"EL PAÍS QUE SUEÑAN ES CON LA GENTE AFUERA" Fede Vazquez con Julia Mengolini
Segurola y Habana - 21/2/2024 - Duracion: 26:51
Transcripción
00:00:00bueno señor adelante bueno bueno la
00:00:01cuestión es esta
00:00:03e estamos todos inmersos en en por
00:00:07supuesto en este país no hay otra en una
00:00:09serie
00:00:10de conceptos económicos todo el tiempo
00:00:13no estamos acostumbrados a charlar sobre
00:00:15el déficit fiscal sobre no sé la base
00:00:17monetaria no como cosas incluso
00:00:21conceptuales abstractas
00:00:23eh complejas o muy técnicas muy de la
00:00:26economía que solo los economistas
00:00:28debieran saber y que acá nos todos
00:00:31conocemos todos nos volvemos medio
00:00:33especialistas en eso pero todos esos
00:00:35conceptos Entonces no y y se viene
00:00:37discutiendo obviamente hace mucho el
00:00:38origen de la inflación si algunos que
00:00:40dicen que es por la emisión otros dicen
00:00:42que es por la deuda otros dicen que
00:00:44e por la restricción externa etcétera
00:00:47bueno todos son conceptos económicos e
00:00:50Por supuesto que es muy importante Ahora
00:00:52yo creo que ahí hay ya un problema
00:00:54tenemos Quiénes eh tenemos una una
00:00:58cierta mirada que es eh Ya El Marco no
00:01:02de discutir así ya estamos perdiendo 3
00:01:05a0 Por qué Porque vieron que está la
00:01:08famosa frase de si te quieren explicar
00:01:11Si no si te explican algo de economía no
00:01:13lo entendés es que te están [ __ ] no
00:01:15de calabrina Ortiz era o de jaureche
00:01:18jaureche creo que era de jaureche eh
00:01:20pero también
00:01:22este la idea
00:01:24de ligado también a
00:01:27a a Bueno a que la economía es parte de
00:01:31la discusión lo cual está muy bien pero
00:01:34yo diría que pues no esconderte atrás
00:01:36del micrófono porque vos haces así la
00:01:38pobre
00:01:40martu y la gente que está mirando el
00:01:42YouTube que bueno razones que est
00:01:44mirando el teléfono
00:01:45para gente
00:01:50YouTube como hacen los gatitos cuando se
00:01:52va la pelota alner los
00:01:55paros todo eso hace que el debate
00:01:58económico sea eh estrictamente económico
00:02:02lo cual es un problema lo aleja de la
00:02:04política Yo por eso remití a esa frase
00:02:06no que lo que está atrás de esa frase
00:02:08decir siempre que discutamos de economía
00:02:11en un sentido de la economía de un país
00:02:13hay que hablar de política Sí si no
00:02:15empieza a funcionar una un encuadre del
00:02:19asunto que en general está en función de
00:02:21los que quieren más bien esconder las
00:02:24cartas más que mostrarlas si si si
00:02:27nosotros en evitamos esto es un mal que
00:02:29le pasa incluso economistas del campo
00:02:31popular también no que se ponen a hablar
00:02:32de estos conceptos que está perfecto la
00:02:35profesión la especialización también te
00:02:37lleva a eso pero a veces se pierde de
00:02:40vista algo que por lo menos desde este
00:02:43lado de la vida No deberíamos olvidarnos
00:02:46que es que el saber económico las
00:02:50técnicas económicas los conceptos
00:02:52económicos son conceptualizaciones de
00:02:55posiciones
00:02:57políticas no son matemática Por más que
00:03:00tenga matemática en su a ver adentro de
00:03:03esa receta y que está en función de Cómo
00:03:07se distribuye la torta siempre en todo
00:03:11momento Y lugar cualquiera sea el
00:03:13gobierno que esté Entonces por qué digo
00:03:17esto que es una
00:03:18obviedad porque a veces no sé si lo
00:03:20siento ustedes yo lo siento mucho que
00:03:22efectivamente el debate económico gira
00:03:26en torno a a esos conceptos que estamos
00:03:29diciendo lo que pueden ser unos u otros
00:03:31por supuesto de un lado ese se le pone
