LA IA VA A MATAR LA AMISTAD | PARAISO ARTIFICIAL con FERO SORIANO, JOSE AMORE Y FACU IGLESIA
Paraíso Artificial - 6/2/2026 - Duracion: 1:38:49
Transcripción
00:00:00Señoras y señores, muy buenas tardes.
00:00:03Esto es Paraíso Artificial.
00:00:05La primera semana se nos termina. José
00:00:07Amore.
00:00:08Sí. Hola,
00:00:10¿cómo andan?
00:00:11Todo bien.
00:00:11La verdad que muy bien, ¿eh? Sí. ¿Cómo
00:00:13estás? ¿Sentís como yo que pasó más
00:00:15tiempo que una semana?
00:00:17Es rarísimo lo que me pasa esta semana,
00:00:19que es una semana particular por el
00:00:22arranque del programa y todo lo que hay
00:00:23atrás que nuestra audiencia no
00:00:26necesariamente ve, no lo sabe. Entonces,
00:00:28viste que ayer decía que parece eh tipo
00:00:31Severance.
00:00:32Claro,
00:00:32como que estás todo el día acá y después
00:00:34tenés tu vida por afuera, pero cuando
00:00:36estás acá es como que nunca nunca
00:00:38saliste, nunca te fuiste.
00:00:40Eh, pero la vez se me pasó rapidísimo.
00:00:42Y hay algo de los inicios que son muy
00:00:44exelados, muy intensos y la vida. La
00:00:47vida también.
00:00:47La vida se pasa rápido. Ya es 6 de
00:00:49febrero.
00:00:50Claro, un suspiro. Fue ya se fue esto de
00:00:52enero.
00:00:53El viernes que viene estamos en la mitad
00:00:54de febrero.
00:00:55La gente ya empezó a volver de las
00:00:56vacaciones.
00:00:57Eso no me gusta a mí, ¿eh?
00:00:58Pero es terrible. Empieza la sensación
00:01:00del otoño.
00:01:01Bueno, pero
00:01:01los días se acortan, la vida se termina,
00:01:04chicos.
00:01:0430 gr todavía. Pero pará.
00:01:06Hoy hace 29 gr. Es verdad, tempranito
00:01:09estaba más fresco. Bueno, son las 14:13.
00:01:11Esto es Paraíso Artificial. Hoy vamos a
00:01:14hablar de temas muy interesantes y
00:01:16tenemos además la presentación de eh un
00:01:21integrante más del elenco inestable de
00:01:24este programón de Futur Rock, es el
00:01:26señor Facundo Iglesia. Le damos la
00:01:29bienvenida. Facu, gran periodista.
00:01:31Pueden leer sus notas en crisis en el
00:01:33Gerald. [aplausos]
00:01:34En el Gerald. ¿Sabes lo que habla
00:01:35inglés? Te p seguro.
00:01:37Uy, Dios mío. Lo que habla inglés. Hablo
00:01:38inglés con el acento de un
00:01:39narcotraficante colombiano que aparece
00:01:41[risas] en una película de la roca que
00:01:43se muere en la primera escena. Ese es
00:01:45inglés.
00:01:45Mira, me parece muy prejuicioso para
00:01:47arrancar
00:01:48que arranques
00:01:50estigmatizando.
00:01:52No, solamente digo que las películas de
00:01:53la roca estigmatizan.
00:01:54A ver, habla en inglés, decí bienvenidos
00:01:57a Paraíso artificial.
00:01:59No, no, gracias.
00:02:00¿Cómo se dice? [risas] ¿Cómo se dice
00:02:01artificial en inglés? Artificial. ¿Cómo?
00:02:03Artificial Paradise sería Paradise,
00:02:06ojo, eh,
00:02:06escúchame, eh, vos lo incomodaste recién
00:02:08porque le pediste Gas, así que yo te voy
00:02:10a incomodar a vos, te voy a decir feliz
00:02:11cumpleaños, pero
00:02:14muchas gracias. Muchas gracias.
00:02:16[aplausos]
00:02:17Eh, bueno, es un es un tema cumplir
00:02:20años, chicos. [aplausos] Cuando pasaste
00:02:21los 40, te digo la verdad, eh, se
00:02:24complica, eh, se complica.
00:02:26Sí,
00:02:27sí, es es difícil. Es difícil. Y además
00:02:29a mí eh gracias al chat que ya está
00:02:31saludando, che. Eh, bueno, lo que ya
00:02:34saben de los chat de YouTube, ¿no? Like
00:02:36al like ahí eh participen. Ahora les
00:02:39vamos a dar el número para que también
00:02:41participen, porque hoy tenemos charlas
00:02:42eh [música] muy muy para que se sumen.
00:02:45Eh,
00:02:46necesitamos que participen.
00:02:47Preguntan cuántos cumplo. Alguien dice,
00:02:50no dijimos que íbamos a adivinar.
00:02:51Trance pasajero dice 33. Trance
00:02:53pasajero, te quiero mucho.
00:02:54Wow.
00:02:55No sé quién sofre. Te quiero mucho.
00:02:56Igual yo te saqué 10 [música] años. Vos
00:02:58me sacaste 10 años.
00:02:59Para mí parece 10 años menos.
00:03:00Sí, en serio.
00:03:02Facu, vos también decís eso
00:03:03te saco 15.
00:03:04Ah, la [ __ ]
00:03:05Sí, sí, sí. Estás bien, estás bien.
00:03:06Facu [música] tiene 35.
00:03:08Así es.
00:03:09Y José tiene 27. José, es espectacular
00:03:11la edad que tenés.
00:03:13No puede ser tan grosa, tan [música]
00:03:14pendeja.
00:03:15Callate, tonto.
00:03:16Che, gracias. Me emociona mucho, de
00:03:17verdad, todo lo que está pasando en el
00:03:18chat, ¿eh?
00:03:19Ay, mira el amor que te están dando.
00:03:20Sí, sí, sí. Me siento, era lo que quería
00:03:22llegar.
00:03:23Bueno, 54 sonos, hijo de [ __ ] Nos vamos
00:03:25a ir a buscar la casa. Dale, dale, dale.
00:03:28Acuario.
00:03:28Mi papá es el que te dice queijo.
00:03:31Es envidia [música] lo que tiene.
00:03:32Es envidia.
00:03:33Ah, es tu viejo.
00:03:34Es mi viejo.
00:03:34Ah, con razón. [risas]
00:03:36Sí, soy de Acuario con Luna en Acuario.
00:03:38Eh, dicen los astróloges que es es
00:03:42dramático.
00:03:43Bueno, ¿qué qué hacemos? Digo, mi edad
00:03:44al final, ¿no? Cuando termine el
00:03:46programa la digo.
00:03:48Eh, no sé, el que adivine se llevaba un
00:03:49premio que tampoco tenemos, pero bueno.
00:03:51Un abrazo.
00:03:52Por el porro parece de menos, dice
00:03:54Gastón.
00:03:54Puede ser.
00:03:55Es verdad. Es verdad. El porro me ha
00:03:56hecho mejor persona y probablemente me
00:03:58haya rejuvenecido un poco, aunque aunque
00:04:00bueno, mis [música] arterias coronarias
00:04:02no dicen lo mismo. Este, [risas]
00:04:05che, hoy eh como habrán visto, ¿no?
00:04:08Bueno, no hay no hay
00:04:12el escroleo este medio solemne que viene
00:04:14haciendo más de narrar un poco de
00:04:17reflexiones a partir de lo que de lo que
00:04:18vi, pero sí estuvimos viendo acá con la
00:04:21producción, con Jose, con Facu, con este
00:04:25con Kaku, con Ballen, eh, la cantidad de
00:04:28trayadas que hubo esta semana en las
00:04:29redes.
00:04:30Yo te iba a decir, estuve el ámbito de
00:04:32la política, ¿no?
00:04:32Me dan un poco de ganas de desver, viste
00:04:34como el meme de gotita de desver. Sí,
00:04:36hay muchas cosas de las que pasaron esta
00:04:38semana en internet y más vinculadas a la
00:04:40política que dan ganas de no verlas eh
00:04:43visto, presenciado,
00:04:44la verdad, porque también por ahí lo
00:04:47podemos charlar más adelante en otro
00:04:49programa, pero eh la forma en que se
00:04:52relacionan los políticos, si es que se
00:04:55les puede decir políticos a muchos de
00:04:56ellos con las redes,
00:04:58es muy loca también. Eh,
00:05:00sí,
00:05:00porque claro, uno piensa que las redes o
00:05:04por lo menos la dinámica, el lenguaje de
00:05:06las redes es como mostrar tu vida, eh, y
00:05:09que a la gente le interesa un poco eso.
00:05:11Ahora, cuando vos estás en el Congreso y
00:05:13tenés como un estatus y en realidad eh,
00:05:17tu tarea pasa por otro lado en relación
00:05:19a la sociedad, se hace un poco más
00:05:21chocante, ¿o no?
00:05:22Eh, por lo menos yo quiero entender o me
00:05:25gustaría que haya cierto decoro, ¿no? O
00:05:28sea, que no dé lo mismo compartir una
00:05:30foto de tu vida personal versus lo que
00:05:33hacés como funcionario público, porque
00:05:35Twitter se volvió el medio donde todos
00:05:36los funcionarios comunican sus
00:05:38políticas, sus decisiones.
