"Saber mi IDENTIDAD para mi fue un GRAN ALIVIO" Claudia Poblete nieta restituida con Julia Mengolini
Segurola y Habana - 23/2/2024 - Duracion: 27:04
Transcripción
00:00:00ella es Claudia poblete nieta de
00:00:01identidad restituida que tiene una
00:00:03historia muy interesante para contar
00:00:04quiero que empecemos por un aplauso
00:00:06bienvenida bienvenida Claudia gracias
00:00:09gracias por por recibirme por invitarnos
00:00:10no por favor sabes que el otro día yo
00:00:13recibí un mensaje de abuelas que me
00:00:16decían si les podía dar una mano con la
00:00:19campaña de donación de abuelas y la
00:00:21búsqueda Obviamente que uno no se puede
00:00:23nunca negar a una campaña de abuelas
00:00:27Pero además me decían ves posible hacer
00:00:28una nota con alún y me dieron
00:00:31elegí y quio que sepa que te
00:00:34elegimos me siento muy honrada de haber
00:00:37sido eleg cuál de los nietos de los que
00:00:40acá te propongo Bueno e todas las
00:00:43historias de los nietos son impactantes
00:00:45No de verdad todas no no hay ninguna que
00:00:48uno diga Eh bueno qué sé yo esta no me
00:00:51interesa tanto porque porque la historia
00:00:54en Sí de verdad eh No sé si hay alguna
00:00:57otra dictadura en el mundo creo que no
00:01:00que se haya robado bebés eh Y que los
00:01:03haya se los haya dado a familias de
00:01:05militares por lo general o de policías o
00:01:07de cercanos la tuya fue militar entiendo
00:01:09y y que después haya habido eh una
00:01:13militancia en la búsqueda de
00:01:16personas
00:01:18vivas que todavía se sostiene esa
00:01:20búsqueda además no porque hay un montón
00:01:22de nietos que todavía Estamos buscando y
00:01:23por eso vos estás acá para que para que
00:01:25le volvamos a dar un impulso a la
00:01:27difusión eh de la campaña de
00:01:30e me queres empezar tu historia lo
00:01:33habrás contado mil veces y yo ya sé que
00:01:35es complicada pero hace falta otra vez
00:01:38vos a vos te secuestraron cuando eras
00:01:40bebé sí no Naciste en un centro
00:01:42clandestino no Yo no nací en un centro
00:01:43clandestino de atención yo nací en 25 de
00:01:47marzo de 1978 y pasé 8 meses con mi papá
00:01:50y con mi mamá mi mamá se llamaba gert
00:01:52laic mi papá se llamaba José poblete E
00:01:55ellos eran militantes populares mi papá
00:01:58era una persona con discapacidad él
00:01:59había nacido en Chile había tenido un
00:02:01accidente cuando tenía 14 años de edad
00:02:03había perdido las dos piernas porque se
00:02:05las cortó un tren y él militaba por los
00:02:07derechos de las personas con
00:02:08discapacidad mi mamá lo conoce a través
00:02:10de una amiga de ella que también era una
00:02:11persona con discapacidad era una persona
00:02:13no Vidente y ese era su su área digamos
00:02:16de militancia ellos habían formado un
00:02:17grupo eh A partir de la estadía de mi
00:02:19papá acá en Argentina en un centro de
00:02:21rehabilitación la agrupación de liciados
00:02:23peronistas los rengos de perón También
00:02:26conocido como También conocido como los
00:02:28rengos de perón
00:02:30justo hablábamos Recién con Josefina con
00:02:32Julia amore hablábamos sobre el cierre
00:02:34de l inadi sobre la discriminación demás
00:02:37Eh entonces pensar que ya existían
00:02:39agrupaciones que pensaban en estas cosas
00:02:41a partir de sus propias necesidades Y
00:02:43seguramente de la discriminación que
00:02:44habrán vivido Sí ellos el foco de ellos
00:02:47que a mí me impresiona mucho porque es
00:02:49algo que yo encima conocí cuando fui
00:02:50restituida yo no tenía ni registro de
00:02:52estas luchas digamos antes es la cosa
00:02:54esta de la dignidad no de la persona con
00:02:56discapacidad como como sujeto de
00:02:59derechos y no de Caridad eso es algo que
00:03:02ellos militaron que llegaron a tener una
00:03:04ley antes de que empezara la dictadura
00:03:06de de que promovía el empleo el cupo de
00:03:09empleo tanto en lo privado como en lo
00:03:11público para personas con discapacidad
00:03:12una de las primeras leyes que la
00:03:13dictadura derogó después Ah sí la ley
00:03:17que tenemos ahora incluso es todavía la
00:03:19ley de la dictadura es un es una deuda
00:03:22digamos todavía con el colectivo de
00:03:23personas con discapacidad que
00:03:24evidentemente en este tiempo no creo que
00:03:26se vaya a saldar Digamos si no lo hemos
