EL PARAÍSO DE LA AMISTAD | PARAISO ARTIFICIAL CON FERO SORIANO, JOSE AMORE Y FACU IGLESIA
Paraíso Artificial - 6/2/2026 - Duracion: 32:12
Transcripción
00:00:00Me hace reír eh Mary Wood en el chat que
00:00:02dice, "Está sacado el boniato por por el
00:00:05señor Donald Trump." El boniato me
00:00:07pareció gracioso.
00:00:08Naranja. Claro,
00:00:09claro, claro. [risas] Exactamente. Eh,
00:00:11¿tendrá amigos Donald?
00:00:13Ay, cuando la gente te dando poder, yo
00:00:15dudo mucho. Es son amigos, son
00:00:17conveniencias, ¿no?
00:00:19Sí.
00:00:19No sé
00:00:20qué fea es la amistad eh productivista,
00:00:23¿no? O amistad por utilidad.
00:00:26Tal cual.
00:00:26No, [música] es horrible. Eh, vamos a
00:00:29hablar de la amistad en este en esta
00:00:31parte. Eh, es un tema muy interesante
00:00:33que siempre nos gusta, siempre es lindo
00:00:34hablar de los amigos y les pedimos que
00:00:37se sumen al 1140600
00:00:40con su opinión, que también le den like
00:00:42al YouTube y todo lo que ya saben que
00:00:44tienen que hacer porque eh queremos
00:00:47hablar del valor de la amistad, queremos
00:00:48hablar de eh la dificultad de hacer
00:00:51amigos de grandes, ¿no? Justo estábamos
00:00:53hablando de nuestras edades y se puede
00:00:56hacer amigo después de los 30 o hay
00:00:58realmente una dificultad. E, ¿para qué
00:01:02sirve tener amigos? Eh,
00:01:04hay que pensar.
00:01:04Los amigos son la familia.
00:01:06Claro.
00:01:06Eh, mira, ahí está Valen. Hola, Valen.
00:01:08Hola, Valen. [risas]
00:01:10¿Tenés amigos, Valen, vos?
00:01:12Un montón. Sí, un montón. Toda la vida.
00:01:14De hecho,
00:01:14¿les querés mandar un beso? Les mando un
00:01:16beso. [risas]
00:01:18V. Que la energía de Valen es como muy
00:01:21amable. ¿Quieren escuchar a Borges
00:01:23hablando de la amistad?
00:01:25Eh, es el 10 porque es muy interesante
00:01:27lo que dice Borges. Tengo algunas
00:01:28diferencias, pero
00:01:30es muy lindo. A ver,
00:01:31¿cómo ha sido la inteligencia de los
00:01:33hermanos después de que dejaron de de
00:01:36esa la convivencia?
00:01:38Este, ha sido perfecta,
00:01:39la comunicación ha sido buena.
00:01:40Sí, sí, ha sido perfecta. Es que la
00:01:42amistad, la amistad no necesita
00:01:44frecuencia.
00:01:47No necesita frecuencia
00:01:48y se apagó. Tipo, es como si
00:01:50estuviéramos en los ojos de Borges, de
00:01:51repente se puso todo en el [risas]
00:01:53cóo siendo la
00:01:54A ver, lo tenemos de nuevo entero, si no
00:01:56lo seguimos charlando, no pasa nada
00:01:59[grito ahogado]
00:02:00porque dice algo interesante sobre esto
00:02:03de la frecuencia. Profundizaba un poco.
00:02:05Es verdad.
00:02:06Ah,
00:02:07okay. Necesita frecuencia o no la
00:02:09amistad. ¿Qué dicen ustedes?
00:02:11Y un poquito de frecuencia. Sí, igual
00:02:14uno tiene amigos, ¿no? Yo tengo amigos.
00:02:15Yo soy de Río Negro, de General Roca.
00:02:17Ah,
00:02:18y vuelvo dos veces al año quizás y
00:02:21vuelvo y me reencuentro
00:02:24y vuelvo y me reencuentro con mis amigos
00:02:25que los veo una vez al año y bueno y la
00:02:28frecuencia esa, digamos, y está bien y
00:02:31está bien de los dos lados y seguimos
00:02:32siendo mansos amigos y hablamos como si
00:02:35nos hubiéramos visto el día anterior
00:02:36siempre. Así que diría que estoy de
00:02:39acuerdo con con Georgie.
00:02:41¿Estás de acuerdo? No, no. ¿Ustedes no
00:02:43creen que la amistad debe regarse
00:02:46sistemáticamente? No, para mí sí. Yo no
00:02:49estoy de acuerdo en ese sentido, o sea,
00:02:50creo que hace falta eh
00:02:53cultivar una amistad un poco, ¿no? Te
00:02:56digo con la frecuencia de una pareja. En
00:02:58ese sentido sí es menos demandante
00:02:59quizás, ¿no? La amistad que la pareja y
00:03:01las imposiciones sobre el vínculo, pero
00:03:04me gustaría saber qué más tiene Borges
00:03:06para decir.
00:03:06Bueno, justamente tiene algo para decir
00:03:08respecto de la amistad comparado con el
00:03:09amor o con la pareja. Mira
00:03:12cómo ha sido la inteligencia de los
00:03:14hermanos de de después de que dejaron de
00:03:16de esa la convivencia.
00:03:19Este [risas] ha sido perfecta,
00:03:20la comunicación ha sido buena.
00:03:21Sí, sí, ha sido perfecta. Es que la
00:03:23amistad, la amistad este no necesita
00:03:25frecuencia. El amor sí, pero la amistad
00:03:28y sobre todo la amistad de hermanos no
00:03:31puede prescindir de la frecuencia
00:03:32frecentación.