00:05:40Entonces, si me ponés una foto tuya en
00:05:42bikini y las decisiones políticas, a mí
00:05:46me choca, o sea, no quiero hacer un
00:05:47juicio de valor tampoco sobre esto, pero
00:05:49me genera contradicción.
00:05:51Sí, Facu, ¿qué opinas de esto?
00:05:53Sí, es difícil no caer en la es difícil
00:05:56no caer en la moralización, ¿no? De
00:05:58decir, bueno, subiste una foto en
00:05:59bikini, entonces, pero bueno, si ese es
00:06:01el contenido que tenés para mostrar, no
00:06:04sé, está medio difícil no caer en esa.
00:06:06Y claro, es medio difícil, claro, porque
00:06:08uno no qui se quiere poner la gorra, eh,
00:06:10la gorra de la moral, de la policía de
00:06:12la moral, pero a la vez, ¿cómo te llevas
00:06:15con la imagen de Leila Xian en una
00:06:17bañadera llena de espuma? Leila,
00:06:19militante libertaria, eh, concejala en
00:06:22la Matanza, no sé si la echaron, no la
00:06:24echaron, pero nada, forma parte del
00:06:27universo de eh de bueno, de la política
00:06:31nacional, ¿no? Tiene mucha presencia en
00:06:33los medios. Eh, ¿la quieren ver?
00:06:35¿Se animan?
00:06:36Vamos a verla. Además, eh a mí se me
00:06:38cruzó este tweet,
00:06:40por favor.
00:06:40Ayer a las 11 de la noche
00:06:42nos empezó a llegar a todos esa hora,
00:06:43¿viste?
00:06:44Sí, claro.
00:06:45Sí. Todos los grupos. Tengo tantas ganas
00:06:47de parar y de seguir o de fugarme por
00:06:50algunos siglos de mí. Debe ser alguna
00:06:52canción.
00:06:54Glala, José. Y está Leila Shiani, para
00:06:56quienes no nos están siguiendo en
00:06:58YouTube, pero vengan a YouTube igual.
00:06:59Es de Tambiónica.
00:07:00Es de Tambiónica. Tambiónica.
00:07:03Dios mío. Eh,
00:07:04yo a mí me gusta tambionónica.
00:07:05Sí, a mí también. Por eso digo, me duele
00:07:07un poco. Tengo tantas ganas de parar y
00:07:10de seguir o de jugar por unos siglos de
00:07:12mí. O sea, si uno lo pone en el contexto
00:07:14tamb biónica, eh, ahí está. Mil noches,
00:07:17mis noches de enero.
00:07:18Claro.
00:07:19Bueno, est, estamos en febrero.
00:07:20Llegó tarde. Llegó 5 días tarde, Leila.
00:07:23Pero si uno lo pone en el contexto de
00:07:24Tambiónica, eh,
00:07:27esa frase puede hablar de consumo
00:07:29problemático.
00:07:31No, en serio lo digo
00:07:32igual también puede ser su la carrera
00:07:34política de Leila, ¿no? Fugarme de mí.
00:07:36Ella fue kisnerista, se fugó de ella
00:07:37misma, ahora es libertaria. No sé, quizá
00:07:40quizás estoy sobreinterpretando.
00:07:41Sí, como cansada de dar explicaciones.
00:07:43Exactamente.
00:07:44Sí. Ahora, ¿qué tiene que ver eso con la
00:07:45foto? ¿La podemos poner de nuevo?
00:07:47Sí,
00:07:47por favor. Sí, sí se puede, eh,
00:07:49pero además es una tendencia. Estamos en
00:07:51horario de protección al menor.
00:07:54Por suerte está todo tapado, pero a la
00:07:56vez no tanto. Bueno,
00:07:58confusión.
00:07:59Eh, mira, ¿por qué mira para el costado?
00:08:01[música]
00:08:02No sé,
00:08:02no sé. Eh, figura todavía en sus
00:08:05biografías como concejala de la matanza.
00:08:08Así que sigue siendo funcionaria,
00:08:11digamos. Porque me parece que solo le
00:08:12echaron del bloque, no de no del consejo
00:08:15deliberante.
00:08:16Alguien puso, es el me gusta ese. Esa
00:08:21eh hay en el en el cinco Valen Agus,
00:08:25alguien puso eh Leila Shi indect de Toto
00:08:29Caputo. [risas]
00:08:33Espectacular.
00:08:34Está Leila de
00:08:35Monjita.
00:08:35Está Leila de Monjita con la Biblia. ¿Y
00:08:38por qué la tenemos que ver? Preguntan en
00:08:39el chat. Claro, des ver, ¿no? Como
00:08:41decía,
00:08:41des ver un poco de ver, pero a la vez eh
00:08:44esto está ocurriendo porque después
00:08:45ellos son los que dan lecciones de
00:08:46moral. Eh, digo, ella de hecho eh en su
00:08:49biografía de Instagram dice
00:08:52concejala de la matanza por la libertad
00:08:54de avanza, abogada combatiente contra
00:08:56los militantes del hambre. Lo tiene en
00:08:58su biografía de Instagram. O sea, las
00:09:01lecciones de moral y de ética que
00:09:02después dan estos dirigentes, que por
00:09:04supuesto que sube esa foto y yo me
00:09:06imagino que debe tener monetizadas sus
00:09:08redes sociales, que por cada uno de los
00:09:11likes y visualizaciones
00:09:13es un laburo, es solo el bill metal.
00:09:16Entonces puede ser solo y sí
00:09:19en el contexto de la libertad avanza
00:09:21puede ser tranquilamente. 8,000 likes
00:09:23tampoco es tanto.
00:09:25No, es verdad, es verdad, [música] pero
00:09:27lo que quiero decir es que no son
00:09:28ningunos boludos.
00:09:30No, no, por supuesto, por supuesto.
00:09:31[música] Tiene 1000 respuestas y claro,
00:09:35700 700,000 interacciones.
00:09:37E
00:09:38eh
00:09:40si scrleas en el en el Instagram, en el
00:09:43Twitter de Jenny, abajo tiene un
00:09:44basural, ¿viste? Es como
00:09:47es como ahí estado lo que decías vos,
00:09:48José.
00:09:49Claro.
00:09:49O sea, ¿cuál es tu rol?
00:09:51No es que para mí, o sea, cada uno que
00:09:53haga de su culo un florero, eh, no estoy
00:09:55en este caso de sus tetas, que además
00:09:57debe haber invertido un dinero, entonces
00:10:00que las aproveche. Pero el asunto es, no
00:10:03vengan después con el dedo acusador de
00:10:05lo que es legítimo y legítimo en la
00:10:07política, porque se está sexualizando
00:10:09mientras hace eh campañas políticas y
00:10:11encima después juzga. No sé qué pensará
00:10:14la Jenny del aborto, ¿no? Pero no
00:10:16tendría ninguna duda de que quizás tiene
00:10:18una mirada sesgada sobre el feminismo,
00:10:20¿no? O contradictoria con el feminismo.
00:10:22Es muy probable. Me encantaría
00:10:23preguntarle por ahí algún día. La
00:10:24podemos invitar acá a debatir sobre esto
00:10:26con respeto, ¿no? Por supuesto.
00:10:28Eh, ya les voy diciendo que pueden
00:10:29participar al 11 406
00:10:3300 para este tema, pero sobre todo para
00:10:36lo que va a venir después también
00:10:37hablando de bikini. Juliana Santillán
00:10:39también hace unos días se mostró en
00:10:40bikini, no sé si se acuerdan. Juliana
00:10:42Santillán es diputada nacional, ahí la
00:10:44tenés, Mar Platense.
00:10:45Eh, claro, de hecho ahí puso Mar del
00:10:47Plata.
00:10:47Escribió bien Mar del Plata, un logro,
00:10:49¿eh? Sí, claro.
00:10:50Tiene como una guerra contra el idioma
00:10:52español. Sí, sí, sí. Está en problema.
00:10:53La el mate parece que no tuviera hierba
00:10:55o la está pijoteando un poco.
00:10:57Está medio hecho con ese mate, ¿no? Está
00:10:59medio raro.
00:11:00Puede ser. Sí, quizás hay un poco de
00:11:01photoshopeo también en la en la pancita.
00:11:06De Juliana. Puede ser.
00:11:08E
00:11:10y también Lilia Lemoine anduvo en bikini
00:11:12por Mar del Plata, por eso es rarísimo.
00:11:14Esto es muy raro.
00:11:16Sí, hay como
00:11:19[música]
00:11:23desberistol.
00:11:25[música]
00:11:29Ese es un
00:11:31esa sacadita de, ¿cómo se llama eso?
00:11:35Sabemos
00:11:35como un mono,
00:11:36un mono,
00:11:36un enterito. Sí,
00:11:39no está todo bien, chicas. Pero son
00:11:41diputados que es diputada nacional,
00:11:43¿viste? Bueno, Leila es muy atractora
00:11:44del feminismo. Hay que avisarle que si
00:11:46no fuera por el feminismo no podría ni
00:11:47ni estar votando siquiera, ni estar
00:11:49ejerciendo un cargo político, ni ponerse
00:11:51desnuda en las redes sociales tampoco.
00:11:53Es cierto. Completamente
00:11:54de mínima.
00:11:56¿Alguien le preguntará sobre esto? En
00:11:57realidad no.
00:11:58Algunos estamos almorzando, cuidado,
00:12:00dicen en el chat, por favor. Sí, claro.
