bandas. El equipo económico aclaró que
00:08:00esta información difundida por la
00:08:01agencia Bloomberg acerca de un ajuste en
00:08:04las bandas era una información falsa.
00:08:07Hay que acusar a Bloomber de difundir
00:08:09información falsa. La versión trascendió
00:08:11después de una reunión con inversores en
00:08:13Nueva York. insisten que se mantienen
00:08:15las bandas hasta 2027 y que 2026 en 2026
00:08:19saldrá al mercado. Dice la nota, a ver,
00:08:22que después de las versiones que
00:08:23circularon a partir de la reunión que
00:08:24mantuvo Caputo con Inversores en Nueva
00:08:27York, el gobierno desmintió una posible
00:08:29modificación del esquema cambiario
00:08:31orientada a actualizar el ritmo de
00:08:33ajuste de las bandas del 1% mensual al
00:08:351,5% mensual y el anuncio de un plan en
00:08:3830 días sobre la compra de reservas y la
00:08:40recompra de deuda. todo eso que hizo
00:08:42tanto ruido, desde el gobierno se
00:08:43limitaron a responder es falso. En off
00:08:46desde el equipo económico ante la
00:08:48consulta de Clarín, uno intuye que el
00:08:49propio ministro y
00:08:50sí
00:08:51y ratificaron el rumbo fijado por el
00:08:53presidente en una entrevista el jueves
00:08:54con Financial Times en la que había
00:08:56remarcado que iba a sostener el esquema
00:08:58de bandas hasta las elecciones de 2027 y
00:09:01que espera volver a los mercados en 2026
00:09:04con un riesgo país más bajo,
00:09:05endeudamiento, roleo de deuda, etcétera.
00:09:07Según personas con conocimiento del
00:09:08asunto consultadas por Bloomberg, Caputo
00:09:11participó el viernes de una reunión con
00:09:12unos 40 inversores, organizada por JP
00:09:15Morgan en Nueva York, el banco que
00:09:18empleó a todo el equipo económico.
00:09:20Los jefes, los verdaderos jefes.
00:09:22Exacto. Y de hecho hace poco estuvieron
00:09:23acá en la Argentina para demostrar que
00:09:25lo son, ¿no? Con esa diamond y compañía
00:09:27esa festichola en el teatro Colón.
00:09:30Ahí en definitiva, uno puede intuir que
00:09:33mi ley en privado ante 40 inversores,
00:09:36una reunión en confianza organizada por
00:09:38el JP Morgan, capaz que soltó la lengua
00:09:40y dijo un poquito más de lo que puede
00:09:41decir públicamente. Eso se filtró, llegó
00:09:44a Bloomber, Bloomberg lo publica, el
00:09:45gobierno rápidamente sale a desmentir
00:09:47que vaya a haber una devaluación. Bueno,
00:09:49hoy a atención con esto. Bueno, es parte
00:09:52de de la vida cotidiana ya de los
00:09:55argentinos. Sí, es cierto que
00:09:56postelección no se fue todo al [ __ ]
00:09:58Esta interpretación de que bueno, un
00:10:00resultado positivo para el gobierno,
00:10:02tranquilizaban los mercados, no parece
00:10:04ser tema de conversación el dólar, pero
00:10:07va a ser un tema esta semana por esto
00:10:09que ya les contamos y por la reunión que
00:10:10va a tener eh Caputo con los empresarios
00:10:13industriales del Unión Industrial
00:10:14Argentina, que no son pocos los que
00:10:16están presionando por un saltito de
00:10:19evaluatorio.
00:10:19Lo que pasa es que el gobierno quiere
00:10:20seguir manteniendo como principal ancla
00:10:23inflacionaria el dólar. el dólar y los
00:10:25ingresos, claro. Y los salarios y
00:10:26y los salarios pisados los salarios,
00:10:28pisados el dólar de manera artificial y
00:10:30lo cual sabemos y el propio gobierno ya
00:10:32lo sabe, desemboca indefectiblemente en
00:10:35una crisis de los mercados, en una
00:10:37crisis de de del tipo de cambio, que fue
00:10:40lo que lo llevó a tener que pedir dos
00:10:41rescates en menos de dos en menos de 6
00:10:43meses. [música] Por eso la pregunta es,
00:10:44¿hasta cuándo? ¿Cómo? ¿Cómo sostienen
00:10:47este eh modelo económico que no cambió
00:10:49después de la elección? Y no parece que
00:10:51vaya a cambiar, ¿no?
00:10:52Y no parece que vaya a cambiar, teniendo
00:10:54en cuenta que entiende el gobierno su
00:10:56principal base de sustentación con su
00:10:58propio electorado de, bueno, te mantengo
00:11:00la inflación a raya. Igual se va a
00:11:01conocer la inflación esta semana,
00:11:03¿verdad?
00:11:03El miércoles, el miércoles sale el dato
00:11:04de inflación, inflación de octubre.
00:11:06Estiman que otra vez habrá aceleración
00:11:08que se acercaría a 2,4%.
00:11:12Ahí tenés la imagen cuatro, ya es una de
00:11:13las noticias también del día. El
00:11:15miércoles el Instituto Nacional de
00:11:17Estadística y Censos dará a conocer la
00:11:19variación del IPC en el décimo mes del
00:11:22año. La de la ciudad de Buenos Aires de
00:11:24octubre fue 2,2%.
00:11:27Después, más allá de la discusión sobre
00:11:28la actualización o no de la forma de
00:11:29medir la inflación en la Argentina, está
00:11:31la que vos sentís en el bolsillo y está
00:11:32claro, vienen aumentando fuertemente
00:11:34algunos algunos en la carne vi el salto
00:11:36que pegó la carne terrible. Está todo
00:11:38remarcado, o sea, ya [risas] está todo.
00:11:40Remarcaron todo la semana antes de la
00:11:41elección y todo volvió a subir. O sea,
00:11:43cualquiera que el supermercado se da
00:11:44cuenta. Eh, el mismo pedazo de carne que
00:11:47yo pagaba, no sé, 12 lucas, que igual
00:11:50era un montón, ya está 15, 16. El mismo,
00:11:53o sea, viste cuando
00:11:54el mismo corte, la misma carnicería.
00:11:55Sí, vos tenés tus tu índice de inflación
00:11:57con algunos productos que compras
00:11:58habitualmente y te das cuenta los
00:12:00pañales, los pibo aumentó.
00:12:02Sí. Bueno, y aumentó la nafta,
00:12:04aumentaron, se viene ahora un aumento en
00:12:06los en los servicios, luz, gas,
00:12:08gas, luz, transporte,
00:12:09transporte también. Eh, por lo tanto,
00:12:11bueno, después siempre lo misma la
00:12:13discusión que ya es histórica, eh,
00:12:15cuánto da el dato de inflación y cuánto
00:12:17vos sentís
00:12:18eh ese dato en el bolsillo, ¿no? La
00:12:21sensación de que producto de, bueno,
00:12:22justamente que aumentó costo de vida
00:12:25fijo con el que vos arrancaste el mes,
00:12:27es que la sensación es que como siempre
00:12:30sobra mes al final del sueldo, ¿no?
00:12:33siempre
00:12:33eh hay una como una ya los a los
00:12:36guantazos tratando de llegar a fin de
00:12:38mes, la mayoría de de los argentinos.
00:12:40Sin embargo, insisto con algo, eh
00:12:42evidentemente hay un sector de la
00:12:43sociedad muy importante en términos de
00:12:46cantidad de gente que valora
00:12:48este estado de situación, ¿no? Que más
00:12:50allá de que la guita por ahí no alcanza,
00:12:52no llegas, está difícil, todo lo que
00:12:53quiera, hay un sector muy importante de
00:12:55la sociedad que valoró esto y lo
00:12:58ratificó
00:12:59hace un par de semanas en en las urnas.
00:13:01que es sí, ya sé, todo bien, la guita no
00:13:03alcanza el ajuste, lo que sea, el
00:13:04sacrificio, pero a mí dame esto antes
00:13:07que eh la la locura en la que también es
00:13:11cierto se vivió de no saber a cuánto
00:13:14iban a estar las cosas la semana
00:13:15siguiente, ¿no? Que era en aquel momento
00:13:17de los ciento y pico puntos de
00:13:18inflación, ¿no?
00:13:18Total. La pregunta al gobierno entonces
00:13:21es, bueno, si sabés que mantenés la
00:13:23inflación a raya de manera artificial
00:13:25con un dólar pisado, con los salarios
00:13:28pisados y que en algún sector
00:13:30importantísimo de la población la guita
00:13:32ya no alcanza. La pregunta obligada es,
00:13:34bueno, ¿cuál es el proyecto? ¿Cuál es el
00:13:36proyecto productivo o de crecimiento de
00:13:39la economía argentina con este con esta
00:13:41política económica? El gobierno insiste
00:13:43en la teoría del derrame y en las
00:13:45inversiones. Lo volvió a decir Miley
00:13:47este esta semana en Estados Unidos,
00:13:49también ante inversores. Bueno, la idea
00:13:51es que lleguen inversiones a la
00:13:53Argentina, que ingresen dólares de esa
00:13:55manera, que se generen puestos de
00:13:56trabajo y de esa manera va a derramar la
00:13:58riqueza. Ahora sí, en esta segunda
00:14:00etapa, exactamente, ahora sí, de la mano
00:14:03de esto, el canciller Pablo Quierno
00:14:05estrenando, bueno, ya lo hizo, estrenó
00:14:07cargo con el presidente en esta gira en
00:14:10Estados Unidos, el viaje número de
00:14:13Javier Mley a Estados Unidos, pero
00:14:15mañana viaja a Washington con miras y
00:14:17esto confirmado también por el embajador
00:14:19Estados Unidos en la Argentina, con
00:14:21miras a empezar a eh delinear un acuerdo
00:14:25comercial entre Estados Unidos y la
00:14:26Argentina, lo cual para el gobierno
00:14:30consideran que es algo que va a
00:14:31facilitar las inversiones, que va a
00:14:33facilitar la creación de puestos de
00:14:35trabajo. Lo que se dice y la contracara
00:14:37siempre es no son partes iguales. Un
00:14:39acuerdo comercial de libre comercio
00:14:41entre un gigante y la República
00:14:43Argentina eh nunca puede ser beneficioso
00:14:45para el más débil de ese eslabón,
00:14:46¿verdad? De esa cadena.
00:14:48Bueno, en Estados Unidos el que apostó y
00:14:49ganó fue Scott Besent. El tío Besent.
00:14:52Oh.
00:14:53Hizo plata. Realmente
00:14:54le fue rebient
00:14:55le fue bárbaro. Apostó y ganó. dijo,
00:14:57"Hecho, pongo por este caballito y se
00:14:59hizo unos mangos." Hay varias notas al
00:15:02respecto de esto en los últimos días.
00:15:05Traje una de Esteban Rafel en letra P
00:15:08que básicamente dice que el Banco
00:15:09Central tomó nueva deuda para financiar
00:15:12el plebiscito de Javier Miley. Una
00:15:13campaña carísima.
00:15:15¿Cómo? De alguna forma, para llegar a
00:15:16las elecciones que Javier Miley definió
00:15:19como un plebiscito a su gestión por el
00:15:21dólar encoretado, Toto Caputo y Santiago
00:15:23Bausili habrían endeudado al Banco
00:15:25Central por unos 800 millones de
00:15:27dólares. Según datos que se desprenden
00:15:30del balance de la autoridad monetaria.
00:15:32De la información oficial opaca y nunca
00:15:35aclarada por las autoridades, surge que
00:15:37el Banco Central habría activado el swap
00:15:39con Estados Unidos y de esa forma habría
00:15:42tomado nueva deuda que el virrey Scott
00:15:44Besen
00:15:46pudiera recuperar para que el virrey
00:15:48Scott Besen pudiera recuperar los
00:15:50dólares que puso que cambió por pesos en
00:15:54medio del temblor electoral. todas esas
00:15:58jornadas cambiarias de mucha volatilidad
00:16:00antes de las elecciones, nosotros
00:16:02veíamos y nos informaban desde Estados
00:16:04Unidos como el tesoro norteamericano
00:16:05intervenía en el mercado de cambios
00:16:08argentino para que el dólar no se
00:16:10dispare antes de la elección y que mi
00:16:11ley llegara con chances. Bueno, eso
00:16:13costó nueva deuda para la Argentina. En
00:16:16definitiva, ese financiamiento de esa
00:16:18campaña la estamos pagando un poquito
00:16:20entre todos. Nueva deuda y pago al
00:16:21fondo, dice también Esteban.
00:16:24Lo que se presentó como la apuesta
00:16:26segura de un trader se habría convertido
00:16:29en endeudamiento en moneda dura con
00:16:30Estados Unidos por unos 1800 millones de
00:16:33dólares para soportar la corrida
00:16:35cambiaria que aceleró, se aceleró entre
00:16:37las elecciones buenerenses del 7 de
00:16:39septiembre y las nacionales del 26 de
00:16:41octubre. A eso se sumó un pago de
00:16:43intereses al Fondo Monetario
00:16:44Internacional por 800,000000.
00:16:47En principio de esa erogación incrementó
00:16:49un pasivo del Banco Central sin que
00:16:51cayeran las reservas, lo que hizo
00:16:52sospechar a analistas que se habría
00:16:54efectuado con divisas del Swap, del
00:16:57intercambio de moneda con los Estados
00:16:58Unidos. El viernes, las reservas brutas
00:17:00mostraron el pago, aunque permanecen las
00:17:03dudas sobre el origen de las divisas.
00:17:05Están todos rastreando dónde está la
00:17:07guita que puso Vent Argentina. Hay
00:17:10números y hay sospechas. En los estados
00:17:12contables del Banco Central hubo
00:17:14movimientos extraños. Primero, las
00:17:16letras en pesos que emite la Autoridad
00:17:19Monetaria, el Banco Central en
00:17:20Argentina, deuda, aumentaron entre el 15
00:17:24y el 23 de octubre en casi 2,5 billones
00:17:29de pesos. Según la consultora Econiews
00:17:32de Miguel Kigel,
00:17:34hubo un aumento en esos instrumentos por
00:17:37el equivalente a casi 1900 millones de
00:17:39dólares que coinciden con la inversión
00:17:42que hizo Vescent en la Argentina.
00:17:44Exactamente. Casi el mismo monto.
00:17:47Pausili entonces le habría dado al
00:17:50secretario del tesoro de Donald Trump
00:17:52letras en pesos
00:17:55con intereses que no se informaron para
00:17:57cobrarse la que puso en dólares durante
00:18:00la campaña.
00:18:02Básicamente
00:18:05hizo la bicicleta
00:18:06hizo carry trade hizo bicicleta
00:18:08financiera. Así funciona la bicicleta
00:18:10financiera.
00:18:12que por lo general, claro, la hacen
00:18:14inversionista, qué sé yo, bueno, sí, el
00:18:17mercado, algunos jugadores. Acá vino
00:18:19directamente el tesoro de los Estados
00:18:20Unidos a hacer bicicleta financiera en
00:18:22la Argentina, se lleva una ganancia,
00:18:24queda la deuda
00:18:26y en definitiva todo eso fue para
00:18:28financiar el plebiscito de Mil rumbo a
00:18:29la elección.
00:18:31Ahora, el nivel de opacidad, porque
00:18:32fíjate, vos estás haciendo esta
00:18:35trazabilidad que la hicieron toda la
00:18:37semana pasada y este fin de semana
00:18:39estuvieron laburando un montón. Lo tenés
00:18:40a Esteban ahí. Eh,
00:18:43Fernando Alonso en el destape, gente que
00:18:45sabe del mercado, que sabe de cómo
00:18:46funcionan los movimientos del Banco
00:18:48Central,
00:18:48que tuvieron que poner la lupa ahí,
00:18:50empezar a mirar porque no fue
00:18:52transparente, porque el Banco Central no
00:18:54informó, porque el Ministerio de
00:18:55Economía no informó. ¿Qué hicieron con
00:18:58tu guita,
00:18:59qué hicieron con la plata de todos los
00:19:01argentinos y de las argentinas? Nos
00:19:02estamos enterando porque hay
00:19:03periodistas, porque hay economistas que
00:19:05se dedicaron a ver, "Che, acá alguien
00:19:08está haciendo un negoción a costa de más
00:19:11deuda para las argentinas y los
00:19:13argentinos que después la pagamos
00:19:14nosotros."
00:19:15Bueno, obviamente eh
00:19:18son Caputo, Bausil, son muchachos que
00:19:21trabajan de eso, ¿no? Eh,
00:19:23básicamente ese es su esquema financiero
00:19:25y económico.
00:19:26Son traders.
00:19:27Son traders. Eh, llamaron a otro capo de
00:19:29los traders también porque Scott Besen
00:19:30viene de palo, viene de Wall Street s Yo
00:19:32hicieron negocio
00:19:35a costa de la Argentina para que Miley
00:19:37llegue con chances a la presidencia, a
00:19:39la a la elección y por lo tanto para
00:19:42rescatar la presidencia de Mile ley.
00:19:45Ahora, todo eso según las informaciones
00:19:47por ahora no es oficial porque es muy
00:19:49turbio, es opaco, no hay información,
00:19:51etcétera, pero se va a conocer. Todo eso
00:19:54fue para financiar una campaña. Es
00:19:56carísima la campaña. Si salió 1900
00:19:58millones de dólares. Es una campaña
00:20:00[risas]
00:20:01que no sé, de repente, viste cuando no
00:20:03sé cuánto sale salir a repartir
00:20:05volantes, pegar carteles, hacer
00:20:07pintadas. Eh, eso es una forma de hacer
00:20:10campaña y después está que te rescate el
00:20:11tesoro de los Estados Unidos y te
00:20:12financie con 1900 millones de dólares.
00:20:15Llegar tranquilo una elección, pero
00:20:17además haciendo negocio en el medio.
00:20:18Bueno, sobre esto seguramente Miley
00:20:22en principio no solo tendrá
00:20:26para agradecer, sino para festejar y
00:20:28celebrar.
00:20:29De hecho, así lo hizo
00:20:31y pagar, ¿no? Porque hay que pagarlo
00:20:33ahora.
00:20:33Bueno, vamos a ver, vamos a ver. Siempre
00:20:36siempre le encuentran la vuelta para que
00:20:38nueva deuda financie la deuda y así
00:20:40seguir peloteando. Pero Miley bailó,
00:20:43estaba muy contento. Está feliz. Miley
00:20:45está feliz.
00:20:47Bailó al igual que Donald Trump.
00:20:49¿Qué tema los bailecitos últimamente?
00:20:51No,
00:20:52la canción de YMCA. Esta es la que baila
00:20:54Trump con el pasito de Trump.
00:20:57Así finalizó su discurso en la escena de
00:21:00la CPAC en Maralago
00:21:01en un cumple.
00:21:07Es muy lindo.
00:21:12Si no fuera cierto, sería muy divertido.
00:21:18La carpetita. La carpetita que no la
00:21:20suelta.
00:21:23Es espectacular.
00:21:32No tiene mucho swing igual, digámoslo.
00:21:34Él está feliz. Él está realmente feliz.
00:21:36Obviamente no solo ganó la elección,
00:21:38sino que lo quieren allá de una forma
00:21:40muy impresionante. Le piden fotos, todos
00:21:42esos señores con sombreros.