00:03:34Una de las cosas del amor, ¿no? El amor
00:03:36está lleno de ansiedades, de dudas, un
00:03:38día de ausencia puede ser terrible, pero
00:03:40yo tengo amigos íntimos a quienes veo
00:03:43tres o cuatro veces al año y a otros ya
00:03:45no los veo porque se han muerto ya. Por
00:03:47ejemplo, los TV y Cazares nos veremos
00:03:49quizá cuatro o cinco veces al año y
00:03:51somos íntimos amigos.
00:03:52Hubo un tiempo que se veían más a
00:03:54menudo.
00:03:54Bueno, cuando colaborábamos juntos.
00:03:56Claro,
00:03:57Peirú, quizás uno de mis mejores amigos,
00:04:00bueno, se casó y se olvidó decirme que
00:04:02se había casado porque como hablamos de
00:04:04temas generales y era muy tímido también
00:04:06le parece que bueno contar algo personal
00:04:09pertinencia no que nunca nos hicimos
00:04:12confidencias amistad puede prescindir de
00:04:14la confidencia
00:04:16cuando
00:04:16el amor no. El amor, bueno, si hay si no
00:04:19se si no una confidencia, yo lo siento
00:04:21como una traición que nunca nos hicimos
00:04:23confidencias. La amistad puede
00:04:24prescindir de la confidencia.
00:04:25Claro.
00:04:27Cuando
00:04:27el amor no el amor, bueno, si hay si no
00:04:29se si no una confidencia, bueno, ya lo
00:04:31siento una de traición que que nunca nos
00:04:33hicimos confidencia. Está puede
00:04:35prescindir de la confidencia.
00:04:37La confidencia
00:04:38el amor, ¿no? El amor
00:04:40quedó ahí, se trabó, ¿no?
00:04:41Se lupió Borges.
00:04:42Se lupió Borges. [risas]
00:04:43E
00:04:44noen a Borges.
00:04:45Claro, porque
00:04:48yo igual no sé, difiero un poco. Creo
00:04:50que hay una cuestión de época, ¿no?
00:04:52Estamos estábamos escuchando un Borges
00:04:54en los 60 y yo creo que sí necesita
00:04:58confidencia de amistad, no toda, no
00:05:00cualquiera, ¿no? Pero la verdadera
00:05:01amistad eh es un refugio para poder eh
00:05:06canalizar tu neurosis.
00:05:07Sí, además yo creo
00:05:08estás con un quilombo, con quién lo
00:05:09hablas. Si no, si [carraspeo] estás en
00:05:10pareja
00:05:11eh por ahí es un buen lugar. Pero si no
00:05:14hay una cuestión ahí que creo que hay
00:05:16medio viste un estereotipo masculino de
00:05:18que los amigos hombres no se cuentan
00:05:20nada. Creo que Borg está medio
00:05:22reproduciendo eso que para mí también es
00:05:25falso, digamos. O sea, no podes ser
00:05:27tener un amigo sin la confidencia. ¿Qué
00:05:29es eso? que igual me tocaste un tema que
00:05:32me dispara una conversación porque es
00:05:34algo que he hablado con eh mi pareja eh
00:05:36que es masculina en este momento y eh le
00:05:39molesta mucho que yo le cuento todo a
00:05:41mis amigas y me dice como no hay respeto
00:05:44por nuestra intimidad en tu vínculo con
00:05:46mis amigas. A lo cual yo le digo, bueno,
00:05:48vos tampoco sabés todo lo que le cuento,
00:05:50pero sí está como esta cosa de para mí
00:05:52la intimidad que se tiene con un amigo
00:05:55es diferente a la de la pareja. diría
00:05:57con la pareja, obviamente uno concibe
00:05:59otras intimidades físicas, ¿no? Que con
00:06:01un amigo no, pero hay una intimidad
00:06:03emocional de desnudez que es lo que
00:06:05consigue o lo que construye una amistad
00:06:07al final del día.
00:06:08Sí, totalmente. Yo siempre con cuando
00:06:10uno de los dos está mal con mi mejor
00:06:12amigo, siempre decimos, "Che, nos
00:06:13juntamos a hablar de nuestros
00:06:14sentimientos." Bueno, [risas] dale.
00:06:16Esa es la catchón.
00:06:18Claro, eso te iba a decir. Eso es de
00:06:20varón sensible. Eh, [risas] hay algo muy
00:06:22generacional ahí, ¿no? Me parece que
00:06:24que las amistades de la generación
00:06:26ponerle de mi viejo, eh, y para atrás
00:06:29son más son más de hablar boludeces,
00:06:32hablar de fútbol,
00:06:33eh, como mucho de política, pero no hay
00:06:36una cosa de contarte tus tus miedos, tus
00:06:40este tus dudas, tus problemas.
00:06:44Mos sentís que decías antes, que después
00:06:46de cierta edad es más difícil concebir
00:06:48nuevas amistades.
00:06:49Yo creo que sí.
00:06:51que sea se hace un poco más difícil. Sí,
00:06:53pero ¿por qué? Por esta inseguridad de
00:06:55confiar en alguien o por una cuestión de
00:06:57tiempo, de administración del tiempo.
00:06:59Y me parece que hay una dificultad en la
00:07:01administración del tiempo, que es lo que
00:07:02necesita una amistad para poder generar
00:07:04esa profundidad, ¿viste? ¿Viste que
00:07:06además ahora uno le dice amigo cualquier
00:07:07cosa?
00:07:09Sí, eso es verdad también. Eh, bueno,
00:07:10las redes generan eso que es como una
00:07:13hiperconexión o sensación de cercanía.
00:07:15Por un lado está bueno. Yo tengo amigos
00:07:16que viven [carraspeo] afuera, bueno,
00:07:18que si no fuera porque estamos todo el
00:07:20día hablando por WhatsApp, no sé si
00:07:21tendría esa intimidad que tengo, pero
00:07:24por otro digo, claro, esto no es real, o
00:07:26sea, es es un paraíso artificial,
00:07:28justamente.
