El país post-pandemia: LO QUE NO FUE PENSADO | Fede Vazquez con Julia Mengolini en #Segurola
Segurola y Habana - 20/9/2023 - Duracion: 37:14
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00Bienvenidos a debates
00:00:03Qué tal Bien muy bien quiero hacer orden
00:00:07Porque después Leo me reta me dice
00:00:14porque esta video vamos vuelta está bien
00:00:18esta columna está haciendo televisada en
00:00:22realidad está siendo filmada para
00:00:23YouTube bien muy bien cómo están bien
00:00:26hay que ordenar la mesa
00:00:28en el móvil sí
00:00:31aplastante Victoria
00:00:37en Villa Crespo en la esquina de
00:00:40corrientes y escalabrini Ortiz
00:00:45qué pasa con esa esquina
00:00:53de elección formal pero no podemos
00:00:56quedamos ahí no sabes que el móvil tiene
00:00:58que ir a tu barrio la próxima vez vamos
00:01:01a desbalancear todo
00:01:04vas a ser como Ibarra y ahí el que más
00:01:07voto sacó en las paso fue masa y el
00:01:10segundo fue mi ley Mirá y Bueno pero
00:01:12vamos a hacer el móvil ahí
00:01:15contentos bueno Fede de qué va la
00:01:18columna hoy Bueno
00:01:20vamos a
00:01:23el título provisorio por ahora es el
00:01:27país post pandemia lo que no no fue
00:01:30pensado
00:01:33todo esto
00:01:34el objetivo al final es intentar seguir
00:01:38pensando un poco lo que ocurre hoy que
00:01:40tiene que ver con desentrañar
00:01:43Porque tan rápidamente
00:01:46la sociedad Argentina pasó de un sistema
00:01:48bipartidista más o menos consolidado que
00:01:51parecía sólido
00:01:52a esto que estamos viendo ahora donde un
00:01:56alguien que no era de ninguno de esos
00:01:59partidos puede ser el próximo presidente
00:02:01o sea una cosa medio veloz no de acuerdo
00:02:03al móvil que acabamos de hacer eh No yo
00:02:05no dije que va a ser dije que puede ser
00:02:07que puede ser casi 30 minutos Entonces
00:02:10bueno
00:02:11es algún ejercicio que están intentando
00:02:14todo el mundo no ninguna originalidad
00:02:16a mí se me ocurrió volver a pensar la
00:02:18pandemia por qué
00:02:21porque creo que la pandemia justamente
00:02:24por características que no hace falta
00:02:26explicar traumáticas no se pensó mucho
00:02:30todavía
00:02:32y es un poco raro porque si fue el
00:02:36evento más disruptivo que tuvimos en
00:02:37todas nuestras vidas
00:02:40evidentemente
00:02:42algún efecto sobre la política de haber
00:02:45provocado
00:02:47todavía es difícil de mencionarlo pero
00:02:51me parece que evidentemente hay algo
00:02:55allí
00:02:56porque rápidamente pasamos otra
00:02:58evaluación no que es un poco la más
00:03:00establecida no digo que esté mal eh que
00:03:02es la idea de que llevamos un punto
00:03:05final de una crisis muy larga no esta
00:03:07idea que ya lo hablamos varias veces acá
00:03:10y le hablaste vos también con con
00:03:13Alfredo que ese Bueno desde el 2015 2016
00:03:172018 2014 como quieras poner Argentina
00:03:21dejó de crecer y empezó un ciclo
00:03:23inflacionario tenía una historia larga
00:03:25Ahora yo voy a detener la pandemia me
00:03:28voy a olvidar un poco de ese ciclo largo
00:03:30a ver si hay algunos elementos para
00:03:32pensar lo que está pasando primero
00:03:34digamos rápidamente
00:03:36La pandemia efectivamente cayó como como
00:03:39un rayo en un cielo claro o sea nadie se
00:03:42lo esperaba un evento completamente in
00:03:46esperado y por lo tanto imposible de
00:03:47prepararse para no pasó
00:03:53y todos quedamos a Mercedes esa
00:03:56enfermedad global Más allá de lo
00:03:59ideológico más allá de todo o sea
00:04:00efectivamente hay que repetirlo es un
00:04:03evento de características muy singulares
00:04:05totalmente global totalmente ajeno Más
00:04:09allá de que la responsabilidad última
00:04:11fueron las personas o no Porque todo eso
00:04:13que se discutía de Por qué surgió la
00:04:14pandemia una vez que es un [ __ ] dando
00:04:16vueltas bueno escapa no se escapó a los
00:04:21seres humanos desde poder controlarlo
00:04:25ahora
00:04:25[Música]
00:04:28A diferencia de una guerra
00:04:30cuando un país entra en guerra móvil se
00:04:34moviliza un montón de cuestiones
00:04:36identitarias no por ejemplo
00:04:40no sé hay que ganarle a los nazis Bueno
00:04:43entonces los sacrificios que hay que
00:04:45hacer están en Pos de una voluntad muy
00:04:47clara un objetivo Sí y de defensa de tu
00:04:50propia patria nacionalismo muy muy
00:04:52fuerte
00:04:54los ucranianos los invadieron los rusos
00:04:56Bueno es muy Obvio porque pelea por tu
00:04:58país con todas las muertes que pueda
00:05:00haber después tu tío no la contó el otro
00:05:04y Bueno pero había que hay que echar a
00:05:06los rusos Acá hay un objetivo muy claro
00:05:07no y el otro tiene esta cosa de visible
00:05:09el enemigo entre comillas Sí claro
00:05:16la pandemia igual es una lucha contra la
00:05:19nada