00:21:44Es una estrella estrella. Y en esa
00:21:45cumbre, aparte, de la extrema derecha,
00:21:46que era bastante marginal, hasta que el
00:21:49propio Donald Trump empezó a
00:21:51exacervarla, a ponerla en los primeros
00:21:52planos, a dotarla de eh músculo político
00:21:56participando de esos encuentros,
00:21:58encuentros en donde los amigos de Donald
00:22:01Trump, los amigos de M ley dicen, por
00:22:02ejemplo, que las mujeres deberíamos
00:22:04empezar a estar calladas, que es hora de
00:22:06que los blancos, los varones blancos, eh
00:22:09tomen el toro por las astas,
00:22:11eh digo, con discursos racistas,
00:22:14homofóbicos,
00:22:15hablando incluso de eh del matrimonio,
00:22:18de las relaciones de amor que deben ser
00:22:20solamente entre varones o solamente
00:22:22entre mujeres. fueron parte de los
00:22:23discursos que se escucharon allí en ese
00:22:26mismo escenario donde está haciendo el
00:22:27bailecito Javier Miley y donde está
00:22:29siendo aplaudido Javier Miley con
00:22:31discursos de odio homofóbicos, eh de
00:22:34odio a las mujeres misóginos, racistas,
00:22:37directamente eh poniendo otra vez la
00:22:40supremacía del hombre blanco por encima
00:22:42de todo y que son los que tienen que
00:22:44gobernar el mundo a partir de ahora. Lo
00:22:46traigo [música] porque digo, esos son
00:22:47los amigos de Javier Miley. Y en ese
00:22:49mismo escenario, en ese mismo atril,
00:22:50esos fueron los discursos que se
00:22:52escucharon este fin de semana.
00:22:55Realmente la celebración, el bailecito,
00:22:57las banderas estadounidenses de atrás,
00:22:59el saludito final y la retirada. Yo
00:23:01guardalo para dentro de algunos años
00:23:02esto. Sí, claro,
00:23:03guárdalo.
00:23:05Ahora esto pega con cualquier música,
00:23:06¿eh? Lo que le pongas de fondo,
00:23:08ponele
00:23:09cualquier cosa, le pones y pega, ¿no?
00:23:12[música]
00:23:16Estamos con una cuestión del tema
00:23:17derecho, ¿no? Con la música. Pero si no
00:23:18le metés unas cumbias santafesina, si
00:23:20también te cierra,
00:23:22le pones un lo que quiera,
00:23:24ponerle un lookra,
00:23:26tal cual,
00:23:26lo que sea. Ahí va, eh.
00:23:28Lali, una de dualipa, cualquiera,
00:23:30lo que sea.
00:23:30Cualquiera va a cerrar ahí con el chavón
00:23:32bailando. Bueno, muy contento, feliz. Él
00:23:35está en su momento, eh, él está en su
00:23:36momento, porque, por cierto, también
00:23:40luego del triunfo electoral, la
00:23:43sensación de, por un lado tranquilidad
00:23:47que recuperó el gobierno de orden,
00:23:50de ver como muy rápidamente ya el resto
00:23:52del sistema vuelve a alinearse. vas a
00:23:55tener ahora ronda de gobernadores por
00:23:57las rosadas aceptando las
00:23:59modificaciones, las transformaciones,
00:24:01las reformas, póngal la palabra que
00:24:02quieran, reforma laboral, penal,
00:24:04impositiva, todo eso que se viene, ya
00:24:06están ahí de a uno y de a dos van
00:24:08pasando para negociar. Ves también como
00:24:11el sistema político en general parece
00:24:15otra vez ordenarse y encolumnarse.
00:24:17Y la propia interna también,
00:24:19bueno, un poco la interna, pero además
00:24:20eh
00:24:23está en un proceso, ¿viste?, de
00:24:26de de captar todo lo que anda dando
00:24:28vueltas. Entonces, lo que anda medio
00:24:29flojito en el que ya andaba con algunas
00:24:32dudas alrededor de Macri, adentro para
00:24:33acá. Los que andan ahí como a la vengan
00:24:37sumando poder y limando de poder a
00:24:39otros. Ex libertarios que se habían ido
00:24:41y que ahora están diciendo, "Che, bueno,
00:24:42por ahí podemos volver." [risas]
00:24:44Absolutamente, absolutamente.
00:24:46Es la segunda etapa del experimento
00:24:47libertario.
00:24:48Sí, claro. Pero además él y con y con
00:24:50todo sentido esto lo están interpretando
00:24:52como un relanzamiento de gestión.
00:24:53cargados
00:24:54y además están tranquilos, están
00:24:56empoderados, están como que realmente
00:24:58ahora sí llegó el momento y además el
00:25:02sector de la oposición que uno espera,
00:25:05¿no?, a partir de ahora, especialmente
00:25:06en el Congreso, eh que se oponga o que,
00:25:09como decían en la campaña, le pongan un
00:25:11límite a mi ley. También está en duda si
00:25:13esa unidad parlamentaria se mantiene
00:25:15por lo menos hasta marzo, pero en marzo
00:25:17ya se habla de una ruptura posible de el
00:25:20bloque en la Cámara de Diputados de el
00:25:23peronismo que logró mantenerse estos dos
00:25:25años unidos incluso y a pesar de las
00:25:27diferencias y a pesar de la derrota
00:25:28electoral, lo cual también era un a ver
00:25:30porque con quien hablabas de Fuerza
00:25:32Patria te decían, "Bueno, pero mira lo
00:25:33que está pasando en el Congreso, somos
00:25:34los únicos que nos mantuvimos unidos,
00:25:35que votamos todo en contra del
00:25:37gobierno."
00:25:38Eh, bueno, eso ahora se pone en duda,
00:25:40obviamente también porque tenés algunos
00:25:42gobernadores peronistas que tienen
00:25:43varios legisladores que les responden
00:25:45que van a empezar a negociar como vos
00:25:47decías también con el gobierno.
00:25:48Jaldo, Jalil, Jalil ya estuvo, Jaldo va
00:25:50esta semana. Sí,
00:25:51exactamente. Y eso se va a traducir muy
00:25:53probablemente en votos. Se vio también
00:25:55ya en la votación por el dictamen para
00:25:58el presupuesto para el año que viene y
00:26:00con el logro del gobierno para tratarlo
00:26:02con la nueva conformación del Congreso
00:26:04en sesiones extraordinarias. Eh, hay un
00:26:08Miley recargado, te diría un Miley con
00:26:10Karina, milay recargados y con fotos que
00:26:12no habíamos visto antes,
00:26:13con ellos poniéndose al frente también
00:26:15de la conducción política. Algo que
00:26:16Miley se negaba, se resistía, pero
00:26:19entendió porque que también hay algo de
00:26:22la dimensión humana de Javier Miley,
00:26:24siempre lo decimos, las dimensiones
00:26:26humanas de los dirigentes políticos
00:26:28tienen peso e injerencia en las
00:26:30decisiones políticas y en las decisiones
00:26:31de gestión. Eh, el la pregunta siempre
00:26:34es, ¿qué nivel de injerencia tiene esa
00:26:36dimensión humana en el ejercicio de la
00:26:38cosa pública? Bueno, en el caso de
00:26:40Javier mi ley es muy alto y el nivel de
00:26:42ciclotimia de este presidente es a nivel
00:26:44de ciclotimia de la Argentina de Miley.
00:26:47Y en este caso vos ves ahora estamos
00:26:49viendo a un Miley
00:26:51muy empoderado con los débiles porque va
00:26:53a ir por la reforma laboral, porque va a
00:26:54ir por la reforma positiva, porque ahora
00:26:56incluso están dejando trascender desde
00:26:58capital humano esta transformación de
00:27:00los pocos planes sociales que quedan en
00:27:02capacitaciones gratis en empresas para
00:27:05que eduquen a la gente.
00:27:06Manobra barata.
00:27:07Van a ir. Exactamente. Van a ir
00:27:08realmente por todo en este sentido. Y lo
00:27:10ves a Miley empoderado, siendo fuerte
00:27:12con los débiles y siendo absolutamente
00:27:15débil y sumiso con los poderosos y con
00:27:17quienes él admira. Mm.
00:27:19Porque si vos tenés a Estados Unidos a
00:27:20Donald Trump quien es eh idolatra Javier
00:27:23Miley diciéndole, "Ordena la política,
00:27:25ordena los gobernadores, amplía tu
00:27:27espacio." Y lo ves a Miley haciendo
00:27:29exactamente eso,
00:27:31eh, y superobediente y haciéndolo bien.
00:27:34Y en este caso hay una libertad de
00:27:35avanza con una experiencia de 2 años
00:27:38empoderada, pero además con la
00:27:39experiencia de estos 2 años. ¿No lo ves
00:27:41ahora mi ley puteando a los legisladores
00:27:43a los que va a necesitar? Puteando a los
00:27:45gobernadores a los que va a necesitar.
00:27:46Lo ves de traje, lo ves, la ves a Karina
00:27:48Miley en un atril dirigiendo y
00:27:50conduciendo su bloque parlamentario.
00:27:52Sí, claro.
00:27:53Aprendieron.
00:27:55E a mí me da la sensación de que por lo
00:27:56menos este veranito que va a ser literal
00:27:58y metafóricamente hablando de aquí a
00:27:59marzo, va a haber una libertad de avanza
00:28:01que va a ir por todo.
00:28:02Sí, sí, total con un orden interno.
00:28:04Se vienen meses de tranquilidad para el
00:28:05gobierno, salvo que salvo que
00:28:08mi ley vuelva a ser mi ley, ¿no? Porque
00:28:11por eso la fórmula del escorpión, ¿no?
00:28:12Hasta hasta dónde
00:28:14mi ley va a poder mantener este nuevo
00:28:17Miley. Porque si toda esta ronda de
00:28:19reuniones y negociaciones con los
00:28:20gobernadores termina que en dos meses
00:28:23los están mirando de vuelta y bueno,
00:28:24posiblemente no consiga los votos que
00:28:26necesita.
00:28:26Por eso hablaba de su dimensión humana,
00:28:27¿no?
00:28:28Exacto. Por eso el propio Miley hoy es
00:28:29el casi el único responsable de que a
00:28:32Mily le vaya bien y de que a Mile ley le
00:28:33vaya mal. Lamentablemente eh así está la
00:28:36situación, porque por más que desde
00:28:39Estados Unidos le pidan que ordene a la
00:28:40oposición, que mi ley obedezca y que
00:28:43intente ordenar al sistema político, lo
00:28:44que hay que preguntarse es qué pasa con
00:28:46ese sistema político que también está
00:28:48con mucha predisposición a ordenarse.
00:28:50Van a pasar esta semana varios
00:28:51gobernadores por La Rosada. Es otra de
00:28:53las novedades de estos días, negociación
00:28:56con gobernadores por el presupuesto y
00:29:00por las reformas laboral e impositiva.
00:29:02El jefe de gabinete, Manuel Adorni, y el
00:29:04ministro del Interior, Diego el Colo
00:29:06Santil, que técnicamente todavía no es
00:29:07ministro del Interior. No, no juró
00:29:09todavía. No, todavía no, pero tengo
00:29:11entendido que esta semana se resuelve
00:29:12eso.
00:29:13Bueno, recibirán este lunes aun
00:29:15gobernadores más para avanzar en la
00:29:16búsqueda de consensos que les pidió eh
00:29:20Estados Unidos para impulsar las
00:29:22reformas de segunda generación, como le
00:29:24llama el gobierno.
00:29:26Este lunes van a estar Marcelo Orrego de
00:29:27San Juan y Martín Yarora de Córdoba.
00:29:31son los dos gobernadores que van a
00:29:32visitar La Rosada en lo que configura la
00:29:35primera ronda preliminar de diálogo en
00:29:38la agenda del tandem federal. Figura
00:29:41también la visita del salteño Gustavo
00:29:43Saens de vínculo ahí fluctuante con el
00:29:47gobierno. Si bien los primeros contactos
00:29:49telefónicos con el resto de los aliados
00:29:51fueron cursados, aún resta formalizar
00:29:53algunos encuentros, pero informa la
00:29:55agencia NA que entre los próximos
00:29:58encuentros podrían
00:30:00estar también ahí en BCARC50.
00:30:02Maximiliano Puchalaro de Santa Fe,
00:30:03Osvaldo Jaldo de Tucumán, Hugo Pasalacua
00:30:06de Misiones, Alfredo Cornejo de Mendoza
00:30:09y Gustavo Valdés de Corrientes, entre
00:30:11otros. La idea del poder ejecutivo es
00:30:13aceitar todos estos vínculos con las
00:30:15provincias para ya no una reunión
00:30:17general como la de la semana pasada,
00:30:19sino mano a mano atender reclamos
00:30:21puntuales y específicos que tiene cada
00:30:23uno de los gobernadores con nación para
00:30:25avanzar en tener los números en el
00:30:27Congreso y aprobar el presupuesto 2026,
00:30:29las reformas laboral, tributaria y
00:30:31penal. durante las sesiones
00:30:33extraordinarias que van a ir del 10 de
00:30:36diciembre al 31 de diciembre. El
00:30:37gobierno espera en 20 días aprobar todo
00:30:39eso y rápido.
00:30:42Lo dijo Manuel Adorni en los últimos
00:30:43días. Vamos a probar todo.
00:30:44Es ahora o nunca. No,
00:30:45son 20 días. Hay que aprobar en 20 días
00:30:48un presupuesto, una reforma laboral, una
00:30:50reforma impositiva
00:30:52tributaria y una reforma penal. Si meten
00:30:54todo eso en 20 días, muchachos, eh,
00:30:57primero que nada, mis respetos
00:31:00a eh a lo que hablábamos recién, haber
00:31:04entendido dónde están los números y por
00:31:06dónde va la cosa y hacerse muchas
00:31:08preguntas también con qué está pasando
00:31:10con la posición en la Argentina y y qué
00:31:12expectativa tenemos para los próximos
00:31:14años en ese sentido, porque vos tenés
00:31:16ahí en estas reuniones, por ejemplo, ya
00:31:18el viernes pasado Adorni y Santili
00:31:20recibieron a Ignacio Torres
00:31:22que venía pisteando como un campeón que
00:31:25Provincias Unidas, bueno, ahí ya está
00:31:27ordenadito. Y el catamarqueño Raúl Jalil
00:31:33también.
00:31:34Sí, hay una explicación ahí que es
00:31:35netamente económica para las provincias.
00:31:37Hay una figura que me decían este fin de
00:31:39semana que me parecía superatinada es
00:31:41los gobernadores se están tirando de
00:31:43cabeza
00:31:45en estos días porque entienden que ese
00:31:47hombre que está ahí, que ahora le está
00:31:48empezando a crecer un poquito el pelo,
00:31:49el ex pelado colorado Santili.
00:31:52Ah. [risas] Porque al otro también.
00:31:55La pregunta es, ¿cuánta billetera tiene?
00:31:57¿No? ¿Cuánto cuánto le van a soltar para
00:32:00negociar con los gobernadores los votos
00:32:02que el gobierno necesita? Ustedes saben
00:32:03lo
00:32:05y los gobernadores están diciendo,
00:32:06"Bueno, es ahora el gobierno necesita
00:32:08estos votos y es ahora el momento para
00:32:11recuperar algunos puntos perdidos de un
00:32:13gobierno nacional que no le dio un mango
00:32:15a las provincias, no les hizo ni un
00:32:16puente, ni una rotonda en estos dos
00:32:18años, por más que prometió una y otra
00:32:20vez. Entonces, los gobernadores
00:32:21entienden que se abría una ventana de
00:32:23tiempo, que son estos 20 días, te diría,
00:32:25yo te diría el verano de acá a que se
00:32:28abran las sesiones ordinarias el primero
00:32:30de marzo del año que viene, una
00:32:32ventanita de tiempo, eh, tirémonos de
00:32:33cabeza ahora para conseguir la guita,
00:32:35[música] porque después no sabemos lo
00:32:37que puede pasar. Sí, estamos en un
00:32:38momento en que los gobernadores
00:32:39necesitan los recursos
00:32:41que no tuvieron hasta ahora
00:32:42y el gobierno necesita
00:32:44los votos de los gobernadores en el
00:32:46Congreso para aprobar todas estas
00:32:47reformas que necesita aprobar en 20
00:32:49días, el terminando el año a las
00:32:51trompadas entre el 10 y el 31. No,
00:32:53algunos hacen un paralelismo interesante
00:32:55y una advertencia al gobierno y es lo
00:32:56que le pasó a Mauricio Macri en el 2018
00:32:58después de haber ganado las elecciones
00:33:00legislativas e ir por la reforma
00:33:01previsional [música] cuando eh cree que
00:33:04está empoderado por las urnas y va por
00:33:07la reforma. jubilatoria le pasa lo que
00:33:09le pasa. Termina en una feroz represión
00:33:11en el Congreso, las toneladas de piedras
00:33:13y ahí empieza el principio del fin de
00:33:16Mauricio Macri, que después termina
00:33:17perdiendo la el la reelección. La
00:33:20diferencia ahora es está Estados Unidos
00:33:23agarrándole la mano al gobierno
00:33:25argentino que antes no pasaba, ¿no?
00:33:26Y a esa hipótesis yo le sumo también
00:33:28otra diferencia para para hacer de
00:33:30alguna forma tener menos expectativa con
00:33:32que pueda repetirse esa historia.
00:33:34¿Qué es? En 2017 vos venías
00:33:38hacía solo dos años del gobierno de
00:33:41Cristina. Tenías una
00:33:44calle más movilizada, un recuerdo
00:33:47distinto, distinto de lo que fue el
00:33:48pasado. Tenías
00:33:50un sector del sindicalismo activo,
00:33:52combativo,
00:33:54un sector de las organizaciones sociales
00:33:55y políticas.
00:33:58El peronismo también estaba dividido.
00:33:59Eso sí, eso sí. Me acuerdo que Masa en
00:34:02ese momento
00:34:02estaba fuera,
00:34:03había viajado a Davos con Macri,
00:34:05acompañaban, etcétera.
00:34:08Eh, pero había otra movilización en las
00:34:11calles y otro recuerdo de lo que había
00:34:12sido el gobierno del peronismo, ¿no? Me
00:34:14parece que en ese sentido hoy lo que se
00:34:16observa
00:34:18es menos voluntad
00:34:20de distintos sectores,
00:34:21una sociedad más golpeada, también
00:34:22más castigada, más años de crisis en el
00:34:25lomo. Me parece que en ese sentido
00:34:28el 2017 tenía otra actividad, no había
00:34:31otra otra sensibilidad, había otra
00:34:34predisposición a ir al Congreso y
00:34:36enfrentarse a una, veremos, tal vez en
00:34:40las próximas semanas empieza a activarse
00:34:43un plan de lucha que hoy al menos no
00:34:45está sobre la mesa. Y sobre eso habló en
00:34:47las últimas horas también
00:34:49uno de los jefes de la CGT,
00:34:52cosecretario general de la CGT. de los
00:34:54tres, el que estaba y continúa, Octavio
00:34:56Argüello,
00:34:58que llamó a sumar a la UTA
00:35:02contra la reforma laboral y a enfrentar
00:35:05la reforma laboral impulsada por el
00:35:06gobierno de Javier Miley, dijo también
00:35:09que nos tenemos que unir ante este
00:35:11gobierno Cipayo. Lo dijo este domingo en
00:35:13Radio Rivadavia. A ver,
00:35:15hoy todos tenemos que comprender que
00:35:16ante este gobierno Cipayo tenemos que
00:35:18unirnos, si no no tod todos divididos
00:35:20llevan puesto todos juntos, ¿no?
00:35:22Ah, arrancó suave.
00:35:24La nueva CGT. [risas]
00:35:25¿Por qué? ¿Cómo vena el gobierno de
00:35:27Miley?
00:35:27El gobierno de Miley solo sabemos de lo
00:35:30que está haciendo un desastre, ¿no? No
00:35:32solamente ataca el movimiento obrero,
00:35:34sino que ataca ataca la salud, ataca los
00:35:36discapacitados, los jubilados. Y bueno,
00:35:39esto es preocupante.