00:07:29Claro, claro, claro. Yo, por ejemplo,
00:07:31para mí mi eh mi marca de si es una
00:07:35amistad o no es si conoce o conozco su
00:07:37casa. Conoce mi casa o conozco su casa.
00:07:39Claro,
00:07:39me parece que si
00:07:41claro, ¿entendés? Si yo no conozco tu
00:07:42casa ahí, ¿qué tan amigos soy tuy? Yo
00:07:44no. Eso de base igual, ¿o no?
00:07:46Sí.
00:07:47Bueno, pero con las situaciones
00:07:48laborales, qué sé yo, te relacionas con
00:07:50mucha gente.
00:07:51Claro, eso es cierto.
00:07:52Y después, bueno, pero si no conozco tu
00:07:54casa, ¿por qué me decís amigo?
00:07:56¿Por qué me dices amigo? Amigo,
00:07:57yo tengo amigos que no conocen mi casa.
00:07:59Muchos amigos míos no conocen mi casa.
00:08:01Lo por ahí es una fobia tuya.
00:08:02Es una fobia mía. Es una fobia mía. que
00:08:04no queres mostrar tu casa o que es
00:08:06chiquita o que sentís [risas] que sos
00:08:08desordenado. Sí, sí, sí. Es eso.
00:08:10O que no tenés luz, no te viste uno
00:08:12tampoco se
00:08:13rompió el cosito del cosito. No quiero,
00:08:15no venga. Sí, sí. much de
00:08:17tampoco la época y nuestros salarios y
00:08:19todo no nos permiten por ahí vivir en el
00:08:21lugar que deseáramos para recibir a todo
00:08:23el mundo. Pero bueno, no solo eso, igual
00:08:25a veces me gusta, no sé, con amigos que
00:08:27por ahí no conocen mi casa, pero sí, no
00:08:29sé, uno tiene 2 horas libre en todo el
00:08:31día, no sé, tenía un amigo que tenía un
00:08:33vuelo de conexión ena, eh, porque se iba
00:08:36a Brasil de Córd, o sea, vino de
00:08:38Córdoba, se iba a Brasil y tenía 2 horas
00:08:39ena, che, venite a tomar un café al
00:08:41aeropuerto de Seisa. Bueno, voy. No sé,
00:08:43también está eso, como buscarse es Sí,
00:08:45sí. Sí, buscarte ese tipo de resquicios
00:08:47ahí. Sí. Eh,
00:08:48ahí decía en el chat que depende un poco
00:08:50el vínculo, es cierto. Eh, hay como
00:08:53amistades más periféricas y expuesta lo
00:08:55que yo llamo el núcleo o primera
00:08:57aureola,
00:08:58que es como esa gente la en la que digo,
00:09:00hay una desnudez emocional, o sea, hay
00:09:02una cosa ahí de vos conocés mi neurosis
00:09:05que inclusive por ahí ni mi pareja,
00:09:06¿viste? O sea, cuando yo estoy
00:09:07reneurótico con mi pareja, ¿con quién lo
00:09:09hablo? Con mis amistades.
00:09:11Es así. y conocen una versión de mí que
00:09:12quizás es la más demoníaca, la más
00:09:14oscura, eh, pero bueno, eh, hay una
00:09:16confianza suficiente.
00:09:18Y hay mejores amigos que los amigos de
00:09:20de que tus primeros amigos, que pueden
00:09:22ser los del barrio, lo de la escuela.
00:09:24¿Hay algo mejor que eso? ¿Se puede
00:09:25generar una amistad mejor que esa con el
00:09:27paso del tiempo?
00:09:28Para mí sí. Yo a los 25 me puse el
00:09:30objetivo de hacer un de hacerme un nuevo
00:09:32amigo por año.
00:09:33Ah,
00:09:35lo estoy cumpliendo hasta ahora,
00:09:36chicos. Estamos descubriendo un
00:09:37facilito.
00:09:39Lo estoy cumpliendo hasta ahora. Ahora
00:09:41es el más sensible de todos los que del
00:09:43elenco inestable por ahora. Es
00:09:45y sí, porque a veces digo, es los amigos
00:09:47que te haces después de los 30 eh son
00:09:49algunos que no sé que por ahí trabajan
00:09:52de lo mismo que vos o puedes hablar de
00:09:53ciertas cosas que con tu amigo de toda
00:09:55la vida, ¿no? También está un poco eso,
00:09:58¿no? Che, [risas]
00:09:59seguí contándonos.
00:10:01Pero para, ¿quieres saber algo, o sea,
00:10:03vos hacés como un casting,
00:10:05¿no? ¿Cómo casting? casting mental de
00:10:07las personas que conociste este año.
00:10:08Decí, "Este es mi amigo" o o se va
00:10:10dando.
00:10:11No, se va dando, se va dando, se va
00:10:12dando. Es un objetivo que me puse. Está
00:10:14está como funcionando de fondo el
00:10:16objetivo. Hasta ahora he cumplido. Las
00:10:18métricas hablan bien de mí.
00:10:20Claro. Mira, dicen, "Eh, me encanta.
00:10:21¿Cómo haces? ¿Cómo se hacen amigos
00:10:22nuevos?"
00:10:23Es muy buena. ¿Cómo se hacen amigos
00:10:24nuevos?
00:10:25¿Cómo se hacen amigos nuevos? Y no sé,
00:10:27mucho amigo de amigo que termina
00:10:28convirtiéndose en amigo en el trabajo,
00:10:30en la militancia también cuando
00:10:32militaba.
00:10:33Claro.
00:10:34La militancia es un repacio de amistad.
00:10:35Sí, sí,
00:10:36recuerdo una entrevista con de Fabián
00:10:39Casas con Miriam Bregman, donde Miriam
00:10:40le decía eso, ¿no? Que la amistad eh en
00:10:43un espacio de militancia se forja de una
00:10:45manera muy orgánica de alguna manera,
00:10:47¿no? Porque te unen muchas cosas que es
00:10:49clave para la amistad que te une valores
00:10:52y pasar tiempo con las personas te
00:10:53obliga también un poco. Por eso yo decía
00:10:55que eh la amistad de la amistad de los
00:10:58amigos del principio de tu infancia o de
00:11:01la escuela y qué s yo donde no lo
00:11:02ideológico, por ejemplo, no está
00:11:04cruzado, tú después te perdonass
00:11:06cualquier cosa.