00:05:21contra qué lucha
00:05:22[Música]
00:05:24No sé
00:05:26no es hay un vacío ahí no podés echarle
00:05:30la culpa a nadie además O sea sí
00:05:33podías decir bueno los chinos qué sé yo
00:05:36pero En definitiva no no importa ocurrió
00:05:39un evento del cual además un país como
00:05:42Argentina pero ningún país tenía ninguna
00:05:44forma de de hacer nada
00:05:47ni para prevenirlo ni para estar
00:05:50preparado Bueno solamente ocurrió
00:05:53todavía Creo que estamos bajo los
00:05:55efectos de ese shock
00:05:59insistía falta encontrar o es difícil
00:06:02encontrar viste producciones
00:06:03audiovisuales un documental por hilos
00:06:06que me empezaron a hacer entre los más
00:06:08artísticos afectos fueron series
00:06:10apocalípticas donde ocurrió algo
00:06:12parecido entonces pero me dio siempre
00:06:14escapandonos de pensar lo que de verdad
00:06:16nos pasó en el 2020 2021
00:06:22y el Argentina coincidió y este es el
00:06:25otro dato que es ese habría que remarcar
00:06:27coincido casi exactamente con el inicio
00:06:30de un nuevo gobierno no entonces sobre
00:06:32esa situación que para toda la humanidad
00:06:34tuvo estas características que decimos
00:06:36de evento imprevisible
00:06:38cambio de gobierno y a los poquitos
00:06:40meses ya un nuevo gobierno está bajo
00:06:43este los efectos de esta pandemia
00:06:48Obviamente que eso
00:06:51y Acá empieza a decir cosas por ahí no
00:06:53son tan obvias me parece que es
00:06:57primero que la pandemia del gobierno le
00:07:00sirvió en términos muy instrumentales no
00:07:02le enfocó tenía el gobierno pasó a tener
00:07:07un solo objetivo que al principio cuando
00:07:09arrancó esos poquitos meses me acuerdo
00:07:12que estábamos todos diciendo Cuándo se
00:07:13saca la modorra como que parecía que no
00:07:15arrancaba cuando sabemos que los
00:07:16primeros días de un gobierno son muy
00:07:18importantes ya para alguna impronta es
00:07:20el momento donde tenés más poder
00:07:21acumulado para darle una dirección al
00:07:24gobierno y estaba como bastante
00:07:27advertianamente en realidad
00:07:30O sea yo no sé O sea sí pero la verdad
00:07:33que la pandemia empezó en marzo estabas
00:07:34en pandemia Sí pero me acuerdo
00:07:36lo que me acuerdo perfectamente también
00:07:39es que
00:07:40cuando arranca la pandemia la sensación
00:07:43y comentario dicho en voz alta también
00:07:45que hubo fue esto que vos estás diciendo
00:07:46al gobierno como que lo le dio un
00:07:49sentido de repente el gobierno
00:07:50claramente tuvo se armó ahí una una
00:07:53situación de de gestión de lo obvio y al
00:07:58mismo tiempo
00:07:58con algo tan fuerte y hay un evento tan
00:08:02global
00:08:03que produjo algo que que a un gobierno
00:08:07siempre le viene bien que es el
00:08:10encolumnamiento del sistema político que
00:08:13es el apoyo de la sociedad aquellos
00:08:15niveles de aprobación altísimos de
00:08:17Alberto y
00:08:20fíjate vos que lo que discutió durante
00:08:24todo el proceso de la pandemia con quién
00:08:27discutió el gobierno discutió con
00:08:29bullrich que empezó a hacer sus marchas
00:08:31entre cuarentena y con la reta que
00:08:35empezó a hacerle el contrapeso a la
00:08:36ciudad en términos de cuando los
00:08:39comercios y las escuelas Cuándo hay que
00:08:40abrir las escuelas cuando
00:08:43bien o sea durante la pandemia el
00:08:45sistema discutió adentro del sistema
00:08:47El problema es que la post pandemia una
00:08:51de las primeras cosas que usa la gente
00:08:52fue votar
00:08:54y empezó a decirle al sistema que no lo
00:08:56quería más
00:08:57ahí pasó algo ahí se rompió algo
00:09:03ahora qué exactamente porque
00:09:06decíamos al gobierno la pandemia de una
00:09:09agenda Clara no tenía que primer lugar
00:09:11intentar que la gente no se muera que
00:09:12los sistemas sanitarios no se quiebre y
00:09:15cuando se supo que íbamos a tener
00:09:17vacunas conseguir las vacunas además de
00:09:19millones de cosas más peligrosos tener
00:09:21el trabajo Los sueldos de la gente y
00:09:23demás Y eso lo hizo eso lo hizo
00:09:27con ese esta discusión dentro del
00:09:30sistema dentro de no como de contracara
00:09:33con con cambiemos que era este la la
00:09:37única oposición relevante en ese momento
00:09:40que discutía esto si la entrena era muy
00:09:43largo no si no sé qué Pero bueno dentro
00:09:44de un esquema
00:09:49entonces la punta es cómo es que entró
00:09:50mi ley ahí porque ya hay varios datos
00:09:52que hablan de que ese primero que mi ley
00:09:54ya tuvo una muy buena elección en el
00:09:562021 en la ciudad no Por lo tanto hubo
00:09:58algo durante la pandemia que fue
00:10:01germinándose en términos sociales
00:10:05que se expresó por primera vez en el
00:10:072021 con ese voto que fue Qué porcentaje
00:10:1016 algo así
00:10:13el 14 Se sacó en la 17 17 porque siempre