00:03:34cierta cierto acento en algunos aspectos
00:03:37no sé la derecha pone el acento en la
00:03:39emisión como problema o en el gasto o en
00:03:42el déficit del otro lado se pone Bueno
00:03:44pero la deuda pero no sé qué se discute
00:03:47entonces empiezan los heterodoxos a
00:03:48decir Bueno es un poco y un poco pero el
00:03:51problema es que esel no se vincula con
00:03:53la política y guarda vincularlo con la
00:03:55política no es decir macri tal cosa es
00:03:58un poco más difícil o un poco más
00:04:00profundo no más difícil más profundo que
00:04:03es entenderlo entender todo eso
00:04:08eh
00:04:09Como formas de acumular o no de acumular
00:04:12poder tchuk estuvo acá hace unos días Él
00:04:15tiene un concepto que lo lo lo usa con
00:04:18con frin un autor con el que trabaja que
00:04:19es este los recursos de poder Él habló
00:04:21mucho de que en la conversación con
00:04:23ustedes de si mi ley esta acumulando
00:04:26poder o no No si como que son recursos
00:04:30no los presidentes tienen que
00:04:32eh ir generando formas de poder para
00:04:36gobernar y para transformar el el país
00:04:38en ese sentido vamos a poner un estos
00:04:41ejemplos no se habla mucho por de e se
00:04:44dice esto el gobierno de nestro fue muy
00:04:46bueno porque tenía superid gemelos no ya
00:04:49todos sabemos lo que son los Super gel y
00:04:51después eso no estuvo y que malo y la
00:04:53economía empezó no Y entonces yo no
00:04:57puedo estar de acuerdo porque eso está
00:04:58bien en términos de números es así pero
00:05:02veces se perde de vista eso por qué
00:05:03Néstor tenía super o por qué era
00:05:05importante lo su porque era más prolijo
00:05:07económicamente porque eso estaba bien en
00:05:10en en algún libro no porque eso le daba
00:05:14poder Y por qué le daba poder porque los
00:05:17superes mágicamente son una ancla
00:05:19inflacionaria No mentira porque le daba
00:05:21poder frente a la Elite que en este país
00:05:24te ve haciendo corridas bancarias
00:05:25corridas especulativas con el contra el
00:05:28peso otro aumenta los precios te generan
00:05:31inflación el suit implica tener guita O
00:05:34sea que el gobierno tenga un montón de
00:05:36guita Sí si vos tenés un montón de guita
00:05:38esto pensemos a funcionar en cualquier
00:05:40orden de la vida tenés más poder que si
00:05:41no tenés plata es muy simple el asunto
00:05:43ahora explicado de esa manera empieza a
00:05:47tener otro sentido estoy hablando de su
00:05:49podía hablar de otros ejemplos que es
00:05:52Okay lo que lo que sucedió en esos
00:05:54primeros años quismo es que Néstor por
00:05:57ejemplo no tenía votos o sea un un
00:05:59recurso de poder que no tenía no no
00:06:01tenía tenía muy pocos votos Pero tenía
00:06:04lo rápidamente logró acumular a partir
00:06:07de esa situación económica favorable y
00:06:09de la gestión económica una masa de
00:06:12recursos que eso le servía como un
00:06:15colchón de defensa frente al resto no al
00:06:18resto frente a la elit recordemos que en
00:06:20este país la elit siempre quiere
00:06:22destruir a los ciudadanos y a cualquier
00:06:26estructura política que eh los quiera
00:06:28defender cre que la la frutilla del
00:06:30postre de eso es eh la cancelación de la
00:06:32deuda con el fmi también de alguna
00:06:34manera diciendo tengo plata para poder
00:06:36hacer esto por qué pagaron el fondo
00:06:38monetario no por para que cierre una
00:06:40cuenta Más o menos vos puedes tener en
00:06:42términos teóricos tener deuda no es malo
00:06:44te dicen y es cierto montón de países
00:06:46tienen deuda en el caso de la Argentina
00:06:48tener deuda era tener el monitoreo del
00:06:50fondo pagarlo en términos económicos