00:03:27logrado momento hubiese pensado que se
00:03:30había de alguna manera se han se han
00:03:33obviamente ha habido políticas digamos
00:03:34ha habido muchísimas políticas durante
00:03:36estos años anteriores pero bueno eh
00:03:39tiene esa particularidad digamos La
00:03:41historia de mis viejos que que a mí me
00:03:43resulta muy emocionante tamb totalmente
00:03:45e Cómo fue que te encontraste con tus
00:03:48viejos porque a vos te te en realidad te
00:03:51busca abuela si te encuentra Sí a mí me
00:03:53encuentran las abuelas no es que porque
00:03:55hay otras historias de de algunas
00:03:57personas que empiezan a dudar no ser que
00:03:59de hecho estamos apelando a eso no si
00:04:01naciste entre el 76 y el 83 y tenés
00:04:06dudas dudas cosas en la historia que no
00:04:08cierr ahora vamos a ir a la parte formal
00:04:10para que para que la gente se se apio
00:04:12pero digo a vos te encontraron a mí me
00:04:16encontraron lo cual de haber sido muy
00:04:17complicado también digo porque en
00:04:19términos psicológicos una cosa decir yo
00:04:20estoy buscando mi verdad y mi identidad
00:04:22y otra cosa que de repente te flaca tu
00:04:26historia es otra no fue terrible yo
00:04:28tenía casi 22 años cuando me llega
00:04:32digamos a través de un proceso judicial
00:04:34digamos Yo tenía 22 años Sí yo fui
00:04:36apropiada por un Teniente cononel y su
00:04:38mujer ellos me criaron como si yo fuera
00:04:39su hija biológica durante 22 años ni
00:04:41siquiera te dijeron sos adoptada no nada
00:04:43nada ellos sostuvieron siempre el hecho
00:04:45de que bueno de que yo había nacido en
00:04:47un parto domiciliario eran un montón de
00:04:49cosas que en realidad eran raras ellos
00:04:51eran una pareja que tenía casi 50 años
00:04:53en el 78 con lo cual era casi
00:04:55biológicamente imposible En aquel
00:04:56momento que yo fuera su primera y única
00:04:58hija eh Pero bueno yo durante muchos
00:05:01años me hice un poco la tonta con eso
00:05:04sea siempre elegía como mirar para otro
00:05:05lado también había sido criada yide de
00:05:07lógicamente con toda la bajada de línea
00:05:09de esta familia con lo cual para mí las
00:05:11madres y las abuelas de Plaza de Mayo
00:05:12eran unas viejas locas me recuerda a
00:05:13Victoria Montenegro también no que
00:05:15siempre cuenta Eso es más casi yo casi
00:05:16que ni sabía que buscaban niños o niñas
00:05:19Digamos como que era una estaba en ese
00:05:21momento era posible no fue la Argentina
00:05:23de después digamos donde esto se empezó
00:05:24a hablar en las escuelas no fue Entonces
00:05:26en ese momento era posible que que
00:05:28alguien creciera
00:05:30sí totalmente Entonces yo no no pensé
00:05:32nunca en la posibilidad de ser hija
00:05:34desaparecido cuando me llega la
00:05:36situación judicial eh la única
00:05:38explicación que recibo de mis
00:05:40apropiadores que en ese momento yo pensé
00:05:41que era mi papá y mi mamá me decían que
00:05:43no que bueno que eran las viejas locas
00:05:44que buscaban vengarse los militares que
00:05:46yo no tenía que creer nada eh Pero bueno
00:05:49yo ya era casi un adulto en ese momento
00:05:51igual 22 me sigue pareciendo re chiquita
00:05:54para que te pase una cosa así también
00:05:56pero bueno pasa Yo en ese momento cu
00:05:58muchs tarde muy tarde claro cuando lo
00:06:00viví Yo pensé que era grande ahora desde
00:06:02los 45 te digo sí evidentemente era una
00:06:04criatura digamos también pienso que el
00:06:05año que era 2001 2002 no 2001 2000 2001
00:06:09fue claro era otra era otra claro digo
00:06:12pero al mismo tiempo un contexto que
00:06:13empezaba la búsqueda de la verdad y
00:06:15quiero que vayamos porque la causa
00:06:16También poblete es recontra importante y
00:06:18ya van a ver por qué Sí eh Bueno a
00:06:22través del pedido judicial yo soy citada
00:06:25y me ofrecen hacerme el examen de ADN yo
00:06:27al principio trato de negarme pero bueno
00:06:29el el juez me explica en ese momento
00:06:30bueno que es la única manera de probar
00:06:32ese delito Y vos podías negarte en
00:06:35realidad era una zona digamos en ese
00:06:38momento todavía no estaba la ley que que
00:06:40permitía digamos de alguna manera
00:06:42obligar a a dar la prueba eh pero como
00:06:46yo te digo yo había notado esto no las
00:06:47personas que me crearon eran muy mayores