00:12:02Les pedimos disculpas a los que están
00:12:03almorzando.
00:12:04Es raro que haga un street please. En
00:12:06street please se dice, ¿no? Strip teas.
00:12:08Strip teas.
00:12:08Eso, claro.
00:12:09Sí. Esto parece más un strip press, ¿no?
00:12:12Un strip de prensa
00:12:13o algo así. Eh, ¿creen que les da
00:12:15réditos en algún punto del electorado o
00:12:18de la sociedad?
00:12:19Obvio. Sí, obvio. O sea, uno no quiere
00:12:21Sí. Uno no quiere caer en el estereotipo
00:12:23del votante libertario, de cierto
00:12:25votante libertario, pero sí, obviamente
00:12:27apuntan al voto pajín que decís vos. Yo
00:12:29diría, yo diría, perdón, sé que es un
00:12:31periodista serio, yo le digoí, pero
00:12:34diría que no solamente libertarios, los
00:12:35la se sienten atraídos por Lilia Lemoine
00:12:38desnuda o semidesnuda, eh, o sea, creo
00:12:40que genera atracción en general, les
00:12:43rinde. Eh, y para mí está bueno porque
00:12:45algunos dicen, "¿Cuál es la noticia?" No
00:12:47sé si hay una noticia, pero digo,
00:12:49tengamos en cuenta que esta es la gente
00:12:50que después nos viene a dar clases de lo
00:12:52que se puede hablar, de lo que no se
00:12:53puede hablar y de lo que tiene que o no
00:12:54hacer la política.
00:12:55Totalmente. Sí. En este espacio no hay
00:12:57noticias. es un poco reflejar lo que nos
00:13:00da nuestro scroleo, ¿no? Es lo que
00:13:02venimos haciendo de un poco es eh
00:13:05también ejemplificar un poco el paraíso
00:13:07artificial en el que vivimos por
00:13:09momentos o te diría cuántas horas
00:13:11cuántas horas pasamos en el celular o en
00:13:12las pantallas.
00:13:13Nosotros los periodistas un montón y la
00:13:15mayoría de la gente, ¿no? También. Eh,
00:13:18pero es verdad, uno decía le strip
00:13:20freaks pone en el chat, me parece
00:13:22buenísimo. Eh, si alguien les
00:13:25preguntará, ¿no? Pero algunos colegas
00:13:27están más preocupados por preguntar
00:13:29sobre la fabricación de la ropa que usan
00:13:33en esta una de las tantas bombas de humo
00:13:35que el gobierno está queriendo
00:13:39este poner sobre la conversación pública
00:13:41para tal vez no hablar de la
00:13:42manipulación de las cifras del INDEC o
00:13:44ahora del acuerdo con Estados Unidos de
00:13:45hoy. pareciera que tanto la oficina de
00:13:48respuesta urgente, operativa de la
00:13:51verdad, no sé cómo le pusieron a ese y
00:13:53estas cosas que pasan con el tema de la
00:13:55fabricación de las ropas, eh, son muy
00:13:57bien usadas por un sector de los medios
00:13:59para eh que estemos hablando de eso y
00:14:01estamos hablando de eso nosotros
00:14:02también. Fíjate lo que hizo Bullrich eh
00:14:05ayer, creo, en la nación hablando de la
00:14:07Vamos a ver si le creemos, vamos a
00:14:08debatir si le creemos o que
00:14:10salió barata.
00:14:11¿Se acuerda, eh,
00:14:13qué marca era? No, pero me fijo, no
00:14:15tengo problema.
00:14:17Un saquito azul, lindo color.
00:14:19Azul eléctrico. Sí, me gusta mucho.
00:14:20Le suite boca su petit.
00:14:22Sí.
00:14:23Bueno,
00:14:2340 50 el traje.
00:14:27No le creo.
00:14:27Sonríe.
00:14:29¿Y dónde quiere?
00:14:31Bueno,
00:14:32esta la la pedí por Amazon.
00:14:36Claro, es barata y linda.
00:14:39Ni mercadolibbre, ni temu, Amazon.
00:14:41Bueno, por donde uno quiere.
00:14:43Sí, sí.
00:14:44Está bien,
00:14:45¿no? Justo, no de casualidad, ¿no?
00:14:47No está armado para nada. De casualidad,
00:14:49de casualidad, Majul te pregunta sobre
00:14:51eso. Claro, claro. Te creo.
00:14:52Nunca le vi a Majul preguntarle a nadie
00:14:54sobre lo que tenía puesto. [risas]
00:14:55Bueno, se lo hizo unos días antes, ¿no?
00:14:57Hasta antes de ayer, porque antes se lo
00:14:59hizo también a Toto Caputo,
00:15:01que Toto habló de un de un de un coso
00:15:03que había comprado afuera, ¿no?
00:15:05Mía.
00:15:05Eh, dijo que era baratísimo Toto y se
00:15:07refería a una marca cuyo nombre no
00:15:08recuerdo ahora, pero que no viene el
00:15:09caso y el traje que tenía puesto sería
00:15:11$600. Mira lo que es.
00:15:13Sí, sí, esa es la investigación que por
00:15:15lo menos hizo eh Pablo Dugan
00:15:17y después [risas] hicimos también en
00:15:19vivo en Duro de domar.
00:15:20Claro.
00:15:20Eh eh también eh pasó con Santili, lo
00:15:24mismo, idéntico. Mira, pero en otro
00:15:26canal, en otra parte de la cadena. Ahora
00:15:29cada
00:15:29dale
00:15:30marca rochas
00:15:33no sé cómo se dice Rajas
00:15:36Perforage que
00:15:38camisa de González también acá. Para yo
00:15:40también paso el chivo.
00:15:41No, pero no es un chivo, es para es para
00:15:42saber si Argentina
00:15:45Argentina.
00:15:45Mirta Armesto, Argentina. Sí.
00:15:47¿Y la pagaste?
00:15:48No, no me la están me la están
00:15:49prestando.
00:15:50Me la prestan. Es un cho. [risas] Te lo
00:15:52dije, yo te lo dije directo, te dije
00:15:54chivo.
00:15:54Qué bárbaro. Gracias, Carolina.
00:15:56A ustedes.
00:15:57E la pericia para meter de la senadora
00:16:00para meter el chivo así de la nada es
00:16:02espectacular.
00:16:03Sí, sí. Todo en el medio del debate,
00:16:05¿no? De la ropa nacional o [aplausos]
00:16:07importada. Toto Caputo también
00:16:11imagino que que ya lo habl lo habrán
00:16:13hablado eh mucho, pero esto de que dijo
00:16:16que no compra ropa nacional, sino que
00:16:18los que viajamos compramos ropa fuera,
00:16:21es difícil de tragar, ¿no? ¿En qué país
00:16:24vive? ¿En qué país viven?
00:16:25Creo que el otro día veía estadísticas y
00:16:27creo que el 20% puede viajar afuera o
00:16:30algo así.
00:16:31Sí, pero además estaba pensando en la
00:16:33cantidad de puestos de trabajo, 18,000
00:16:35puestos de trabajo en 2025 perdidos en
00:16:37el sector textil. No ni hablar.
00:16:38Cantidad de fábricas que cierran
00:16:40producto de la apertura indiscriminada
00:16:42de exportaciones, importaciones. O sea,
00:16:44está todo bien, pero están llamando a la
00:16:46gente incentivando que consuman
00:16:48plataformas extranjeras, mientras la
00:16:50respuesta ante los argentinos que se
00:16:52dedican a la producción textil es,
00:16:54"Mátense de hambre." Sí, si uno habla
00:16:56con empresarios textiles, lo que te
00:16:57dicen es eh al margen de bueno, de que
00:17:00sí que hubo como un gran aumento de
00:17:01precios cuando la industria estaba muy
00:17:03protegida, pero al margen de eso lo que
00:17:05te dicen es, "Che, le bajaron los
00:17:07aranceles a cero, los impuestos a cero,
00:17:09las importaciones de nosotros, el no nos
00:17:12bajaron ningún impuesto importante para
00:17:15producir. Entonces, producir está eh muy
00:17:17cargado de impuestos e importar ropa,
00:17:19¿no? Entonces, es como una competencia.
00:17:21Bueno, de hecho muchos textiles lo que
00:17:22están haciendo es eh dejar de producir,
00:17:26parar las líneas de producción,
00:17:27suspender o echar a sus empleados y
00:17:29empezar a importar y a distribuir lo que
00:17:31importan.
00:17:32Claro. Sí, sí, sí. Ahí se pierden un
00:17:33montón de puestos de trabajo comoos.
00:17:35Estoy totalmente, claro. Estoy viendo
00:17:36que los sacos de RAS, que es la marca
00:17:38que mencionó, pronuncia Roch
00:17:40Rochas, no sabía que
00:17:42eso. Dijeron, dijeron ahí. Yo estoy
00:17:43repitiendo lo que dijeron ahí.
00:17:45Yo también, [risas] eh, rochas, obvio,
00:17:47me parecía más canchero es bueno.
00:17:51Bueno, rochas, chicos, rolladas, lo que
00:17:52quieran, pero no, no hay eh algunos
00:17:54valen 400 lucas, pero están todos más o
00:17:57menos en el medio palo, eh, que tampoco
00:17:59es
00:18:00eh tan accesible, ¿no? Para nada, para
00:18:03nada.