00:06:53hasta puede haber sido malo de hecho lo
00:06:54criticaron en su momento por eso pero
00:06:56qué estaba haciendo estaba acumulando
00:06:58poder por qué porque al fondo no le
00:07:01diste más bolilla ni tuviste que tener
00:07:02Bueno de eso se trata la economía cuando
00:07:05llega economía política se trata no la
00:07:08economía política
00:07:10es tradición que viene smi David Ricardo
00:07:13Marx gente que no se perdía en eso
00:07:15piensen lo que piensen que era que lo
00:07:18político y lo económico es una sola cosa
00:07:21es una sola cosa por se llama economía
00:07:23política no están
00:07:27separados acá desde hace muchos años
00:07:30viene funcionando y repito eh Y son
00:07:31responsables también vos se lo escuchas
00:07:33a gum por decir Alo no está perfecto es
00:07:36un tipo que es un economista y é piensa
00:07:38la economía como si dónde está la
00:07:40política ahí y a veces no
00:07:42está y no solamente muchos otros el exel
00:07:47no el famoso exel Claro pero Además del
00:07:50Excel y de la postura digo quiero
00:07:54decir hay que
00:07:57pensarlo todoo tiempo como lo que a vos
00:08:01te permita o un gobierno le permite
00:08:03acrecentar sus márgenes de maniobra o
00:08:06reducirlos y eso no es no no lo no se
00:08:09explica con con las lógicas económicas
00:08:12sean incluso las kinesian o las
00:08:14heterodoxas o las neoclásicas se explica
00:08:17entendiendo la política entendiendo en
00:08:19que en determinada coyuntura eso te
00:08:22genera un mayor poder o te lo
00:08:26quita porque a parece que
00:08:29caracterización que se hace el gobierno
00:08:30deor kirner es que tenía el super avid
00:08:33gemelo tenía un dólar alto y salarios
00:08:36bajos pero en ese momento eso le
00:08:39permitía acumular poder Esa esa manera
00:08:42de ver la política porque en otro
00:08:43momento quizás no te permitía si vos
00:08:45tenías un alto dinmico eso por eso es
00:08:49político Exacto depende de la
00:08:51coyuntura por supuesto No se trata
00:08:54solamente de de juntar supero
00:08:58mágicamente eso lo tenes que pues
00:08:59aplicar políticamente qué hacía ese
00:09:01gobierno y se iba haciendo todo el
00:09:03quinero es tomar medidas que eran en
00:09:05favor del bolsillo de la gente entonces
00:09:07frente a esa situación aumentaba el
00:09:09salario mínimo recompone acá allá y
00:09:12demás insisto con esto para entenderlo
00:09:14mejor en los últimos años de Cristina Sí
00:09:17el super empezó a desaparecer por la
00:09:19restricción externa bla bla Y eso le
00:09:22quitó poder es cierto Pero no es que
00:09:25está bien o mal hay que entenderlo Así
00:09:28que Cristina Tuvo una serie de
00:09:30instrumentos con los cuales gobernó ese
00:09:33no fue uno tuvo otro tuvo la una
00:09:35cantidad de votos impresionante del 2011
00:09:37que eso te da poder Tuvo una cierta
00:09:39movilización política en su favor que le
00:09:41dio poder eh tuvo el decisionismo ese
00:09:44típico del queris moo de ir para
00:09:46adelante tomar medidas eso le dio eh le
00:09:49dio poder y algunas otras cosas le quitó
00:09:51poder pero hay que entenderlo de esa
00:09:52manera también eh Porque yo insisto con
00:09:55esto de de de de develar que cuando
00:09:57hablamos de economía estamos hablando de
00:09:58política
00:09:59e Este es un gobierno el actual de mi
00:10:02ley que por un lado obviamente tiene es
00:10:06tiene dos cosas por un lado Miley si vos
00:10:09los escuchas lo escuchas a él estás
00:10:11escuchando te lo deimos mil veces a
00:10:13alguien con ideas Morales con ideas
00:10:15políticas con ideas culturales él cree
00:10:17eh que la sociedad No existe o es una
00:10:21[ __ ] así como cree que el estado es
00:10:23una [ __ ] él cree solamente en