00:10:18son tres puntos más que la comuna una
00:10:20hipótesis posible que la que traigo acá
00:10:22es
00:10:24que ese voto de la gente o ese esa
00:10:27rotura con la política no ocurrió
00:10:31durante el veinte o sea durante
00:10:34Exactamente lo peor de la pandemia
00:10:37sino que se produjo en la salida de la
00:10:41pandemia
00:10:43porque recordemos las elecciones octubre
00:10:46del 2021 No ya era una estación casi
00:10:49post pandémica ya estábamos todo ese
00:10:522021 empezó complicado acuérdense
00:10:54ustedes volvieron a encerrarse las
00:10:55escuelas para allá por marzo abril pero
00:10:58ya empezó el proceso de vacunación para
00:11:00octubre hay una muy buena cantidad de la
00:11:02población vacunada habían bajado
00:11:04drásticamente las muertes ya estábamos
00:11:06en otro escenario una apertura ya muy
00:11:08acelerada de la vida
00:11:10me aguanto que sea las elecciones
00:11:15el tema es que trato Tratamos
00:11:19de hacer ejercicio de ponernos en
00:11:21alguien que estos famosos enojados este
00:11:24electorado de mi ley
00:11:29evidentemente no se expresó masivamente
00:11:31por ejemplo en romper la cuarentena como
00:11:33proponía bullrich porque esas marchas
00:11:34nunca fueron masivas no la gente respetó
00:11:37lo que el estado elijo que tenía que
00:11:39hacer es el estado de la local o
00:11:43nacional la gente se vacunó no que la
00:11:46gente salió como sí pasó en otros
00:11:48lugares anti vacuna todos que hicieron
00:11:50sus vacunas de hecho
00:11:51la crítica al gobierno si se habían
00:11:54vacunado algunos de forma VIP y no sé
00:11:56qué pero la gente se vacunó masivamente
00:11:58O sea que no no hubo un rechazo ahí ni a
00:12:01lo público en el Estatal ni siquiera en
00:12:03sus aspectos más opresivos que es
00:12:05quédate en tu casa
00:12:10lo que sí me parece que
00:12:13tranquilamente poder sentido alguien
00:12:16joven digo esto porque hay una encuesta
00:12:18o más de una que muestra muy
00:12:21de forma muy impresionante que
00:12:24mi ley tiene 50 puntos en la franja de
00:12:2816 25 no O sea claramente es un voto
00:12:31joven claramente
00:12:33más que que y baja mucho las a partir de
00:12:37los 30 años 35 o 40 50
00:12:43la salida de la pandemia hubo un
00:12:46problema grave no porque
00:12:48esa salida de dónde fue
00:12:51Esto me va a parar un lugar no voy a
00:12:54pensar en términos de las capacidades
00:12:55estatales o no o si el gobierno podía o
00:12:57no pensemos en la gente
00:12:59salimos de la pandemia
00:13:02y a esos jóvenes no se le dio nada O sea
00:13:05no hubo ningún tipo de de premiación o
00:13:10de contención de contención
00:13:14cuando tuviste 17 18 20 años acá vamos a
00:13:18ir a la pandemia y acá el estado se le
00:13:20ocurrió diseñó pensó para vos esto Nueva
00:13:24Vida nada Vos la gente salió perdón de
00:13:28su casa a lo mismo laburo de [ __ ]
00:13:30pagado como el [ __ ]
00:13:34me quiero acordar de algo que vos mismo
00:13:36decías durante la pandemia como pasaron
00:13:39algunas cosas no como que las decisiones
00:13:42que el estado había cobrado un
00:13:45protagonismo porque de verdad era el
00:13:47estado el que decía vos puede salir vos
00:13:48no podés salir y todo el mundo le hizo
00:13:49caso y que además por ejemplo también
00:13:51ciertas
00:13:54ciertos laburos de [ __ ] como acaba de
00:13:57decir eran considerados esenciales como
00:13:59no sé decirte el repositor del
00:14:01supermercado entonces son esos laburos
00:14:04que son muy mal pagos poco reconocidos
00:14:06de más de pronto eran los esenciales
00:14:08eran los que tenían que estar Sí o sí Y
00:14:09esto Cómo se va después va a trastocar
00:14:12de alguna manera la realidad posterior
00:14:13mejor de lo charlamos durante la
00:14:15pandemia vos lo trajiste de bueno que
00:14:17vamos a tener que hacer como sociedad
00:14:18después con esos laburos bueno no se
00:14:21hizo nada vayamos rápido no se hizo nada
00:14:23está entonces esos jóvenes
00:14:26salieron de la pandemia y se encontraron
00:14:28con una sociedad que no les ofrecía nada
00:14:31de hecho con muchas cuestiones emperadas
00:14:34te pongo otro ejemplo dramático y más
00:14:36individualistas te pongo otro ejemplo
00:14:37dramático sí
00:14:41durante la pandemia el gobierno nacional
00:14:43Alberto congeló los alquileres
00:14:49lo tienes que descongelar ahora dónde
00:14:52estuvo el diseño de qué ibas a hacer una
00:14:55vez que descongelar los alquileres claro
00:14:58tiene que haber un descongelamiento
00:14:59controlado
00:15:01también cortemos o sea lo digo empecemos
00:15:05no pero es que hay que empezar a
00:15:08reclamar de un lugar donde yo no tengo
00:15:09la culpa que vos seas un funcionario sin
00:15:12ideas y no la vamos a resolver nosotros
00:15:14ahora claramente yo no sé que lo que
00:15:16tienen que hacer porque entras en un