00:18:04Mientras esto sucedía esta semana en
00:18:07nuestro escroleo trleado, un policía se
00:18:09encadenó a la Casa Rosada. Eh, pero no
00:18:14es tanto eh ver a un policía de la
00:18:16federal encadenado en la Casa Rosada,
00:18:17que ya de por sí es bastante fuerte, no
00:18:19es tanto que denunciar a corrupción en
00:18:21una de las superintendencias de la
00:18:23federal, que también llama la atención,
00:18:25sino que el final de lo que dijo el
00:18:28policía encadenado con Fabián Wildman,
00:18:30nuestro colega, les va a sorprender.
00:18:32Mira, escúchenlo.
00:18:33Pero para ser policía, hacer tareas
00:18:35policiales,
00:18:36eh
00:18:38estoy de esta manera. Entonces, bueno,
00:18:40quiero expresar antes de que suceda
00:18:42esto, eh, que que los que vienen atrás
00:18:46mío haya un cambio. Eso es lo que una
00:18:49respuesta de parte del gobierno
00:18:50mayormente, ya sea por este motivo que
00:18:53estoy corrupción de lo que es la
00:18:54superficie de transporte y por favor que
00:18:56no se olvide de los sueldos porque
00:18:57también nos faltan herramientas también.
00:18:59Ya eh la institución está completamente
00:19:03destruida al igual que lo que es salud.
00:19:06Lo que es salud.
00:19:06Vos tenés, te hago una pregunta porque
00:19:08muchos van a decir, ¿tenés alguna
00:19:09vinculación política?
00:19:11No, no, no, no. Yo soy a político. A
00:19:12político.
00:19:13No lo meditas, no tenés partilencia
00:19:15partidaria.
00:19:16Sí, he votado a Javier Miley. Lo
00:19:18volvería a votar, sí, porque la verdad
00:19:19que su gestión me gusta, pero por favor,
00:19:23si alguien
00:19:23no consideras que esto es
00:19:24responsabilidad de quien está a cargo.
00:19:27No, no, no. Esto, esto, esto es
00:19:29vocación, además es vocación, pero no se
00:19:31tiene que olvidar de nosotros.
00:19:35[música]
00:19:36Emoji,
00:19:37¿qué te puedo decir? Es increíble, ¿no?
00:19:40Eh, es cierto que los policías no es que
00:19:42ganan pésimo desde que asumió mi ley.
00:19:44Todos los gobiernos
00:19:46eh tienen sistemáticamente una mala
00:19:49política salarial con la fuerza de
00:19:50seguridad eh y en todas las provincias,
00:19:53no solamente las fuerzas federales. Pero
00:19:55ya escuchar que no es ni el primero ni
00:19:58va a ser el último, les quiero avisar
00:19:59que no va a ser el último que
00:20:00escuchemos, que igual eh bueno, dice que
00:20:03lo banca el presidente a pesar de su
00:20:05propia situación. Eh, calculo que serán
00:20:08cada vez menos los que tengan esa
00:20:10posición, pero uno no deja de decir,
00:20:12"Che, pero flaco, ¿qué te pasa? ¿Qué te
00:20:14pasa por la cabeza?"
00:20:15Yo sabes que vi esta semana varios
00:20:16testimonios. Eh, una chica hablando,
00:20:18volviendo también al tema anterior, que
00:20:20dice que tiene un emprendimiento textil
00:20:22y que tuvo que cerrarlo porque no vendía
00:20:25nada, pero que igual ella seguía siendo
00:20:27libertaria, ¿no? Y como una insistencia
00:20:29sobre ese relato.
00:20:30Bueno, Benito Fernández dijo algo
00:20:32parecido.
00:20:32Exacto. Llama la atención esa
00:20:34contradicción. Eh, no sé cuánto tiempo
00:20:36más va a durar. Hay veces que los sesgos
00:20:38ideológicos son más fuertes que la
00:20:40realidad material que tenés frente a tus
00:20:41ojos, pero lo cierto es que la Policía
00:20:44Federal, además, está siendo medio
00:20:45víctima de la política de este gobierno
00:20:47porque los ponen en el ojo de
00:20:49represiones eh que son totalmente uso
00:20:52arbitario de la fuerza y que les pueden
00:20:53traer consecuencias judiciales en las
00:20:55que después le sueltan la mano, ¿no?
00:20:57Como le pasó, bueno, a Gendarmería, ¿no?
00:20:59No policía, pero misma situación
00:21:00comparillo.
00:21:01Bueno, hay eh Claro. Bueno, mira, el
00:21:03caso de Héctor Guerrero, que es el cabo
00:21:05de Gendarmería, que disparó a la cabeza
00:21:07de Pablo Grillo, en realidad eh todavía
00:21:11tiene cierta protección de la del
00:21:12Ministerio de la Fuerza, pero eh Héctor
00:21:15eh Riv Rivala, creo que es, ahora se me
00:21:18borró el nombre, el policía que gaseó a
00:21:21Fabrici, la nena, ¿se acuerdan?
00:21:23Ah, sí, la nena de 12 años. la 12 años
00:21:25está en el horno ese muchacho y
00:21:29bueno,
00:21:30eh eso es lo que pasa. Eh la política de
00:21:32seguridad de este de estos gobiernos de
00:21:33derecha los exponen a este situaciones
00:21:36judiciales de las cuales después no lo
00:21:38defiende nadie.
00:21:38Sí, yo creo que hubo una promesa muy
00:21:40grande de Patricia Wulrich cuando asumió
00:21:42de que justamente no les iba a soltar la
00:21:44mano. De hecho, bueno, recuerdan el caso
00:21:45de eh Santiago Maldonado cuando ella
00:21:48dijo, "Sí, pero ella en Santiago
00:21:50Maldonado, ella dijo, "No voy a tirar a
00:21:51ningún gendarme por la ventana." Era una
00:21:53frase muy icónica. Creo que esa promesa
00:21:55todavía está ahí en el aire. Hay que ver
00:21:57cuánto
00:21:58eh la toman. Sí, sí. También la realidad
00:22:01es que les pagan bonos extraordinarios
00:22:03cuando van a reprimir, ¿no? Por sumarse
00:22:05a estas actividades muchos de los
00:22:07policías a los que convocan
00:22:08extraordinariamente por fuera de su zera
00:22:10de trabajo. Entonces estás como un poco
00:22:12entre la espada y la pared porque tenés
00:22:13un sueldo miseria y si querés hacer más
00:22:15guita, tenés que ir a reprimir los
00:22:16jubilados, pero puede que en la
00:22:17represión hagas algo que te termine
00:22:19costando tu carrera. En fin,
00:22:21complicado. Vamos a cerrar el scrollleo
00:22:23trash con algo que pasó hoy, que es
00:22:24[música] eh Bueno, Trump nunca deja de
00:22:27sorprendernos, ¿no, Facú?
00:22:28Jamás.
00:22:29Eh, jamás. Siempre tiene algo más para
00:22:31para hacer, para provocar, para decir. Y
00:22:33ahora se las agarró se la agarró con la
00:22:35familia
00:22:36de Obama. Básicamente posteó esto en su
00:22:38red social. Mira, directamente veníamos
00:22:41hablando esta semana hablamos de
00:22:43racismo, hablamos de fascismo y acá lo
00:22:45tenemos a Donald Trump posteando una
00:22:47foto de Michelle Obama y de Barack Obama
00:22:50en el cuerpo de dos gorilas, ¿no?
00:22:52Básicamente el sueño de
00:22:56tantos gorilas acá
00:22:58y de muchos supremacistas, ¿no?
00:22:59Y de muchos supremacistas. Sí, justo que
00:23:01el lunes hablamos eh con Juan Felipe o
00:23:04el martes, ya no me acuerdo, de esto,
00:23:07este giro superemacista que está
00:23:09teniendo la comunicación política del
00:23:10gobierno de Trump. Bueno, ahora ya es
00:23:12explícito, ya ni siquiera hace falta el
00:23:13eufemismo.
00:23:14Sí, sa saben que yo me acuerdo que una
00:23:16de las primeras teorías de la
00:23:18conspiración distribuida por un político
00:23:20que era un candidato presidencial en ese
00:23:22momento era justamente de Donald Trump
00:23:25diciendo que Barack Obama había nacido
00:23:27en Kenya y hizo toda una campaña
00:23:29diciendo que muestre el certificado de
00:23:31nacimiento, que muestre el certificado
00:23:32de nacimiento. Bueno, esto es eso que
00:23:35hizo ya trampa hace 10 años multiplicado
00:23:37por un millón. Wow, tremendo.
00:23:39No, es tremendo.
00:23:41¿Algo más para decir o calle para
00:23:43siempre?
00:23:43Voy a callar para siempre.
00:23:44Este fue el escroleo trasleado del
00:23:46viernes. Esperamos implementar esta
00:23:48práctica eh semanal todos los todos los
00:23:51viernes. Y bueno, ahora damos inicio
00:23:53formalmente a Paraíso Artificial.
00:23:55Hay un lugar hecho a tu medida, un lugar
00:23:57que te da lo que querés todo el tiempo a
00:24:00tu demanda. Hay un lugar donde sos el
00:24:02[música] centro y solo importa lo que te
00:24:05pasas. Un lugar del cual no querés irte.
00:24:09No puedes irte.
00:24:10Ese lugar es el paraíso. Un paraíso
00:24:14artificial. Artificial.
00:24:17Se puede salir.