00:10:24individuos no es un
00:10:25pensamiento imbécil estúpido y dañino
00:10:29pero es es un pensamiento Sí en términos
00:10:32económicos obviamente cómo como es lo
00:10:35que está buscando todo el
00:10:36tiempo es que los que más tienen tengan
00:10:40todavía más en términos económicos ellos
00:10:43que dicen la economía es una ciencia O
00:10:46algo parecido eso es una cuestión
00:10:47matemática no hay plata no hay plata no
00:10:50Y si hay entonces no puedo gastar y se
00:10:52termina rápido la discusión según ellos
00:10:53no y la mano invisible del mercado que
00:10:55ordena todo claro y aparte cuando le
00:10:57hacen una entrevista y habla de economía
00:11:00no entendés un sorongo lo que está
00:11:01diciendo De verdad no por los pasivos
00:11:03remunerativos la base
00:11:06humanitaria qué [ __ ] dijo este ch es
00:11:08llevado al paroxismo lo mismo llevado al
00:11:10paroxismo llevado al paroxismo lo que
00:11:12veníamos diciendo que es te tratan de
00:11:15mostrar que la economía parece
00:11:16desprendida de la política como fenómeno
00:11:19para decirte Mira esto ya no tiene que
00:11:21ver con lo que yo crea si soy derecha o
00:11:23izquierda Esto es así no ahora empírico
00:11:25te dice Claro Mira esto nota para para
00:11:29revelar el asunto de FR muy muy rápido
00:11:30no digo ahora en estos días está pasando
00:11:32algo muy importante en esta discusión de
00:11:34lo que llamaríamos economía política Qué
00:11:36es toda una serie de abstracciones que
00:11:38fueron vendidas por este gobierno por un
00:11:41montón de economistas por los medios de
00:11:43comunicación por periodistas los
00:11:45peristas de la nación má de tn todo eso
00:11:48durante años y muy fuertemente los
00:11:50últimos
00:11:52tiempos está chocando contra la realidad
00:11:55básicamente estamos viendo un proceso
00:11:56que es muy interesante porque todas esas
00:11:59abstracciones están están llegando a la
00:12:03instancia donde la gente no puede
00:12:04comprar cosas entonces lo que era una
00:12:07abstracción qué es esto sea el
00:12:11déficit el sinceramiento de precio se
00:12:14está está cayendo se está convirtiendo
00:12:16en no puedo pagar el boleto de tengo que
00:12:19saltar puedo llegar hasta el laburo
00:12:21tengo que saltar el molinete 11 de
00:12:23agosto del 2023 paso situación de paso
00:12:27nota de ámbito Financiero un
00:12:30textual de la empresa molinos ríos de la
00:12:33plata Que son los que hacen los folini
00:12:35no sé entre otras entre tod entre el 0%
00:12:38de los videos pongamos una marca para
00:12:40para que se
00:12:41entienda dice la fuerte caída de los
00:12:44resultados operativos evidencia la Clara
00:12:46imposibilidad de recuperar en los
00:12:48precios de venta y cada vez más
00:12:50frecuentes los incrementos de Los costos
00:12:52y gastos que continúan aumentando
00:12:53alineados con los altos y presidentes
00:12:55niveles de inflación sí agosto del 2023
00:12:59y con la la aceleración de la
00:13:02depreciación oficial del peso el peso se
00:13:04venía devaluando No sí eh expresa el
00:13:08comunicado molinos y agrega esta
00:13:10situación está marcada en la
00:13:12participación de la sociedad de la
00:13:14sociedad molinos río de la plata dentro
00:13:16del programa lanzado por el gobierno
00:13:17nacional denominado precios justos y se
00:13:20da a pesar de haber mantenido una firme
00:13:21política de control los gastos de
00:13:23comercialización y Administración el
00:13:25resultado neto del periodo registró una
00:13:27ganancia 9600 52 millones de pesos en
00:13:30línea con los mayores costos soportados
00:13:32por la sociedad sí que presenta eh una
00:13:35caída respecto del mismo periodo del año