00:06:49no había fotos de ella embarazada de mí
00:06:51no había fotos mías de muy bebé Cuando
00:06:54me plantean todo esto en este marco nace
00:06:57en mí la incertidumbre digamos y el juez
00:07:00diciéndome Bueno yo te obligo es como
00:07:01que me dio una salida también porque no
00:07:03era yo que tomaba la decisión sino que
00:07:04bueno Estaba yo también había sido
00:07:06criada en esto no de que hay que
00:07:06obedecer la autoridad Y qué sé yo Bueno
00:07:08claro me permitió digamos eh poder
00:07:11acceder a ir a hacerme el examen de ADN
00:07:13En aquel momento en el hospital Durán Sí
00:07:15ahora ya no funciona más ahí el Banco
00:07:16Nacional de datos genéticos y unos meses
00:07:19después en otra situación me me dan el
00:07:22resultado no de del del examen me
00:07:25entregaron una carpeta que eran como 100
00:07:26hojas con el resultado del ADN y había
00:07:29una fotitos una foto mía de bebé que
00:07:31había sacado mi abuelo materno unos días
00:07:33antes de ser secuestrados y una foto de
00:07:35mi mamá y mi papá y yo cuando vi la
00:07:37fotos más allá de que el examen de ADN
00:07:39fue un sho enorme para mí yo estudiado
00:07:40ingeniería para mí lo científico era
00:07:42como la palabra última del conocimiento
00:07:44entonces ver la prueba científica Yo
00:07:46jamás pensé que me iba a dar positivo yo
00:07:48esty convencida estos locos me quieren
00:07:51Sí yo me fui en el en el la hora de
00:07:53almuerzo de mi trabajo a recibir el
00:07:55resultado O sea jamás pensé per pregunta
00:07:58ya que hablamos de los científicos
00:08:00por abuelidad es el índice de abuelidad
00:08:02porque tu viejos siguen desaparecidos
00:08:04viejos siguen desaparecidos los cuerpos
00:08:06nunca los encontraron nunca suprim lo
00:08:07que hion con hicieron con la sangre de
00:08:10tus abuelos mis abuelos y bueno y
00:08:12después cuando el examen fue ampliándose
00:08:15se pueden sumar más familiares para
00:08:17lograr una mejor un mejor resultado el
00:08:20examen pero vos viste la foto sí el
00:08:22examen fue un shock porque decía 99,999
00:08:25como 17 nu y estaban las fotos y Las
00:08:27fotos eran igual foto que había mía de
00:08:30bebé ahí era igual a las primeras fotos
00:08:31que yo tenía con mis apropiadores Y yo
00:08:34que nunca me había cuestionado si era
00:08:35parecida o no a la familia que me criaba
00:08:37cuando vi la foto de mi mamá y mi papá
00:08:40me vi parecida a ellos enseguida encima
00:08:41yo tenía casi la misma edad que tenían
00:08:43ellos en esa foto mi papá desaparecieron
00:08:44con 20 22 años sí eh entonces fue
00:08:48realmente un impacto enorme porque no me
00:08:51ocupo ninguna duda de que lo me estaba
00:08:52diciendo era verdad venía preparada para
00:08:54no creerme nada y no me ocupo ninguna
00:08:55duda que lo que me están diciendo verdad
00:08:57Ah claro fue una trompada terrible
00:09:00terrible es Yo muchas veces lo explico
00:09:02con la imagen de Alicia viste que Alicia
00:09:03se cae por el agujero y bueno esa
00:09:05sensación como que te empezas a caer por
00:09:07un agujero y empiezan a pasar cosas y
00:09:08uno no no sabe para dónde era como que
00:09:11todo el mundo que yo creía que era
00:09:12cierto en realidad era mentira y todo lo
00:09:13que me haban dicho que era mentira en
00:09:14realidad Ahora hay algo Hay un proceso
00:09:17que a mí siempre me impacta mucho de los
00:09:18nietos restituidos que es vos hasta ese
00:09:21momento te llamabas Mercedes sí Cómo
00:09:24hiciste para empezar a llamarte Claudia
00:09:27porque porque es muy fácil también digo
00:09:29yo no caigo en la facilidad de decir Ay
00:09:32te robaron los milicos per te criaron de
00:09:34una manera hasta por ahí te criaron con
00:09:36amor aunque te hayan robado sí Y vos
00:09:39desarrollaste un vínculo con es muy
00:09:42complejo y y cada nieto y cada nieta AC
00:09:45restituido también tiene su propio
00:09:46proceso con lo cual todos los casos son
00:09:48diferentes como como encaran eso en mi
00:09:50caso particular como yo ya había nacido
00:09:52yo tenía una partida de nacimiento Yo vi
00:09:54un documento que decía que me llamaba
00:09:56Claudia Victoria tenía mi fecha de
00:09:57nacimiento real podía saber muchos
00:09:59nietos y nietas No tienen esa
00:10:01posibilidad pues son nacidos en centros
00:10:03clandestinos entonces eh a mí al