00:24:21[música]
00:24:27Me hace reír Mary Good Wood en el chat
00:24:30que dice, "Está sacado el Boniato por el
00:24:33señor Donald Trump." El boniato me
00:24:35pareció gracioso.
00:24:36Naranja. Claro,
00:24:36claro, claro. Exactamente. [risas]
00:24:38Eh, ¿tendrá amigos, Donald?
00:24:41Ay, cuando la gente te dando poder, yo
00:24:43dudo mucho. Es son amigos, es son
00:24:45conveniencias, ¿no?
00:24:46Sí.
00:24:47No sé
00:24:47qué fea es la amistad eh productivista,
00:24:51¿no? O amistad por utilidad.
00:24:53Tal cual,
00:24:54¿no? Es horrible. [música]
00:24:56Eh, vamos a hablar de la amistad en este
00:24:58en esta parte. Eh, es un tema muy
00:25:00interesante que siempre nos gusta,
00:25:02siempre es lindo hablar de los amigos y
00:25:04les pedimos que se sumen al 1140600
00:25:07con su opinión, que también le den like
00:25:10al YouTube y todo lo que ya saben que
00:25:12tienen que hacer porque eh queremos
00:25:14hablar del valor de la amistad, queremos
00:25:16hablar de eh la dificultad de hacer
00:25:19amigos de grandes, ¿no? Justo estábamos
00:25:21hablando de nuestras edades y se puede
00:25:24hacer amigo después de los 30 o hay
00:25:26realmente una dificultad. [música] E,
00:25:29¿para qué sirve tener amigos? Eh,
00:25:31hay que pensar.
00:25:32Los amigos son la familia.
00:25:33Claro.
00:25:34Eh, [música] mira, ahí está Valen. Hola,
00:25:36Valen.
00:25:36Hola, Valen.
00:25:38¿Tenés amigos, Valen, vos?
00:25:39Un montón. Sí, un montón. Toda la vida.
00:25:42De hecho,
00:25:42les queres mandar un beso? Les mando un
00:25:44beso. [risas]
00:25:46V
00:25:46que la energía de Valen es como muy
00:25:48amable. ¿Quieren escuchar a Borges
00:25:51hablando de la amistad?
00:25:52Eh, es el 10 porque es muy interesante
00:25:55lo que dice Borges. Tengo algunas
00:25:56diferencias, pero
00:25:57es muy lindo. A ver,
00:25:59¿cómo ha sido la inteligencia de los
00:26:00hermanos después de que dejaron de de
00:26:03esa la convivencia?
00:26:06Este ha sido perfecta,
00:26:07la comunicación ha sido buena.
00:26:08Sí, sí, ha sido perfecta. Es que la
00:26:09amistad, la amistad no necesita
00:26:12frecuencia.
00:26:15No necesita frecuencia
00:26:16y se apagó. Tipo, es como si
00:26:17estuviéramos en los ojos de Borges, de
00:26:19repente se puso todo [risas] en el
00:26:22A ver, lo tenemos de nuevo entero, si no
00:26:24lo seguimos charlando, no pasa nada
00:26:28porque dice algo interesante sobre esto
00:26:31de la frecuencia. Profundizaba un poco.
00:26:33Es verdad.
00:26:33Ah,
00:26:35okay. ¿Necesita frecuencia o no? La
00:26:37amistad, ¿qué dicen ustedes?
00:26:39Y un poquito de frecuencia. Sí, igual
00:26:41uno tiene amigos, ¿no? Yo tengo amigos.
00:26:43Yo soy de Río Negro, de General Roca.
00:26:45Ah,
00:26:45y vuelvo dos veces al año quizás y
00:26:49vuelvo y me reencuentro
00:26:51y vuelvo y me reencuentro con mis amigos
00:26:53que los veo una vez al año y bueno y la
00:26:56frecuencia es esa, digamos, y está bien
00:26:58y está bien de los dos lados y seguimos
00:27:00siendo mansos amigos y hablamos como si
00:27:02nos hubiéramos visto el día anterior
00:27:04siempre. Así que diría que estoy de
00:27:07acuerdo con con Georgi.
00:27:08¿Estás de acuerdo? No, no. ¿Ustedes no
00:27:10creen que la amistad debe regarse
00:27:13sistemáticamente? No, para mí sí. Yo no
00:27:16estoy de acuerdo en ese sentido, o sea,
00:27:18creo que hace falta eh
00:27:21cultivar una amistad un poco, ¿no? Te
00:27:24digo con la frecuencia de una pareja. En
00:27:26ese sentido sí es menos demandante
00:27:27quizás, ¿no? La amistad que la pareja y
00:27:29las imposiciones sobre el vínculo, pero
00:27:32me gustaría saber qué más tiene Borges
00:27:33para decir.
00:27:34Bueno, justamente tiene algo para decir
00:27:35respecto de la amistad comparado con el
00:27:37amor o con la pareja. Mira
00:27:40cómo ha sido la inteligencia de los
00:27:41hermanos de de después de que dejaron de
00:27:44de de esa la convivencia.
00:27:47Este ha sido [risas] perfecta,
00:27:48la comunicación ha sido buena.
00:27:49Sí, sí, ha sido perfecta. Es que la
00:27:50amistad, la amistad este no necesita
00:27:53frecuencia. El amor sí, pero la amistad
00:27:55y sobre todo la amistad de hermanos no
00:27:58puede prescindir de la frecuencia
00:28:00frecentación.
00:28:02Una de las cosas
00:28:02camb el amor, ¿no? El amor está lleno de
00:28:04ansiedades, de dudas. Un día de ausencia
00:28:06puede ser terrible, pero yo tengo amigos
00:28:09íntimos a quienes veo diremos tres o
00:28:11cuatro veces al año y a otros ya no los
00:28:13veo porque se han muerto ya. Por
00:28:15ejemplo, TV y Casares nos veremos quizá
00:28:17cuatro o cinco veces al año y somos
00:28:19íntimos amigos.
00:28:20Hubo un tiempo que se veían más a
00:28:21menudo.
00:28:22Bueno, cuando colaborábamos juntos.
00:28:23Claro,
00:28:24Peirú, quizás uno de mis mejores amigos,
00:28:28bueno, se casó y se olvidó decirme que
00:28:29se había casado porque como hablamos de
00:28:32temas generales y era muy tímido también
00:28:34le parece que bueno contar algo personal
00:28:37pertinencia no que nunca nos hicimos
00:28:39confidencias amistad puede prescindir de
00:28:41la confidencia
00:28:43cuando
00:28:44el amor no. El amor, bueno, si hay si no
00:28:46se si no una confidencia, yo lo siento
00:28:48como una traición que nunca nos hicimos
00:28:50confidencias. La amistad puede
00:28:52prescindir de la confidencia.
00:28:53Claro.
00:28:54Cuando
00:28:55el amor no el amor, bueno, si hay si no
00:28:57se si no una confidencia, bueno, ya lo
00:28:59siento como una traición que que nunca
00:29:01nos hicimos confidencia. Está puedo
00:29:03prescindir de la confidencia. La
00:29:04confidencia,
00:29:05el amor, no, el amor
00:29:07quedó ahí, se trabó, ¿no?
00:29:09Se lupió Borges.
00:29:10Se lupió Borges. Eh,
00:29:11noen a Borges.
00:29:13Claro, porque
00:29:15yo igual no sé, difiero un poco. Creo
00:29:18que hay una cuestión de época, ¿no?
00:29:20Estamos estábamos escuchando un Borges
00:29:21en los 60 y yo creo que sí necesita
00:29:26confidencia de amistad, no toda, no
00:29:27cualquiera, ¿no? Pero la verdadera
00:29:29amistad eh es un refugio para poder
00:29:33canalizar tu neurosis.
00:29:35Sí. Además, yo creo
00:29:35estás con un quilombo, con quién lo
00:29:37hablas. Si no, si estás en pareja
00:29:39eh por ahí es un buen lugar. Pero si no
00:29:42hay una cuestión ahí que creo que hay
00:29:44medio viste un estereotipo masculino de
00:29:46que los amigos hombres no se cuentan
00:29:48nada. Creo que Borg está medio
00:29:50reproduciendo eso que para mí también es
00:29:52falso, digamos. O sea, no podes ser
00:29:55tener un amigo sin la confidencia. ¿Qué
00:29:57es eso? que igual me tocaste un tema que
00:29:59me dispara una conversación porque es
00:30:01algo que he hablado con eh mi pareja eh
00:30:03que es masculina en este momento y eh le
00:30:07molesta mucho que yo le cuento todo a a
00:30:09mis amigas y me dice como no hay respeto
00:30:12por nuestra intimidad en tu vínculo con
00:30:14mis amigas. A lo cual yo le digo, bueno,
00:30:16vos tampoco sabés todo lo que le cuento,
00:30:18pero sí está como esta cosa de para mí
00:30:20la intimidad que se tiene con un amigo
00:30:22es diferente a la de la pareja. diría
00:30:24con la pareja, obviamente uno concibe
00:30:26otras intimidades físicas, ¿no? Que con
00:30:28un amigo no, pero hay una intimidad
00:30:30emocional de desnudez que es lo que
00:30:32consigue o lo que construye una amistad
00:30:34al final del día.
00:30:35Sí, totalmente. Yo siempre con cuando
00:30:38uno de los dos está mal con mi mejor
00:30:39amigo, siempre decimos, "Che, nos
00:30:40juntamos a hablar de nuestros
00:30:42sentimientos." Bueno, dale. [risas]
00:30:44Esa es la catchón.