00:13:38anterior de 1500 millones de pesos Qué
00:13:40dice entonces mol r la plata por precios
00:13:43justos nosotros estamos perdiendo 1500
00:13:45millones de pesos eso es la economía
00:13:48política este ese gobierno al frente de
00:13:50todos tenía una política de precios
00:13:52justos que hacía que la empresa perdiera
00:13:5410000 millones de pesos per que ganara
00:13:57menos que perdiera pongámoslo mejor que
00:13:59perdiera Sí está bien que ganara menos
00:14:02por supuesto pero no el señor no se no
00:14:05no no no no perdió plata molinos de Río
00:14:07la plata Julia nunca pierden plata por
00:14:09eso te digo pero que quede claro también
00:14:11que ganaba que ganó esa plata menos que
00:14:14plata que nosotros si teníamos para
00:14:16poder comprar fideos sí son los fideos
00:14:18que ahora no podemos comprar lo
00:14:19interesante es es pensar que perdieron
00:14:21Hay que decir le sacaban plata está bien
00:14:24pensarlo así Eso es lo que quio o sea
00:14:27obvio El número es habían ganado 9500
00:14:29millones de pesos pero es mucho poco
00:14:31bueno depende las qué sé yo entendés o
00:14:34sea el límite es el infinito Cuánto
00:14:38cuánto quiere un empresario todo lo que
00:14:39pueda entonces ellos De hecho están
00:14:41diciendo Che nos está yendo mal porque
00:14:44perdimos 1500 millones de pesos sí
00:14:46Entonces yo digo Ahí está la
00:14:49demostración de Para qué sirve una
00:14:51política pública para que las empresas
00:14:53pierdan plata y esa plata vaya al que
00:14:57compra los fideos Qué es lo que está
00:14:58está pasando hoy Molino rido la plata
00:15:01recuperó su margen de ganancia cuando
00:15:03los fiot te salen 2000 pes es que esa
00:15:07guita va a la empresa en forma directa
00:15:10Ah y se le va a la gente y la gente no
00:15:14la tiene eso es la distribución ahí hay
00:15:17una ahí hay un pluim moreno que fue de
00:15:20Moreno que fue uno de los puntos de
00:15:22discusión que inclusive respaldaban ival
00:15:24Fernández que decían que ellos lo que lo
00:15:27que le bajó a molino la plata ar todo
00:15:29eso fue el número de Ticket que vendían
00:15:32Por lo cual pierden plata porque no
00:15:34equiparan Por más que suman los precios
00:15:37Yo creo que es mentira están defendiendo
00:15:38a los monopolio lo que pasa [ __ ] es que
00:15:40esa es otra discusión porque vos decís
00:15:42por supuesto que en una situación
00:15:43recesiva las empresas van a vender menos
00:15:46Sí pero la disputa pero la disputa Nunca
00:15:49es esa la disputa contra las los grandes
00:15:52empresarios es Cuánto ganan bueno como
00:15:54dice Julia siempre ganan perdiendo claro
00:15:57ganan siempre estoy poniendo de una
00:15:59manera gráfica para entender que está
00:16:01bien por lo menos lo que queremos
00:16:04nosotros y hay que defender ese concepto
00:16:06que hay que quitarle plata a los grandes
00:16:09empresarios para que la gente pueda ir y
00:16:11comprarle un chupetín a su hijo porque
00:16:13si no se la quedan toda y te lo estoy
00:16:16mostrando con una nota no de pero me
00:16:18parece importante remarcar que no están
00:16:20perdiendo sino que están bajando el
00:16:21margen de
00:16:23rentabilidad Sí sí al mismo tiempo es
00:16:26que está bien vos se lo estás sacando en
00:16:27un acto de distributivo Sí pero es que
00:16:30pero es bajar el margen de rentabilidad
00:16:32porque si no lo boludo de los boludos
00:16:34que no miran siempre de los morenistas
00:16:36quiere que pierdan las empresas quiere
00:16:37que las empresas pierdan y sin empresa
00:16:39no podos boludo de los libertarios lo
00:16:41que estamos diciendo es que ganan un
00:16:42poquito
00:16:43menos multimillonarios y que siguen
00:16:45teniendo márgenes de ganancia insólito