00:11:08Igual es difícil tipo tenés una, vos sos
00:11:10peronista, tenés un amigo que votó a mi
00:11:12ley y decís, "Uy, ¿cómo hago? ¿Cómo hago
00:11:14para ser amigo de este chavón?" Pero
00:11:15bueno, por ahí hay un montón de cosas
00:11:17antes que te siguen vinculando. Algo de
00:11:19eso nos dijo Guilespi sobre los tipos de
00:11:21amistad, ¿no? A ver, escuchémoslo.
00:11:27Hay dos tipos de amistades para mí. La
00:11:30amistad iniciática,
00:11:33que son los primeros amigos
00:11:36que aparecen allá por los 7, 8, 9, 10
00:11:39años,
00:11:41que es una amistad completamente
00:11:43irrestricta.
00:11:45Eh, el tipo que el pibe que vive al lado
00:11:48de tu casa es tu amigo.
00:11:49Claro.
00:11:50Ahora por ahí es el hijo de del
00:11:52comisario,
00:11:54tiene un arma, [risas] no importa.
00:11:56Es narcotraficante.
00:11:58Entran todos y todos compartimos las
00:12:00mismas cosas que son esas cosas de niño.
00:12:02Esa amistad dura toda la vida y después
00:12:05existe una amistad de la vejez o una
00:12:08amistad de la edad adulta.
00:12:10Claro
00:12:11que esa amistad, sí,
00:12:13eh. Aquel que intente o aquel postulante
00:12:18a la amistad tiene que reunir una
00:12:20cantidad
00:12:22de de coincidencias
00:12:25ideológicas, de gustos, de forma de ver
00:12:28la vida, porque es una amistad muy
00:12:31selectiva, aunque quizás no es tan
00:12:33durable en el tiempo, [música] o sea,
00:12:36pueden ser amigos que duran 2 años.
00:12:39Eh,
00:12:41tienen que ver con compartir aquellas
00:12:44cosas que en la actualidad nos gustan.
00:12:47El adultez
00:12:49con muchos puntos en común, con un
00:12:52diálogo fluido, con un entendimiento
00:12:54fluido, pero no es durable en el tiempo.
00:12:59Discúlpenme.
00:13:02Gracias, Guilespi. Sos esos un capo, te
00:13:05quit.
00:13:05No entendí el final. ¿Por qué no es
00:13:07durable en el tiempo una vista concebida
00:13:09de adultos? Para mí tiene un punto
00:13:10porque una parte que no dije de los de
00:13:13esta de esta meta que me puse de hacerme
00:13:15amigos, de hacerme un amigo por año, es
00:13:17que
00:13:18también voy perdiendo, digamos, gente,
00:13:20porque sí son vínculos menos durables lo
00:13:22que te hac más de grande.
00:13:24A mí, ¿sabes que me pasó algo muy
00:13:25particular? Que es que yo eh no, mis
00:13:28mejores amigos no son amigos hechos en
00:13:29el secundario o en la infancia, son
00:13:32amigos que me hice de adolescente o de
00:13:34joven adolescente, pero de no son mis
00:13:38amigos de toda la vida. O sea, mi grupo
00:13:40más de amiga, de hecho, la los conozco
00:13:42hace 6 años y y son super entrañables,
00:13:47pero porque también tuve experiencias no
00:13:50tan luminosas en la en la infancia y en
00:13:53la adolescencia. Tuve experiencias, o
00:13:54sea, todo bien, ya sané todo, pero tuve
00:13:57experiencias no tan luminosas y en un
00:13:58momento me di cuenta que ya no tenía
00:13:59tanto en común con esa gente y no por
00:14:01una cuestión de polarización política ni
00:14:02nada, eh, sino por una cuestión de lo
00:14:04que para mí son los valores de una
00:14:05amistad, eh, y decidí que no quería,
00:14:08viste, poner esa energía ahí y después
00:14:10conocí otra gente y ahora los atesoro
00:14:11muchísimo. Y bueno, hay gente que me
00:14:13hice más amiga de grande, o sea, siendo
00:14:15joven, no 20 años, pero bueno, más de
00:14:17grande, eh, y que yo siento que sí me va
00:14:19a durar toda la vida, al menos espero
00:14:21eso, no sé. ¿Y cuál es para ustedes el
00:14:24principal valor de la amistad?
00:14:28Para mí hay una clave
00:14:30que es, no sé si es el principal valor,
00:14:32pero que es poder compartir el silencio.
00:14:35Uh, esa es buena y es difícil, ¿eh? O
00:14:37sea, es una persona a la que vos le
00:14:39puedes, o sea, contar todo lo que te
00:14:41pasa y esta desnudez emocional de la que
00:14:43digo, pero que también es una persona
00:14:46con la que puedes compartir algo sin
00:14:48necesidad de que ese espacio sea
00:14:49productivo o de de que tenga una razón
00:14:52utilitaria ese intercambio. ¿Me explico?
00:14:54Como que te hace bien el alma ese
00:14:56vínculo, pero no porque te esté dando
00:14:58algo necesariamente. No sé. Está bien
00:15:01eso, está bien, está bien. Eh, alguien
00:15:03me dice en el WhatsApp que no sé quién
00:15:06es porque no tengo agendado, me dice,
00:15:09"La amistad es nombre de super chino."
00:15:11[risas]
00:15:13Para mí, eh, como dice Fabián Casas, el
00:15:16valor principal de la amistad es la
00:15:17bondad.
00:15:18Ah,
00:15:20y me parece que es muy importante eso.