00:30:46Claro, eso te iba a decir. Eso es de
00:30:47varón sensible. Eh, hay algo muy
00:30:49generacional ahí, ¿no? Me parece que
00:30:52que las amistades de la generación
00:30:54ponerle de mi viejo, eh, y para atrás
00:30:57son más son más de hablar boludeces, de
00:30:59hablar de fútbol,
00:31:01eh, como mucho de política, pero no hay
00:31:04una cosa de contarte tus tus miedos, tus
00:31:08este tus dudas, tus problemas.
00:31:11Mos sentís que decías antes, que después
00:31:14de cierta edad es más difícil conseguir
00:31:16nuevas amistades.
00:31:17Yo creo que sí.
00:31:18que sea se hace un poco más difícil. Sí,
00:31:20pero ¿por qué? Por esta inseguridad de
00:31:23confiar en alguien o por una cuestión de
00:31:25tiempo, de administración del tiempo.
00:31:26Y me parece que hay una dificultad en la
00:31:28administración del tiempo, que es lo que
00:31:30necesita una amistad para poder generar
00:31:31esa profundidad, ¿viste? ¿Viste que
00:31:33además ahora uno le dice amigo cualquier
00:31:35cosa?
00:31:36Sí, eso es verdad también. Eh, bueno,
00:31:38las redes generan eso que es como una
00:31:40hiperconexión o sensación de cercanía.
00:31:42Por un lado está bueno. Yo tengo amigos
00:31:44que viven afuera, bueno,
00:31:45que si no fuera porque estamos todo el
00:31:47día hablando por WhatsApp, no sé si
00:31:49tendría esa intimidad que tengo, pero
00:31:51por otro digo, claro, esto no es real, o
00:31:54sea, es [música] es un paraíso
00:31:55artificial, justamente.
00:31:56Claro, claro, claro. Yo, por ejemplo,
00:31:58para mí eh mi marca de si es una amistad
00:32:02o no es si conoce o conozco su casa.
00:32:05Conoce mi casa o conozco su casa. Claro,
00:32:07me parece que si
00:32:09Claro, entendés, si yo no conozco tu
00:32:10casa ahí, ¿qué tan amigos soy tú? Yo
00:32:12no. Eso de base igual, ¿o no?
00:32:14Sí.
00:32:15Bueno, pero con las situaciones
00:32:16laborales, qué sé yo, te relacionas con
00:32:18mucha gente.
00:32:19Claro, eso es cierto.
00:32:20Y después decí, "Bueno, pero si no
00:32:21conozco tu casa, ¿por qué me decís
00:32:22amigo?"
00:32:24¿Por qué me dices amigo? Amigo,
00:32:25yo tengo amigos que no conocen mi casa.
00:32:27Muchos amigos míos no conocen mi casa.
00:32:29Lo por ahí es una fobia tuya de que no
00:32:30Es una fobia mía. Es una fobia mía. que
00:32:32no queres mostrar a tu casa o que es
00:32:34chiquita o que sentís que sos
00:32:36desordenado. Sí, sí, sí. Es eso.
00:32:38O que no tenés luz, no te viste uno
00:32:40tampoco se
00:32:41rompió el cosito del cosito. No quiero,
00:32:43no venga. Sí, sí. much
00:32:44tampoco la época y nuestros salarios y
00:32:46todo no nos permiten por ahí vivir en el
00:32:49lugar que deseáramos para recibir a todo
00:32:51el mundo. Pero bueno, no solo eso, igual
00:32:53a veces me gusta, no sé, con amigos que
00:32:55por ahí no conocen mi casa, pero sí, no
00:32:57sé, uno tiene 2 horas libre en todo el
00:32:59día, no sé, tenía un amigo que tenía un
00:33:01vuelo de conexión ena, eh, porque se iba
00:33:03a Brasil de Córd, o sea, vino de
00:33:05Córdoba, se iba a Brasil y tenía 2 horas
00:33:07ena, che, venite a tomar un café al
00:33:09aeropuerto de Seisa. Bueno, voy. No sé,
00:33:11también está eso, como buscarse esos Sí,
00:33:13sí. Sí, ese tipo de resquicios ahí.
00:33:15Sí. Eh,
00:33:16ahí decía en el chat que depende un poco
00:33:18el vínculo, es cierto. Eh, hay como
00:33:20amistades más periféricas y expuesta lo
00:33:23que yo llamo el núcleo o primera
00:33:24aureola,
00:33:25que es como esa gente la en la que digo,
00:33:28hay una desnudez emocional, o sea, hay
00:33:30una cosa ahí de vos conocés mi neurosis
00:33:32que inclusive por ahí ni mi pareja,
00:33:34¿viste? O sea, cuando yo estoy
00:33:35reneurótico con mi pareja, ¿con quién lo
00:33:37hablo? Con mis amistades.
00:33:38Es así. y conocen una versión de mí que
00:33:40quizás es la más demoníaca, la más
00:33:42oscura, eh, pero bueno, eh, hay una
00:33:44confianza suficiente.
00:33:45Y hay mejores amigos que los amigos de
00:33:48de que tus primeros amigos, que pueden
00:33:49ser los del barrio, lo de la escuela.
00:33:51¿Hay algo mejor que eso? ¿Se puede
00:33:53generar una amistad mejor que esa con el
00:33:55paso del tiempo?
00:33:56Para mí sí. Yo a los 25 me puse el
00:33:58objetivo de hacer un de hacerme un nuevo
00:34:00amigo por año.
00:34:01Ah, mucha [risas] lo estoy cumpliendo
00:34:04hasta ahora,
00:34:04chicos. Estamos descubriendo un facilit
00:34:07lo estoy cumpliendo hasta ahora. Ahora
00:34:08es el más sensible de todos los que del
00:34:10elenco inestable por ahora. Es
00:34:12y sí, porque a veces digo, es los amigos
00:34:14que te haces después de los 30 eh son
00:34:17algunos que no sé que por ahí trabajan
00:34:19de lo mismo que vos o puedes hablar de
00:34:21ciertas cosas que con tu amigo de toda
00:34:23la vida, ¿no? También está un poco eso,
00:34:25¿no? Che,
00:34:27seguí contándonos.
00:34:29Pero para, ¿quieres saber algo, o sea,
00:34:31vos hacés como un casting,
00:34:32¿no? ¿Cómo casting? casting mental de
00:34:35las personas que conociste este año.
00:34:36Decí, "Este es mi amigo" o o se va
00:34:38dando.
00:34:39No, se va dando, se va dando, se va
00:34:40dando. Es un objetivo que me puse. Está
00:34:42está [risas] como funcionando de fondo
00:34:43el objetivo. Hasta ahora he cumplido.
00:34:45Las métricas hablan bien de mí.
00:34:47Claro. Mira, dicen, "Eh, me encanta.
00:34:49¿Cómo haces? ¿Cómo se hacen amigos
00:34:50nuevos?"
00:34:51Es muy buena. ¿Cómo se hacen amigos
00:34:52nuevos?
00:34:52¿Cómo se hacen amigos nuevos? Y no sé,
00:34:54mucho amigo de amigo que termina
00:34:56convirtiéndose en amigo en el trabajo,
00:34:58en la militancia también cuando
00:35:00militaba.
00:35:01Claro.
00:35:01La militancia es un repacio de amistad.
00:35:03Sí, sí, porque
00:35:04recuerdo una entrevista con de Fabián
00:35:06Casas con Miriam Bregman, donde Miriam
00:35:08le decía eso, ¿no? Que la amistad eh en
00:35:10un espacio de militancia se forja de una
00:35:12manera muy orgánica de alguna manera,
00:35:15¿no? Porque te unen muchas cosas que es
00:35:16clave para la amistad que te une,
00:35:19valores y pasar tiempo con las personas
00:35:21te obliga también un poco.
00:35:22Por eso yo decía que eh la amistad de la
00:35:25amistad de de los amigos del principio
00:35:27de tu infancia o la escuela y qué sé yo,
00:35:29donde no lo ideológico, por ejemplo, no
00:35:31está cruzado. Esto vos después te
00:35:33perdonass cualquier cosa.
00:35:35Sí,
00:35:35igual es difícil. Tipo, tenés una, vos
00:35:38sos peronista, tenés un amigo que votó a
00:35:40mi ley y decís, "Uy, ¿cómo hago? ¿Cómo
00:35:41hago para ser amigo de este chavón?"
00:35:42Pero bueno, por ahí hay un montón de
00:35:44cosas antes que te siguen vinculando.
00:35:46Algo de eso nos dijo Ilespi
00:35:48sobre los tipos de amistad, ¿no? A ver,
00:35:50escuchémoslo.
00:35:54Hay dos tipos de amistades para mí. la
00:35:58amistad iniciática,
00:36:01que son los primeros amigos
00:36:03que aparecen allá por los 7, 8, 9, 10
00:36:07años,
00:36:08que es una amistad completamente
00:36:11irrestricta.
00:36:12Eh, el tipo que el pibe que vive al lado
00:36:15de tu casa es tu amigo.
00:36:17Claro.
00:36:18Ahora vive por ahí es el hijo de del
00:36:20comisario, [risas]
00:36:22tiene un arma, importa. es
00:36:24narcotraficante.