00:16:48muy por encima del promedio del margen
00:16:50de ganancia que tienen las empresas en
00:16:52el resto de los países del mundo no lo
00:16:54sabemos en algunos países ganan más
00:16:56sabes lo que pasa Argentina es un buen
00:16:57país hay países estamos llenos de países
00:17:00en la región donde los empresarios ganan
00:17:01más que acá ese es el problema no crees
00:17:05que quieren ser como ellos quiere ser la
00:17:07Elite de los países
00:17:09bananeros ser la el de los paí Ban que
00:17:12no tienen peronismo que no tien un mon
00:17:14tien helicóptero que yo te decía cuando
00:17:16yo fui a San Pablo Sí si había algo que
00:17:18a mí me impactaba mucho es que cada 5
00:17:22minutos pasaba un helicóptero por encima
00:17:24de nuestra cosa que acá no pasa vos no
00:17:26ves si pasa un helicóptero
00:17:29la hubo un quilombo total total en San
00:17:33Pablo pasan los helicópteros a cada rato
00:17:35porque los señores que tienen mucha
00:17:36plata se mueven en helicóptero bien acá
00:17:39ya tieneen helicóptero también yo lo que
00:17:41quiero decir es son recontra meam
00:17:42millonario Bueno sí lo que pasa es que
00:17:45el límite nunca no existe salvo que se
00:17:48lo ponga
00:17:50alguien entonces según la yo me pongo en
00:17:54el lugar de ellos el comunicado de
00:17:56molinos Más allá de lo que di Moreno
00:17:58quien [ __ ] sea es que perdieron 1500
00:18:01millones de pesos y efectivamente los
00:18:02perdieron por precios cuidados por
00:18:04precios cuidados que el gobierno forzó
00:18:07no existe el consenso eso Tiene razón el
00:18:10presidente milei el gobierno forzó estoy
00:18:14hablando Un gobierno malo y débil como
00:18:15el del frente de todos eh No estoy yendo
00:18:17al 2011 estoy diciendo agosto cuando la
00:18:20estamos pasando mal teníamos inflación y
00:18:22a la gente lo alcanzaba en ese contexto
00:18:25con todos los problemas el frente de
00:18:27todos hizo que molino río de la plata
00:18:30gane 15500 millones de pesos menos esos
00:18:321500 millones de pesos menos un montón
00:18:34de guisa que iba al bolsillo de la gente
00:18:38entonces la gente tenía es guita para
00:18:40comprarle una cartuchera a su nene para
00:18:43empezar la escuela eso es la economía
00:18:45política y a mí me parece que no se está
00:18:49discutiendo así en la Argentina inauguró
00:18:51esa cas Me parece que el peronismo no el
00:18:53peronismo está perdiendo un poquito esa
00:18:56discusión por y maraña
00:18:58no como que si el déficit esto lo otro
00:19:01lo cual por supuesto Hay un montón de
00:19:02discusiones estrictamente económicas que
00:19:04son ciert ahora no perdamos de vista que
00:19:06lo que estamos discutiendo es esto que
00:19:08vos decís ese margen de ganancia ese
00:19:12hasta dónde y sobre todo Cuánta guita de
00:19:15la que producen los argentinos se la
00:19:18queda los empresarios y las que se lo
00:19:20queda los
00:19:22ciudadanos no queremos sea no es que las
00:19:25empresas pierdan sino que las empresas
00:19:26ganen menos siendo elaborado una
00:19:29multinacional y estado en discusiones
00:19:31donde distintos países presentan su
00:19:32margenes de ganancia y Alguien tiene que
00:19:34decir y evaluar y juzgar lo que está
00:19:36pasando se nota mucho también que en
00:19:38países como Argentina Supongo también
00:19:40pasa en Latinoamérica en áfrica o en o
00:19:43en lugares más tumultuosos respecto de
00:19:45las idas y venidas de de los gobiernos y
00:19:48y los pbis eh a esos países las casas
00:19:51matrices siempre les exigen un margen de
00:19:53ganancia que es mucho mayor que
00:19:55cualquier otro país estable que se
00:19:57condice con claro inestabilidad y el
00:19:59riesgo que se ASUME por estar en ese