00:10:06principio Me costó mucho Yo pensé que no
00:10:07me iba a acostumbrar pero sí en cuando
00:10:09me di cuenta que era verdad tomé una
00:10:11decisión interna de que quería quería
00:10:13llamarme Claudia digamos quería volver
00:10:15Sí pero cuánto tardaste en que no tardé
00:10:17tanto a mí fue lo que menos me una de
00:10:19las cosas que menos me costaron fue el
00:10:20nombre digamos no sé por qué imagino que
00:10:23sé yo Después que fui mamá y creí a mi
00:10:24hijo a mis hijos me doy cuenta que por
00:10:26ahí todos esos 8 meses que que uno
00:10:27compartió digamos
00:10:29s se supone que sí de de una persona
00:10:33entonces creo que eso me ayudó me costó
00:10:35la fecha de nacimiento me costó más yo
00:10:37festejé mi cumpleaños dos veces por año
00:10:38durante un montón de tiempo eh la gente
00:10:41me saludaba dos veces nadie sabía qué
00:10:43hacer eh Y con el nombre pasó lo mismo
00:10:45yo tomé una decisión y el resto bueno
00:10:47hacían lo que podían o sea igual llevó
00:10:49tiempo por supuesto O sea no es que fue
00:10:50inmediato no un tiempo donde qu s yo yo
00:10:53tenía un vínculo con uno de mis tíos que
00:10:54era el que más me acompañaba en ese
00:10:56momento que me decía flaca no me
00:10:58nombraba dig Sí bueno viste que por
00:11:00ejemplo Ignacio guido carloto decidió
00:11:03agregarse el guido más no sacarse el
00:11:05Ignacio Sí hay muchos nietos y nietas
00:11:07que eligen mantener el nombre con el que
00:11:09fueron criados sí Y sí la identidad Es
00:11:11una construcción es que sí claro no es
00:11:14solamente biológica entonces ahí para mí
00:11:16donde entra un po ni es biológica ni Es
00:11:18legal de alguna manera digamos o sea es
00:11:20es lo que uno construye y bueno las
00:11:21abuelas en abuelas se respetan
00:11:23profundamente los deseos de de los
00:11:25nietos y niet eso es importante ahora
00:11:27cómo empezaste a hacer un poco la
00:11:28conversión a ya no digamos solo el
00:11:30nombre de Claudia me imagino que también
00:11:32lo más difícil habrá sido volver a tu
00:11:34casa Sí con esos señores que te habían
00:11:36mentido Sí bueno y que al mismo tiempo
00:11:38te haban criado sí Para mí fueron
00:11:40tiempos de muchísimas contradicciones
00:11:42durante muchísimo tiempo cuánto tiempo y
00:11:44yo te dira casi 8 años a la y y
00:11:47bueno y terapia y ayuda psicológica en
00:11:49el medio y una familia que la verdad me
00:11:50contuvo de una manera eh que a mí me
00:11:53admira muchísimo digamos la capacidad
00:11:55que tuvo mi familia mi abuela mis tíos
00:11:57los los otros los biológicos los
00:12:00biológicos Los Reales
00:12:02eh la la paciencia el respeto que
00:12:05tuvieron ellos fue enorme siempre claros
00:12:07no en su postura porque mi familia
00:12:09ideológicamente tiene una postura muy
00:12:10clara mi abuela participa en abuelas de
00:12:12Plaza de Mayo desde casi el momento de
00:12:13nuestra desaparición Ajá pero siempre a
00:12:16la vez de una forma muy amorosa Yo
00:12:18también yo pongo la te digo el 2008
00:12:20porque pongo la maternidad como como un
00:12:22punto de inflexión en Mi historia en mi
00:12:24historia el nacimiento de mi primera
00:12:25hija es como el momento en el que me doy
00:12:27cuenta lo que significa apropiar de una
00:12:29criatura es que yo imagino que si vos
00:12:31tenés un bebé y te imaginas que te lo
00:12:32podrían robar Sí esa gente que te lo
00:12:35robó Sí y tal vez merece un castigo no
00:12:38sí y la responsabilidad también yo hasta
00:12:40ese momento no me daba cuenta la
00:12:41responsabilidad que las cosas que los
00:12:43adultos tienen en la cabeza cuando crían
00:12:44cuando uno cría tiene un montón de cosas
00:12:46en su cabeza que decide que toma y
00:12:48empecé a pensar en todas esas decisiones
00:12:49que mis apropiadores habían tomado y
00:12:50sostenido durante 22 años Sí todos los
00:12:54días mentir todos los días todos los
00:12:56días es mentirle a una persona Todos los
00:12:58días mientras le decí que la querés eh Y
00:13:00cuando lo vi en mi maternidad donde me
00:13:02di cuenta de la responsabilidad que les
00:13:04cabía en mi caso particular Por eso yo
00:13:07pongo como ese punto de inflexión y
00:13:08también en mi caso yo no quise que mi
00:13:10hija tuviera esas confusiones que yo
00:13:12había tenido entonces elegí preservarla
00:13:14yo mantuve mucho tiempo el vínculo con