00:15:18berenjenal Ahora lo único que se le
00:15:20ocurrió decir chi la ley era Mala porque
00:15:22nadie la respeta bueno bueno la idea que
00:15:25es una caja de poner la carpeta yo lo
00:15:26que te digo es vos saliste ya van dos
00:15:28ejemplos gruesos vos anotaste una cosas
00:15:32muy importantes los esenciales
00:15:36los enfermos en este país ahora ganan el
00:15:38triple no Entonces para
00:15:41los que salieron a laburar en un montón
00:15:44de otros trabajos tuvieron un tipo de
00:15:46reconocimiento tampoco
00:15:49los maestros o el sistema educativo que
00:15:51como pudo también se bancó
00:15:54todo ese tiempo
00:15:56trabajando de forma muy incómoda con
00:15:59miedo a contagiarse se les dio algo no
00:16:01entonces te voy a agregar algo se
00:16:04multiplicaron los rappi justamente por
00:16:06efecto de la pandemia
00:16:11el gran sujeto de mi ley mileísta que
00:16:14tengo toda la cabeza es el pie
00:16:15repartidor no que me dé la pandemia
00:16:18Además de que era esencial creció
00:16:22exorbitantemente Por obvias razones por
00:16:24obvias razones que después no decreció
00:16:26porque quedó una forma de consumo claro
00:16:28pandémica casi hoy No pedimos muchas más
00:16:31cosas a domicilio
00:16:33esa migración caminamos menos reuniones
00:16:37por zoom
00:16:41Bueno qué se hizo para esa gente claro
00:16:44entonces solo que estoy diciendo acá con
00:16:46esto es la pandemia tal vez muy
00:16:49probablemente fue el gran germen de esto
00:16:53que ahora está expresado políticamente
00:16:55electoralmente pero no tanto por gente
00:16:59que
00:17:00de a priori rechazaba el estado No no
00:17:05quiero que me cuides los discursos más
00:17:06ideologizados que están expresados muy
00:17:08en partidos a bullrich recuerdan ustedes
00:17:09y y todo lo que hacía y el Pro en
00:17:12general sino que el drama fue que
00:17:15después no apareció nada porque si vos
00:17:18tuviste por las razones que sea
00:17:21vivir quedarte en tu casa o laburar en
00:17:24malas condiciones o este bueno atravesar
00:17:28la pandemia ya mismo fue una experiencia
00:17:30vital horrible
00:17:31y el estado más o menos en ese contexto
00:17:34bancó la parada porque no vemos una
00:17:37crítica hay que recordarlo el sistema
00:17:40sanitario de Brasil colapso el sistema
00:17:41sanitario de Ecuador colapso el sistema
00:17:43de Perú colapsó El de chile colapso el
00:17:45de Argentina no colapso el estado hizo
00:17:46algunas cosas bien en términos Sí el
00:17:49aporte para pagar los salarios Por eso
00:17:51te digo que hizo un montón de cosas el
00:17:53drama es la salida el drama fue que
00:17:56terminó la pandemia y ahora ya pasaron
00:17:59un par de años
00:18:01y el estado o sea la política o sea el
00:18:04sistema
00:18:05independientemente Juntos por el cambio
00:18:07y el peronismo no ofrecieron Nada claro
00:18:11la creatividad que tuvo el Ministerio de
00:18:13turismo con el previaje que fue
00:18:15claramente una política de la salida de
00:18:17la pandemia de reactivación y demás y
00:18:19una suerte de compensación para un
00:18:21sector la verdad que hay política podría
00:18:24haber sido que es lo que decimos no
00:18:25tenemos que decir nosotros pero
00:18:26multiplicado eso para otros sectores que
00:18:28hizo el Ministerio de salud después de
00:18:30la pandemia salió fue muy importante la
00:18:32pandemia todos los ministerios
00:18:33provinciales El Nacional
00:18:36en esta radio vemos defendido muchos
00:18:39accionar porque tenía que ver con una
00:18:40cuestión de cuidado de además aplicar de
00:18:44informar a las personas de cosas muy
00:18:45complicadas como es en la vacuna de
00:18:47quitarles miedos Entonces lo hicieron un
00:18:50esfuerzo impresionante y fueron exitosos
00:18:52ahora eso de alguna manera no terminó
00:18:56pero se morirá muchísimo sus esfuerzos
00:18:57en el 2021 ya estamos el 23 terminandolo
00:19:03Qué hizo el Ministerio de salud en estos
00:19:04dos años de verdad le pregunto Qué hizo
00:19:06Ahora extrañamente hasta que había
00:19:09llegado a tener como un perfil bastante
00:19:12alto y imagen positiva a pesar de todo
00:19:15incluso del vacunatorio la puso en otro
00:19:18lugar de más y bajó el perfil muchísimo
00:19:21lo volviste a ver por qué porque no hubo
00:19:24una propuesta superadora decir Bueno
00:19:26ahora la salida de esto es que los
00:19:28hospitales van a estar en este lugar la
00:19:30salud la vamos a poner en este lugar
00:19:31obviamente la razón eso no me interesa
00:19:34quiero decir Hay un montón de razones
00:19:35pueden ser de de algún caso puede ser el
00:19:37famoso funcionario que no funciona otro
00:19:39puede ser un problema político que tuvo
00:19:40el frente de todos durante todos estos
00:19:43años no sé te quedaste sin dólar lo que
00:19:45sea ahora evidentemente
00:19:48no hubo una post pandemia que vos digas