00:35:41Bueno, ese es Octavio Argüello, general
00:35:43de la CGT, integra el triunfirato, que
00:35:46se reconstituyó la semana pasada con
00:35:51Jorge Sola y Jerónimo, un nuevo
00:35:52triunfirato. Octavio Orgullo ya estaba
00:35:55en el triumbirato anterior y esta es la
00:35:57posición,
00:35:58las primeras declaraciones públicas, al
00:36:00menos, de los nuevos dirigentes de de la
00:36:03conducción de la CGT llamando a unirse
00:36:06contra este gobierno Cipayo, a salir a
00:36:07la calle,
00:36:08a ir a todos los ámbitos, a la justicia
00:36:10para tratar de frenar la reforma
00:36:11laboral, pero también a la calle. Bueno,
00:36:12hay que ver. Queda entonces pendiente la
00:36:15posibilidad, la expectativa de que se
00:36:18elabore un plan de lucha en las próximas
00:36:20semanas. Si es tiene que ser rápido
00:36:22porque estamos hablando de que todas
00:36:24esas reformas impulsa al gobierno van a
00:36:26ser literalmente dentro de un mes, a
00:36:29partir del 10 de diciembre y rápido,
00:36:31¿no? Eh, ese es el posicionamiento de la
00:36:34CGT que ya la semana pasada distintos
00:36:35dirigentes sindicales habían dicho,
00:36:37"Bueno, si la CGT tiene que salir a la
00:36:39calle, va a salir a la calle. Eh, si
00:36:41tenemos que ir a a la justicia, iremos a
00:36:43la justicia, pero si que salir a a
00:36:46manifestarse saldr todas esas cosas,
00:36:48tanta justicia y tanta negociación y
00:36:51diálogo como sea necesario, pero también
00:36:53toda la calle que sea necesaria, que es
00:36:55como la postura del nuevo triunfirato.
00:36:57Eh, veremos. Yo voy a dejar esa
00:37:00expectativa acá y la vamos a venir a ver
00:37:02dentro de algunas semanas a ver si
00:37:03efectivamente avanzaron en algo o
00:37:06la cuidamos, la regamos, le regamos la
00:37:07plantita ahí. Dejamos una plantita de
00:37:09expectativa a ver si si [risas] de
00:37:10alguna forma
00:37:12podríamos el jueves si quieres traigo
00:37:14una plantita [música] acá.
00:37:15La ponemos y la vamos regando todos los
00:37:17días, ¿no? Y vamos viendo con le ponemos
00:37:19expectativa.
00:37:20Hay hay que acordarse, eh, bien. Me
00:37:23gusta la plantita de expectativas.
00:37:24Gusta es como el recordatorio.
00:37:26Bueno, a la plantita de expectativas se
00:37:27le suma también algunas protestas que ya
00:37:30arrancan contra la reforma laboral. Por
00:37:32ejemplo, los trabajadores del estado de
00:37:33ATE, ¿no? Por ahora
00:37:35que son los que sí siempre están en la
00:37:36calle, ¿no?
00:37:37Exactamente. Mañana hay un plenario
00:37:40federal de delegados de ATE de la
00:37:42Asociación de Trabajadores del Estado y
00:37:43ahí van a ponerle fecha a un paro
00:37:45nacional, al menos así ya lo anticipa
00:37:47Rodolfo Aguiar que dice que esperar el
00:37:4910 de diciembre se suicida. Esto lo que
00:37:50estamos la fecha,
00:37:52si nos quedamos quietos y no rechazamos
00:37:54en las calles esta reforma laboral
00:37:55regresiva, nos aplastan, dicde ATE, y
00:37:58que con la nueva composición en el
00:38:00Congreso y el pragmatismo atroz de la
00:38:02mayoría de los gobernadores, va a ser
00:38:03difícil lograr consensos en el
00:38:05Parlamento para defender la posición de
00:38:07los sindicatos y los trabajadores, dijo
00:38:09Rodolfo Aguiar, que habló esta mañana en
00:38:11Radio La Red también. ¿Lo tenés? A ver
00:38:12qué dijo Agar. Dale.
00:38:13La idea de que no hay ningún proyecto
00:38:15del gobierno es falso. Ya hay varios. al
00:38:18menos el que aparece con eh mayor
00:38:21nitidez tiene 109 artículos. Es decir,
00:38:24una reforma laboral amplia es la que
00:38:27está pensando el gobierno y todos ellos,
00:38:30cada uno de esos 109 artículos le quita
00:38:33derecho a los trabajadores. Estamos
00:38:35hablando de una reforma laboral
00:38:37absolutamente regresiva en materia de
00:38:40derechos que nos retorna a la época de
00:38:42la caverna. Esa idea detrás de la idea
00:38:45de ese concepto de modernización. Mm. En
00:38:48realidad lo que hay es más explotación,
00:38:52eh más precarización.
00:38:54Bueno, ahí está Rodolfo Aguiar,
00:38:55secretario general de ATE de los
00:38:56trabajadores del Estado.
00:38:58Mañana le ponen fecha un paro.
00:39:01Veíamos lo que decía también ahí Octavio
00:39:03Orgüello, uno de los líderes de la CGT.
00:39:06Y ya son, bueno, en principio las
00:39:09primeras expresiones, vamos a poco, ¿no?
00:39:12En principio las primeras expresiones de
00:39:13un plan de lucha frente a la reforma
00:39:15laboral. Lo curioso es que no está
00:39:17escrita todavía, ¿no? Que está en manos
00:39:20de Federico Estureneg en una parte, otra
00:39:22en manos de Sandra Petovelo, la ministra
00:39:24de Capital Humano, pero no está
00:39:26redactada, eh, no hay un borrador, nadie
00:39:29conoce todavía la letra de la reforma
00:39:31laboral que el gobierno sí anuncia y
00:39:33dice, "Vamos por esto."
00:39:34Pero da la sensación que hay una suerte
00:39:36de globo de ensayo, de tirémosle esto a
00:39:38la sociedad, tirémosle esto a los
00:39:39gremios, tirémosle esto a los
00:39:41trabajadores para ver qué pasa y
00:39:43empecemos a avanzar, ¿no? Pero todavía
00:39:45no hay un borrador, nadie lo conoce.
00:39:47No pasa que nadie en el mundo sindical
00:39:48espera que sea una reforma laboral en
00:39:49favor de los sindicatos y los
00:39:50trabajadores. Entonces, ya medio como
00:39:52que antes que esperara que te presenten
00:39:53el texto, ya más o menos pudéses ir
00:39:55pensando que va a ser necesario un plan
00:39:57de lucha, ¿no? De hecho, también para la
00:39:58semana que viene, docentes
00:40:00universitarios anuncian un paro de 72
00:40:02horas. Atención estudiantes
00:40:03universitarios, la Federación de
00:40:05Sindicatos CONADU y CONADU histórica
00:40:08convocaron a un paro nacional de 72
00:40:10horas para la próxima semana en todo el
00:40:11país en reclamo de la reapertura de la
00:40:14negociación paritaria y por el
00:40:15incumplimiento del gobierno de la ley
00:40:1627,795 de financiamiento a la educación
00:40:19universitaria y recomposición salarial
00:40:22que la vetó el gobierno y que quedó
00:40:23ahora fuera del presupuesto para el año
00:40:25que viene.
00:40:25Exactamente. La medida fue anunciada
00:40:27para el próximo miércoles 12 hasta el
00:40:28viernes 14 de noviembre en todas las
00:40:31universidades nacionales del país y
00:40:33además los sindicatos advirtieron que
00:40:35pondrán en consideración que no se
00:40:37inicie el ciclo electivo 2026 ante la
00:40:40falta de respuestas del gobierno de mi
00:40:42ley. Hablando Sofi, de leyes que el
00:40:46Congreso aprueba, el gobierno veta, el
00:40:48Congreso ratifica y después el gobierno
00:40:50no cumple. ¿Qué novedades hay con
00:40:53discapacidad? La novedad es que hubo un
00:40:55fallo de la justicia de campana la
00:40:58semana pasada, eh, que hizo lugar a un
00:41:01reclamo, un amparo colectivo en el que
00:41:03reconoce lo colectivo del reclamo para
00:41:06que se cumpla la ley de emergencia.
00:41:07Incluye allí a los prestadores. Ustedes
00:41:09saben la ley, acá tenés el el fallo del
00:41:12juzgado de campana conocido la semana
00:41:15pasada, eh en donde incluye a todos los
00:41:19reclamos que se hicieron en todo el país
00:41:20para que se cumpla la ley de emergencia.
00:41:22la ley de emergencia que fue aprobada
00:41:23por amplia mayoría por las dos cámaras
00:41:25del Congreso, vetada por el presidente
00:41:28Javier Miley y luego eh un veto que fue
00:41:31revertido por las dos cámaras también
00:41:33del Congreso por amplísima mayoría. Así
00:41:35todo el gobierno la publicó en el
00:41:37Boletín Oficial, pero la suspendió.
00:41:41Entonces este planteo, este amparo
00:41:42colectivo, lo que hace es pedir un una
00:41:45declaración de inconstitucionalidad
00:41:47sobre ese decreto, porque lo que dice es
00:41:50el poder ejecutivo no tiene potestad de
00:41:52suspender una ley aprobada por el
00:41:54Congreso Nacional, encima aprobada en
00:41:55dos instancias por el Congreso de la
00:41:58Nación. Lo que hizo el poder ejecutivo
00:41:59fue suspenderla diciendo que
00:42:01supuestamente el Congreso no había dicho
00:42:03cómo se iba a financiar la ley de
00:42:04emergencia. Claro.
00:42:05Lo cual vale decir, además el porcentaje
00:42:07de eh inversión de el Estado Nacional
00:42:11para cumplir con la ley de emergencia en
00:42:12discapacidad 0,01%.
00:42:15Nada.
00:42:16Y lo que sí implica es inyección de
00:42:18dinero de los privados porque lo que
00:42:20hace la ley de emergencia sobre todas
00:42:21las cosas es actualizar lo que se llama
00:42:23el nomenclador.
00:42:25El nomenclador es el Excel oficial a
00:42:28partir de lo cual se establecen los
00:42:30valores para el pago de las prestaciones
00:42:32para las personas con discapacidad. ¿Qué
00:42:33son las prestaciones? Los apoyos, las
00:42:35terapias, los traslados para ir a la
00:42:38escuela de los niños y las niñas con
00:42:40discapacidad y que no se pueden
00:42:41trasladar por sus propios medios. Los
00:42:43traslados a las terapias, lo que cobra
00:42:45un terapista ocupacional, lo que cobra
00:42:46una psicóloga, lo que cobran cada uno de
00:42:49los profesionales que dan apoyos a las
00:42:51personas con discapacidad en su mayoría,
00:42:53niños y niñas.
00:42:55Ahora bien, este amparo lo que hace es
00:42:57reconocer esa eh esa situación de,
00:43:00bueno, todos están en la misma, esto
00:43:02todos pueden reclamar eh en esta
00:43:04instancia judicial. hasta tanto se
00:43:06resuelva la cuestión de fondo, que es el
00:43:07planteo de inconstitucionalidad y eso
00:43:09todavía tiene un proceso porque el
00:43:10Estado tiene que responder. Eh, mientras
00:43:13tanto, lo que hizo el gobierno fue dar
00:43:14un aumento por nomenclador, lo hizo la
00:43:16ANDIS a través que es la Agencia
00:43:17Nacional de Discapacidad, en donde se
00:43:19gestó el escándalo de las coimas, de lo
00:43:21cual vamos a hablar en un ratito porque
00:43:22va a haber novedades judiciales.
00:43:24Bueno, lo que hicieron fue dar un
00:43:26aumento. El aumento es, te lo voy a
00:43:28decir en francés.
00:43:29A ver,
00:43:29pedorro,
00:43:30eh, se entiende, se entiende. Buen
00:43:32francés. Paupérrimo no existe y recién a
00:43:35pagar en marzo, abril del año que viene.
00:43:38Los prestadores no tenían aumento desde
00:43:39diciembre del año pasado. Le preguntamos
00:43:41especialmente para gelatina a Alex
00:43:43Goldman, que es representante del
00:43:44Consejo Argentino para la Inclusión de
00:43:47Personas con Discapacidad, la Caidis,
00:43:50precisamente sobre este aumento que dio
00:43:51el gobierno y nos decía lo siguiente.
00:43:52Mira,
00:43:53el anuncio que hace el gobierno de
00:43:54aumento instituciones de discapacidad es
00:43:56absolutamente insuficiente.
00:43:58no respeta la ley de emergencia en
00:44:00discapacidad y no cubre ni el 50% del
00:44:03atraso arancelario. Llega tarde y mal
00:44:06con instituciones que se endeudan para
00:44:08afrontar sus gastos de funcionamiento,
00:44:10sueldos, honorarios, aguinaldos,
00:44:13vacaciones, cargas sociales. Hoy ya el
00:44:1620% de las instituciones de la provincia
00:44:18de Buenos Aires tuvieron que cerrar por
00:44:19el colapso del sistema. Así no se puede
00:44:22sostener un funcionamiento y una
00:44:24atención digna con las personas con
00:44:25discapacidad.
00:44:27Es un momento, Mati, además, en el que
00:44:29muchas mamás y papás están llenando
00:44:31planillas para eh autorizar las terapias
00:44:34del año que viene. Eh, los la
00:44:37escolarización, cuando él dice cierran
00:44:38instituciones, cierran escuelas
00:44:40especiales y son niños y niñas que se
00:44:42quedan sin eh un lugar a donde ir al
00:44:44colegio. Se quedan sin su colegio.
00:44:47Además, cuando se habla de la caída de
00:44:49una terapia, no sé, un terapista
00:44:51ocupacional, un psicólogo, genera
00:44:54vínculo con esa persona con discapacidad
00:44:57y que se rompan esos vínculos para, no
00:44:59sé, un niño con TDA, una niña con
00:45:01autismo, eh genera un una demora y un
00:45:05atraso en sus eh en sus evoluciones, en
00:45:09su crecimiento. niños y niñas autistas
00:45:11que hablan y pudieron hablar gracias al
00:45:14trabajo de un fonaudiólogo, una
00:45:16fonouloga. Bueno, muchas familias dicen,
00:45:19"Che, hablaba más antes, ahora que se le
00:45:21cortó la terapia está hablando menos.
00:45:24Estamos hablando de un impacto tremendo
00:45:26en la vida de las personas con
00:45:28discapacidad, lo que está generando este
00:45:30ajuste en el área de discapacidad.
00:45:32El incremento que anunció el gobierno va
00:45:33a ser de entre el 29 o el 35% en
00:45:36promedio, depende del tipo de
00:45:37prestación. Y como te decía, va a regir
00:45:40para el periodo comprendido entre
00:45:42octubre y diciembre de este año, pero
00:45:44recién a pagar en marzo del año que
00:45:47viene. Pensá además que se factura todo
00:45:48mes vencido.
00:45:50O sea, que ahí tenés además un atraso
00:45:52adicional.
00:45:53Claro.
00:45:54Y en total el cálculo que están haciendo
00:45:56es que hay un retraso del 70% de los
00:45:59salarios para eh los profesionales y las
00:46:01profesionales del área de discapacidad.
00:46:04Por eso dicen, el sistema no solamente
00:46:06está financiado, se está derrumbando. Ya
00:46:08no solo está en emergencia, es un
00:46:10sistema que se está derrumbando. Y era
00:46:12un sistema muy bueno que funcionaba en
00:46:14la Argentina, que yo siempre y pongo
00:46:16este ejemplo, equipara a un pibe que
00:46:19vive en Nordelta con una piba que viva
00:46:22en el impenetrable de Chaco, que puede
00:46:23tener, gracias al sistema que tenemos de
00:46:26discapacidad, al sistema estatal, la el
00:46:28mismo la misma calidad de terapias y de
00:46:30prestaciones, no importa el nivel de
00:46:33ingresos de su familia. Bueno, eso es lo
00:46:35que están destruyendo,
00:46:36Sofi. Eh, además de el ajuste en
00:46:40discapacidad, lo que hubo y tal vez eh
00:46:42ya pasó hace tanto tiempo que el Alta
00:46:44Coimera de Karina quedó para muchos en
00:46:46el olvido. Eh,
00:46:49de alguna forma también no solo ajustes,
00:46:52sino
00:46:54posiblemente hechos de corrupción
00:46:55vinculados a los fondos de discapacidad.
00:46:58¿En qué está esa causa español o en qué
00:47:00está español? ¿Qué novedades puede abrir
00:47:02esta semana? ¿Se acuerdan del alta
00:47:03coimera del 3%? Bueno, eh esta semana se
00:47:07levanta el secreto de sumario,
00:47:09la causa que instruye el juez Sebastián
00:47:11Casanelo, el fiscal Franco Picardi está
00:47:13delegada en el fiscal Franco Picardi,
00:47:15que es quien está llevando adelante las
00:47:17actuaciones. Así que vamos a conocer
00:47:19muchos detalles de este expediente que
00:47:22se mantuvo en secreto de sumario
00:47:24precisamente por eh para preservar la
00:47:26investigación.
00:47:28Una novedad la semana pasada y es que
00:47:29hubo una audiencia en la Cámara Federal.
00:47:32¿Por qué hubo un planteo de los
00:47:33Kobalidker, que son los dueños de la
00:47:35droguería suizo argentina que se vio
00:47:38envuelta en el escándalo de las coimas,
00:47:39señalada por el propio español en los
00:47:42audios que conocimos como la recaudadora
00:47:44del sistema de coimas a laboratorios
00:47:48para después que esas coimas en
00:47:49distintos porcentajes fueran hacia
00:47:51arriba el 3% para Karina, ¿se acuerdan?
00:47:54Sí, claro. ¿Cómo olvidarlo?
00:47:55Bien. Eh, lo que hicieron los Covalipker
00:47:58fue un planteo en esa causa de nulidad.
00:48:01de toda la causa porque consideran que
00:48:04los audios esconden en realidad una
00:48:07maniobra de espionaje ilegal. Es decir,
00:48:09dicen, "Esta causa nace con audios
00:48:13obtenidos de manera ilegal, que si fuera
00:48:16así les asistiría la razón y habría que
00:48:19cerrar todo lo actuado." ¿Qué es lo que
00:48:21dice el fiscal? De ninguna manera. Acá
00:48:24no hubo ninguna maniobra de espionaje
00:48:26ilegal. Estos son audios
00:48:28de conversaciones públicas de un
00:48:30funcionario público. En un lugar público
00:48:31se escucha ruido de platos, parece que
00:48:33es un bar, un restaurant, ¿viste?
00:48:34Sí, sí.
00:48:36De el interlocutor, quien estaba
00:48:38hablando,
00:48:38que no está claro quién es,
00:48:39que todavía no sabemos quién es, pero
00:48:40atención a este punto. A ver un
00:48:42asterisco ahí.
00:48:45Entonces, en realidad no es que le
00:48:46pincharon el teléfono españolo, sino
00:48:49lo grabaron charlando.
00:48:50Exactamente.
00:48:51Boqueó y lo grabaron.
00:48:52¿Y qué dice además la fiscalía? Nosotros
00:48:55no tenemos solamente los audíos
00:48:56españolos, tenemos, por ejemplo, el
00:48:58testimonio bajo juramento de un testigo
00:49:01que se llama Fernando Cerimedo.
00:49:03Claro,
00:49:03alguien que conoce muy bien a los
00:49:04libertarios, que ratificó todo lo que
00:49:07los audios decían y que dijo que
00:49:10efectivamente españolo le había hablado
00:49:12a él de este sistema de recaudación de
00:49:14coimas. Y hay muchos testigos que
00:49:16cuentan que Español hablaba y decía y
00:49:18voqueaba, "Viva voz, porque estaba un
00:49:20poco enojado." Él decía, "Yo pongo la
00:49:22firma para las compras de medicamentos,
00:49:26de eh, no sé, sillas de ruedas, de
00:49:28material que además es muy caro y que se
00:49:30hace de manera directa para las personas
00:49:32con discapacidad
00:49:34y estoy viendo que hay un sistema de
00:49:35recaudación de coimas y yo no me llevo
00:49:37nada."
00:49:37Claro, el problema no es que para para
00:49:39español el problema no era que había
00:49:40corrupción, sino que él no se quedaba
00:49:42con ni un mango.
00:49:42La mordidita. Claro, no. Déjame un
00:49:44poquito por lo menos
00:49:45no había mordida ahí.
00:49:46Yo hago como que no pasa nada, pero
00:49:47déjame un poquito.
00:49:48Nada peor que un funcionario enojado,
00:49:50¿no?