00:15:22Sí, sí. [música]
00:15:25Es que es mi cumpleaños, Pau. Estoy
00:15:27sensible.
00:15:28Bueno, otra es el que no te llama para
00:15:31tu cumpleaños no es tu amigo, va o te
00:15:33saluda por WhatsApp.
00:15:34Oh, mal. Bueno, acá dicen la lealtad.
00:15:36Y sí, la lealtad. Un amigo que no es
00:15:38leal
00:15:39para mí la honestidad también, sobre
00:15:41todo la honestidad. O sea, a mí me gusta
00:15:43que me digan, "Che, en esta situación
00:15:45fuiste un bueno, insulto de su
00:15:47preferencia, digamos. Me encanta porque
00:15:48si no
00:15:49eso es muy importante, che. La lita
00:15:51lucha en el chat está diciendo, "Tu rock
00:15:53salgan en la puerta y torta del en
00:15:56puerta." Oh, no.
00:15:57Tremendo. Lala debe ser la misma que nos
00:15:59mandó el pan dulce. Impresionante.
00:16:01Entonces, Lala, estás totalmente loca.
00:16:04Yo te quería pedir el audio que le
00:16:06pedimos a nuestra colega socióloga,
00:16:08además, o sea, hay una mirada
00:16:09sociológica en esto. Daniela Sayeg,
00:16:12¿qué dice? Algo de la utilidad en la
00:16:13amistad que me parece,
00:16:14a ver,
00:16:15interesante. Escuchémosla.
00:16:19El [risas] supermercado la
00:16:21Qué grande.
00:16:22Qué capa. Pero está lleno igual, ¿eh?
00:16:25Cierto.
00:16:25Sí. de supermercados que se llama la
00:16:27[risas] mitad es Alin. Ahí te Alin
00:16:30Bulock. [música] Abrazo, querido.
00:16:32Y sobre esta idea de
00:16:35tener amigos nuevos después de cierta
00:16:37edad, después de los 30 años, por
00:16:39ejemplo, me parece que la idea que se
00:16:42opone a la creación de amistades después
00:16:44de cierta edad supone que la vida se
00:16:46arma hasta cierto punto y después es
00:16:48todo mera reproducción. Y creo que,
00:16:51bueno, creo que de ninguna manera. Eh,
00:16:53de hecho creo que es realmente
00:16:54importante seguir teniendo eh amigos
00:16:57nuevos después de los 30, los 40, a los
00:17:0050. Ese ideal de la amistad histórica eh
00:17:06supone la idea de que somos personas
00:17:08terminadas en un momento, eh, y eso no
00:17:12es así de ninguna manera.
00:17:15Bueno, está está bien lo que plantean.
00:17:17Es verdad que es más difícil lo que la
00:17:18amistad pasa por otro lado cuando crecés
00:17:21completamente,
00:17:21ya no tenés tanto tiempo para compartir
00:17:23la cotidianidad, pero para mí hay algo
00:17:26de yo me sentí siempre muy [ __ ] raro
00:17:28por no tener amigos de toda la vida
00:17:30y después me di cuenta mientras llega la
00:17:33torta
00:17:33horrible es un paquete inmenso. Hay dos
00:17:35tortas, ¿no? Dulce Carola también mandó
00:17:37que le quiero agradecer eh inmensamente
00:17:40porque yo era fan de las tortas Dulce
00:17:41Carola de verlas en las redes de Futur
00:17:43Rock.
00:17:43Sí, claro.
00:17:44Increíble. Y ahora tengo la la mía.
00:17:46creer.
00:17:47Feliz cumple,
00:17:49que los cumpla.
00:17:53Eh, perdón, te interrumpí por con algo
00:17:55muy importante.
00:17:56No, no estaba diciendo simplemente que
00:17:58hay muchas personas que no tenemos esas
00:18:00amigas o amigos heredados de toda la
00:18:02vida y que no por eso tenemos un destino
00:18:04de no amistad, ¿viste? Porque mi
00:18:07sensación interna era, "Ah, no tengo
00:18:08amigos de toda la vida, entonces, ¿qué?
00:18:10¿Soy una persona rota?" Bueno, no me
00:18:13pude hacer amigos de grande y está todo
00:18:14bien, ¿viste?
00:18:16Es cierto, quiero ver eh dos videos para
00:18:18que los comentemos eh medio seguido,
00:18:21¿no? No pegados, pero los voy a pedir
00:18:22medio juntos.
00:18:24Paulina Corsina tiene una definición de
00:18:26la de la amistad muy linda. Vamos a
00:18:28escucharla. [música]
00:18:29Para mí la amistad es la forma más
00:18:33perfecta de amor y el resto de los
00:18:36vínculos, [música]
00:18:37cuanto mejores son, cuanto más sanos
00:18:39son, cuanto más lindos son, más se
00:18:42parecen a la amistad. es el vínculo
00:18:45menos sometido a [música] presiones
00:18:46sociales.
00:18:48Vos podés tener un amigo por ahí es te
00:18:52da medio presión si no tienes amigos,
00:18:54pero si tenés uno o 40 a nadie le
00:18:56importa. Si te ves una vez al año o
00:18:59todas las semanas [música] a nadie le
00:19:01importa. Si tu pareja te clava el visto,
00:19:04vos pensás, [música] "No me quiere, ¿qué
00:19:06está pasando?"
00:19:07Tu amigo, tu amiga te clava el visto.
00:19:11¿Qué le pasa a este [ __ ] [risas]
00:19:13¿Entendés?
00:19:15O sea, la amistad es lo que deberían ser
00:19:17los demás [música] vínculos. Tal cual.