00:19:51Mira acá el estado te fue llevando para
00:19:53este lugar te pongo un contraeje Bueno
00:19:55un poco el previaje como decía Fito Sí
00:19:57está bien pero es algo
00:20:00se van de vacaciones yo estoy hablando
00:20:02de no están ahí los votos de mi ley
00:20:05no están ahí la sensación por ejemplo de
00:20:08algo que sí fue una salida de pandemia
00:20:13claro y además donde tampoco Bueno está
00:20:17bien el tema es que de verdad tratemos
00:20:21de ponernos en el lugar de sobre todo
00:20:23ese segmento que por él estaba pensando
00:20:25en el previaje me parece que es algún
00:20:27modelo para una familia para gente más
00:20:28grande no tener 22 años va a ser una
00:20:32estación complicada atravesaste una
00:20:33estación compleja qué fue lo que diseñó
00:20:36pensó políticamente
00:20:39de en términos de gestión Estatal no no
00:20:42encontrás en España donde por ejemplo
00:20:45Sánchez Ahora parece que salvó las papas
00:20:49porque a todos los oficialismos le
00:20:51cuesta elegir lo que pasaron por la
00:20:52pandemia para algunos rigen eh Sánchez
00:20:54más o menos parece que logró superar eso
00:20:58tuvieron hicieron una ley en el 2020 me
00:21:02acondiciona la ley octubre por ahí del
00:21:0420 no un poco antes mayo del 2021
00:21:06inmediatamente la salida de pandemia
00:21:08hicieron una ley que ellos le llaman de
00:21:11ryders de repartidores
00:21:15es una ley Por qué Porque advirtieron
00:21:17Que obviamente ahí hay un sujeto que
00:21:19estaba de sindicalizado que era
00:21:22considerado un colaborado en un
00:21:24trabajador y dice una ley donde dice
00:21:25todo lo contrario Cuál es el resultado
00:21:27hoy en España de eso y es gris porque
00:21:30obviamente algunas empresas muchas no lo
00:21:32quieren respetar pero también
00:21:34promovieron hasta la competencia y la
00:21:36formación de nuevas empresas y no es
00:21:38todo no son dos son varias bueno
00:21:42advirtieron que había algo ahí
00:21:45acá todavía nos estamos preguntando y a
00:21:48los sumos se llevan análisis viste medio
00:21:50básico de que si son pides que vienen de
00:21:52Venezuela o no lo que deseos si son más
00:21:55fachos o menos bueno está aquí hicimos
00:21:56el río hizo la política para ese sector
00:21:58nada y además también sí hubo ideas si
00:22:01hubo propuestas Yo quiero reconocer a
00:22:03Juan Manuel otaviano que es abogado y
00:22:05que estuvo pensando en un montón de
00:22:06cosas sobre y para abordar la cuestión
00:22:08de los rapis para armar un sindicato
00:22:09para empezar a organizarlos todos o sea
00:22:11y nadie la tomó porque
00:22:13[Música]
00:22:15compañero mío y las veces que estuvo acá
00:22:19en esta radio La rompe la verdad con eso
00:22:20es un chavo que se puso a pensar en eso
00:22:22y hubiese sido buenísimo que pero pero
00:22:24un curso no había cosas para pensar y
00:22:27decir seguramente de todas estas cosas
00:22:29hay también un montón de de gente
00:22:33pensando el tema es que y yo insisto eh
00:22:35igual con ellos conectas desde lo
00:22:37práctico me parece a mí porque también
00:22:38hay una experiencia en Río de Janeiro
00:22:40del bolsonarismo que conecta con ellos
00:22:42con la creación de baños públicos y
00:22:44bañeros bañaderos para los bicicleteros
00:22:46para los rappies eso fue el contacto del
00:22:49bolsonarismo con los rápidos y Río de
00:22:51Janeiro Si tan mal no querían ser
00:22:53sindicalizados no querían nada de eso Si
00:22:55estaban baños y lugares para donde
00:22:57bañarse
00:22:58cuál es la respuesta ahí no es la de acá
00:23:01pero digo como pero lo que digo es
00:23:02pensemos démonos cuenta démonos cuenta
00:23:05el vacío
00:23:08el vacío
00:23:10porque si no empezamos a pensar cosas
00:23:12raras de vuelta volvemos a pensar que la
00:23:15gente se facha que no sé qué que todo es
00:23:17justo que mala suerte que parece un loco
00:23:18Mirá lo que parece evidente Es que la
00:23:21situación postpanémica lo que usa un
00:23:24vacío terrible por parte insisto con
00:23:27esto no del gobierno solamente de la
00:23:30política
00:23:31del sistema
00:23:33a nadie nadie pensó nadie nadie tuvo la
00:23:36capacidad de ejecutar lo que tenía que
00:23:39venir Cuando digo nadie se tampoco es
00:23:41nadie para no decir que estoy enojado
00:23:42pero seguro que experiencia locales Hay
00:23:45cosas lo que sea algunos esforzará más o
00:23:48menos
00:23:49como todo como sistema político
00:23:51evidentemente te nombre tres cosas muy
00:23:54gruesas y no hubo una idea de hecho hoy
00:23:57Esta es un proceso de elecciones y no
00:23:58hay ideas tampoco muy interesantes sobre
00:24:00eso Entonces es algo ahí me parece que
00:24:04empieza a explicar un poco más por qué
00:24:06se cortó el hilo con el sistema ahora o
00:24:09en la pandemia o en la post pandemia los
00:24:10últimos dos tres años y no Antes