00:49:51En este sentido. Bueno, entonces lo que
00:49:52dice la fiscalía es nosotros tenemos
00:49:54mucho material, no solamente estos
00:49:56audios que igual de todas maneras no son
00:49:58obtenidos de manera ilegal o con una
00:50:00maniobra de espionaje ilegal. Esa es la
00:50:02discusión. Esto se discutió la semana
00:50:04pasada en una audiencia eh ante la
00:50:06Cámara Federal a la que no fue españolo,
00:50:07pero sí fue su abogado, nuevo abogado,
00:50:09que se llama Mauricio Alesandro. ¿Lo
00:50:11conoce
00:50:11Mauricio Alesandro? Claro, es mediático,
00:50:13es un tipo que lo conocen por eh bueno,
00:50:17por muchas causas mediáticas y por estar
00:50:18en la tele. Claro,
00:50:19está mucho en la tele.
00:50:21Ahora acá yo leyendo un poco la defensa
00:50:24que hizo eh de Alesandro españolo,
00:50:27decís, "Che, pero es un toque
00:50:28contradictorio esto, doctor, porque por
00:50:31un lado dijo, los audios fueron
00:50:33manipulados, los audios fueron eh
00:50:35editados, que sí es evidente que fueron
00:50:37editados porque no conocemos la voz del
00:50:39interlocutor." Claro,
00:50:40pero eso es lo que se podría llegar a
00:50:41conocer.
00:50:42Ah, si tenemos los audios completos.
00:50:45Y atención, porque nadie descarta que
00:50:47cuando se levante el secreto de sumario
00:50:49conozcamos los audios completos de esas
00:50:53conversaciones y quién era que se cree
00:50:55que además que es alguien del mundo
00:50:56libertario, alguien en quien en español
00:50:58confiaba mucho
00:50:59y si le contó todo eso, supongo que
00:51:01confianza tendrían.
00:51:02Algo de ahí nos podemos.
00:51:03¿Será? ¿Quién será? Vos ya sabésén,
00:51:06Sofi, vos ya sabés.
00:51:08No, no, yo no sé. Yo no sé nada, chicos,
00:51:10por las
00:51:13carón [música]
00:51:19eso está al caer, esa información,
00:51:22eso puede estar al caer si se levanta el
00:51:23secreto sumario y además avanza esta
00:51:25estrategia de de Alesandro de decir que
00:51:28los audios
00:51:30eh fueron manipulados y demás, pero
00:51:33aparte, ¿qué dijo Alesandro? Primero
00:51:34dijo, "Fueron editados."
00:51:35Sí.
00:51:36Fueron manipulados. Y después dijo,
00:51:37"Fueron hechos con inteligencia
00:51:38artificial."
00:51:39No, sí. Eligí una
00:51:40pará. Y después dijo, "Violaron la
00:51:42intimidad de mi cliente."
00:51:43No, no, escúchame una cosa, eh, la que
00:51:46quieras, pero agarra una y métele a
00:51:48fondo con esa.
00:51:49No, el tipo tiró todas arriba de la
00:51:50mesa, ¿entendés?
00:51:51No soy yo esas fotos tan trucadas
00:51:54que haces revisando mi celular todas
00:51:56[risas] juntas al mismo tiempo. Es una
00:51:58contradicción enorme. Todo eso, Mati,
00:52:00pues todo eso es espectacular. Entonces,
00:52:02no se entiende muy bien la estrategia.
00:52:04Eh, vamos a ver qué dice la cámara. Se
00:52:06va a tomar igual sus dos, tres semanitas
00:52:07para definir
00:52:08eh si hace lugar o no a este pedido de
00:52:12las defensas de anular toda la causa.
00:52:15Eh, lo que pasa es que sí hay un cambio
00:52:17acá de un abogado diciendo, "No, este no
00:52:20es español, fue todo trucho." Pero
00:52:21entonces, ¿por qué renunció tan rápido?
00:52:23¿Por qué lo echaron tan rápido? ¿Por qué
00:52:25no salió al instante del escándalo a
00:52:28decir, "Che, ese no soy yo."
00:52:30Imagino, simplemente eh sospecho en
00:52:32realidad que el gobierno habrá hecho un
00:52:35intento por negociar con español, ¿no?
00:52:37Al principio dicen que sí,
00:52:39más o menos, mínimamente un contacto
00:52:41para decir, "Che, escúchame, ¿podemos
00:52:43charlar?"
00:52:44Al principio dicen que sí. Tony Colman
00:52:45en página
00:52:46porque, perdón, si españolo va y y todo
00:52:48lo que dicen los audios va y lo canta en
00:52:50la justicia,
00:52:50sí,
00:52:52chan figura como prueba.
00:52:54Por eso
00:52:54sería un problema para el gobierno.
00:52:55Ayer Tuni en el maestro Tuni en página
00:52:58dice eh que la estrategia o el cambio de
00:53:02versión a través de su abogado español
00:53:05en realidad escondería un aviso para el
00:53:07gobierno también, ¿no? De, "Che, miren
00:53:09que yo tengo los audios completos,
00:53:13¿no? y que esto se puede conocer y que
00:53:15se puede conocer al interlocutor y eso
00:53:17al gobierno debería preocuparlo porque
00:53:19le generó un quilombo nuevo.
00:53:21Bueno,
00:53:22¿quién sabía también de esto? Y si
00:53:24alguien sabía y esa ese interlocutor era
00:53:26funcionario público, pregunto, no, no lo
00:53:29sé, pero pregunto. Tenía la obligación
00:53:31de denunciar ahí también tiene va a
00:53:33tener un quilombo ese interlocutor.
00:53:37Ay, todo esto puede pasar esta semana.
00:53:38Puede haber novedades. Entonces, algo de
00:53:40todo eso puede empezar a conocerse esta
00:53:43semana.
00:53:44Habló Pablo Quirno. Atención. Sí,
00:53:47el canciller argentino Pablo Quirno
00:53:49habló esta mañana y me dicen acá, yo
00:53:52quiero escucharlo porque no confío. No,
00:53:54no, no confío. No puede haber dicho
00:53:56esto. ¿Qué dijo? Estamos yendo con la
00:53:59valijita a vender la Argentina. No, no,
00:54:01no, no er
00:54:03No, no hay un error de tipeo.
00:54:05A ver qué dijo.
00:54:07Vamos a ver un presidente, como vimos en
00:54:09Nueva York, un presidente que va a estar
00:54:12trabajando incluso para la cancillería.
00:54:14Mm. Bueno, eh, o sea, es es un poco
00:54:17desde mi perspectiva es un poco
00:54:18irrespetuoso decir que, o sea, la
00:54:20cancillería trabaja para el presidente,
00:54:22pero sí, a ver, tenemos un activo
00:54:24fundamental. Hasta ahora siempre hemos
00:54:26visto una cancillería donde las
00:54:28reuniones generalmente era el canciller,
00:54:29podía ir el ministro de economía,
00:54:31no iba el presidente a reuniones con los
00:54:34inversores habitualmente.
00:54:35Correcto. O sea, y y este y este este
00:54:37viaje es un testimonio del impacto que
00:54:40tiene el presidente Miley para recoger
00:54:42inversiones y eso también es un buen uso
00:54:44de su tiempo. Acá a veces criticamos la
00:54:46cantidad de viajes que el presidente
00:54:48hace. Bueno, estamos yendo con la
00:54:50valijita, como decimos nosotros, a
00:54:52vender la Argentina.
00:54:53Aretencia
00:54:55cones
00:54:57bueno, hay que estar ahí todo el tiempo,
00:54:59hay que [música] estar en frente de los
00:55:00decisores todo el tiempo. Es nuestra
00:55:02historia, no precisamente
00:55:03Bueno, es justamente
00:55:05tratamental [música] que es la
00:55:07credibilidad.
00:55:08Claro.
00:55:09Y la credibilidad va a estar cementada
00:55:11en cada paso que nosotros damos.
00:55:12Nosotros ya acabaron los dichos.
00:55:14Nosotros vamos a los hechos y a los
00:55:15resultados. En esas hechos y resultados
00:55:17es donde los inversores dicen, "Bueno,
00:55:20este es un lugar donde puedo invertir."
00:55:21Han invertido en lugares donde le ha ido
00:55:23bien, en lugares donde le ha ido mal.
00:55:26Lo dijo,
00:55:28literalmente dijo, "Estamos yendo con la
00:55:30valijita a vender la Argentina.
00:55:33Pablo,
00:55:34canciller de la nación.
00:55:36A confesión de parte, relevo de pruebas.
00:55:40Eso pasa por poner un trader de
00:55:41canciller. Te va a vender la Argentina.
00:55:44Eh, laburan de eso, viejo.
00:55:45Pusieron un ex JP Morgan de canciller.
00:55:47¿Qué va a hacer? ¿Les va a dar la
00:55:48Argentina
00:55:49directamente?
00:55:51Necesito escucharlo otra vez. No, no,
00:55:52no,
00:55:53no, no. Yo quiero escucharlo otra vez y
00:55:54ver la reacción de la quiero saber
00:55:56porque no terminé de entender.
00:55:57Yo creo que aje en el fondo él
00:55:58lo escuchó, se dio cuenta lo que dijo
00:55:59puso se puso medio como no puedo creer
00:56:01que acaba de decir esto, pero no se lo
00:56:02voy a marcar, pero para a ver vamos a
00:56:04ver si estamos todos de acuerdo en que
00:56:05lo dijo
00:56:07el canciller Pablo Quiro. Dijo que van a
00:56:09ir a Estados Unidos con la balijita a
00:56:11vender la Argentina. viaje es un
00:56:13testimonio del impacto que tiene el
00:56:15presidente Miley para recoger
00:56:17inversiones y eso también es un buen uso
00:56:20de su tiempo. Acá a veces criticamos la
00:56:22cantidad de viajes que el presidente
00:56:24hace. Bueno, estamos yendo con la
00:56:25valijita, como decimos nosotros, a
00:56:27vender la Argentina y para vender
00:56:34[música]
00:56:34es el fin de la metáfora más literal
00:56:36[risas] de la historia argentina.
00:56:37Besitos Ivánski. Nunca, no puede ser,
00:56:40nunca fue dicho
00:56:43de una forma tan explícita.
00:56:44No puede ser.
00:56:47Nos vamos. Ya estamos vendidos. Yaos
00:56:50el
00:56:50presidente hace Bueno, estamos yendo con
00:56:52la valijita, como decimos nosotros, a
00:56:54vender la Argentina [música] y para
00:56:58yo tenía una valijita por acá. Ahí tengo
00:57:01una [música] valijita muy linda.
00:57:02Además, me mata el como decimos
00:57:04nosotros. ¿Quién es? [risas]
00:57:06¿Quién es? Hijo de [ __ ] ¿Quiénes?
00:57:07Los que vendemos la Argentina, los que
00:57:09hacemos negocio con ustedes y con el
00:57:11dinero de ustedes.
00:57:12Esto es muy impresionante. Nunca lo vi
00:57:14eh
00:57:16dicho de forma tan explícita por un
00:57:18gobierno. Estamos yendo con la valijita
00:57:20a vender la Argentina. Justamente cuando
00:57:24se los acusa, se los Una de las críticas
00:57:26al equipo económico de Tos XP Morgan es
00:57:29que están vendiendo la Argentina. El
00:57:30reconocimiento es total. Ahora, además
00:57:33hace unos días el canciller Pablo Quirno
00:57:36quiso presumir
00:57:38con su apellido de tener linaje patrio,
00:57:41un apellido patricio, ¿no? Y por
00:57:43supuesto
00:57:44que ya los Kirno
00:57:46[risas] desde antes de la independencia
00:57:48inclusive estaban, por ejemplo,
00:57:50participando
00:57:52del cabildo abierto de 1810. Ahora
00:57:57lo que en redes le recordaron a Pablo
00:58:00Quirno es que su antepasado votó en
00:58:03contra
00:58:05de la Junta Revolucionaria de 1810 y a
00:58:07favor de Luis Rey Cisneros.
00:58:08Un detalle, Matías, era un detalle nada
00:58:12más.
00:58:13Dicho eso, tantos años después por la
00:58:15misma persona que hoy dice, "Estamos
00:58:17yendo con la valijita a vender la
00:58:18Argentina", es como tradicional.
00:58:21Es un apellido
00:58:22coherente.
00:58:23Coherencia histórica. coherencia
00:58:25histórica y familiar. Ahora está claro
00:58:27que Airno no se lo puede acusar
00:58:30de haber tenido un antepasado que votó
00:58:32en contra de la Junta Revolucionaria de
00:58:341810 y a favor del birrey Cisneros.
00:58:36No fueron vendatria desde el primer
00:58:38momento.
00:58:38No, pero ahora si Kirno eso, él sale a
00:58:42mostrarlo como ahí tenés, mira.
00:58:46Sí, la cucarda.
00:58:48Bueno, bancátela entonces. Y sí, mira,
00:58:51acá en el chat dicen, "Es porque quieren
00:58:53vender a la Argentina como país
00:58:54maravilloso para invertir." Usen la
00:58:56imaginación, por favor. Es verdad.
00:58:58Ah,
00:58:58no pensamos esa posibilidad.
00:59:00Okay.
00:59:01Es muy impresionante que [risas]
00:59:04el tipo que reivindica su apellido,
00:59:06¿sí? En aquel 1810
00:59:09tengo un antepasado que votó a favor de
00:59:11la continuidad de Luis Rey Cisneros y
00:59:14que hoy diga
00:59:16en la televisión que están yendo con la
00:59:17valijita a vender la Argentina a Estados
00:59:19Unidos. Es
00:59:21literalmente
00:59:25un apellido vende patria, pero o sea,
00:59:28no hay que descar, no, perdón, te pido
00:59:29mil disculpas. No, la palabra vende
00:59:31patria te parece muy otra. No, no, no,
00:59:32no. Es literalmente
00:59:34desde aquel Kirno de 1810 al Kirno de
00:59:36hoy, un apellido vende patria.
00:59:38Me encanta que viste tanto Mático,
00:59:40empezamos como a salirnos de la silla,
00:59:42¿viste? Como
00:59:43Pero es que es impresionante. Yo
00:59:44realmente no puedo creer esto que está
00:59:45pasando, ¿eh? Que lo sabíamos, okay, lo
00:59:48suponíamos, lo sospechábamos. Era un
00:59:50poco lo que veníamos diciendo, che, da
00:59:52la sensación de que
00:59:53nos parece que
00:59:54pareciera que están como vendiendo la
00:59:55Argentina. [risas]
00:59:58Ya está listo. Es el reconocimiento más
01:00:00explícito del canciller.
01:00:02Bueno, mañana va a Estados Unidos, como
01:00:04decíamos hace un rato, acuerdo de libre
01:00:05comercio. Están buscando un acuerdo
01:00:07comercial entre la Argentina y Estados
01:00:09Unidos y va el propio canciller Quirno a
01:00:12encabezar esas negociaciones y según él
01:00:14va con la valijita con la Argentina
01:00:16dentro para venderla.
01:00:18Ay, Sofi,
01:00:19¿qué va a hacer?
01:00:20No, es tremendo esto. Estoy muy
01:00:22impactado. [risas]
01:00:23Estoy muy impactado. Pensé que fuerte.
01:00:26Yo lo quiero escuchar de vuelta
01:00:27otra vez.
01:00:29La cantidad de viajes que el presidente
01:00:31hace. Bueno, estamos yendo con la
01:00:32valijita, como decimos nosotros, a
01:00:34vender la Argentina. Decimos nosotros
01:00:36encima
01:00:37esto va a quedar para la historia, ¿no?
01:00:38Una de las una de las cosas, o sea, el
01:00:40miley, el Javo bailando,
01:00:42hay algunas declaraciones de algunos
01:00:43funcionarios como la estratósfera en dos
01:00:45horas llegar a no sé dónde. Bueno, esto
01:00:48va a quedar, ¿no?
01:00:49Esta queda. Sí, sí, son de esas que
01:00:50quedan. Son de esas que quedan.
01:00:52Estas no se olvidan.
01:00:54Canciller de la República Argentina, dos
01:00:56puntos. Imagínate esto allá.
01:00:58Es
01:00:59Bloomberg,
01:01:00[risas]
01:01:01el canciller de la República Argentina,
01:01:03viene con la valijita a vender la
01:01:04Argentina. Es un remate. ¿Quién da más?
01:01:06¿Quién compra? A ver.
01:01:07Espectacular.
01:01:07¿A cuánto? Vos qué querés, vos querés
01:01:11querés vos. Atucha, tucha un dos
01:01:12rebaratos aparte, ¿no?
01:01:13Nucleo eléctrica. ¿Quién quiere
01:01:15vacamerta
01:01:17con la Me imagino todas esas
01:01:18todo en la barijita
01:01:19tipo folios, como todo lo que hay para
01:01:21vender? Saca la carpa. Dice, "Bueno,
01:01:23¿vos qué necesitas? ¿Qué te gustaría?"
01:01:24Vaca muerta. Toma, acá te dejo un
01:01:25proyecto para vos. ¿Vos
01:01:27qué querés vos? Messi. No, no, no.
01:01:30Paraá, pará.
01:01:32Me decí un poco ya está ya, pero es no
01:01:34no todavía es nuestro.
01:01:36Hay que hay que charlar igual, ¿eh? Que
01:01:38algún algún lago,
01:01:42ya lo mayoría ya están vendidos, es el
01:01:43problema. Pero sí, la Patagonia,
01:01:46alguno queda, alguno queda. ¿Qué podamos
01:01:47vender, escúchame,
01:01:49las Malvinas? Ah, no, las Malvinas son
01:01:50también.
01:01:51No, no, no, claro. Bueno, eh,
01:01:53literalmente
01:01:54sí,
01:01:56para mí igual lo tienen que hacer
01:01:57jugando al Nisini, no, ni blanco ni
01:01:59negro.
01:01:59¿Cómo sería eso? A ver,
01:02:00estaba con la valijita. Hola, le vengo a
01:02:03vender la Argentina, pero no puedes ni
01:02:04sino ni blanco que jueguen un poco
01:02:06porque si no es reaburrido
01:02:07que lo hagan más lúdico.
01:02:08Se como todo revio
01:02:09una entrega eh de soberanía, pero más eh
01:02:13un poco de onda, un poco de
01:02:15tipo un programa de de preguntas y
01:02:16respuestas de la tele,
01:02:18como que lo conduzca Julián Wi. [risas]
01:02:21Vendemos la Argentina. Julio,
01:02:25uno de esos conductores que que saben
01:02:26[risas] hacer programas de juegos, ¿no,
01:02:29chicos? ¿Qué dice el chat? Quiero saber
01:02:30qué opinan ustedes de esto.
01:02:31Sí, me puse a leer porque no lo podía
01:02:33creer.
01:02:33Hay gente que llegó recién y se encontró
01:02:35con eso. Buen día.
01:02:36Acabo de poner play y lo primero que
01:02:37escucho es que nos venden en una valija,
01:02:39¿no? Claro, es impresionante. Eh, los
01:02:42Simpson y Capuchoto se quedaron sin
01:02:43laburo hace rato. Sí, no, esto pero
01:02:45supera ampliamente cualquier guion que
01:02:48se le pudiera ocurrir a Saborido y
01:02:50Capusoto por escándalo.
01:02:51Que conduzca Marley, dicen. Acá está muy
01:02:52bien. Marley sería el gran conductor.
01:02:54Esa.
01:02:55No sé qué pasa, dice Martín. Es que
01:02:57realmente
01:02:58no no sabemos. Es difícil.
01:03:01¿Qué más, chicos? A ver qué dicen. El
01:03:04peor momento va a ser cuando saquen las
01:03:05tropas a las calles. Dicen, "Bueno, no
01:03:06sé si tanto realmente me parece que ni
01:03:08falta va a hacer."
01:03:09¿Quieren vender las tortas de Karina?
01:03:11No, con las tortas de Karina no.
01:03:13Tendría que haber dicho a promocionar la
01:03:15Argentina. Lo de venderla es terrible.