00:36:25Entran todos y todos compartimos las
00:36:28mismas cosas, que son esas cosas de
00:36:29niño. Esa amistad dura toda la vida y
00:36:32después existe una amistad de la vejez o
00:36:35una amistad de la edad adulta.
00:36:37Claro
00:36:39que esa amistad sí.
00:36:41Eh, aquel que intente o aquel postulante
00:36:46a la amistad tiene que reunir una
00:36:48cantidad
00:36:49de de coincidencias
00:36:52ideológicas, de gustos, de forma de ver
00:36:56la vida, porque es una amistad muy
00:36:58selectiva, aunque quizás no es tan
00:37:01durable en el tiempo, o sea, pueden ser
00:37:04amigos que duran 2 años.
00:37:06Eh,
00:37:08tienen que ver con compartir aquellas
00:37:12cosas que en la actualidad nos gustan.
00:37:15El adultez
00:37:17con muchos puntos en común, con un
00:37:19diálogo fluido, con un entendimiento
00:37:21fluido, pero no es durable en el tiempo.
00:37:27Discúlpenme.
00:37:30Gracias, Guilespi. Sos un capo, te quit.
00:37:33No entendí el final. ¿Por qué no es
00:37:34durable en el tiempo una vista concebida
00:37:37de adulto? Para mí tiene un punto porque
00:37:39una parte que no dije de los de esta de
00:37:41esta meta que me puse de hacerme amigos,
00:37:43de hacerme un amigo por año, es que
00:37:45también voy perdiendo, digamos, gente,
00:37:48porque sí son vínculos menos durables
00:37:49los que te haces más de grande.
00:37:52A mí, ¿sabes que me pasó algo muy
00:37:53particular? Que es que yo eh no, mis
00:37:55mejores amigos no son amigos hechos en
00:37:57el secundario o en la infancia, son
00:37:59amigos que me hice de adolescente o de
00:38:02joven adolescente, pero de no son mis
00:38:05amigos de toda la vida. O sea, mi grupo
00:38:08más de amiga, de hecho, la los conozco
00:38:10hace 6 años, y son super entrañables,
00:38:15pero porque también tuve experiencias no
00:38:17tan luminosas en la en la infancia y en
00:38:21la adolescencia. Tuve experiencias, o
00:38:22sea, todo bien, ya sané todo, pero tuve
00:38:24experiencias no tan luminosas y en un
00:38:26momento me di cuenta que ya no tenía
00:38:27tanto en común con esa gente y no por
00:38:28una cuestión de polarización política ni
00:38:30nada, eh, sino por una cuestión de lo
00:38:32que para mí son los valores de una
00:38:33amistad, eh, y decidí que no quería,
00:38:35viste, poner esa energía ahí y después
00:38:37conocí otra gente y ahora los atesoro
00:38:39muchísimo. Y bueno, hay gente que me
00:38:41hice más amiga de grande, o sea, siendo
00:38:42joven, no 20 años, pero bueno, más de
00:38:45grande, eh, y que yo siento que sí me va
00:38:47a durar toda la vida, al menos espero
00:38:48eso, no sé. ¿Y cuál es para ustedes el
00:38:51principal valor de la amistad?
00:38:55Para mí hay una clave
00:38:57que es, no sé si es el principal valor,
00:39:00pero que es poder compartir el silencio.
00:39:03Uh, esa es buena y es difícil, ¿eh? O
00:39:05sea, es una persona a la que vos le
00:39:06puedes, o sea, contar todo lo que te
00:39:09pasa y esta desnudez emocional de la que
00:39:11digo, pero que también es una persona
00:39:13con la que puedes compartir algo sin
00:39:15necesidad de que ese espacio sea
00:39:17productivo o de de que tenga una razón
00:39:19utilitaria ese intercambio. Me explico,
00:39:22como que te hace bien el alma ese
00:39:24vínculo, pero no porque te esté dando
00:39:26algo necesariamente. No sé. Está bien
00:39:29eso, está bien, está bien. Eh, alguien
00:39:31me dice en el WhatsApp, que no sé quién
00:39:34es porque no tengo agendado, me dice,
00:39:36"La amistad es nombre de super chino."
00:39:38[risas]
00:39:40Sí, sí.
00:39:41Para mí, eh, como dice Fabián Casas, el
00:39:44valor principal de la amistad es la
00:39:45bondad.
00:39:46Ah,
00:39:47y me parece que es muy importante eso.
00:39:49[música]
00:39:49Sí, sí.
00:39:50No,
00:39:52es que es mi cumpleaños, Pau. Estoy
00:39:54sensible.
00:39:56[música]
00:39:56Bueno, otra es el que no te llama para
00:39:58tu cumpleaños no es tu amigo, va o te
00:40:00saluda por WhatsApp.
00:40:01Oh, mal. Bueno, acá dicen la lealtad
00:40:04y sí, la lealtad. Un amigo que no es
00:40:06leal
00:40:07para mí la honestidad también, sobre
00:40:08todo la honestidad. O sea, a mí me gusta
00:40:11que me digan, "Che, en esta situación
00:40:12fuiste un Bueno, insulto de su
00:40:14preferencia, digamos. Me encanta porque
00:40:16si
00:40:16eso es muy importante, che. La lita
00:40:18lucha en el chat está diciendo, "Tu
00:40:20rock, salgan a la puerta. Hay tortas del
00:40:23en puerta." Oh, no.
00:40:25Tremendo. Lala debe ser la misma que nos
00:40:26mandó el pan dulce. Impresionante.
00:40:28Entonces, Lala está totalmente loca.
00:40:30[música]
00:40:31Yo te quería pedir el audio que le
00:40:33pedimos a nuestra colega socióloga,
00:40:36además, o sea, hay una mirada
00:40:37sociológica en esto. Daniela Sayeg,
00:40:39¿qué dice? Algo de la utilidad en la
00:40:41amistad, que me parece,
00:40:42interesante.
00:40:43Escuchémosla.
00:40:46El supermercado [risas]
00:40:47de la misma.
00:40:49Qué grande.
00:40:50Qué capa. Pero está lleno igual, ¿eh? Es
00:40:53cierto.
00:40:53Sí. lleno de supermercados que se llaman
00:40:55la mitad [risas] es Alin ahí te Alin
00:40:58Bulock. Abrazo, querido.
00:41:00Y sobre esta idea de del tener amigos
00:41:03nuevos después de cierta edad, después
00:41:06de los 30 años, por ejemplo, me parece
00:41:08que la idea que se opone a la creación
00:41:11de amistades después de cierta edad
00:41:12supone que la vida se arma hasta cierto
00:41:14punto y después es todo mera
00:41:17reproducción. Y creo que, bueno, creo
00:41:19que de ninguna manera. Eh, de hecho creo
00:41:21que es realmente importante seguir
00:41:23teniendo eh amigos nuevos después de los
00:41:2630, los 40, los 50. Ese ideal de la
00:41:29amistad histórica eh
00:41:34supone la idea de que somos personas
00:41:35terminadas en un momento, eh, y eso no
00:41:39es así de ninguna manera.
00:41:42Bueno, está está bien lo que plantea. Es
00:41:44verdad que es más difícil lo que la
00:41:46amistad pasa por otro lado cuando crecés
00:41:48completamente,
00:41:49ya no tenés tanto tiempo para compartir
00:41:51la cotidianidad, pero para mí hay algo
00:41:53de Yo me sentí siempre muy [ __ ] raro
00:41:55por no tener amigos de toda la vida
00:41:58y después me di cuenta mientras llega la
00:42:00torta [risas] es un paquete inmenso. Hay
00:42:03dos tortas, ¿no? Dulce Carola también
00:42:04mandó que le quiero agradecer eh
00:42:06inmensamente porque yo era fan de las
00:42:08tortas de Dulce Carola, de verlas en las
00:42:10redes de Futur Rock. Sí, claro.
00:42:12Increíble. Y ahora tengo la mía que no
00:42:14puedo creer.
00:42:14Viste lo que son.
00:42:15Feliz cumple.
00:42:17Que lo cumpla.
00:42:21Eh, perdón, te interrumpí con algo muy
00:42:23importante.
00:42:24No, no estaba diciendo simplemente que
00:42:26hay muchas personas que no tenemos esas
00:42:28amigas o amigos heredados de toda la
00:42:30vida y que no por eso tenemos un destino
00:42:32de de no amistad, ¿viste? Porque mi
00:42:34sensación interna era, "Ah, no tengo
00:42:36amigos de toda la vida, entonces, ¿qué
00:42:38soy? ¿Una persona rota?" Bueno, no me
00:42:40pude hacer amigos de grande y está todo
00:42:42bien, ¿viste? Como
00:42:43es cierto. Quiero ver eh dos videos para
00:42:46que los comentemos eh medio seguido,
00:42:48¿no? No pegados, pero los voy a pedir
00:42:50medio juntos. Paulina Corsina tiene una
00:42:53definición de la de la amistad muy
00:42:55linda. Vamos a escucharla.
00:42:57[música]
00:42:57Para mí la amistad es la forma más
00:43:01perfecta de amor y el resto de los
00:43:03vínculos, [música] cuanto mejores son,
00:43:06cuanto más sanos son, cuanto más lindos
00:43:08son, más se parecen a la amistad. Es el
00:43:12vínculo menos sometido [música] a
00:43:13presiones sociales.