00:13:15mis apropiadores ah eh pero a partir de
00:13:18ese momento es que elijo que no fue
00:13:20cuando tuviste tu hija que dijiste ya no
00:13:22los quer no los quisiste ver más fue
00:13:24gradual pero sí empezó ahí el proceso
00:13:27ella yo no quería que ella sí des supo
00:13:30hijo que nació después tambén eh tus
00:13:33apropiadores bueno hubo un juicio muy
00:13:36importante y hubo una condena además sí
00:13:38que entiendo que ellos cumplieron de
00:13:39manera efectiva domiciliaria pero
00:13:41efectiva domiciliaria Sí ellos la
00:13:42cumplieron ellos cumplieron la condena
00:13:44de manera domiciliaria pero bueno
00:13:45después hubo otro proceso el el juez que
00:13:48los condenó a ellos decidió
00:13:51que por supuesto acompañado por una
00:13:53lucha que venía de de los organismos de
00:13:55Derechos Humanos no sea no fue una
00:13:56decisión del juez eh a la ligera sino
00:14:00que tanto el cels como abuelas como
00:14:01madres como familiares habían estado
00:14:03generando la posibilidad de que el se
00:14:05decidiera investigar que había pasado
00:14:06con mis padres y eso implicaba saltar el
00:14:10cerco de las leyes de impunidad que
00:14:11hasta ese momento estaban vigentes en el
00:14:132005 bueno Y esa causa es la que
00:14:15habilita que las leyes de impunidad
00:14:18audiencia de vida punto final se
00:14:19declararan nulas Sí sí fue a partir de
00:14:22la causa del del secuestro de tus papás
00:14:24Esa fue la primera que se jugó y
00:14:26habilitó todo el proceso de de de
00:14:28justicia de memoria verdad y de Justicia
00:14:31que todavía continúa hasta el día de hoy
00:14:32con los juicios por los centros
00:14:34clandestinos por todos los hechos que
00:14:35sucedieron que no habían podido ser
00:14:37juzgados hasta ese momento qué
00:14:40importante eso Eh sí sí a mí en
00:14:43particular por la lucha de de mi familia
00:14:45que llevaba tantos años y hecha de una
00:14:47manera tan consistente es algo que me
00:14:49que me enorgullece pero igual es más
00:14:51allá del caso particular me enorgullese
00:14:52en sentido general digamos que como
00:14:54argentinos podamos decir esto no que
00:14:56tuvimos tenemos un proceso de justicia y
00:14:58que lo vamos a defender por qué me lo
00:15:01decís por un
00:15:02presente se me cayó un presente de
00:15:04extrems ima derecha Qué pasó
00:15:08eh Te parece que que que bueno porque
00:15:10los juicios no terminaron Hay un montón
00:15:12de juicios que sí pero un montón de
00:15:13otros que están en curso eh
00:15:15investigaciones que están en curso y
00:15:17demás y a vos te parece que peligra eso
00:15:19de alguna
00:15:20manera siempree Hay que estar atento y
00:15:23hemos aprendido que sobre todo de las
00:15:26abuelas que ellas siempre sostienen que
00:15:28que la lucha no se puede abandonar es
00:15:30que no podemos abandonarla nunca no hay
00:15:31que descansar digamos eh cuando tuvimos
00:15:33un estado más presente se sostuvo y se
00:15:36mantuvo y ahora se va a seguir
00:15:37manteniendo pero sí por supuesto hay
00:15:39muchísima preocupación en todos los
00:15:40aspectos digamos no solo en los de
00:15:42memoria verde justicia somos sensibles a
00:15:44todas las problemáticas que están
00:15:46surgiendo e yo me acuerdo Claudia que en
00:15:49una época como que a cada rato teníamos
00:15:51la noticia de un nieto recuperado y
00:15:54siempre era una noticia nacional Sí
00:15:56donde además se recontra cerraba
00:15:58cualquier gueta que podía ver porque era
00:16:00una buena noticia para Mónica Gutiérrez
00:16:03yo me acuerdo mucho de Mónica Gutiérrez
00:16:04porque yo estaban intratables cuando
00:16:06apareció Ignacio claro no momento fue un
00:16:10Rem momento a nivel nacional momento
00:16:12hist y yo estaba en intratables y
00:16:14estbamos todos contentos lo cual era
00:16:15Bueno pero todos fingían mucho como como
00:16:18si no hubiera habido un proceso que
00:16:20tenía que ver con políticas públicas
00:16:22impulsada por un determinado gobierno no
00:16:24eh Y entonces me acuerdo porque me peleé
00:16:27un poco con Mica Gutiérrez que estaba
00:16:28especialmente contenta
00:16:31e pero hace tiempo como que siento que
00:16:34eh No tengo los números seguramente vos
00:16:37los tenés más en la cabeza porque sos
00:16:38militante de abuelas se empezó a
00:16:40espaciar la aparición de los nietos uno