00:19:19Aristóteles, él viene tratando de
00:19:21desarrollar el tema del amor y viene
00:19:23diciendo, [música] "Bueno, hay hay tipos
00:19:24de amor, hay gente que amamos porque nos
00:19:26es útil, hay gente que amamos porque nos
00:19:28calienta, porque nos da placer, qué s
00:19:30yo." [música] Y pero esos amores
00:19:32pareciera son menores, ¿no? Tenemos,
00:19:34estamos tratando de buscar el gran amor,
00:19:36el amor perfecto que él lo encuentra en
00:19:38la amistad. Ay, no te puedo creer. O
00:19:40sea, que soy como aristotélica.
00:19:42¿Sos aristotélica en el tema del amor y
00:19:44la amistad?
00:19:46Tremendo.
00:19:47Te preguntaba si hay audios de los
00:19:49oyentes, KakQu, eh, para poner. Eh, me
00:19:52gustó mucho la definición, la
00:19:55conversación en realidad, pero sobre
00:19:56todo lo que dice lo que dice Paulina,
00:19:58¿no?
00:19:59Sí. Eh,
00:20:00es parecido a lo que dice Borges en un
00:20:01punto.
00:20:02Es bastante parecido, de hecho, a lo que
00:20:04dice Borg Borges y lo que decía
00:20:05Aristóteles, eh, porque hay algo cuando
00:20:08desarrolla eh Aristóteles desarrolla,
00:20:10perdón, sus ideas sobre la amistad, él
00:20:12dice, "La amistad verdadera se funda en
00:20:15la estima por el carácter del otro, no
00:20:18en utilidades pasajeras." Mm.
00:20:20O sea, que hay un concepto de admiración
00:20:22que garantiza esa permanencia en el
00:20:24tiempo, que hace que vos le puedas
00:20:25perdonar el no estar ahí como tu
00:20:28neurosis pretende que esa persona esté,
00:20:29porque en realidad vos encontrás algo en
00:20:31ese otro, que esto ya no lo dice
00:20:33Aristóteles, pero yo lo veo así, te
00:20:36completa de alguna manera o te permite
00:20:37ver el mundo con ojos que vos no tenés
00:20:40quizás. parecido a lo de la el el
00:20:43admirador y el admirado de, si no me
00:20:46equivoco, Hell creo, ¿no? Que lo plantea
00:20:48en término, en los términos del amor, lo
00:20:50plantea él en la relación [música]
00:20:52eh tal vez asimétrica que hay entre en
00:20:54en los enamorados, donde hay alguien que
00:20:56es más admirado que el otro o el amo y
00:20:58el esclavo, que después creo que también
00:20:59lo hablaba este Sartr, ¿no?
00:21:03Tal cual.
00:21:05Y espera, te iba a decir algo más. Ah,
00:21:07esto cuando te vas a vivir afuera,
00:21:10eh, ahí tenés que empezar como bueno,
00:21:12vos que sos de otra ciudad y viniste a
00:21:14Buenos Aires,
00:21:15sí,
00:21:15también es un desafío hacerte hacerte
00:21:17amigos, ¿no?
00:21:18Eh, hay una tiktoker española que cuenta
00:21:21su experiencia, yo no sé si la comparto,
00:21:24pero la vemos y y ahora v una tiktoker
00:21:27española que se va a vivir afuera y
00:21:29busca amigos.
00:21:30Intentará hacer amigos nuevos cuando
00:21:32estás [música] en tus 30. No me parece
00:21:35nada fácil. nos movamos a Estados Unidos
00:21:37hace 3 [música] meses. Estamos en ese
00:21:38proceso de intentar hacer amistades.
00:21:41Estas son tres cosas que hemos estado
00:21:42haciendo mi marido y yo. Buscar [música]
00:21:43actividades que puedas hacer de manera
00:21:45recurrente a lo largo de la semana. Por
00:21:46ejemplo, apuntarte a un deporte, alguna
00:21:49clase. Yo me he apuntado a pilates con
00:21:51máquinas y también voy a empezar
00:21:52cerámica. La cosa es encontrar algo que
00:21:54haga semanalmente [música]
00:21:55donde vaya un grupo de gente. El sitio
00:21:58principal donde hemos conocido a mucha
00:21:59gente [música] es en la iglesia. Pero
00:22:02también he hecho un amiga a través de
00:22:03TikTok, así que todo es posible. Otra
00:22:06cosa, ser [música] una persona que dice
00:22:08que sí. Te dicen de ir a probar un
00:22:10restaurante de comida m [música] turca y
00:22:12tu favorita es italiana, vas, porque no
00:22:14es la comida, sino pasar tiempo con esa
00:22:16persona. [música] Y si quieres ir a ver
00:22:17esta película y a ti no te gusta la
00:22:19película, vas. decir que sí, antes que
00:22:21no fue [música] una resolución de año
00:22:23nuevo que tuve hace unos años y fue el
00:22:25año que conocí a Stefan. Entonces, lo
00:22:27siguiente [música] es que salgan las
00:22:29cosas de ti. O sea, ser tú el primero en
00:22:31invitar, ser tú el primero en ir a
00:22:33saludar [música] a la persona y te manda
00:22:34un WhatsApp, no puede ser, se te olvide
00:22:37contestar, ¿vale? O sea, no, eso
00:22:40bueno. Eh,
00:22:41la cortina me deprime mucho. [risas]
00:22:42Sí, la cortina es terrible. Es terrible.
00:22:44Durísimo. Encima es como invierno.
00:22:47Eh, lo de hacer amigos en la iglesia me
00:22:49parece muy raro, pero entiendo que en
00:22:51otra época o en otro contexto o en otra,
00:22:53bueno, es la militancia de alguno en la
00:22:55iglesia.
00:22:55Es la militancia de algunos. Sí.
00:22:56Y lo que sí me parece muy importante,
00:23:03sí.
00:23:04Lo que sí me parece muy importante es eh
00:23:06lo de decir que sí algunos planes, sobre
00:23:09todo si estás buscando no entrar en la
00:23:11fobia social, ¿no? Porque eso es
00:23:13importante. Sí, cada vez más después de
00:23:15la pandemia.
00:23:16Sí, sí, sí.