00:24:12inflación tenemos hace 10 años está bien
00:24:15Ahora hay más está bien pero me parece
00:24:17que la sensación de desprotección
00:24:21cuando además el estado se puso como
00:24:24bien marcaste vos Julia más primero muy
00:24:27muy tajante no no puedes hacer esto no
00:24:30puede ser que yo bueno
00:24:32dónde me cuando me dejaste salir a dónde
00:24:35fue la cosa y esto no solamente
00:24:37macroeconomía yo te insisto porque
00:24:40vivimos en un país donde el consumo se
00:24:43sostiene donde la gente mantuvo el
00:24:47laburo Me parece que la sensación de
00:24:50protección es Es más es un poco más
00:24:51profundo y tiene que ver con que no haya
00:24:53no el sistema no haya podido pensar
00:24:56salidas además tu teoría también
00:24:59se puede verificar
00:25:02si vos pensás que hay otros países en el
00:25:04mundo donde no hay una inflación como la
00:25:07nuestra ni una circunstancia
00:25:09macroeconómica grave como la nuestra y
00:25:11sin embargo ganan estas derechas nuevas
00:25:13con estas como parecidas no y uno dice
00:25:15ah pero entonces el surgimiento de estas
00:25:18derechas no se explica solamente por
00:25:20nuestro ciento por ciento de inflación
00:25:21hay algo más estamos hablando de un
00:25:25cemento de la población que en muchos
00:25:27casos son inmigrantes en otros casos son
00:25:30jóvenes y que vos decías esto de Volver
00:25:31al mismo laburo de [ __ ] después para
00:25:33la pandemia y por ahí no por ahí
00:25:35ingresar al mundo del laburo con esos
00:25:38laburos ni siquiera ni siquiera que
00:25:40venís de otra cosa no
00:25:41preveer quizás había como una lectura de
00:25:44que la pandemia vamos a salir mejores y
00:25:46me parece que salimos más
00:25:47individualistas yo creo que entramos a
00:25:49la pandemia con un nadie se salva solo y
00:25:51salimos con que se salve que pueda me
00:25:54dio como que ahí no no se supo como leer
00:25:56esa Bueno pero de vuelta ahí el rector
00:25:59es el estado Claro si vos digo esto con
00:26:03desconocimiento total de las
00:26:04posibilidades prácticas pero es solo un
00:26:06ejemplo
00:26:07creo que hubiera sido distinto si vos de
00:26:10la pandemia salías con un acuerdo
00:26:13político donde a partir de la pandemia
00:26:16ha con la salud hacía determinados pasos
00:26:19los enfermeros se van a ganar esto
00:26:22tienen que pasar a este este Rango a
00:26:23este estatus social se entiende No
00:26:25solamente la remuneración sino si esto
00:26:27hay que colocarlo en este lugar
00:26:29usted recuerdan que haya pasado algo así
00:26:32porque yo no lo recuerdo yo lo que
00:26:34recuerdo es un como bien decías vos no
00:26:37lo quiero personalizar personalizar en
00:26:39bisotti eh en general un faded de de los
00:26:42que habían ocupado el lugar de de la
00:26:45salud pública y donde la el capítulo dos
00:26:49no no lo escribieron entonces Y eso lo
00:26:53podemos repetir en términos laborales un
00:26:55montón de áreas más me parece muy
00:26:56sintomático que no haya sido
00:26:59a ver se me ocurre un montón de excusas
00:27:00no un funcionario loco estuvimos con el
00:27:03incendio Entonces está bien pero pasaron
00:27:06ya pasó un tiempo recordar esta breve
00:27:08anécdota que es que nosotros Íbamos
00:27:10caminando
00:27:11veníamos para acá
00:27:12estaba por llegar la Delta si le estamos
00:27:16en plena pandemia ya con algunas creo
00:27:18que saltábamos saliendo más pero estaba
00:27:21por llegar una nueva no Y fue cuando vos
00:27:24me dijiste tenemos que poner un bar te
00:27:25acordás que yo te dije estás loco
00:27:27estamos en plena pandemia Fede cómo
00:27:29vamos a poner un bar ahora y vos me
00:27:31dijiste justamente porque tenemos que
00:27:32salir por algún lugar
00:27:33y eso que una escala muy pequeña es lo
00:27:37que no pasó a escala no Sí por supuesto
00:27:42y te estoy haciendo un reconocimiento a
00:27:45vos y un elogio de que se trataba un
00:27:46poco de eso sí por dónde vamos a salir
00:27:49probablemente incluso antes tenías que
00:27:51pensarlo y no fue porque vos te
00:27:53anticipaste además
00:27:54porque en algún momento la pandemia iba
00:27:56a terminar y ya teníamos que tener
00:27:58armado para eso Obviamente que manejar
00:28:01un estado mucho más difícil no hacer
00:28:03política pública
00:28:07por eso ahí no sé si eso Fue un programa
00:28:10de creatividad es un problema político
00:28:11donde muchos podrían decir Bueno la
00:28:13verdad es un gobierno rotos ya es cierto
00:28:15con una oposición que se encargaba
00:28:18también de hacer todo difícil todo el
00:28:19tiempo no pero yo te digo ustedes son
00:28:22gente muy informada Es raro que no
00:28:24detectemos nada de todo esto O sea ni un
00:28:28intento fuerte en ningún área es un poco
00:28:31extraño ahora vos que sos analista
00:28:33internacional Hay algún país además el