00:16:43puede decir bueno puede tener sentido
00:16:44por una cuestión estadística hay menos
00:16:46pero hay un montón todavía que estamos
00:16:47buscando fal montón faltan más de la
00:16:48mitad todavía Entonces a qué se debe eso
00:16:51el espaciamiento entre una aparición y
00:16:53otra y las causas eh son difíciles de de
00:16:58poner de puntear digamos nosotros
00:17:00hacemos todo el tiempo una revisión
00:17:02desde abuelas digamos de pensar por qué
00:17:04pasan las cosas que pasan la pandemia
00:17:05tuvo un efecto muy profundo digamos en
00:17:07todas las instituciones abuelas incluido
00:17:09Aunque abuela siguió trabajando De todas
00:17:10formas e hizo campañas que tuvieron
00:17:12mucha llegada de todas formas empiezan a
00:17:14espaciarse las edades es un tema Estamos
00:17:17buscando personas que tienen mi edad
00:17:18entre los 45 y casi 50 años eh igual no
00:17:22merma nunca en abuelas la cantidad de
00:17:23gente que se acerca con dudas sobre su
00:17:25identidad lo que pasa es que no merma
00:17:27siempre hos tenido muchísimas muchísimos
00:17:29más de del del espectro que buscamos
00:17:31digamos lo que pasa es que es una aguja
00:17:33en un pajar y está también profundamente
00:17:36mezclado con el tema del tráfico de
00:17:38niños y bebés que ocurre siempre Y
00:17:41entonces mucha gente que es víctima de
00:17:42de tráfico se acerca abuelas pensando
00:17:44que puede ser algún Nieto o nieta de las
00:17:47abuelas la verdad es que no ha mermado
00:17:48la cantidad de consultas Sí lo que pasa
00:17:50es que bueno cada vez cuesta más llegar
00:17:52al grupo que es realmente el objetivo no
00:17:55los que fueron apropiados que
00:17:57sospechamos que muchos todavía deben
00:17:58haber sido criados por integrantes de
00:18:00las fuerzas ideológicamente muy del otro
00:18:02lado digamos muy difícil que lleguen por
00:18:04sí solos sí necesitamos mucha
00:18:06colaboración de todo un entorno ahora
00:18:08Estamos apelando a la generación de sus
00:18:09hijos o sea yo tengo una hija mi hija
00:18:12tiene 14 Mi hijo tiene 11 hay nietos y
00:18:14nietas tiene hijos más grandes eh
00:18:16incluso más chicos estamos tratando de
00:18:17apelar a esa generación no la de los
00:18:19bisnietos y las bisnietas porque no sé
00:18:22quién más que tus hijos te pueden venir
00:18:23con cualquier planteo viste así a cara
00:18:25rota que los pibes van y van de frente a
00:18:28ver si los podemos traer a ellos no a
00:18:29través de ellos pero por eso las
00:18:31campañas de abuelas siempre están como y
00:18:34la para hacer un poco campaña y y
00:18:37apuntar a eso que que también era un
00:18:39poco lo que por lo que te invitamos
00:18:42e qué le decís a esa generación a la que
00:18:44a la que ahora están apuntando Como qué
00:18:46es lo que pregúntenle a sus papás En qué
00:18:48año
00:18:49nacieron sea fíjense si se parecen a sus
00:18:52abuelo esas cosas que si son milicos con
00:18:54más razón si son milicos con más razón
00:18:56si hay cosas que no cierran fotos eh si
00:18:59ven ellos mismos en sus padres
00:19:01determinadas actitudes porque eso los
00:19:03pibes lo reven digamos a mí mi hija me
00:19:04casa todas las incoherencias de mi vida
00:19:06en 2s minutos digamos no eh que que
00:19:09presten atención que en las escuelas
00:19:11siempre se habla de estas cosas Tratamos
00:19:13de ir siempre que vengan a los espacios
00:19:14de abuelas de abuelas maneja dos
00:19:16espacios de memoria la casa por la
00:19:17identidad en la exma y en la plata la
00:19:19exc comisaría quinta los invitamos que
00:19:21se acerquen que vengan que conozcan eso
00:19:23les va a dar Pauta de de si pueden o no
00:19:26hacer la pregunta La pregunta es la que
00:19:28hicieron abuela siempre pero vos sabés
00:19:29quién sos es la pregunta más no sé como
00:19:32filosóficamente profundísima digamos eh
00:19:35Y ha movido a toda una generación
00:19:38Entonces yo creo que que decirles eso
00:19:40que no tengan miedo que lo que espera
00:19:41del otro lado es mucho cuidado mucho
00:19:44respeto eh una un profesionalismo en la
00:19:48investigación abuelas tiene equipos
00:19:49profesionales no somos solamente las
00:19:51abuelas y los nietos y las nietas tiene
00:19:53psicólogos reconocidos intercional
00:19:55científicos que que hacen los exámenes
00:19:57de
00:19:59abogados personas de presentación