00:23:16¿Tenés algo para contar al respecto?
00:23:18Eh, no, pero yo justamente yo viví en
00:23:21otro país durante la pandemia en
00:23:23Dinamarca. viví en pleno 2020, estaba
00:23:26estudiando ahí y sí, era también con
00:23:29cuarentena estricta, sin sol, qué sé yo,
00:23:33y ahí mucho plan no había posible,
00:23:35entonces cualquier cosa que salía decía
00:23:37que sí, cosa que no suele ser eh en mi
00:23:40vida normal, digamos,
00:23:41entre argentinos.
00:23:42¿Y cómo son los daneses para la amistad?
00:23:45son
00:23:45porque se habla del argentino
00:23:48en en un contexto de relación muy
00:23:49particular con la amistad, ¿no? O sea,
00:23:51el argentino reiguero, qué sé yo. Yo
00:23:53creo los daneses tienen, bueno, eh, son
00:23:56piolas cuando están en pedo, eh,
00:23:58como que se desinben,
00:23:59se desinhiben cuando están en pedo y si
00:24:01no vos podés, no sé, tener la
00:24:03conversación más honesta, hablar de tus
00:24:05sentimientos de una de la forma más
00:24:08abierta con un danés en pedo, pero
00:24:10después al día siguiente cuando estás
00:24:11sobrio es como te trata de usted
00:24:13prácticamente. Es muy difícil hacerse es
00:24:16muy difícil hacerse amigos daneses. Muy
00:24:18difícil.
00:24:19Mm. Bueno, sabes que mis amigos que
00:24:20vivían en Berlín, que tengo un grupo de
00:24:22amigos que se fueron para allá, a los
00:24:24cuales los que quedamos les hemos, o
00:24:26sea, les compusimos una canción, o sea,
00:24:28hay como toda una cosa con amigos que
00:24:30migran. Sí.
00:24:31Eh, nada, cuentan que todo el tiempo
00:24:33ellos son pocos los argentinos que están
00:24:35allá y que por ahí, digo, terminaron
00:24:37forjando más amistades con argentinos.
00:24:39Eh, justamente lo digo porque en el chat
00:24:41alguien decía que le pasó que viviendo
00:24:42años afuera se hizo más amiga de
00:24:44argentinos que lo que tenía, los que
00:24:46tenía cuando vivía acá. Argentina.
00:24:48Claro, porque hay algo de compartir una
00:24:50cultura común, una historia común, eh,
00:24:53que es muy fuerte también es muy fuerte,
00:24:55me lo dicen mucho el en términos del
00:24:57chiste, o sea, compartir el humor cuando
00:25:00migrás.
00:25:01Claro.
00:25:02Y que el humor para mí, vos decías, ¿qué
00:25:04es lo más importante de una amistad?
00:25:06Reírse. Me parece que también califica
00:25:09como de las cosas más importantes.
00:25:10Sí, sobre todo si te muevas a un país y
00:25:12tenés que hablar un idioma que no es el
00:25:13tuyo. Traslader humor que tenías a otro
00:25:15idioma aunque lo hables perfecto, es
00:25:17redifícil. completamente. ¿Qué dice
00:25:18Dolina del amor? ¿Quieren escucharlo?
00:25:20Porque Dolina, perdón, de la amistad.
00:25:22Qué bueno, como dice Paulina, es una
00:25:24forma del amor. A ver, escuchemos a al
00:25:26gran Alejandro Dolina. [música]
00:25:28¿Tienes muchos amigos? ¿Sos de cultivar?
00:25:31No, no, no tengo muchos amigos. No.
00:25:33¿Y sos de cultivar?
00:25:34Los amigos que tenía
00:25:37han quedado cesantes.
00:25:40Sí. por se han ido afantasmando
00:25:43por cambio de hábitos, diría Joyce,
00:25:49por
00:25:51cambio de ideales,
00:25:55por crecimiento o envejecimiento,
00:25:59porque ellos han aprendido cosas que yo
00:26:01no aprendí
00:26:03o porque yo aprendí cosas que ellos no
00:26:05aprendieron
00:26:07y vamos quedando pocos en la esquina.
00:26:11Eh, hace poco
00:26:13lo digo
00:26:15sin jactancia, pero también sin
00:26:17tristeza.
00:26:20Sí, claro. Sí, claro.
00:26:21Fuerte.
00:26:23Eh, quiero que usted sepa que
00:26:25no valoro demasiado la amistad. No, no
00:26:28le creo.
00:26:29La valoro en su justo término,
00:26:31pero
00:26:33la gente no se mata por los amigos, se
00:26:35mata por los amores.
00:26:37Va, es un romántico.
00:26:39Sí, creo que
00:26:42alguna clase de amistades están
00:26:44sobrevaloradas.
00:26:46Está bueno,
00:26:48está bueno. Dice
00:26:49está bueno.
00:26:50[risas]
00:26:51Hay un montón de cosas, ¿eh? ahí
00:26:53porque yo podría podrían dar la vida por
00:26:55un amigo, no por cualquiera.
00:26:58No por cualquiera.
00:26:59Sí,
00:26:59por un amor también.
00:27:01Por un amor también.
00:27:02Pero también es cierto que hay algunas
00:27:03amistades sobrevaloradas.
00:27:05Sí, yo también creo que hay unas parejas
00:27:06sobrevaloradas, o sea, que hay cierta
00:27:08tendencia a jerarquizar vínculos, eh, a
00:27:11romantizar vínculos inclusive.
00:27:14En realidad, los vínculos que perduran
00:27:15son los que menos demandan, ¿no sienten
00:27:17eso? los que menos demandan en términos
00:27:18de exigencia, ¿no?