01:03:17Claro, por lo menos cambiar la palabra.
01:03:18Estamos yendo con la valijita a
01:03:21difundir,
01:03:23a promocionar, dijo,
01:03:25a negociar, a conversar. cualquier otra
01:03:27palabra más que vender.
01:03:28Yo no recomendé, yo difundí, dijo con
01:03:30Libra, ¿no? Algo así era.
01:03:31A instalar la marca argentina.
01:03:33Ay va, eso me gusta.
01:03:35¿Ves? Cancillero, es más fácil. Después
01:03:37v la vendés, pero por lo menos no me lo
01:03:39[risas] no me lo digas así.
01:03:39Estimúlámela a un toque. Con un poco de
01:03:42amor, siempre con un poco de amor tiene
01:03:44que ser, chicos, porque así duele.
01:03:45Cber Monday de Argentina. [risas]
01:03:48Entra en el cibermonday y la Argentina
01:03:50agarra el No, ya pasó, no, ya se fue.
01:03:53No, chicos, tremendo.
01:03:54Ay, ay, ay. Calafate, los valles
01:03:56calchaquíes.
01:03:57Tenemos mucho para vender. Las
01:03:58cataratas, chicos.
01:04:00Pero las cataratas no todas. Vendamos
01:04:02tipo la garganta del [ __ ] que es como
01:04:03la más grosa, y después dejamos algo.
01:04:06No, no vendamos nada, chicos, no
01:04:08vendamos nada.
01:04:09No,
01:04:10qué bárbaro. Bueno, amigos,
01:04:11las ballenas de Madrin que a Berti le
01:04:13gusta, ¿viste? Que quería alambrar ahí
01:04:15el océano. Por ahí puede entrar ahí.
01:04:17Llevemos en la carpetita de alambrar el
01:04:18océano Atlántico. [risas]
01:04:20No des ideas que lo hacen, ¿eh?
01:04:23No, cómo vender una provincia. No,
01:04:24chicos, no empecemos con la idea. No, yo
01:04:26ya no empiecen con cuál. A Córdoba te la
01:04:28vendo.
01:04:29No, no empiecen con qué no hay que
01:04:31vender ninguna provincia argentina.
01:04:34La Pampa. ¿Qué hacemos con la Pampa?
01:04:36La Pampa es el último territorio.
01:04:38[risas]
01:04:39Mi abuela me mata. Me escucha mi abuela
01:04:41y me mata. Mi abuela es de kemuemú,
01:04:42Matías.
01:04:43No, claro, imagínate.
01:04:46Lo
01:04:46que no le sirva. Estamos comprando,
01:04:48señora.
01:04:48Me lo imagino a Aquirno, ¿eh? [música]
01:04:51Cre aluminio
01:04:52con una camionetita de estas por Wall
01:04:54Street.
01:04:54Espectacular.
01:04:56Y vendiendo ahí la ya directamente ya
01:04:58vendiendo, ¿no? Todo. Envío gratis del
01:05:01perito moreno. La pampa es de lo mejor
01:05:04que tenemos. Lo peor es que van a
01:05:06regalar todo. Claro, ni siquiera lo van
01:05:07a vender. Si por lo menos lo vendieron,
01:05:09pero esto van y regalan.
01:05:10Che, ¿y si lo venden al jabo? No, el
01:05:12jabo no se vende.
01:05:13No, ya está vendido. Ya lo compraron.
01:05:14Es verdad, tenés razón.
01:05:15Eso ya eso ya lo compraron.
01:05:17Córdoba de una dicen ahí.
01:05:19Mendoza ya se bajó los lompanas. No
01:05:20basta, chicos. [risas]
01:05:22No me gusta esto de de la rivalidad
01:05:23entre provincias porque así empieza
01:05:26empieza como un chiste y después
01:05:27terminamos haciendo un plebiscito para
01:05:29ver qué provincia le vendemos a Estados
01:05:30Unidos. Yo los conozco a ustedes. Esto
01:05:31empieza como joda y después esto lo
01:05:33toman en serio.
01:05:33Era era joda y quedó.
01:05:35Mira, ahí lo tenés al canceller diciendo
01:05:36que van a vender literalmente. Y si nos
01:05:37compra Uruguay dicen,
01:05:39"Me gusta, a mí me gusta mucho la playa
01:05:41Uruguay, así que,
01:05:42o sea, pasar a ser parte de Uruguay."
01:05:44Sí, compro, compro. Ahí sí compro que
01:05:46nos vendan.
01:05:47Acá en Uruguay nos viene más un poco de
01:05:49territorio, dice un uruguayo.
01:05:51Nos viene bien el atardecer de Uruguay,
01:05:52chicos. Yo quiero el atardecer de
01:05:54Uruguay.
01:05:54No conozco Uruguay, me gustaría.
01:05:55¿Quieren la Patagonia? Vendámosla a buen
01:05:57precio. No,
01:05:58no, no,
01:05:59no. Está bien. No empecemos.
01:06:01Ahí está mi mamá y papá. ¿Los puedo
01:06:02dejar afuera?
01:06:04Me los traigo conmigo. No me los vendan.
01:06:06Y no sé cómo es eso.
01:06:07Vendan el bolso.
01:06:08Con la gente o sin la gente.
01:06:09No, claro, con la gente adentro.
01:06:11Mendoza ya fue, dicen acá. No, basta con
01:06:13Mendoza, chicos. No estoy a favor de
01:06:14eso. Que nos devuelvan el río a los
01:06:16pampeanos, pero no quiero que vengan a
01:06:18Mendoza,
01:06:18pero es buena la de la gente dentro,
01:06:19¿no? O sea, vamos a pasar a ser
01:06:21norteamericanos ya oficialmente si nos
01:06:23venden.
01:06:24No, ni en pedo, ¿no?
01:06:26O sea, vamos a tener el documento
01:06:28in English.
01:06:30Me podemos negarnos, chicos. Ya más
01:06:33rápidamente nos ordenamos todos a
01:06:34encontrarle qué vender.
01:06:36Podemos negarnos a ser vendidos. está en
01:06:40bas, no sé qué firmamos en el bases y
01:06:41condiciones cuando aceptamos la
01:06:42presidencia de mi ley, ¿viste? Que vos a
01:06:45veces ponés, "Sí, viste, acepto."
01:06:47Y después no te dabas cuenta que vengan
01:06:49las cookies,
01:06:50aceptar todas las cookies
01:06:51y después no te das cuenta lo que entra
01:06:53y ya de repente estamos ahí viendo qué
01:06:54vendemos y qué no vendemos. Yo no quiero
01:06:56la ciudadanía yanke, dicen acá vamos a
01:06:58tirar aceite hirviendo de los balcones.
01:07:00Vamos a poder seguir tomando maté.
01:07:02Sí, ya creo que sí.
01:07:04No, no entreguemos todo tan fácil ni tan
01:07:06rápido, amigos.
01:07:08Bueno, ay, tengo algunas historias más
01:07:11para contar antes de que venga Ezequiel
01:07:12Fernández Mood, pero pongan like en
01:07:14YouTube, amigos. Pongan like.
01:07:19Ya pusieron like. A ver si es cierto,
01:07:20hay un montón de gente.
01:07:21Que se lleven a los hermanitos. Vamos a
01:07:23necesitar pasaporte. [risas]
01:07:24Vamos a hacer Haití.
01:07:25Las cookies las hizo Karina.
01:07:28Es verdad.
01:07:29Vamos a hacer Haití. Bailes de
01:07:31graduación.
01:07:33Ya no es fiesta de egresados, es bailes
01:07:35de graduación a partir de ahora.
01:07:36Es verdad. que nos vamos a poner el
01:07:37gorrito. Bueno, hay algunos colegios acá
01:07:38privados que lo hacen, eh, que les ponen
01:07:40el gorrito ese y los revolean.
01:07:42Ya es tarde, estamos a tiempo todavía.
01:07:44Algunas universidades. Es verdad,
01:07:46¿no? Halloween ya entró con todo.
01:07:48Halloween ya está. Yo compré Halloween.
01:07:50A mí me gusta ver a los pies disfrazados
01:07:51en la casa.
01:07:52Este año particularmente
01:07:54como pocos años vi Halloween ya recontra
01:07:57dentro. Lo que el otro día había vi una
01:07:58nota en el diario de la Nación,
01:08:01a ver si la si la encontramos, eh, que
01:08:04decía cómo iba a estar el clima. para el
01:08:06día de acción de gracias.
01:08:08Eh, no, para ya está. Bueno, ya nos
01:08:10vendieron. Ahí está.
01:08:12Ya día de acción de gracias me parece un
01:08:13montón.
01:08:14Hasta el Halloween con el chistecito de
01:08:15los disfraces, los
01:08:17Sí, es lindo para los nenes, ¿viste?
01:08:18Los nenes se divierten, se disfrazan de
01:08:20vampiro, piden caramelo, con él. Está
01:08:22bien. A uno por ahí fue y le dieron un
01:08:23salamín. Bien, me gusta ahí la
01:08:25Argentina. A mí me gustó mucho mi
01:08:26barrio, o sea, estuvo relindo mi barrio
01:08:28el día de Halloween. Está yo y todos los
01:08:31comerciantes afuera y los pibes. Fue
01:08:33divertido, fue lindo.
01:08:34Pero para allá lo del día de acción de
01:08:35gracias me parece un exceso. Día de
01:08:38acción.
01:08:39Hay que hacer, hay que hacer el pavo,
01:08:41¿no? Como le dicen el pavo. Ahí está,
01:08:44mira. No, es un montón.
01:08:47[música]
01:08:48Es mucho hasta para la nación.
01:08:49Pero es el clima de Estados Unidos de
01:08:50Argentina, o sea, es como va a estar en
01:08:52Nueva York o acá.
01:08:56Hay un pavo. Ahí está la foto del pavo.
01:08:58Thanksgiving. Ah, ¿cómo va a estar allá?
01:09:00¿Y a quién [ __ ] le importa?
01:09:03¿Quién lee acá en Castellano en La
01:09:05Nación? ¿Cómo va a estar el clima en el
01:09:07Thanksgiving en los Estados Unidos?
01:09:09Vos no entendés, Matías, los que
01:09:10viajamos a Estados Unidos para el día de
01:09:12acción de gracias a celebrar.
01:09:14Necesitamos saber cómo va a estar el
01:09:15clima.
01:09:16Hay gente que desde Argentina viaja a
01:09:17Estados Unidos para el día de acción de
01:09:19los que los que viajamos a New York para
01:09:20el día de acción de gracias, necesitamos
01:09:23saber cómo va a estar el clima ahí. Esto
01:09:24pasa en serio, hay gente
01:09:25muy Claro,
01:09:27hay copos de nieve en el norte, chicos
01:09:29de Estados [risas] Unidos. Si alguien
01:09:30va, vayan sabiendo. Si alguien va a
01:09:32Florida, el Thanksgiving
01:09:34Thanksgiving
01:09:35va a estar bien la temperatura templada
01:09:37y agradable, chicos. Para los que andan
01:09:39en la Florida,
01:09:40en la Florida, lagos inferiores.
01:09:43Me quiero morir. Que esto está pasando.
01:09:44[risas]
01:09:47Es muy lindo.
01:09:50La nación que ya entró en la venta
01:09:51también, ¿no? Ah. Ah, la nación ya era,
01:09:54¿no? Para mí al contrario, la nación,
01:09:56todo lo que quieras, derecha, gorila y
01:09:58todo,
01:09:58pero nacionalista.
01:09:59Pero nacionalista. Ya están hablando del
01:10:01Thanksgiving, no nos queda nada, [risas]
01:10:04chicos. ¿Qué es esto?
01:10:07No, es impresionante.
01:10:09La valijita de Kirno, qué lindo.
01:10:12Bueno, en fin, amigos, mientras tanto,
01:10:14¿en qué anda la interna peronista?
01:10:15¿Alguien sabe algo? Nada, ni idea. ¿Vos
01:10:18tampoco?
01:10:19Está dentro de la valijita. La interna
01:10:21peronista va en la valija. No, tampoco.
01:10:23¿Qué es eso? Preguntan.
01:10:24Claro que esto con qué se come y de
01:10:25postre.
01:10:26Interna. Eh, habló este fin de semana
01:10:29Máximo Kisner.
01:10:31Aseguro que su relación con Axel Kisilov
01:10:33siempre fue neutra, que él tampoco
01:10:35entiende que qué es lo que pasa ahí.
01:10:37Estuvo con Diego Iglesias, ¿no?
01:10:39Nadie entiende.
01:10:40A ver qué dijo Máximo.
01:10:41Lo que también veo, esta es la
01:10:43afirmación que yo observo,
01:10:44es una disputa permanente entre vos y el
01:10:47gobernador que no termino de entenderla.
01:10:49Yo tampoco.
01:10:50Bueno, pero qué es emocional.
01:10:51No sé, no sé. Es ser gobernador.
01:10:54Pero de tu lado,
01:10:56yo no tengo ningún tipo de No sé,
01:10:58Cristina, digamos, cómo estará con él.
01:10:59Yo, a ver, en mi relación con él siempre
01:11:02fue neutra, fue una herramienta de
01:11:04auxiliar de Cristina. Tuve la relación
01:11:06que tengo con un montón de gente que ha
01:11:08trabajado con con Cristina,
01:11:10digamos, pero no no no lo veo ese lugar.
01:11:14Cuando Cristina dice el 19 vamos a hacer
01:11:16esto. A pesar de que algunos intendentes
01:11:18decían que querían hacer otra cosa. Y
01:11:20esto está en una nota que incluso
01:11:21escribe Pablo Iváñez en mayo ahí por
01:11:24Clarín en los, o sea, está digamos, ¿no?
01:11:26No es que uno empieza, yo no me quiero
01:11:28remontar constantemente en el tiempo,
01:11:29pero la verdad que yo no tengo en ese
01:11:31sentido, yo puedo sí tener después
01:11:33algunas apreciaciones [música] quizás de
01:11:35personales, pero a mí no. Si me guiara
01:11:37por eso, si me guiara por eso, eh, o
01:11:41eso, por ejemplo, incidiera en mí, yo
01:11:44tendría que tener la capacidad y la he
01:11:45demostrado que la tengo, eh, con los
01:11:48diferentes sectores del peronismo y cómo
01:11:50se han parado frente a Cristina y las
01:11:51cosas que han dicho de ella. Sin
01:11:52embargo, cuando construimos el frente de
01:11:54todos, agarramos, fuimos a hablar con
01:11:56todos, tratamos de construir una opción
01:11:58superadora que obviamente después sucede
01:12:00lo que sucede. Por eso también uno trata
01:12:02que eso no pase, porque costó mucho,
01:12:04porque hubo que acercar posiciones. Hay
01:12:06que tener la capacidad en ese sentido.
01:12:08Yo no no personalizo en ese sentido. No,
01:12:11no, no sé, digamos si hubiera alguna
01:12:13situación de no qué no me dejan crecer y
01:12:16que vos digas que no te dejan crecer
01:12:18desde el lugar donde pareciera, digamos,
01:12:20de una gobernación es medio raro.
01:12:22Bueno, ahí está Máximo Kisner este fin
01:12:24de semana. Eh, hace unos días, antes de
01:12:26esa entrevista, habían salido muchos
01:12:29intendentes a pedirle a Kisilov
01:12:31reconstruir el peronismo sin nostalgia
01:12:33ni rencores.
01:12:34Los intendentes publicaron un documento
01:12:36en respuesta a Cristina, hablaron de
01:12:39exigua derrota, pidieron analizarla con
01:12:41humildad y sin repartir culpas. Los
01:12:44intendentes del movimiento derecho al
01:12:45futuro que lidera Axel Kisilov
01:12:47publicaron todos una carta abierta y
01:12:49dejaron ahí varias expresiones hacia la
01:12:51interna. Pero en este comenzaron a
01:12:52posicionar también al gobernador hacia
01:12:542027, será protagonista de la
01:12:56reconstrucción. Dijeron también que
01:12:58demostró que puede ganar, resistir y
01:13:00gobernar y que ahora tiene la tarea de
01:13:02volver a enamorar y proyectar un futuro
01:13:03mejor. sin nostalgias ni rencores. El
01:13:06viernes pasado, este no, el anterior,
01:13:08Axel había reunido a 40 intendentes en
01:13:10medio de la tensión interna que había
01:13:13disparado también no solo la derrota,
01:13:14sino la posterior carta de Cristina en
01:13:17la que responsabilizaba al gobernador
01:13:19por la derrota electoral.
01:13:22¿Qué peronismo se viene, no? Porque
01:13:23además eh debería haber, salvo que se
01:13:25postergue, una renovación de autoridades
01:13:28del Partido Justicialista de la
01:13:29Provincia de Buenos Aires. Entiendo ahí
01:13:31también que hay varios anotados a ocupar
01:13:33la silla que hoy tiene Máximo Kisner y
01:13:35que por supuesto no la va a entregar tan
01:13:36fácilmente y que supongo en todo caso eh
01:13:39que eso se resolverá institucionalmente.
01:13:41No sé si habrá algún tipo de interna
01:13:44literal, gente, afiliados votando o no.
01:13:49Eh, me interesa pensar también porque
01:13:52cuando hablamos
01:13:54del nivel explícito de entrega de la
01:13:56Argentina, uno mira para para los otros
01:13:58lugares, ¿no? para aquello, ¿qué hay
01:14:00enfrente? y mínimamente espera que haya
01:14:03alguna organización más allá de las
01:14:04dificultades internas, las las disputas,
01:14:07las tensión, eso va a ser natural y es
01:14:09un proceso que no se va a resolver ni
01:14:12ahora ni pronto,
01:14:15pero es notable también que el nivel de
01:14:18interna y de conflicto que está
01:14:20atravesando el peronismo de no saber,
01:14:22por ejemplo, cómo va a quedar conformado
01:14:24el bloque de del peronismo en la Cámara
01:14:26de Diputados, favorece
01:14:30el estado de espejismo del gobierno de
01:14:33listo, está todo dado para avanzar con
01:14:35las reformas, como se nos canten las
01:14:36pelotas en 20 días en diciembre y nos
01:14:37vemos. Bueno, eh requiere, más allá de
01:14:41las dificultades internas del peronismo,
01:14:43requiere que haya una estrategia común
01:14:46lo más pronto posible, porque esa
01:14:47discusión se viene ahora y mientras
01:14:49están ahí como viendo quién conduce,
01:14:51quién, etcétera, carta acá, carta allá,
01:14:53eh, hay que votar ahora. En un mes se
01:14:56vienen estas reformas a la Cámara de
01:14:57Diputados y ¿cómo va a estar conformado
01:14:59el peronismo en la en el Congreso?
01:15:00Es el escenario ideal para la libertad
01:15:02de avanza esta discusión inconclusa
01:15:04todavía en el peronismo que además no
01:15:06pierde tiempo porque vos ya estás
01:15:07viendo,
01:15:08no hay que evitarla tampoco, ¿eh? No es
01:15:09que
01:15:09hay que darle
01:15:10hay que darla y acelerarla porque vos
01:15:13ves a un gobierno redoblando la apuesta
01:15:17después de el triunfo electoral, pero
01:15:19además ya pensando y armando y no
01:15:21perdiendo tiempo y armando el 27,
01:15:23no solamente agitando la bandera de la
01:15:25reelección de Javier Miley, aunque
01:15:27falten 2 años, pero es lo que tiene que
01:15:29hacer el gobierno
01:15:31y más ahora que está parado firme, sino
01:15:33además también pensando en lo armado en
01:15:35la provincia de Buenos Aires, sabiendo
01:15:37que XLOF no tiene reelección en la
01:15:39provincia de Buenos Aires, ya
01:15:40posicionando a Santili como el candidato
01:15:43a gobernador, un sector y el propio
01:15:45Santili, posicionándose él como
01:15:47candidato a gobernador para el 2027 por
01:15:49la libertad de avanza. Digo, hay ya
01:15:53quienes en la libertad de avanza están
01:15:54pensando en el armado para el 27 ahora
01:15:57sin perder ni un solo minuto.