00:20:01espontánea que son las que reciben a la
00:20:02gente con dudas que hace años que se
00:20:04capacitan las personas que hacen
00:20:06investigación Son son todas áreas
00:20:09realmente muy profesionales que abuela
00:20:11sostiene con con muchísimo esfuerzo
00:20:13siempre para poder dar esa respuesta
00:20:15abuelas es un generador de un bien
00:20:17social en este país no es un organismo
00:20:19es una ong no es un organismo del Estado
00:20:21pero le proporciona un servicio a la
00:20:23sociedad que es la defensa del derecho a
00:20:24la identidad porque no solamente es para
00:20:26los nacidos en dictadura abuelas Busca
00:20:28los nacidos en dictadura Pero eso se ha
00:20:31ampliado la la conadi que es la Comisión
00:20:33Nacional por derecho a la identidad hoy
00:20:34por hoy también ayuda a encontrar a
00:20:36reencontrar estos las víctimas de
00:20:38tráfico madres que creen que les han
00:20:40robado a sus hijos se acercan hijos que
00:20:42no entran por por las edades o por los
00:20:45tiempos en el Banco Nacional de datos
00:20:46genéticos y han hemos logrado han
00:20:48logrado que se reencuentren entonces
00:20:50está ampliando eso también y todo eso es
00:20:52legado de abuelas también sí sí no sabía
00:20:54que la lucha se ampliaba un poco más
00:20:55allá de la búsqueda de los nietos eh de
00:20:58el objetivo de abuelas es ese pero lo
00:21:00que ha generado abuelas implica también
00:21:03eso no esa por eso decimos que abuelas
00:21:05eh ejerce un objetivo que que es un bien
00:21:08Social para este país y por eso luchamos
00:21:11por el sostenimiento no hoy por hoy como
00:21:13todas las cosas eh
00:21:16estamos estamos en busca a esto no de de
00:21:19tener oportunidades de e vos A qué te
00:21:21dedicabas antes o qué pensabas que ibas
00:21:23a hacer de tu vida yo estudiaba
00:21:25ingeniería en sistemas y soy ingeniera
00:21:26en sistemas Ah terminaste programadora
00:21:28porque fue justo fue justo ter la mit de
00:21:31la carrera te agarrar sí terminé sí eh
00:21:34pero ahora digo por porque sos militante
00:21:36de abuelas nos contas de un proceso que
00:21:38fue largo habrá sido profundo hablaste
00:21:40recién de contradicciones a veces yo me
00:21:43pregunto si vos decís Ay me hubiese
00:21:45gustado no saber No yo jamás tengo esa
00:21:48verad no sentís nunca eso no yo siento
00:21:50yo siento que para mí saber la verdad
00:21:52fue un alivio enorme o sea fue como una
00:21:53cosaa que había algo ahí sí yo tengo una
00:21:56imagen mía de más adolescentes mirando
00:21:58Yo viví en un piso TR en un edificio en
00:22:00begrano mirando para abajo para la
00:22:01venida Cabildo y diciendo bueno Cuándo
00:22:03empieza la vida no como que me parecía
00:22:05que faltaba algo y cuando me refiero a
00:22:08mí misma pienso eso Yo jamás me
00:22:09arrepiento de de lo que pasó agradezco
00:22:12haberlo podido vivir fue un proceso
00:22:14doloroso es una verdad dolorosa pero
00:22:17pero siento que la vida es esta digamos
00:22:20es la posible cuando uno conoce la
00:22:21verdad la libertad que es una palabra
00:22:23que se está tan vapuleada en este tiempo
00:22:27sin esa verdad fundamental las
00:22:29elecciones libres digamos donde están no
00:22:32entonces eh yo siento eso yo fui
00:22:34aumentando mi compromiso con abuelas de
00:22:36manera gradual empecé dando testimonio
00:22:38en las escuelas cosas bueno Y finalmente
00:22:39hoy por hoy soy parte de la comisión
00:22:41directiva en esta cosa del recambio
00:22:42generacional no Sí ahí hay otro tema que
00:22:45se están muriendo las abuelas y a mí me
00:22:48resulta de lo más impactante pensar que
00:22:50no faltan muchos años para que ya que no
00:22:53estén porque diría Víctor Hugo la
00:22:56reserva morada y que de verdad Digo se
00:22:59me ocurre solamente ese término
00:23:02porque Viste que cada vez que hay una
00:23:05movilización que importa un acto sí t
00:23:09ellas ahí adelante no las madres y las
00:23:12abuelas y los pañuelos blancos que para
00:23:14nosotros simbolizan tanto y que además
00:23:16son siempre un faro de que la lucha no
00:23:18se termina nuncaa y de cómo y también de
00:23:20los modos no que no es de lo mismo Cómo
00:23:23pedir justicia también es el faro
00:23:25Morales decir bueno no da lo mismo lo
00:23:27mismo De qué manera y la insistencia y
00:23:30la consecuencia No sí Exacto Sí para