00:27:20Digo, a mí la eh el otro día veía un
00:27:22video de un psicólogo que cuyo nombre no
00:27:24recuerdo, pido disculpas, pero lo que
00:27:26son las redes y decía, "¿Cómo
00:27:27identificar una amistad que ya no te
00:27:29suma?" Que para mí igual el concepto
00:27:30suma y resta no me gusta porque es
00:27:32utilitarista. Matemáticas afuera de la
00:27:34amistad. Claro, preferiría no utilizar
00:27:36la economía para medir la amistad, pero
00:27:38decía algo como de cuando te vas de ese
00:27:40encuentro con una sensación pesada y
00:27:43angustiante y no liviano
00:27:46y no eh como si hubieses estado en un
00:27:49lugar seguro. Digo, ese es un síntoma.
00:27:52Hay amistades que son medio drenantes y
00:27:55bueno y ahí decían también el duelo de
00:27:57perder un amigo. Yo he perdido amistades
00:28:00que creo que han sido más eh, o sea, he
00:28:03tenido el corazón más roto en esos
00:28:04momentos que cuando me separé en otras
00:28:07instancias de
00:28:08Claro. Muy duro. Es muy duro. Una de las
00:28:10cosas duras de una amistad que se
00:28:12marchita es cuando vos te das cuenta que
00:28:15tu amigo no registra,
00:28:17no registra, no está registrando lo que
00:28:19te pasa a vos o lo que le pasa a otro
00:28:20integrante del amigo, le contas algo
00:28:23terrible por ahí estás
00:28:24hacés un esfuerzo muy muy fuerte por
00:28:26contarle algo y el otro sí eh, ¿cómo
00:28:29salió San Lorenzo?
00:28:32No, no, no estás acá, bro. lo pasar.
00:28:35Y ahí es cuando vos empezas a decir,
00:28:36"Che, mm, esta amistad quizás eh ha
00:28:40llegado a su fin." Pau.
00:28:41Sí,
00:28:42también está llegando a su fin esta
00:28:43conversación. Pero antes, ¿tenés algo
00:28:46más para decir? Ah,
00:28:48tengo un regalo. [música]
00:28:49¿En serio?
00:28:50Sí. Escucha.
00:28:53Bueno, Fero querido, acá noble,
00:28:56mi amigo
00:28:57saludándote
00:28:59con mucho, pero mucho cariño por tu
00:29:01anomástico.
00:29:03Gracias, Iván.
00:29:04Eh, me van a hacer mucho para
00:29:06felicitarte por tu incorporación a la
00:29:08escudería Futu Rock tierno.
00:29:11E, ¿qué puedo decir de Fero Soriano?
00:29:14Bueno, que es mi mi amigo más nuevo.
00:29:16Mira,
00:29:17probablemente uno supone que que los
00:29:21amigos se hacen hasta los
00:29:2312, 13 años y después uno los conserva
00:29:27en el mejor de los casos. Y yo fui de
00:29:29esa idea hasta hace unos 10, 15 años,
00:29:33eh, donde conocí a dos o tres personas
00:29:37de las cuales me hice muy amigo. Una de
00:29:40ellas es Fero, que creo que fue el
00:29:42último y supongo que va a ser mi último
00:29:43amigo en la vida.
00:29:45Qué presión, ¿no? Noble.
00:29:47Es un placer
00:29:49compartir con él sobremesas cuando
00:29:52viene, porque muchas veces está muy
00:29:54ocupado y nada, lo quiero mucho y me
00:29:58gusta mucho lo que hace, excepto
00:30:00cuando se
00:30:03viste para ir a la televisión y se
00:30:06y se abrocha hasta el último botón
00:30:09[risas] de la camisa.
00:30:09¿Por qué tean
00:30:10y termina apareciendo
00:30:12el bajista de una banda indie [risas]
00:30:15plat?
00:30:17ya no le da la edad para eso. Bueno,
00:30:19igual los quiero muchísimo. Así que
00:30:20abrazo enorme a todos ahí, Fero. Y la
00:30:23semana que viene, boludo, veámonos.
00:30:25Chao. [risas]
00:30:27Sí, es Iván Noble preguntan en el chat.
00:30:29Eh, yo también te quiero mucho, Iván.
00:30:30Esta esto era una sorpresa real. Eh,
00:30:33muchas gracias. [aplausos] Eh, es verdad
00:30:35lo que dice, amigos nuevos y una gran
00:30:39amistad. Nos divertimos mucho. Tenemos
00:30:41ya viste cuando cosechas buenas
00:30:43historias
00:30:44con amigos
00:30:46las an una amigos es primero porque se
00:30:50van deformando y mejorando con el tiempo
00:30:52y son nafta y segundo son eh e contenido
00:30:57contenido para sostener esa amistad.
00:30:58Total total recuerdos en común. Gracias,
00:31:01Noble, te quiero mucho. Eh, cerramos con
00:31:05Si se puede y ya [música] seguimos con
00:31:08Atahualpa Yupanki que dice algo muy
00:31:10hermoso sobre la amistad y ahí ya
00:31:11continúa paraíso artificial. T
00:31:13gris tenía 7 años, 8 años.
00:31:17¿Qué es un amigo para usted? Hablando
00:31:20así entre ellos, ¿qué es un amigo para
00:31:22usted, don Justino? a don Leiva, el del
00:31:24bigote gris, un poco marrón acá por el
00:31:27tabaquito, dejaba su cigarrita acá y le
00:31:30tenía su bigote.
00:31:33Y dijo una cosa que todo el mundo se rió
00:31:36y yo acompañé la sonrisa o la risa de la
00:31:39gente sin darme cuenta. Años después me
00:31:41di cuenta eh que había ahondado, que
00:31:45había dicho cosas con tercera dimensión.
00:31:48¿Qué había dicho exactamente?
00:31:50¿Qué es un amigo para usted? un amigo y
00:31:53lo pensó y fumó dos pitaditas.
00:31:57Dice, "Un amigo es uno mismo con otro
00:32:00cuero."
00:32:02¿Qué tal? ¿Qué tal? Eh, es uno mismo con
00:32:06otra piel. Eso es un amigo.
00:32:10[música]