01:16:00Eso hace que el peronismo esté corriendo
01:16:02detrás mientras no resuelva su propia
01:16:04interna. Máximo ahí dice algo, eh, como
01:16:07bueno, siendo delegado de Cristina,
01:16:09[música] siendo lo que está diciendo es
01:16:11bueno, lo que se está discutiendo,
01:16:13porque no lo dice de frente, pero lo que
01:16:14está diciendo es lo que se está
01:16:16discutiendo es el liderazgo y es la
01:16:17conducción. Y está claro que un
01:16:19peronismo sin conducción no puede
01:16:21ponerse de acuerdo y no puede definir su
01:16:23estrategia para el 27 y no puede tampoco
01:16:25hacer una propuesta de alternativa de
01:16:26gobierno con contenido, con qué hacemos
01:16:30con la reforma laboral, con qué hacemos
01:16:31con la inflación, qué hacemos con el
01:16:32pago del FMI, qué hacemos con la deuda
01:16:35con propuesta concreta para la sociedad
01:16:37que no sea solamente el sueño del
01:16:39pasado.
01:16:40Totalmente. que además yo creo que más
01:16:42allá de las discusiones en el mediano y
01:16:43largo plazo y todo lo muy profundo que
01:16:46tiene el peronismo por resolver, hay
01:16:48algoisto con la inminencia de las
01:16:52discusiones que se vienen en el Congreso
01:16:53y vos ya tenés ahí tres diputados de
01:16:55Tucumán que responden al gobernador
01:16:56Jaldo que ya
01:16:57se te van a fugar
01:16:58algunas votaciones que ya venían en
01:17:00votaciones de incidentes, ausentes y qué
01:17:03sé yo, en diputados de Catamarca,
01:17:05Santiago del Estero, provincias que en
01:17:07definitiva a nivel nacional computaban
01:17:10para Fuerza Patria. Bueno, ¿cómo va cómo
01:17:12va el bloque del peronismo de los 90
01:17:15casi 100 integrantes que tenía el bloque
01:17:17que conduce o que tiene el bloque que
01:17:19conduce Germán Martínez? ¿Cómo va a
01:17:21votar la reforma laboral? ¿Cómo va a
01:17:22votar la reforma impositiva, la reforma
01:17:23penal? Eh, ¿va a tener entonces el
01:17:26gobierno los números y el acompañamiento
01:17:28también de sectores del peronismo para
01:17:30aprobar esas reformas o no? Porque
01:17:31mientras tanto después todas las
01:17:32discusiones sobre la conducción están
01:17:33bar a mí me interesan un montón.
01:17:34Insisto, eh me parece que son
01:17:37importantes, que más allá de que aburren
01:17:39y que alejan y todo lo que quieras, hay
01:17:40que darlas de una vez por todas y que
01:17:42eso se resuelva como se tenga que
01:17:43resolver. No soy yo acá quien va a
01:17:45resolver eso. Eh, sí me gustaría que
01:17:46venga, me gustaría que venga Máximo
01:17:47Kisner, me gustaría que venga Axel, me
01:17:48gustaría poder charlar con ellos para
01:17:50ver qué qué esperan y cómo esperan
01:17:53resolver eso. Pero hay algo mucho más
01:17:54urgente, que es que en un mes el
01:17:55gobierno convocó a sesiones
01:17:57extraordinarias y avanza con una pelota
01:17:59de reformas muy importante para la vida
01:18:02cotidiana de los argentinos y las
01:18:04argentinas. Frente a esos debates y esas
01:18:07discusiones, cómo se va a posicionar el
01:18:08peronismo, eh me me intriga mucho más
01:18:11que cómo van a resolver la la conducción
01:18:14interna de
01:18:14sobre todo porque la libertad de avanza
01:18:16va ya tiene eh ocho legisladores más,
01:18:18porque a los siete que rompió del bloque
01:18:21del PRO y que logró Patricia Wulrich
01:18:23traer con ella, sumó una nueva
01:18:24legisladora este fin de semana, estos
01:18:26últimos días, así que ya son ocho,
01:18:28quedan 16 que son medio amarillos puros,
01:18:31que hay también la relación entre Javier
01:18:33Miley y Mauricio Macri Y este péndulo
01:18:35que hay entre los dos va a depender y
01:18:38vamos a ver ahí cómo impacta también el
01:18:39acompañamiento o no de estos
01:18:42legisladores que responden todavía al
01:18:44expresidente,
01:18:45pero sabe la libertad de avanza que
01:18:47tiene que ir a buscar a Provincias
01:18:48Unidas, que hoy los tiene
01:18:50recontrabaratos en la negociación
01:18:52después del pésimo resultado electoral
01:18:54de este grupo de gobernadores. y a los
01:18:56gobernadores peronistas, a los que vos
01:18:57mencionabas hace un ratito, Mati,
01:18:59[música]
01:19:00que tienen cinco, seis, tres, cuatro
01:19:02legisladores que responden a cada uno de
01:19:04ellos, Catamarca, La Rioja, etcétera.
01:19:06Bueno, ¿qué va a pasar ahí? Eh, porque
01:19:09la libertad de avanza tiene que ir a
01:19:10buscar también a el peronismo que hoy
01:19:13todavía se mantiene unido en Fuerza
01:19:14Patria.
01:19:16Sofi, cuánta información que dimos. Ay,
01:19:17por favor,
01:19:18en un hora y pico, la cantidad de cosas,
01:19:19amigos y amigas de las que hemos
01:19:21hablado. Pongan like en YouTube que ya
01:19:22llega Ezequiel Fernández Murs en
01:19:24instantes para hablar del Boca River,
01:19:26del triunfo de Boca en la Bombonera este
01:19:27domingo,
01:19:30de la visita de Dua Lipa también tiene
01:19:31mucho para decir Ezequiel Fernández
01:19:33Muramis Argentina.
01:19:35Dúalipa con la camiseta argentina. Ya
01:19:37había tenido una foto con la camiseta de
01:19:38River, después metió obviamente una foto
01:19:40con la camiseta de Boca Román y demás.
01:19:42Así que en instantes hablamos del Boca
01:19:44River. ¿Cómo están ahí en YouTube,
01:19:45amigos? Pongan like. vayan poniendo like
01:19:48que en instante llega ese.
01:19:51Sofi, ¿algo que agradecer?
01:19:53Claro que sí, agradecer y recomendar
01:19:55porque hoy puedes convertirte en
01:19:56revendedora independiente Millanel.
01:19:59Mianel Cosmética, empresa nacional líder
01:20:01en venta por catálogo, te invita a
01:20:04emprender tu propio camino como
01:20:06revendedora independiente. Generá tus
01:20:09propios inglés ingresos, establecé tus
01:20:11horarios y alcanzá tus metas sin
01:20:14límites. En Millanel, mira, vas a
01:20:15encontrar productos como estos que están
01:20:17acá, que están buenísimos. Esta es toda
01:20:18la línea hialurónico, que me encanta.
01:20:21Pues además conseguir muchos beneficios
01:20:24exclusivos y el respaldo de una marca
01:20:26con más de 25 años de trayectoria.
01:20:30Convertite hoy en Revendedora
01:20:32Independiente Millanel escaneando acá,
01:20:34mira el QR que ves en pantalla que
01:20:37figura aquí de una forma sersencilla y
01:20:40muy accesible. Ahí tenés toda la
01:20:41información y si no llamas al 0800556455
01:20:47o entrás en www.manillanel.
01:20:52Sofi, querida, un aplauso para Sofi
01:20:53Caram,
01:20:54gracias.
01:20:54¿Cuándo nos vemos de vuelta?
01:20:55El jueves nos vemos. Traigo la plantita,
01:20:57eh, vamos a regar la plantita de la
01:20:58expectativa.
01:20:59La plantita de la expectativa para ver
01:21:00cómo viene. Eh,
01:21:01me encantó.
01:21:02Puede ser una que no necesite mucha agua
01:21:03para que la expectativa aguante.
01:21:05Y un cactus. Voy a traer un cactus.
01:21:07El cactus de la expectativa. Me gusta el
01:21:08cactus de la expectativa.
01:21:10Sof Caram en instantes. Ezequiel
01:21:11Fernández Muro en Circo Frica hasta el
01:21:12mediodía en gelatina. Ya seguimos.
01:21:15[música]
01:21:16¿Estás viendo Circo Freak por la
01:21:18pantalla de gelatina? Ya volvemos.
01:21:29La hermana del señor presidente se
01:21:31habría quedado con un famoso 3%. Y yo
01:21:33pensé, ¿será que hasta el amor ahora
01:21:36viene con cargos [música] ocultos?
01:21:38Entonces pude evitar preguntarme, ¿qué
01:21:42pasa cuando ese 3% [música] se mete en
01:21:44una pareja? Cuántas veces aceptamos ese
01:21:46vuelto emocional como si fuera
01:21:48suficiente?
01:21:49un 3% menos de besos, un 3% menos de
01:21:52presencia [música]
01:21:53y un 3% menos de amor. Tal vez lo más
01:21:56cruel no sea el 3% [música] que falta,
01:21:58sino descubrir que ese porcentaje era
01:22:01justamente lo que más necesitabas.
01:22:03Algo aprendí es que no [música] se puede
01:22:05vivir con coimas, ni en medicamentos ni
01:22:08en el corazón.
01:22:12[música]
01:22:18El feminismo argentino puede hacer que
01:22:19los tipos que dejan a otras criando
01:22:21solas tengan que poner la guita de una
01:22:23vez, que paguen la cuota alimentaria.
01:22:25Tres de cada cinco tipos no la pagan.
01:22:27Podemos estar peleando eso. Podemos
01:22:30hacer una purga más bien de la justicia
01:22:31que de los streaming a partir de ahora,
01:22:33de los permanentes jueces que tienen a
01:22:34mano salvarle la vida a una mina [ __ ]
01:22:37a palos y lo meten en un cajón y se van
01:22:39a su mansión del [ __ ] Enojémonos cuando
01:22:41haga falta, claro que sí, pero no nos
01:22:42ailemos.
01:22:43Si nos aislamos le estamos creyendo a
01:22:45cómo nos narraron toda la vida, que es
01:22:48que las minas podemos romper las pelotas
01:22:50y hasta ahí llegamos. Pero no podemos
01:22:51ganar y no podemos conducir. Yo creo que
01:22:53podemos ganar y que podemos conducir,
01:22:54que podemos convencer, que podemos
01:22:56persuadir y esa es la invitación. Para
01:22:58eso o eso se hace con tantos otros y con
01:23:01tantas otras que un día nos van a caer
01:23:03mejor y un día nos van a caer peor con
01:23:05los que nos escuchan fácil y con los que
01:23:07ni lo intentan. Se va a hacer ahí, se va
01:23:09a hacer en ese juego, se va a hacer en
01:23:10esa interacción de templanza y
01:23:12persistencia. Está hecha la militancia
01:23:13política. Hay que ser y parecer en ese
01:23:16sentido. Eso es todo lo que pienso. Eso
01:23:18que pasó [música]
01:23:26[música]
01:23:30los muchachos. Matecito. Ronda
01:23:35minita.
01:23:38Charla. Charla va. Charla viene pre
01:23:42comidita pre poliche.
01:23:47Charlita Charlita va Charlot el colito.
01:23:52Vueltita adentro los muchachos. Pestejo,
01:23:57pestejo, pestejo, peste. Volvemos.
01:24:00Casita.
01:24:02Bajón.
01:24:03Termina la noche.
01:24:06[música]
01:24:14[música]
01:24:17Bésame,
01:24:21bésame.
01:24:22Tomba la casa. [música] Mam.
01:24:33[música]
01:24:35Amigos, amigas, en la mañana de Circo
01:24:37Freak vamos a recibir con un fuerte
01:24:38aplauso. Está con nosotros el señor
01:24:41Ezequiel Fernández Mo
01:24:45Qué bárbaro saludar así una mano
01:24:47ahí igual
01:24:48ahí cuidándola, pero bueno, es otra cosa
01:24:52ya, ¿no?
01:24:52¿Cómo estás?
01:24:53Bien, bien. Todo bien, por suerte.
01:24:55Bueno, mucho fútbol, mucho fútbol este
01:24:56fin de semana. Furo, furo,
01:24:57mucho fútbol el fin de semana. Eh, eh,
01:24:59veo que viste esta. ¿Sabes qué?
01:25:01¿Qué onda eso?
01:25:01Eh, del congreso de Maradona, el
01:25:03congreso que hubo en la UBA.
01:25:04Ah, sí.
01:25:05Que en algún momento vamos a tener que
01:25:06hablar de eso porque fue
01:25:07Estuviste.
01:25:08Sí, estuve, pero fue extraordinario.
01:25:11Eh, es cuando te dicen que el Diego es
01:25:13inabarcable. Es exactamente eso. Diego
01:25:15inabarcable. Ya hablaremos. Vamos, yo
01:25:18creo que vamos en algún momento
01:25:20para mínimamente darle un contexto, o
01:25:22sea, eh en la UVA varias carreras eh
01:25:26universitarias todas tratando de
01:25:28entender a Maradona o de explicar a
01:25:29Maradona porque había de todo.
01:25:31Ciencias en Ciencias Sociales se hizo un
01:25:33Diegologías.
01:25:34Sí.
01:25:35Este y tres días de apuro Maradona.
01:25:37Maradona y género, Maradona y Maradona y
01:25:40golem, Maradona y arte, Maradona y
01:25:42política, Maradona y Malvina, Maradona y
01:25:44Patria, Maradona y lo que sea. Por
01:25:46momento, voy a decir, "Che, pero no
01:25:47están exagerando." Y todos los temas se
01:25:49hacían interesantes.
01:25:50Es que sí,
01:25:51era increíble. Todos los temas se hacían
01:25:52interesantes. Npoli fue una sesión, vino
01:25:54gente napolitana y fue una sesión
01:25:55extraordinaria.
01:25:56Fue muy linda también eh la transmisión
01:25:58de gelatina.
01:26:00Ajá.
01:26:00De industria nacional desde el museo
01:26:02Diego Armando Maradona con Dalma yina.
01:26:05Dios, si no lo vieron, eh, pueden verlo.
01:26:07Está en YouTube
01:26:07allí en la Paternal.
01:26:08Sí, espectacular. Todo lo que toca el
01:26:10Diego.
01:26:10Un lugar hermoso. S, sí, sí, sí.
01:26:13Hay algo que con los años vas
01:26:14resignificando cada vez más cosas y eso
01:26:16de argentinidad, ¿no? Este, y si
01:26:19hablamos de argentinidad, ¿qué más
01:26:21argentinidad que un superclásico? Sí,
01:26:23señor.
01:26:23No, a ver, yo sé te propongo, tenemos un
01:26:26tiempito, así que yo te propongo eh una
01:26:29historia que espero que nos vayan
01:26:31siguiendo quienes nos van siguiendo
01:26:34porque hay foto de A, estamos en un
01:26:36tiempo en el que las imágenes te van
01:26:38superando todo y es como que la foto
01:26:40suena como casi algo viejo,
01:26:42¿no? Este, y a mí me gustan las fotos
01:26:45porque las fotos tienen una historia en
01:26:46sí misma y a veces una foto es una foto
01:26:48y una película es una película, un video
01:26:50es un y una foto es una foto. Te
01:26:53propongo, por ejemplo, y ya te voy a
01:26:55decir por qué hablo del superclásico y
01:26:57hablo de fotos. Si hay una foto icónica
01:27:00de nuestros tres mundiales, la primera
01:27:02yo diría que yo elijo por lo menos
01:27:04mundial 78, Argentina le gana Holanda a
01:27:07la final.
01:27:09El abrazo del alma se llama esta foto de
01:27:11la que hablo.
01:27:12Espectacular. Es espectacular esta foto,
01:27:14¿no? Es quiere decir tantas cosas esta
01:27:17foto y y ya encima tiene una historia
01:27:19una historia una historia genial.
01:27:21Ricardo Alfieri, veteranísimo y
01:27:23extraordinario fotógrafo de la revista
01:27:25del Gráfico, eh todos los fotógrafos
01:27:28salieron corriendo a buscarlo a Kempes,
01:27:30¿no? El héroe, el gran capo de la final.
01:27:33Y Alfieri más lento, ¿qué pasó? Bueno,
01:27:35iba más lento, o sea, los años le
01:27:36pesaban un poco más, no podía correr
01:27:38como su como sus colegas y se encontró
01:27:40en mitad de cancha con ese abrazo.
01:27:43Entonces, saca ese abrazo que le parecía
01:27:45genial, pero él dice entre las tantas
01:27:47fotos que va haciendo que se le empezó a
01:27:49manchar la foto. Manchar, ¿qué quiere
01:27:51decir? y empezó a llegar gente
01:27:53y el abrazo ya no tenía los dos héroes,
01:27:55Filiol y Tarantini, arrodillados allí
01:27:58celebrándolo. Eh, a ver, si si decimos
01:28:02siete ediciones que sacó el gráfico
01:28:03durante junio del 78 durante el Mundial,
01:28:07vieron, no te miento, acá tengo la
01:28:09cuenta, 232,756
01:28:13fotografías.
01:28:14¿Cuántas?
01:28:14232,756
01:28:19fotografías.
01:28:20tuvieron que verlas que sacaron durante
01:28:22eso ese mes de mundial para esas siete
01:28:25ediciones. Sobre esas hicieron la
01:28:26selección de las que luego publicaron.
01:28:29Entonces, imagínate en el apuro,
01:28:32eh, Alferiy no ve la el fotón que tiene,
01:28:35él saca el abrazo primero. Es más,
01:28:37cuando llega ese señor que vemos allí
01:28:40sin brazos y queriendo participar del
01:28:42abrazo y participando del abrazo, ¿cómo
01:28:45que no? Bueno, pero él no lo ve primero,
01:28:48él no ve esa foto que tiene a tal punto
01:28:50que la publica dos días después el
01:28:51gráfico, no la publican en la edición.
01:28:53Primero va la Primero va el abrazo
01:28:55abrazo de los jugadores.
01:28:56Primero va el abrazo de los jugadores
01:28:58con un título que decía, un epígrafe que
01:29:00decía, "Sí, Pato, somos campeones." como
01:29:03que Tarantini diciéndole al pato Filiol,
01:29:06¿no? Y recién el martes 27, el 25 fue la
01:29:09final, el martes 27 Alfieri va de nuevo
01:29:12al laboratorio y descubre el fotón este
01:29:15fue considerada la mejor foto del
01:29:18mundial y es una de las mejores en la
01:29:19historia de los mundiales porque
01:29:21significa muchas cosas. Recordemos cómo
01:29:23y en qué circunstancias se jugó ese
01:29:26Mundial 78 y un periodista mítico,
01:29:29periodista y poeta Osvaldo Bardizones la
01:29:32bautizó El abrazo del alma.
01:29:34Hermoso.
01:29:35A esa foto.
01:29:35Hermoso.
01:29:36Vamos a la segunda foto. México 86.
01:29:40México 86 es la mano de Dios, ¿no? Este,
01:29:44vengo de ese congreso de de Diego Logías
01:29:46en la UBA y sí se habló mucho más de
01:29:49este segundo gol,
01:29:51eh, perdón, primer gol por todo lo que
01:29:53significó que del segundo gol, ¿no?
01:29:55¿Cuál fue más artística? La estafa eh o
01:29:59o el dribbling, el engaño, eh, dejando
01:30:02al medio equipo inglés en el camino.
01:30:04¿Qué fue más artístico? Porque, ¿cómo
01:30:06estafas a tanta gente en el estadio, a
01:30:09un árbitro que no la ve, a un línea que
01:30:11no se anima a decir nada? Eh eh eh
01:30:1480,000 personas que dudaban che fue mano
01:30:16o no fue. Yo estaba en línea recta, yo
01:30:18vi la yo vi la mano. Se lo dije el de al
01:30:20lado. Esto fue mano. Digo, bueno, hay un
01:30:23Vos estabas viste la mano.
01:30:25Sí, estaba en línea recta.