00:28:36ejemplo de España no por fuera de eso sí
00:28:39qué sé yo
00:28:42o por ahí que pones a estudiar un poco
00:28:43eso pero sí me parece obviamente cada
00:28:46país es un mundo y pasan distintas cosas
00:28:48solo que digo es que acá justo coincidió
00:28:50Por eso digo consiguió la pandemia con
00:28:52todo un con todo un proceso de gobierno
00:28:54prácticamente desde el inicio
00:28:57a lo que voy es que el gobierno también
00:28:59tuvo la postpandemia claro entendés la
00:29:02pandemia tuvo todo entonces a lo que lo
00:29:05que me parece Porque a veces se le pega
00:29:07al gobierno de Alberto por la cuarentena
00:29:10yo o por la pandemia o por la gestión de
00:29:13la pandemia Me parece que el problema
00:29:15estuvo más en la post
00:29:17Entonces ese largo proceso pospandémico
00:29:19donde tuvo que pensar esa salida yo
00:29:22insisto levantó un día para el otro la
00:29:25indexación de alquileres no no vio que
00:29:27había un sujeto evidente que iba todos
00:29:31los días a todas nuestras casas a
00:29:32traernos comida o cosas y que algo
00:29:34tenías que inventar ahí algo tenés que
00:29:36inventar Ahí estás obligado estás
00:29:38obligado aunque sea a hacer algo que
00:29:40fracase pero no podés no hacer nada
00:29:42porque en el no hacer nada el vacío fue
00:29:46llenado Y esa es la noticia del final el
00:29:48final de la película es que ese vacío
00:29:50fue llenado por mi ley
00:29:53está hablando en realidad a todos esos
00:29:57pibes
00:29:58que salieron de la pandemia y que el
00:30:02sistema político argentino por eso
00:30:03insisto en hacerlo bien porque eso
00:30:06explica que la caída de cambiemos todo
00:30:08el sistema político argentino no les dio
00:30:10nada no le no le mostró ningún Norte
00:30:12ninguna salida ninguna
00:30:14ninguna meta y mi ley lo grafica
00:30:16claramente cuando dice esta la casta
00:30:19Ellos viven bien bien mal no les
00:30:22importas claro ahí están las pruebas
00:30:24total
00:30:25O sea la síntesis pero me parece que
00:30:28está bueno Buscar el intentar por ahí
00:30:31por ahí esto que estoy diciendo está
00:30:32equivocado y es otra pero pero
00:30:34respuestas va a haber Porque al mismo
00:30:38tiempo eso que vos decís que es la
00:30:40síntesis el real eso podría ser dicho en
00:30:42cualquier momento quiere decir la verdad
00:30:45bien y otro mucho ahora porque eso
00:30:48impactó ahora bueno de vuelta volvemos a
00:30:51lo que trato de de plantear acá que es
00:30:54es bastante evidente que que esa salida
00:30:58fue la hizo el mercado digamos me
00:31:01entendés o sea se salió como estábamos
00:31:03de hecho fue muy de Mercado la salida no
00:31:08la pandemia la pandemia la gestionamos
00:31:10como si fuera un como dice mi ley no un
00:31:12socialismo
00:31:14exagerandolo he estado bienestar
00:31:16cuidando yo que soy la pandemia sí hubo
00:31:18una situación también en la salida estoy
00:31:21de acuerdo con el fondo estoy pensando
00:31:22en algunos meses antes de la elección
00:31:25del 2021 cuando ya se nota un malestar
00:31:29cada vez más generalizado de la gente
00:31:31respecto de ciertas restricciones y que
00:31:34parecía que que un poco el librito y el
00:31:36discurso de gobierno era el mismo que la
00:31:39primera cuarentena estricta del marzo
00:31:40del 2020 y que parecía y en el mundo se
00:31:43veía más flexibilidad y acá no me parece
00:31:46que también ahí se empezó a generar un
00:31:48malestar donde el que terminó
00:31:50imponiéndose también es el mercado pues
00:31:51se terminó abriendo todo apareció la
00:31:54foto también de Olivos de la fiesta de
00:31:56Fabiola y
00:31:58Y sí me parece se pega muy bien eso
00:32:00también que yo creo que había un
00:32:01malestar y la imagen de Alberto ya se
00:32:03venía cayendo ojo también con el
00:32:05machaque de bullrich de un montón de
00:32:07medios seguro pero y después tuve esa
00:32:09salida donde el estado parece como si se
00:32:11hubiera corrido y dejó que el mercado
00:32:13entrara de senado Sí bueno eso qué sé yo
00:32:16me parece que ahí hay temas y además son
00:32:20temas que Siguen sin resolverse
00:32:24la campaña no estar en la agenda de la
00:32:26campaña
00:32:28no y me parece que que a la hora de
00:32:31pensar en que la política recupere ese
00:32:34lazo tiene que dar alguna respuesta a
00:32:37estas cuestiones no a otra o sea es más
00:32:40ingeniosas creo que tienen que conectar
00:32:41desde otro lugar acá nos cuentan desde
00:32:44España
00:32:46pequeños ejemplos no pero como para
00:32:48solamente para saber que algunas cosas
00:32:50se pueden hacer y alguien nos Recuerda
00:32:52que Axel kicillof también hizo lo de
00:32:54pagar los viajes de egresados de los
00:32:55pibes es cierto en España post pandemia
00:32:58el bono cultural joven 200 euros para
00:33:00que los entre 18 y 25 gasten en lo que