00:23:33nosotros por supuesto dentro institución
00:23:35es un
00:23:36momento importante doloroso porque la
00:23:39realidad es que el año pasado tuvimos a
00:23:41fin de año dos fallecimientos de dos
00:23:43abuelas muy importante para la
00:23:44institución la bol soña de Córdoba la
00:23:46Abel lea de mar del plata pero viene
00:23:48sucediendo hace años por una cuestión
00:23:51lógica de la
00:23:53vida lo que estamos tratando es eso de
00:23:55formarnos de prepararnos de aprender de
00:23:58de acompañarlas también y de estar en
00:23:59este momento no porque ellas también
00:24:01están grandes están cansadas hablame un
00:24:04poquito de tu abuela mi abuela mi abuela
00:24:05buscarita Bueno mi abuela mi abuela es
00:24:08la más joven Igual dentro de tiene unos
00:24:11añitos menos Sí mi abuela es la más
00:24:12joven eh ella es muy chiquitita de
00:24:15tamaño pero es una especie de Vendaval
00:24:17digamos una mejor muchísima energía que
00:24:19siempre supo mantener en en la cantidad
00:24:22de cosas que le pasaron en su vida pues
00:24:23le pasaron muchas digamos aparte de la
00:24:24desaparición de su hijo de la mía le
00:24:26pasaron un montón de cosas ella siempre
00:24:28tiene una actitud como muy amorosa muy
00:24:30cálida no en en abuelas es reconocida
00:24:32por eso porque hace tortas para la
00:24:34reunión y siempre es la la la abuela de
00:24:36todos los nietos y nietas que aparecen
00:24:37por ahí Que los llam por teléfono que
00:24:39les pregunta si comieron eh ella tiene
00:24:42ese gesto hacia la lucha y un compromiso
00:24:44enorme porque me encontró a mí hace más
00:24:46de 22 años y podría haber dicho ya está
00:24:49todos los días mi abuela va
00:24:50prácticamente todos los días a la casa
00:24:52de las abuelas recibe a estudiantes a
00:24:54personas que vienen a a pedir
00:24:56información
00:24:58turista boca quincha de boca vive un
00:25:01cuadre la cancha de boca y tiene el
00:25:02carnet de socia honoraria que es como
00:25:06ahí te sentís que que construiste una
00:25:10relación así de nieta y abuela sí lo
00:25:12hicimos la verdad que el mérito es 90
00:25:15por de ella digamos de su paciencia
00:25:17hacía tortita la tortita los fideos con
00:25:20salsa los domingos qu s yo trabajaba en
00:25:22un momento cerca de su casa y ella se
00:25:23compró el microondas para que yo pudiera
00:25:25ir a calentar la comida al mediodía en
00:25:26la casa de ella
00:25:28así no son las cosas que hacen las
00:25:30abuelas Exacto se convirtió en una
00:25:31abuela yo que no había sabido lo que era
00:25:32tener una abuela para mí fue es muy
00:25:36lindo la verdad el vínculo que tenemos
00:25:37es lindo aprendo un montón de cosas de
00:25:38ella que mis hijos tengan un vínculo con
00:25:40ella de bisabuela es algo que cada vez
00:25:44que lo veo digo Bueno perdimos mucho
00:25:45digamos Pero esto es una
00:25:48victoria Claudia poblete no Cómo se dice
00:25:52el
00:25:53apellido que es el apellido de tu vieja
00:25:55mi mam bueno nieta ida ya saben si
00:25:58ustedes tienen dudas y la historia ya la
00:26:01hemos contado eh acérquense a abuelas Sí
00:26:04si me permitís un segundito aparte de
00:26:06las dudas También nosotros en este
00:26:07momento estamos trabajando muy fuerte en
00:26:08una campaña de donantes para abuelas
00:26:10tratando de diversificar el ingreso de
00:26:12financiamiento porque bueno sabemos que
00:26:14es un momento muy difícil en Argentina
00:26:15para todos y todas Pero sabemos también
00:26:16que tenemos muchos amigos y amigas que
00:26:19se acerquen a través de la página
00:26:20incluso desde el exterior eh es un
00:26:23momento importante para nosotros de de
00:26:24recibir este apoyo para poder sostener
00:26:26este trabajo no que es profesional y que
00:26:28es de muchas personas entrando a la
00:26:30página Entonces es fácil ver entrando a
00:26:31la página es fácil ver y por supuesto si
00:26:33tienen dudas sobre su identidad si
00:26:35conocen a alguien que tiene dudas sobre
00:26:36su identidad O saben algo que puedan
00:26:38aportar en abuelas recibimos la
00:26:39información de manera super cuidadosa
00:26:41Cómo entramos a la página eh
00:26:43www.abuelas.org.ar
00:26:46tiene una página nueva hermosa termina
00:26:48de inaugurar el año pasado muchas
00:26:50gracias Claudia Gracias por ha venido
00:26:52acá gracias a
00:26:56ustedes
00:27:02y