01:30:26O sea, vos para vos fue en el momento,
01:30:27te diste cuenta esto fue mano.
01:30:28En el momento. Lo que pasa es que
01:30:29estábamos debatiendo eso y 5 minutos
01:30:32después llega la obra de arte.
01:30:33Es que ahí hay algo, ¿no? 5 minutos
01:30:35después. 5 minutos después que en 5
01:30:36minutos haya hecho los dos goles más. Es
01:30:39como que Diego es como que Diego eh en
01:30:41su arte un poco de vergüenza sintió
01:30:44[risas] y dijo y entonces yo creo que
01:30:46nos dijo, "Espen, esperen, esperen."
01:30:47Así que no te gustó el de la mano.
01:30:48Bueno, toma.
01:30:49Exacto. Ahora viene esto. Entonces,
01:30:50claro, el debate se liquidó porque todos
01:30:53mirábamos esa jugada y no lo podíamos
01:30:54creer, ¿viste? lo que acabo de ver no
01:30:57era entonces el otro se había quedado
01:30:59completamente superado.
01:31:00Ese creo que nunca te pregunté, eh, pero
01:31:04¿cómo fue ver el mejor gol de la
01:31:05historia de los mundiales en la cancha?
01:31:08Ahí verlo. Eh, ¿te acordas en ese
01:31:10momento la sensación de no puedo creer
01:31:12el gol que acabo de ver o eso es algo
01:31:14que toma magnitud más con el tiempo, con
01:31:16el relato de Víctor Uy, con toda esa
01:31:18época posterior? En el momento decís,
01:31:20"Este gol fue imposible."
01:31:21Eh, en el momento cuando lo ves lo ves
01:31:23ves el golazo,
01:31:25¿ves? No lo puedes creer. Eludió a medio
01:31:26equipo inglés desde mitad de cancha.
01:31:28Esas cosas no se hacen.
01:31:29Este solo Diego con una gran asistencia
01:31:32digamos del negro Enrique, ¿no?
01:31:34Formidable asistencia. Negro Enrique
01:31:35siempre. Si no se nos enoja negro
01:31:37Enrique, hay que decir gran asistencia
01:31:38negro Enrique y como advierte bien mi
01:31:41colega el querido Andrés Burgo, un gran
01:31:43foul previo de Batista, si no me
01:31:45equivoco, no sancionado.
01:31:47Patadón. [risas] patadón en la mitad.
01:31:48No, sancia, no. Pero bueno, para qué
01:31:50vamos a querer, para qué vamos a querer
01:31:51revisar la historia.
01:31:52Pero en ese mismo instante vos te das
01:31:54cuenta que lo que acabas de ver es una
01:31:55obra de arte.
01:31:56Es una Sí, sí, sí. Como me acuerdo el
01:31:58primer tiempo de la final de Qatar.
01:31:59Perdón, ¿sabes por qué te lo pregunto?
01:32:01Porque eh a veces en la cancha y por la
01:32:03tensión y los nervios y qué sé yo, a
01:32:06veces el gol,
01:32:08bueno, lo festejas y después te das
01:32:10cuenta lo que acabas de ver.
01:32:11Sí. Lo que pasa que yo no sé si entre la
01:32:13altitud de México esa cosa artística, no
01:32:17electrizante, sino artística de Diego,
01:32:19porque Diego no corría nunca gasapado.
01:32:22Diego corría siempre con el pecho
01:32:23expandido, como caminó toda toda su
01:32:26vida. va haciendo un gol con el pecho
01:32:28expandido. Hermoso,
01:32:29no solo y como y como decía Valdano y
01:32:32encima se dio cuenta de eh de burlarnos,
01:32:35humillarnos diciendo, "Yo veía que
01:32:36ustedes corrían a mi lado, [risas] eh".
01:32:38O sea, veía eso
01:32:39buscando el pase que nunca llegó. Encima
01:32:40creo que al maestro dije cuando le
01:32:42muestran una foto, una foto [música]
01:32:43también justamente de ese gol y él ve en
01:32:46la tribuna y él ve un cocaero, un
01:32:48vendedor de gaseosa, dado vuelta y
01:32:50diciendo el boludo se perdió el gol
01:32:52diciendo, o sea, vos no lo podés creer.
01:32:55Esa vista panorámica eterna que tenía el
01:32:58tipo. No puede ser.
01:32:59Era no puede ser. ¿Cómo ve todo? Bueno,
01:33:01así jugaba, viendo todo,
01:33:03porque no jugaba solo él, jugaba y hacía
01:33:05jugar. Diego. Bueno, acá vio todo.
01:33:08También vio que le sacó la cartera a
01:33:11Hilton porque vio que venía Shilton y
01:33:13metió ese punito allí. Eh, un punito que
01:33:16él entrenaba eh este alguna vez lo
01:33:18contaron algunos jugadores. Él entrenaba
01:33:19en los entrenamientos también hacía esto
01:33:22y lo sorprendía a más de uno, a más de
01:33:24uno. Eh, bueno, esta foto también tiene
01:33:26una historia porque ese que es la última
01:33:29imagen, creo yo, tal vez en la que vos
01:33:31es la foto le está ganando la televisión
01:33:34porque la televisión no logró captar la
01:33:36mano de Diego, no tenía en ese momento
01:33:39la pusera de captar. Entonces, en la
01:33:40televisión quedaba la duda por el ángulo
01:33:43en que estaba filmado, quedaba la duda
01:33:45de qué había sido hasta que aparece esta
01:33:47foto. Eduardo Longoni, fotógrafo de
01:33:50noticias argentinas. Eduardo había
01:33:52viajado por primera vez al Mundial, la
01:33:54mundial del 82. Alo es un fotógrafo
01:33:56extraordinario. Eh, tiene, él dice que
01:33:58esta no es ni por lejos mi mejor foto.
01:34:00Eh, y él dice que tampoco la vio.
01:34:02Claro, [risas] incluso sacando la foto.
01:34:04Él dice, "Los fotógrafos sacamos fotos
01:34:06que los que no vemos. Claro,
01:34:08nosotros disparamos, intuimos.
01:34:11Entonces, ¿él qué intuyó? Intuyó que
01:34:13saltaba una camiseta azul.
01:34:15Una sombra, dijo él, una sombra. ¿Que es
01:34:17esa camiseta azul? La mano la ve
01:34:19después. La dimensión de la foto la ve
01:34:23después. Este,
01:34:24qu impresionante la foto.
01:34:26Es artística. Es como el
01:34:27es artística y y y es impresionante.
01:34:31Recién me enteré de todo lo que decían
01:34:33cuando vi esa foto al revelar el rollo.
01:34:36Nuestras fotos, dice Longoni, son una
01:34:39colección de momentos que no vimos.
01:34:41[risas]
01:34:42Es extraordinario. Es extraordinario. Y
01:34:44vamos a la tercera foto que elijo de
01:34:46nuestro obviamente [risas]
01:34:49todavía estoy llorando.
01:34:50O sea, sí vos podés decir, "Che, elegí
01:34:51el penal de Montí, elegí el momento de
01:34:54Pero esta foto, porque yo también quiero
01:34:56hablar de la foto como arte, ¿eh? Y esta
01:34:58foto tiene arte. Esta foto es un
01:34:59encuadre pero extraordinario y es un
01:35:02momento extra porque esta foto podría
01:35:03haber evitado, impedido, frustrado que 5
01:35:05millones de argentinos celebraran en las
01:35:07calles, por ejemplo, hubiese tal vez
01:35:09frustrado la máxima fiesta popular queú
01:35:11en la historia argentina. Este,
01:35:13un amigo tiene una teoría,
01:35:15a ver,
01:35:16que es que fue gol y que absolutamente
01:35:19todos los argentinos y argentinas en ese
01:35:21instante morimos. La pelota ha entrado y
01:35:24todos morimos porque no íbamos a
01:35:27soportar semejante nivel de frustración.
01:35:28y que simplemente todo lo que estamos
01:35:30viviendo ahora es parte de
01:35:32cómo se llaman, cómo se llaman se llaman
01:35:34mo mcudramas, ¿no? Los que los los
01:35:36documentales que son imaginarios e y que
01:35:41construyen sobre imágenes reales, pero
01:35:43construyen otra historia. Bueno, aquí
01:35:44alguien va tendría que hacer
01:35:46la pelota entró,
01:35:47que la pelota entró
01:35:48y ¿qué pasaba con nosotros?
01:35:50No, no, no creo que era una frustración
01:35:52que no íbamos a a soportar,
01:35:53pero es una
01:35:54no no podemos no podemos, no puedo
01:35:56imaginar qué pasaba si esa pelota
01:35:57entraba. un cronista brasileño con el
01:36:01drama del 50, revivió el drama del 50,
01:36:05pero hay una pelota de en los 21 de
01:36:08Uruguay que la pelota sale, no entra,
01:36:10entonces gana Brasil, es campeón mundial
01:36:12y él pasa imágenes del pueblo uruguayo
01:36:13doliente y el pueblo uruguayo es el
01:36:15entierro de Vita. Es va fanando imágenes
01:36:18y va mezclando dolores, ¿no? No alguna
01:36:20vez se podría llegar a hacer eso. Bueno,
01:36:22esta foto es hecha desde arriba en la
01:36:25tribuna. Eh, la mejor foto que es esta,
01:36:27según me llaman, pertenece a Buda Méndez
01:36:30de la agencia Getti. Y nosotros decimos,
01:36:33Buda Méndez, che, de dónde, qué
01:36:34nacionalidad es brasileño. Un brasileño
01:36:37hizo la mejor foto nuestra que simboliza
01:36:40tal vez todo lo que fue aquello de Qatar
01:36:432020. Y bueno, y ahora voy, ¿por qué
01:36:45hago toda esta introducción? Porque dije
01:36:47que iba a hablar del superclásico. ¿Y
01:36:49por qué hago toda esta introducción? A
01:36:50ver, el superclásico, la fiesta de ayer
01:36:53que tuvo Boca em estuvo a la altura de
01:36:56un gran jugador ayer que fue el
01:36:59Changuito Ceballos y hubo una gran foto
01:37:02ayer del Changuito Ceballos, porque el
01:37:04Changuito Ceballos cuando hace el primer
01:37:06gol, el que quiebra una monotonía, un
01:37:09partido que venía hasta controlando
01:37:10Riverplate, pero el que quiebra es el
01:37:13changuito Ceballos. Y el changuito
01:37:15Ceballos, ¿qué hace? Lo qué es lo
01:37:16primero cuando celebra celebra la vieja
01:37:19gusanza en boca me decía Alomanteca
01:37:21Martínez trepándose al alambrado.
01:37:24Claro que dejó de hacerse eso producto
01:37:26de que lo sancionaban, ¿no? En momento.
01:37:28Sí, sí lo sancionaban. Mira lo que es
01:37:29esa foto.
01:37:31Impresionante.
01:37:32Mira lo que es esa foto. Se lo ves. Lo
01:37:33distinguís al changuito Ceballos así en
01:37:35una puntita.
01:37:36Solamente porque en la espalda dice
01:37:37ceballos.
01:37:38Solo porque en la espalda dice ceballos.
01:37:39No sé cuál es. Claro,
01:37:40claro. Si son todas camisetas de boca.
01:37:42Claro.
01:37:42Eh,
01:37:43qué fotón, boludo.
01:37:44Es un fotón.
01:37:46Es una foto extraordinaria.
01:37:49Cuando la vi ayer, vi esta foto y dije,
01:37:51"Uy, quiero hacer una crónica con esto."
01:37:54Por eso es este inicio, por eso es esta
01:37:56crónica que estoy comenzando a a
01:37:58ensayar, porque es un festejo a la vieja
01:38:00gusanza en un fútbol moderno, ¿no? En un
01:38:02fútbol moderno hay alguien que decide
01:38:04celebrar como antes, trepándose al
01:38:07alambrado. Y esa foto, el autor de esta
01:38:09foto que con ya lo vamos a escuchar,
01:38:12Alejandro Pani como Carlos Paní pero
01:38:14fotógrafo Alejandro que tiene un hermoso
01:38:17libro de fotos con Eduardo Vizcayar y
01:38:19fotos y textos sobre Qatar 2022. Él
01:38:21también, eh, bueno, fue quien hizo esta
01:38:24foto. Ahora la vamos a escuchar a él. El
01:38:26partido era casi la nada, cuando yo te
01:38:28digo casi la nada era como cuando te
01:38:30dice, "Che, superclásico, estamos
01:38:32exagerando, ya la palabra todo, exager,
01:38:34somos tan exagerados para todo porque
01:38:36aparte los últimos cinco campeones del
01:38:38fútbol argentino, yo te decía la otra
01:38:40vez Estudiantes y Independiente
01:38:42Rivadavia, uno campeón de liga y otro de
01:38:43Copa de Liga, ¿no? Pero después en el
01:38:45medio talleres de Córdoba, Central
01:38:47Córdoba, este, o sea, tengo estudiantes,
01:38:51talleres, Central Córdoba, Platense,
01:38:53Independiente, Rivadavia. Esos son los
01:38:54últimos cinco títulos del fútbol
01:38:56argentino. De los cinco grandes, ni
01:38:57hablar. Del superclásico, ni hablar. V
01:39:00que River ahí desapareció. Pero bueno,
01:39:01es ahí superclásico. Y yo digo que ayer
01:39:04River empezó mejor hasta ese última
01:39:07pelota del primer tiempo. Milton Jiménez
01:39:09desacomoda en el salto al chileno Paulo
01:39:12Díaz. Yo creo que si cobraban falta
01:39:14podía llegar a hay una discusión sobre
01:39:16eso, sobre si fue a desacomodar o fue a
01:39:19disputar pelota. Es muy fina la la
01:39:22lectura que podés hacer ahí. que no haya
01:39:24cobrado full. Parece que era una
01:39:26Sí, yo creo que también es una, yo creo
01:39:28para mí es disputa de pelota. Si cobraba
01:39:30un full, tal vez la discusión se abre y
01:39:32y no está mal que se abra la discusión,
01:39:33eh, tal vez eh bueno, lo esquiva muy
01:39:35bien a Rivero, rebota Armani que tapa el
01:39:39primer disparo y define muy bien en el
01:39:41en el en el 2-0. Bailecito a lo Neymar.
01:39:44hizo un bailecito a los Neymar, el
01:39:46changuito y claro, fueron dos dos goles
01:39:49claves porque son dos goles en realidad
01:39:50en 2 minutos porque es el entretiempo
01:39:54existe. Okay. Hubo una convención
01:39:55llamada entretiempo de 15 minutos, pero
01:39:58fueron dos goles tan claves, pues uno
01:39:59cuando termina el primer tiempo y otro
01:40:01cuando inicia el segundo
01:40:02al toque, ¿no? Minuto y medio.
01:40:03Claro. Uno te hace ir al vestuorio
01:40:05amargado, sea replanteando todo y el
01:40:07otro ya directamente te deja no cuando
01:40:09vos tenías planeada cómo cómo
01:40:11planificada la reacción, porque eso
01:40:13River tenía que ganar, River estaba
01:40:15mucho más obligado que Boca a ganar.
01:40:17Entonces, River tenía planificada una
01:40:18reacción para ese segundo tiempo, pero
01:40:20llega ese mazazo otra vez el Changuito
01:40:23Ceballos, su maravilloso desborde por
01:40:25izquierda y la definición de de
01:40:27Merentiel. Y a partir de allí el
01:40:30Changuito se vaya, por el primer tiempo
01:40:31el Changuito se vaya fue regular y pero
01:40:33a partir de allí se desató y pasó a ser
01:40:36un jugador de casi toda la cancha
01:40:38recostado sobre la izquierda, pero
01:40:40corriéndose al medio. Hay un control de
01:40:42pelota que hace en un momento que tal
01:40:43vez pasó desapercibido para muchos, pero
01:40:46si el primer tiempo se caracterizó por
01:40:48algo fue porque sí, qué mal que estamos
01:40:51de control de pelota en el fútbol
01:40:52argentino. algo que era básico en la
01:40:54técnica de nuestros jugadores, el
01:40:56control de pelota deficitario. Entonces,
01:40:59ese control que te impide retener la
01:41:01pelota, que te obliga dos, tres toques y
01:41:03que te obliga a dividir en un momento la
01:41:04pelota porque el control es malo. Eh,
01:41:07bueno, baja una pelota como los dioses.
01:41:10Entonces, vos dices, "Che, viste que fue
01:41:11la noche de los museos." Bueno, el
01:41:13control del en el fútbol argentino
01:41:15podría haberse bien incorporado a la
01:41:17noche de los museos. Es cierto que sí. E
01:41:19son cada vez menos los jugadores que
01:41:21hay un tema
01:41:22que controlan bien la pelota.
01:41:23Sí, sí, sí. Hay un dos tres tiempos. Una
01:41:25vez me tocó ver un partido eh a ras del
01:41:28piso y es cierto que ves otro fútbol,
01:41:30ves otra velocidad, la pelota es una
01:41:32víbora, parece una cosa envenenada, eh
01:41:35control, son pelotas livianas,
01:41:37son livianas, controlás si ya tenés dos
01:41:39tipos encima, con lo cual entiendo la
01:41:41dificultad del jug nosotros desde
01:41:43cómodos, Pancho, desde la televisión, la
01:41:45tribuna, burro decimos, "No, pero eh
01:41:47ojo, pero bueno, pero es cierto que el
01:41:49control está fallando y mucho y lo
01:41:51comparas con otros otras ligas y te das
01:41:53cuenta que estamos en problemas en ese
01:41:55sentido. Bueno, hizo todo bien el
01:41:57Chanuito a partir de sus dos goles.
01:41:59Entonces fue lejos, lejos el jugador, el
01:42:01jugador de Ante un River que dije
01:42:03necesitaba el triunfo,
01:42:06pero que sale con línea de cinco ayer a
01:42:09la bombolera y ya la línea de cinco te
01:42:11vende en términos de precaución. Y
01:42:13claro, era un River, es un River
01:42:15inseguro, era un River que llegaba
01:42:17inseguro, obligado a ganar, pero llega
01:42:18inevitablemente inseguro la bombonera
01:42:21porque viene con una fila de derrotas y
01:42:23entonces, ¿cómo va a plantear el partido
01:42:25el muñeco? Y sí, dice cinco defensores,
01:42:28descontroló, pero no provocó daño. Pero
01:42:31en ese control llamaba la atención, che,
01:42:33River está jugando hasta inclusive un
01:42:36poquito mejor que Boca, hasta que llega
01:42:38ese gol de de de changuito que
01:42:42desequilibra. ¿Qué hará River? Porque en
01:42:45la semana Dicarlo, el Falamante
01:42:48presidente anunció que Gallardo un año
01:42:51más fue como una muestra de autoridad
01:42:54inclusive a los jugadores. Che, a este
01:42:56técnico hay algo que está un un algo que
01:42:59está fallando en la comunicación entre
01:43:00ustedes y el técnico, porque hay algo
01:43:02que está pasando ahí. Bueno, sepan que
01:43:04va a seguir siendo el técnico, eh, si
01:43:06alguno de ustedes está desalentado, lo
01:43:08que fuere, él va a seguir siendo el
01:43:10técnico. [música]
01:43:11Entonces, esto fue lo que decidió
01:43:13Dicarlo. Apuesta Audaz, porque ayer se
01:43:16vio otra nuevamente una versión
01:43:18destenida de River. Eh, eh, eh, los
01:43:21últimos 10 minutos de River no fueron
01:43:22buenos. Eh,
01:43:23podría haber terminado mucho peor para
01:43:24River, ¿eh?
01:43:25Sí, podría haber terminado peor si
01:43:26Milton Jiménez no hubiera estado en la
01:43:28tarde que estuvo. Esto es absolutamente
01:43:29cierto.
01:43:30Te acertaba un poquito más. acertaba un
01:43:31poquito más, era 4-0. Sí, otra que Dual
01:43:34Lipa era 4 kilipa, [risas]
01:43:37¿no? Y además además vos hablabas del
01:43:38control. Otra de las cosas que eh que de
01:43:41de altísimo déficit hoy en el fútbol
01:43:43argentino son las definiciones.