00:33:03quieran museos cines Gaming recitales
00:33:06etcétera
00:33:07alquileres con tope de aumento del 2%
00:33:09hasta el 2024 inclusive bueno transporte
00:33:12público al 50% en ciudades mastín en
00:33:14suburbanos gratis yo solo me meto con
00:33:16las cosas en particular por eso los
00:33:18escenarios nacionales son muy distintos
00:33:19yo te hablaba que en España De hecho no
00:33:21importa el detalle de la ley de los
00:33:22Raiders que seguramente también está
00:33:24vinculado lo que es España que es un
00:33:26país más desarrollado el nuestro con
00:33:28otra con el fmi conguita con un montón
00:33:31de cosas porque En definitiva también
00:33:32necesitas eso para llevar adelante Pero
00:33:34el punto es el gesto político o sea
00:33:36hicieron una ley o sea algo pensaron y
00:33:40trataron de representar una demanda que
00:33:43había ahí después hay mal mejor lo que
00:33:45sea acá No acá de hecho la discusión
00:33:48terminó demasiado rápido no que es bueno
00:33:50nosotros no sé los sindicatos no vamos a
00:33:52aceptar que se pierdan derechos Entonces
00:33:54no sé qué Y este la plataforma dijeron
00:33:57nosotros consideramos que sea laborante
00:33:59listo Yo creo que hay dos sectores que
00:34:01crecieron mucho en en en en en en la
00:34:04Argentina durante la pandemia uno son
00:34:05los rápidos los Delivery y otros son los
00:34:07recicladores urbanos y hay unos que sí
00:34:09tuvieron una contención de determinados
00:34:11sectores y otros que no y ahí están las
00:34:13respuestas el reciclador usted ahí está
00:34:16patria grande hay 25.000 organizaciones
00:34:19que están alrededor de ellos tratando de
00:34:21sostenerlo contenerlo guiarlo y estas
00:34:23cuestiones mientras otros no está y los
00:34:26resultados también están ahí cuando el
00:34:28repartidor de rappi dice
00:34:33a mí que no me jodan hay unos vídeos ahí
00:34:35donde creo que no sé si fue el bullrich
00:34:37o mi ley mismo no me acuerdo que hizo
00:34:39una reunión con uno de ellos obviamente
00:34:40gente que ya los votaba no estamos
00:34:42hablando de casi militantes pero flaco
00:34:45decía nami que no me jodan
00:34:47no quiero no quiero que el estado se
00:34:50meta
00:34:51es que el estado ya no se metió claro me
00:34:54entendés ahora se pide reacciona sobre
00:34:56lo que ya no le dio el estado o sea esto
00:34:59ya no se metió entonces cada dos tres
00:35:01años después dice Andá a [ __ ] ahora ese
00:35:04flaco estuvo esperando
00:35:06si ponían el 2021 vos dabas alguna
00:35:08respuesta política inicial mala regular
00:35:12las cosas que la respuesta También
00:35:13tienen que ver con la oportunidad en que
00:35:15las das Sí y aparte el modelo hay algo
00:35:17que es el tiempo no aparte el modelo
00:35:19rappi te hace sentir que vos no depende
00:35:21nada porque ese es cuando empezó a
00:35:22trabajar seguro lo único que hizo agarró
00:35:24la bicicleta se anotó y sobre laburar no
00:35:27le pidieron nada no le explicó nada a
00:35:28nadie agarró y se puso a trabajar sin
00:35:29intermediación de nadie por eso claro
00:35:31lógicamente la gente va a tratar de
00:35:33hacer
00:35:33sola y fui solo
00:35:36agarré la bicicleta
00:35:41y vos para vos tenés que tener una
00:35:44calificación muy alta para acceder a
00:35:46ciertos beneficios de Uber por ejemplo
00:35:48la línea de atención te atienden más si
00:35:50vos tenés la calificación alta eso es
00:35:52algo del Estado podría decir Che Mirá si
00:35:53vos sos un restaurante de Uber tiene que
00:35:55haber una línea de Uber donde vos te
00:35:57podés consultar sin que tengas que tener
00:35:58una calificación muy alta y por eso
00:36:00cosas que le resuelven que conociendo la
00:36:03dinámica de esa profesión y demás y la
00:36:05necesidad que tiene esos tipos podés de
00:36:08alguna manera darles una mano para que
00:36:09tengan algunos ni siquiera son derechos
00:36:11son algunas cuestiones
00:36:13que con las que puedan contar de
00:36:16respecto de la respuesta de la empresa
00:36:18por eso es algo tan sencillo como eso sí
00:36:20seguramente es muy complejo
00:36:24no no pornos en un lugar como cómo lo
00:36:27hicieron esto no sé lo que tienen que
00:36:29hacer ahora es muy impresionante que de
00:36:32ninguno de estos problemas haya habido
00:36:34una respuesta política insisto yo por
00:36:37parte del gobierno nacional que es el
00:36:38que tiene más responsabilidades pero de
00:36:40parte de la política y me parece que
00:36:41puede ser un principio explicación o un
00:36:45agregado una capita más una este una
00:36:49argumentación más de que explique Por
00:36:52qué es tan fuerte esa emergencia de una
00:36:54candidatura como la de Miley que
00:36:56básicamente
00:36:57dice viste que no te dieron nada porque
00:37:00no sirve para nada Muchas gracias Freddy
00:37:03Vázquez
00:37:04[Música]
00:37:07[Aplausos]
00:37:07[Música]