00:20:01país Yo me acuerdo por ejemplo Argentina
00:20:03le pedían año 2008 mucho más que a
00:20:07cualquier por ahí país
00:20:10europeo sí Y vos estás hablando de
00:20:12empresas multinacionales acá empresas
00:20:15nacionales no Argentina más o menos qu s
00:20:17yo a mí me parece que por qué insisto
00:20:20con esto porque no sé usted Cuál es la
00:20:22sensación eh Por
00:20:24ahí tienen otra sensación la mía es que
00:20:28a veces incluso con buena
00:20:30voluntad el debate se queda en el
00:20:33aspecto estrictamente económico y nadie
00:20:35se anima o si incluso yo cuando decía
00:20:38Che pero que digamos que pierdan plata y
00:20:41vos decías Pero no es que pierden que
00:20:42ganan menos parece una discusión
00:20:45semántica pero viste que hay un planteo
00:20:47o sea yo creo que hay un primer paso
00:20:49atrás ahí o sea te lo porque yo tengo
00:20:51que asumir que las empresas tienen que
00:20:53ganar plata la
00:20:54verdad me pongo al lado de mi ley que
00:20:57ganen las que se la otra que se fundan
00:20:59me chupan huevo quiero decir el prismo
00:21:02igual siempre da un marco donde las
00:21:03empresas ganan plata ahora problema de
00:21:05las empresas como hacen para ganar plata
00:21:08sí no es una responsabilidad
00:21:10estrictamente del funcionario político o
00:21:13de la política ahora la la función de la
00:21:16política Debería ser claramente en un en
00:21:19un sistema que está basado en que lo
00:21:21estamos viendo ahora pores eso digo es
00:21:22muy gráfico ahora estamos en un
00:21:24experimento donde se libera los presos
00:21:27el gobierno casi que no lo dice los
00:21:29mismos of que hae que incentiva a que
00:21:30las empresas cobren todo lo que puedan
00:21:32no metele metele todo todo y que pase lo
00:21:37que pase no recién hablábamos con
00:21:39Carolina gailer No sé si lo escuchaste
00:21:41sobre qué podía cuál podía ser el
00:21:42devenir del Dn que justamente el dnu es
00:21:46su espíritu es la desregulación total de
00:21:47la economía no que la tarjeta de crédito
00:21:49te cobren el interés que quieras que los
00:21:52alquileres no tengan ningún marco legal
00:21:55bueno todo así y ella decía algo que el
00:21:57pitu saltaba como regular es proteger
00:22:01claro de regular proteger claro Sí a la
00:22:06gente Claro pero es
00:22:09que eso Por eso hay que vol a marcar y
00:22:12por eso el debate dentro del prismo que
00:22:13estamos que empieza a existir que es qué
00:22:16hacemos con los Grand Dónde están los
00:22:17grandes empresarios acá son gente son la
00:22:20gente es porque Bueno sí para ellos Sí
00:22:24por eso cuando decí proteger bueno el
00:22:26gobierno está protegiendo a los grandes
00:22:28Sí pero no hay que proteger a la gente
00:22:30Bueno pero entonces cómo marquemos la
00:22:32línea Es que no está marcada la línea lo
00:22:35que pasa es que a los grandes
00:22:36empresarios vos no los proteges porque
00:22:38ellos ya tienen mucho poder lo que podés
00:22:40hacer es sacar regulaciones desregular
00:22:43es darle todo el poder al que ya tiene
00:22:46poder porque tiene la platao lo que pasa
00:22:48es que si tenés un sector del peronismo
00:22:50que dice por ejemplo no le bajaron los
00:22:54tickets hardcor depende del mercado
00:22:56interno entonces Están en contra de mi
00:22:58ley porque a ellos también le está yendo
00:23:00mal hay un debate interno en el
00:23:01peronismo que no se está saldando yo lo
00:23:03que estoy diciendo no me quiero meter a
00:23:04un debate tampoco pertenezco a la no soy
00:23:07político ni pertenezco a pero sí lo que
00:23:10veo es que está faltando algo que me
00:23:14parece en política es medio central ni
00:23:16hablar si además de la política vos sos