01:43:45Sí,
01:43:45las definiciones contra el arco, la
01:43:47cantidad de pelotas que van afuera de
01:43:49esos goles que sí, ya está, es gol.
01:43:52Hay algo de nuestra técnica. Hay algo de
01:43:54la técnica de que teníamos que en
01:43:56términos de control y de precisión,
01:43:59porque la definición, ¿qué es precisión?
01:44:01La definición vos tenés, si vos llegas
01:44:02acelerado, sos un changuito Ceballos que
01:44:05llega desbordando, cuando llegas al arco
01:44:08en general no podés defendir a la misma
01:44:09velocidad, salvo Claro, a ver, el gol de
01:44:13la fecha previa del changuito Ceballo
01:44:15contra Estudiantes, no sé si lo viste,
01:44:17no pensó el changuito, hay pocos
01:44:19jugadores que pueden hacer eso porque
01:44:20confían tanto en su talento natural, se
01:44:22la tiran el chanquito por izquierda y
01:44:25define cruzando un remate cruzado a un
01:44:28ángulo dificilísimo y y de primera, eh,
01:44:31sin frenar, sin parar, sin ver, eh,
01:44:34pocos pueden tener esa habilidad de que
01:44:37le pegan igual con las dos piernas y
01:44:39confía mucho en su capacidad. Bueno,
01:44:41evidentemente este es un changuito
01:44:42Ceballos que está en un momento dorado,
01:44:45eh, que está volviendo un momento dorado
01:44:47y ahora diremos por qué. E
01:44:49y encima, perdón, un partido así, un
01:44:50momento así en un superclásico
01:44:52es una exposición pero
01:44:56eh y te da un extra, ¿no? Porque por ahí
01:44:58jugar bien en un partido que estás 3-0
01:44:59contra un rival X eh garpa de otra
01:45:01manera. Definir un superclásico e te
01:45:04colocan otra vidriera. Esto esto es
01:45:06absolutamente así. Bueno, en River
01:45:08verán, tendrán River puede por primera
01:45:10vez en 10 años quedarse afuera de la
01:45:12Copa Libertadores. De los últimos 11
01:45:15partidos lleva ocho derrotas.
01:45:18Y si querés una es un empate, pero es un
01:45:20empate con olor a derrota que fue la
01:45:21final contra Independiente, el partido
01:45:24contra Independiente Rivadavia,
01:45:25eh, que la semi por penales, con lo cual
01:45:28sería que y dos victorias de 11
01:45:30partidos, solo dos victorias. Es obvio
01:45:33que River está en una racha de las
01:45:34peores en muchísimo tiempo, eh, ni que
01:45:38hablar de la era Gallardo. Y por primera
01:45:40vez en 10 años puede quedarse afuera de
01:45:41la Libertadores, eh, y según cómo se den
01:45:44los resultados, no vamos a decir, pues
01:45:45es una combinación de muchos resultados.
01:45:48hasta podría llegar a ser rival de Boca
01:45:50cuando se abran los playoff, hasta
01:45:53podría llegar a darse esa esa situación.
01:45:56Eh, pero bueno, quiero ir a Ceballos, al
01:45:59héroe de la historia y a esa a esa
01:46:01extraordinaria foto que estamos viendo
01:46:03allí. En apenas 5 años de carrera tuvo
01:46:07dos lesiones, pero de las graves de las
01:46:09leones graves que te dejan marca, ¿no?
01:46:13Eh, es Santiagueño, es de la banda.
01:46:15Santiagueño como Housean. eh un jugador
01:46:17que de repente puede llegar a hacernos
01:46:19acordar algo porque es livianito el
01:46:22changuito Ceballos, eh, y tiene una gran
01:46:25habilidad y tiene una gran dosis de
01:46:27improvisación en esa habilidad. Y sin
01:46:29chaboca de pibe tenía colita a los
01:46:31Rodrigo Palacios que era su ídolo. Fue
01:46:34figura en selecciones sub15 y sub17. No
01:46:37jugó en sub20 por una lesión. O fíjate
01:46:40como las lesiones ya lo van marcando.
01:46:42Debutó en Boca, lo dirigía Miguel Ángel
01:46:44Ruso cuando debutó en Boca. Eh, tenía en
01:46:47un 2-0 sobre News, 29 de noviembre de
01:46:502020, plena pandemia, 18 años tenía
01:46:53allí. Y ya cuando apareció, vos veías
01:46:55ese talento, este pibe puede ser pinta,
01:46:58este pibe pinta para figura. Eh, el
01:47:00primer gol que hace después es a los
01:47:02pocos días, eh, contra Central Córdoba,
01:47:04una goleada de 8-1 y de penal. Eh, y
01:47:07también eh Boca jugó un partido contra
01:47:10Barcelona, Copa Maradona en Arabia
01:47:11Saudita, y hace el gol del empate allí.
01:47:14Eso ya una gran vidriera. O sea, el pibe
01:47:16que parecía figura va concretando eso de
01:47:19la figura. Era la Pero llegaron las
01:47:21lesiones.
01:47:22¿Te acordas? Eh, 10 de agosto 2022, Boca
01:47:26con Agropecuario, Copa Argentina.
01:47:28Sí, claro.
01:47:29Milton Legendcker, el jugador de
01:47:32Agropecuario que le quiso marcar el
01:47:35territorio. Obviamente que no fue a
01:47:36fracturarlo, le quiso marcar territorio.
01:47:39Vive Livianito que me va a desbordar,
01:47:41eh, lo le marco el territorio, lo fue a
01:47:42cruzar mal. Alguna vez Riquel me dijo,
01:47:45"Si cruzas la avenida Santa Fe, tenés
01:47:47que mirar para ambos lados." No, dijo
01:47:49como diciendo el changuito también fue
01:47:51un poco desarmado a esa situación, fue
01:47:54como un poco liviano a esa situación,
01:47:56¿no? Fractura de tibia y ligamento del
01:47:59tobillo derecho. Eh, a principios de
01:48:042023, derrota 1 contra talleres, rotura
01:48:07de meniscos, nueva operación. Octubre
01:48:102023, rotura de ligamento cruzado
01:48:13anterior y de menisco externo de la
01:48:15rodilla derecha.
01:48:16Qué racha. Había entrado contra Belgrano
01:48:18de Córdoba. Claro, la racha es tremenda,
01:48:21lesiones largas, duras, difíciles de
01:48:23salir,
01:48:23lesiones largas y
01:48:24que marcan marcan los cuerpos
01:48:25de esas que marcan los cuerpos, de las
01:48:26cuales algunos jugadores no han logrado
01:48:28volver.
01:48:30Esa era la duda con el changuito. Era
01:48:31como que Che nunca volvió a ser el mismo
01:48:34esa promesa que concretaba después de
01:48:36estas lesiones. Tiene miedo, tiene no
01:48:38sé. Bueno, en las últimas fechas él dijo
01:48:41que tuvo una charla muy importante con
01:48:43Miguel Ángel Ruso, que no lo estaba
01:48:44poniendo ruso y él contó que tuvo una
01:48:46charla muy importante, no quiso contar
01:48:48de qué se trató, fue el técnico que lo
01:48:50hizo debutar a ruso, cómo no iba a
01:48:51confiar en él, pero algo pasaba que ruso
01:48:54no lo estaba poniendo y él cuenta que
01:48:55hubo una charla muy importante que tuvo
01:48:57y es un tipo interesante, se va lle un
01:48:59pibe muy fresco, dijo, "No, de eso no se
01:49:00habla públicamente." Bien,
01:49:03muy bien, bien el pibe. Bueno, y en las
01:49:04últimas fechas ya sí lo empezó a usar y
01:49:07en el partido contra Estudiantes, digo
01:49:09bien, ahí te das cuenta cómo fue con el
01:49:13cuerpo ganando. Ya no, ya no solo era el
01:49:15pibe de velocidad y habilidad, también
01:49:17es un pibe fuerte, es un pibe que fue
01:49:19pechando jugadores y bajando jugadores
01:49:21con su cuerpo. Eh, e bueno, y él tiene,
01:49:26perdón, con ruso, me olvido decir con
01:49:28ruso un detalle. Incluso lo pone en un
01:49:30partido en el Mundial de Clubes, un
01:49:32partido que Boca juega contra Oakland
01:49:34City, eh, partido que ya era para cobrar
01:49:38guita nada más. El triunfo te generaba
01:49:39algo así como un millón de dólares más
01:49:41y Boca empata contra un equipo
01:49:43semiaficionado Oland City un y el
01:49:46changuito sale lesionado y mucha gente
01:49:48vio algo raro en esa lesión del
01:49:49Changuito. Como que no tenía ganas de
01:49:51jugar. ¿Qué le pasó? Esa es la
01:49:53sensación.
01:49:54Eh, tan tan destenida quedó la situación
01:49:57que empezó a hablarse de que se va al
01:49:58changuito de Boca. Se lo quiso llevar el
01:50:00mellizo Barros Esqueloto Abélez. Hubo
01:50:02una oferta inclusive. Argentino Junior
01:50:04también pidió por él. Elche de España,
01:50:07un importante club de Arabia Saudita,
01:50:09también ofrecieron, dicen que 9
01:50:11millones, pero que él no se quiso ir
01:50:13así. Eh, y bueno, y llega esto que te
01:50:16dije con Úveda, eh, eh, Úveda ya le lo
01:50:19Úveda, obviamente no solo lo va probando
01:50:21ya en partido, sino que lo va viendo los
01:50:22entrenamientos.
01:50:23Claro, obvio.
01:50:24Esas esas cosas que nosotros los
01:50:25periodistas le decimos a los técnicos
01:50:27cómo deben formar los equipos. Es
01:50:28ridículo. Los que hac van en los
01:50:30entrenamientos todos, los que ven eso
01:50:32son los son los técnicos. Es como que le
01:50:34quisiéramos decir a un director de cine
01:50:35cómo hay que filmar una película,
01:50:37¿viste? Es ridículo. Claro. El tipo es
01:50:40el que sabe qué quiere hacer y a qué
01:50:42quiere jugar. Eh, nos podrá gustar o no,
01:50:44eso es otro tema y podrás hacer tu
01:50:45crítica o no, pero el que decide es el
01:50:47técnico bueno. Lo vio al changuito, no
01:50:50solo en lo que ya iba haciendo en la
01:50:51cancha, sino en los entrenamientos y por
01:50:53eso el changuito Ceballó fue titular. Y
01:50:56claro, y esa confianza se vio se vio
01:50:58correspondida. Ayer tuve una frase que
01:51:00dice, "Los planes de Dios eh, no son
01:51:03perfectos, solo hay que tener paciencia
01:51:06y trabajar", dijo el changuito con sus
01:51:0823 años Úvida lo sacan los minutos
01:51:11finales para la ovación.
01:51:13Aplauso. Claro.
01:51:14Muestran una imagen donde él se lo ve
01:51:16llorando, eh, de la emoción. Sus
01:51:19compañeros que evidente es un buen pibe,
01:51:21dicen que es muy buen pibe y sus
01:51:22compañeros lo quieren. Claro, fueron a
01:51:24abrazarlo todos. muy emocionados, lo
01:51:26aplaudieron todos. Eh, se habla mucho de
01:51:29estas horas de resiliencia, que es una
01:51:31palabra que la entiendo, pero a veces es
01:51:33una palabra peligrosa porque pareciera
01:51:35ser que si entonces no te fue bien, ah,
01:51:37no tenés resiliencia,
01:51:39no fuiste lo suficientemente resili,
01:51:41no es una palabra delicada, a veces se
01:51:44usa de un modo
01:51:45y la foto,
01:51:47y esa foto con la que quiero quedarme.
01:51:48¿Quieres escucharlo Alejandro Pani, al
01:51:51fotógrafo? Eh, para que cuente como a 90
01:51:54m de esa de ese lugar sacó esa foto.
01:51:59Ceballos convierte el gol, sale
01:52:01corriendo como loco hacia la platea
01:52:03baja, no se frena con ningún compañero,
01:52:05no para, no festeja con nadie, va
01:52:08directo a la gente cuando lo veo
01:52:10atravesar la varanda y pararse y la
01:52:13gente lo abraza y le demuestra su
01:52:16alegría, su felicidad. La verdad que eh
01:52:20fue una sensación de satisfacción
01:52:22también para mí. Estaba a 90 m con un
01:52:25super telobjetivo y bueno, salen estas
01:52:27cosas. Eh, mi posición era lejana, pero
01:52:32intuí que Ceballos se iba hacia la
01:52:34tribuna. Salió festejando de una manera
01:52:36fuera de sí, feliz y desbordado de
01:52:39alegría y de pasión. Cuando vi la foto
01:52:42en mi cámara me trajo recuerdos de
01:52:43aquellas grandes y hermosas fotos de la
01:52:47década del 80, del 90, que veíamos
01:52:51publicadas en papel, por supuesto, eh,
01:52:53con esos fondos de de compactos de
01:52:55tribuna, de una multitud, eh, sin
01:52:58alambres, sin eh rejas altas, sin ningún
01:53:04tejido que separa que separara el campo
01:53:08del público. La foto es, esta foto es el
01:53:12fiel reflejo de cómo los argentinos
01:53:13vivimos el fútbol y de cómo lo
01:53:15respiramos y lo entendemos cada día.
01:53:20No, hermoso. La Alejandro Pani no es de
01:53:22Boca, eh, pero vea, va mucho al fútbol,
01:53:25es un gran fotógrafo y sabe que el
01:53:27fútbol es fiesta popular. Saca las
01:53:29camisetas de Boca y pone las camisetas
01:53:30que quieras. Esa foto es fiesta popular
01:53:32del fútbol.
01:53:34Refleja lo que es el fútbol. Totalmente.
01:53:36Y el hecho a veces es un plus, ¿no? Que
01:53:38que el jugador además sea hincha de ese
01:53:41de ese club cuando salen de las Sí, hay
01:53:43algo ahí de de sueño cumplido, ¿no?
01:53:45Algo coincido, coincido que eso ayuda a
01:53:48las emociones,
01:53:49eh, y aparte un jugador que vos ves que
01:53:52es bueno, que tiene calidad y que viene
01:53:53peleándola porque la la pasó mal, ¿no?
01:53:56Eh, y que va a compartir esa fiesta y
01:54:00con quién la comparte. Okay. Porque no
01:54:02fue primero a sus compañeros. ¿Qué es lo
01:54:04que uno diría? Es lo que corresponde,
01:54:06¿eh? Pero muchachos, déjenme compartirlo
01:54:08con la gente.
01:54:08Se arrojó a la hinchada totalmente.
01:54:09Se tiró a la hinchada. Fue un MC Jagger
01:54:11ahí tirado a a la hinchada y me pareció
01:54:15genial porque aparte en Boca los
01:54:17jugadores habilidosos cuesta boca,
01:54:19huevo, garra, entrega, todo lo que eso
01:54:22que vos quieras. Eh, entonces los
01:54:23jugades, okay, está no jugó Diego
01:54:26Maradona en Boca, no hay un tal Juan
01:54:28Román Riquelme en Boca. Sí, son las
01:54:30excepciones que confirman también cierta
01:54:32regla. El fútbol no es una sola cosa.
01:54:33Boca no es solo huevo, pasión y garra.
01:54:35Boca también, obviamente, es grandes
01:54:37jugadores de fútbol.
01:54:39Y cuando digo Boca es grandes jugadores
01:54:40de fútbol y déjame terminar con esto,
01:54:42que tiene un toque personal porque salía
01:54:46de la bombonera, fui al sector de prensa
01:54:47y me salí con un colega, con Juan José
01:54:50Pano. Juan José Pano es un colega que
01:54:52quiero mucho, que queremos mucho todos
01:54:54los los periodistas. Y salíamos juntos.
01:54:57calle Aristóbulo del Valle y el nene
01:55:00pano lo ve a Ángel Clemente Rojas. Si yo
01:55:03dije Maradona, si dije Juan Román
01:55:06Riquelme, Ángel Clemente Rojas fue tal
01:55:09vez ese primer gran jugador habilidoso
01:55:11de Boca que rompía el mito de la huevo,
01:55:13de la garra, porque era un jugador que
01:55:15con solo amagar, mover la cintura ya
01:55:17tiraba a los rivales. Tiene una cintura
01:55:19de oro Ángel Clemente Rojas. Bueno, el
01:55:21nene pano lo ve Ángel Clemente Rojas le
01:55:24produce una cierta emoción verlo de
01:55:26Rojitas. percibo yo, pues yo iba
01:55:28caminando al lado de él, percibo esa
01:55:29emoción, veo que se le acerca para
01:55:31hablarle y entonces me dice como cual
01:55:34papara si yo me metí entre la gente,
01:55:36metí un par de codazos, piní
01:55:39alguna foto así de ese momento y percibí
01:55:42que había algo en ese momento que dije,
01:55:43le tengo que hacer esta foto al nene.
01:55:45Bueno, saco esa foto
01:55:47y se la mando a al nene Panom. digo,
01:55:52"Che, nene, te hice una foto. Mira qué
01:55:53foto que te mandé. ¿Que qué? Uy, mira
01:55:56qué hermoso esto que me mandabas. Muchas
01:55:58gracias. ¿Y qué me devuelve él? Me
01:56:00devuelve otra foto
01:56:03de 50 años atrás,
01:56:05¿no?
01:56:06Sí. [risas]
01:56:07Los mismos dos,
01:56:09los mismos dos personajes.
01:56:10Mirá vos.
01:56:11Año 63, Ezequiel, yo lo vi debutar y le
01:56:14hizo una entrevista y estábamos hablando
01:56:16de eso cuando vos hiciste la foto. Es
01:56:18espectacular. Pero mirá [risas] vos,
01:56:20hasta la misma,
01:56:21no es espectacular,
01:56:23hasta la misma posición parece, ¿no? De
01:56:25repente [risas]
01:56:26y me dice el nene, me dice el nene pano,
01:56:28"Me olvidé de decirle que mi gato se
01:56:29llama Rojitas." [risas]
01:56:32Qué
01:56:32extraordinario. Mira qué lindo.
01:56:34Cuento, viste cuando vos decís el
01:56:36fútbol, el fútbol es eso,
01:56:38el fútbol es pasión, es historia y es es
01:56:40memoria y es historia, es es afecto, es
01:56:43tu vida al fútbol. Por eso nos produce
01:56:45todo esto lo que nos produce y por eso
01:56:47quería hacer un homenaje también a la
01:56:49foto en ese arte del fútbol.
01:56:51Extraordinario. Ezequiel Fernández Murs,
01:56:53amigo, un aplauso para él.
01:56:56Ya llega Flor Halfon con el hijo Creer
01:56:58en el mediodía de gelatina. Pero amigos
01:57:00y amigas, ustedes saben que las buenas
01:57:01noticias se comparten y si hablamos de
01:57:04compartir,
01:57:06¿qué es mejor que compartir una seco,
01:57:08porque seco se comparte, Ezequiel? Muy
01:57:11bien.
01:57:12Extraordinario.
01:57:14Qué bien que salió eso. [risas]
01:57:16Qué bien, la verdad.
01:57:20Bien que está comercial, ¿eh?
01:57:23Eh, bueno, nos vamos bien, amigos.
01:57:25Gracias a todos por estar ahí. Un
01:57:28aplauso nuevamente para Matías Mclaulin,
01:57:29que es su cumpleaños.
01:57:31[aplausos]
01:57:31Gracias a todos por acompañarnos esta
01:57:34mañana. Nos reencontramos mañana a las
01:57:3610 de la mañana acá con Circo Frica en
01:57:37gelatina. Hoy viene Chiche Hellbl a
01:57:40industria nacional. Uy, qué notón.
01:57:43Memoria,
01:57:43qué notón. Bueno, y se quedan ahora con
01:57:46Flor Halfon, el hijo creer en el
01:57:48mediodía de gelatina. Gracias por estar
01:57:50ahí. Hasta mañana.