00:23:18de los que quieren transformar las cosas
00:23:22digo el peronismo con todo lo que
00:23:23quieras esto poner límite distribuir
00:23:26como lo quieras llamar regular
00:23:29proteger tenés que hacerte la pregunta
00:23:32política de A qué le vas a sacar a quién
00:23:35le vas a dar Cómo vas a acumular poder
00:23:37volvamos a eso Porque tampoco es una
00:23:40cuestión
00:23:40técnica vuelvo a decirte sea el supervil
00:23:44de los que tenían nstor que era una
00:23:45herramienta política para acumular poder
00:23:48o sea
00:23:51e experiencias que Salon mal cuál es el
00:23:54problema con lo de las retenciones en
00:23:552008 es que el gobierno perdió
00:23:59poder sobre un sector clave de la
00:24:02economía Argentina no lo recuperó
00:24:04nunca des desde el 2008 el control sobre
00:24:08el precio de la comida en la Argentina
00:24:11cayó capacidad del estado de controlar
00:24:14el precio del morpi porque te ganaron
00:24:16mira mira que político que es Qué poco
00:24:19económico en sentido estricto hay Alo
00:24:22respecto de la percepción de la gente me
00:24:23parece que ellos como que
00:24:26lograron instalar idea de que el sector
00:24:28privado mbla el sector privado siempre
00:24:30no y ahí de alguna manera empata un
00:24:33quiosquero y al perín Exacto Ese es el
00:24:34la for Ah Me parece que hay una clave
00:24:36del problema en el que con un kiosquero
00:24:38muchos pueden ser identificados que le
00:24:40sube el alquiler que el empleado le hice
00:24:42un juicio No sé cosas que pueden suceder
00:24:44eh Por supuesto que si vos lo trasladas
00:24:46a la situación de eh pagani galperín
00:24:49roca y de más es blacker es muy
00:24:53diferente y no hemos tenido la la la la
00:24:57facilidad o la la posibilidad de de que
00:24:59se instale la diferencia entre estas
00:25:01corporaciones y los empresarios no por
00:25:04eso Entonces eso que ese límite también
00:25:06es difícil d lo d donde ponerlo Quiénes
00:25:09pueden ser aliados Pues yo no estoy
00:25:11diendo que todos los empresarios pero no
00:25:12solamente el kiosquero en este país los
00:25:15que dan trabajo no son los grandes
00:25:16empresarios es la estructura pyme eso
00:25:18está comprobado por todo lado el 80 el
00:25:2185 del empleo de Argentina lo producen
00:25:24empresas medianas y chicas que cómo
00:25:26están siendo afectadas hoy por las
00:25:27medidas no estoy hablando de esas
00:25:28empresas sí estamos hablando no son esas
00:25:31empresas las que ponen el precio de los
00:25:32fideo del arroz o de la hierba mate soir
00:25:37o de la nafta o de los servicios no son
00:25:39esas empesas hecho están más bien
00:25:41afectadas por esos precios que ahora qué
00:25:42va a hacer el peronismo con esos
00:25:43factores recontra poderosos que hasta
00:25:46ahora vuelvo a decir algo que decíamos
00:25:48en otra columna siempre buscó una
00:25:49alianza el primo bu Alianza con los
00:25:52sectores más concentrados también y
00:25:55hasta ahora viene fracasando no fue
00:25:57corond nca no y están y ahora están
00:26:00ellos totalmente envalentonados
00:26:02construyendo el país que sueñan nosotros
00:26:04empezamos a ver y quiero ahora toda la
00:26:06gente que el país que sueñan es con
00:26:08todos nosotros afuera el país que ellos
00:26:10sueñan es con la
00:26:11gente dudando de si puede comprar fideos
00:26:14es con la gente saltando molete porque
00:26:16no puede pagar un pasaje de tren y es
00:26:20con la
00:26:23gente dudando entre si comprar
00:26:25medicamentos o mandar su hijo escuela
00:26:28Ese es el país que los grandes
00:26:29empresarios están construyendo a mí
00:26:31Parece que entonces son el
00:26:33enemigo Entonces ahora cerra la columna
00:26:36acá
00:26:49viejo