00:43:16Vos podés tener un amigo por ahí es te
00:43:19da medio presión si no tienes amigos,
00:43:21pero [música] si tenés uno o 40 a nadie
00:43:24le importa. Si te ves una vez al año o
00:43:27todas las semanas, a nadie le importa.
00:43:29Si tu pareja te clava el visto, vos
00:43:32pensás, [música]
00:43:32"No me quiere, ¿qué está pasando?"
00:43:35Tu amigo, tu amiga te clava el visto.
00:43:38¿Qué le pasa a este [ __ ] [risas]
00:43:41¿Entendés?
00:43:43O sea, la amistad es lo que deberían ser
00:43:45los demás vínculos. Tal cual.
00:43:47Aristóteles, él viene tratando de
00:43:48desarrollar el tema del amor y viene
00:43:50diciendo, "Bueno, [música] hay hay tipos
00:43:52de amor, hay gente que amamos porque nos
00:43:54es útil, hay gente que amamos porque nos
00:43:56calienta, porque nos da placer, [música]
00:43:58qué sé yo." Y pero esos amores pareciera
00:44:00son menores, ¿no? Tenemos, estamos
00:44:02tratando de buscar el gran amor, el amor
00:44:04perfecto que él lo encuentra en la
00:44:06amistad. [música]
00:44:07Ay, no te puedo creer. O sea, que soy
00:44:09como aristotélica.
00:44:09¿Sos aristotélica en el tema del amor y
00:44:12la amistad?
00:44:13Tremendo. [música]
00:44:15Te preguntaba si hay audios de los
00:44:17oyentes, Kak, eh, para poner. Me gustó
00:44:20mucho la definición, la conversación en
00:44:23realidad, pero sobre todo lo que dice lo
00:44:25que dice Paulina, ¿no?
00:44:27Sí. Eh,
00:44:28es parecido a lo que dice Borges en un
00:44:29punto.
00:44:29Es bastante parecido, de hecho, a lo que
00:44:31dice Borg Borgez y lo que decía
00:44:33Aristóteles, eh, porque hay algo cuando
00:44:35desarrolla eh Aristóteles desarrolla,
00:44:37perdón, sus ideas sobre la amistad, él
00:44:40dice, "La amistad verdadera se funda en
00:44:43la estima por el carácter del otro, no
00:44:46en utilidades pasajeras." M,
00:44:47o sea, que hay un concepto de admiración
00:44:50que garantiza esa permanencia en el
00:44:51tiempo, que hace que vos le puedas
00:44:53perdonar el no estar ahí como tu
00:44:55neurosis pretende que esa persona esté,
00:44:57porque en realidad vos encontrás algo en
00:44:59ese otro, que esto ya no lo dice
00:45:01Aristóteles, pero yo lo veo así, te
00:45:03completa de alguna manera o te permite
00:45:05ver el mundo con ojos que vos no tenés
00:45:08quizás. parecido a lo de la el el
00:45:10admirador y el admirado de, si no me
00:45:13equivoco, Gel creo, ¿no? Que lo plantea
00:45:16en términos en los términos del amor lo
00:45:17plantea él en la relación eh tal vez
00:45:20asimétrica que hay entre en en [música]
00:45:22los enamorados, donde hay alguien que es
00:45:24más admirado que el otro o el amo y el
00:45:25esclavo, que después creo que también lo
00:45:27hablaba este Sartr, ¿no?
00:45:30Tal cual.
00:45:31Em,
00:45:33y espera, te iba a decir algo más. Ah,
00:45:35esto cuando te vas a vivir afuera.
00:45:37U. Eh, ahí tenés que empezar como Bueno,
00:45:39vos que sos de otra ciudad y viniste a
00:45:41Buenos Aires,
00:45:42sí,
00:45:43también es un desafío hacerte hacerte
00:45:45amigos, ¿no?
00:45:46Eh, hay una tiktoker española que cuenta
00:45:48su experiencia, yo no sé si la comparto,
00:45:52pero la vemos y y ahora vemos una
00:45:54tiktoker española que se va a vivir
00:45:56afuera y busca amigos.
00:45:58Intentar hacer amigos nuevos cuando
00:45:59estás en [música] tus 30. No me parece
00:46:02nada fácil. Nos movamos a Estados Unidos
00:46:04hace 3 meses. [música] Estamos en ese
00:46:06proceso de intentar hacer amistades.
00:46:08Estas son tres cosas que hemos estado
00:46:10haciendo mi marido y yo. Buscar
00:46:11actividades [música] que puedas hacer de
00:46:12manera recurrente a lo largo de la
00:46:13semana. Por ejemplo, apuntarte a un
00:46:15deporte, alguna clase. Yo me he apuntado
00:46:18a pilates con [música] máquinas y
00:46:19también voy a empezar cerámica. La cosa
00:46:20es encontrar algo que haga semanalmente
00:46:23donde vaya un grupo de gente. El sitio
00:46:25principal donde hemos conocido a mucha
00:46:27[música] gente es en la iglesia. Pero
00:46:29también he hecho un amiga a través de
00:46:31TikTok, así que todo es posible.
00:46:33[música] Otra cosa, ser una persona que
00:46:35dice que sí. Te dicen de ir a probar un
00:46:37restaurante de comida [música] m turca y
00:46:40tu favorita es italiana, vas, porque no
00:46:42es la comida, sino pasar tiempo con esa
00:46:44persona. Y si [música] quieres ir a ver
00:46:45esta película y a ti no te gusta la
00:46:47película, vas. decir que sí, antes que
00:46:49no fue una resolución de año nuevo
00:46:51[música] que tuve hace unos años y fue
00:46:52el año que conocí a Stefan. Entonces, lo
00:46:55siguiente es que salgan [música] las
00:46:57cosas de ti. O sea, ser tú el primero en
00:46:58invitar, ser tú el primero en ir a
00:47:00saludar [música] a la persona y te manda
00:47:02un WhatsApp, no puede ser, se te olvide
00:47:05contestar, ¿vale? O sea, no, eso [risas]
00:47:07bueno. Eh,
00:47:09la cortina me deprime mucho.
00:47:10Sí, la cortina es terrible. Es terrible.
00:47:12Durísimo. Encima es como invierno.
00:47:15Eh, lo de hacer amigos en la iglesia me
00:47:17parece muy raro, pero entiendo que en
00:47:18otra época o en otro contexto o en otra,
00:47:21bueno, es la militancia de algunos la
00:47:22iglesia.
00:47:22Es la militancia de algunos. Sí,
00:47:24y lo que sí me parece muy importante,
00:47:29[risas]
00:47:30sí,
00:47:31lo que sí me parece muy importante es eh
00:47:34lo de decir que sí algunos planes, sobre
00:47:36todo si estás buscando no entrar en la
00:47:38fobia social, ¿no?
00:47:40Porque eso es importante. Sí, cada vez
00:47:42más después de la pandemia.
00:47:43Sí, sí, sí.
00:47:44¿Tenés algo para contar al respecto?
00:47:45Eh, no, pero yo justamente yo viví en
00:47:48otro país durante la pandemia en
00:47:50Dinamarca. Viví en pleno 2020.
00:47:53Uh. estaba estudiando ahí y sí, era
00:47:56también con cuarentena estricta, sin
00:47:59sol, qué sé yo, y ahí mucho plan no
00:48:02había posible, entonces cualquier cosa
00:48:04que salía decía que sí, cosa que no
00:48:06suele ser eh en mi vida normal, digamos,
00:48:09entre argentinos.
00:48:10¿Y cómo son los daneses para la amistad?
00:48:12son
00:48:12porque se habla del argentino
00:48:16en un contexto de relación muy
00:48:17particular con la amistad, ¿no?
00:48:20s
00:48:21yo creo los daneses tienen bueno, eh son
00:48:24piolas cuando están en pedo, eh
00:48:26como que se desinben,
00:48:27se desinhiben cuando están en pedo y si
00:48:28no vos podés, no sé, tener la
00:48:31conversación más honesta, hablar de tus
00:48:33sentimientos de una de la forma más
00:48:35abierta con un danés en pedo, pero
00:48:37después al día siguiente cuando estás
00:48:38sobrio es como te trata de usted
00:48:41prácticamente. Es muy difícil hacerse es
00:48:44muy difícil hacerse amigos daneses. Muy
00:48:46difícil.
00:48:46Mm. Bueno, sabes que mis amigos que
00:48:48vivían en Berlín, que tengo un grupo de
00:48:50amigos que se fueron para allá, a los
00:48:52cuales los que quedamos les hemos, o
00:48:54sea, les compusimos una canción, o sea,
00:48:56hay como toda una cosa con amigos que
00:48:57migran. Sí. Eh, nada, cuentan que todo
00:49:01el tiempo ellos son pocos los argentinos
00:49:02que están allá y que por ahí, digo,
00:49:04terminaron forjando más amistades con
00:49:06argentinos. Eh, justamente lo digo
00:49:08porque en el chat alguien decía que le
00:49:09pasó que viviendo años afuera se hizo
00:49:11más amiga de argentinos que lo que
00:49:13tenía, los que tenía cuando vivía acá.
00:49:15Argentina. Claro, porque hay algo de
00:49:17compartir una cultura común, una
00:49:19historia común, eh, que es muy fuerte
00:49:21también es muy fuerte, me lo dicen mucho
00:49:23el en términos del chiste, o sea,
00:49:26compartir el humor
00:49:27cuando migras.
00:49:29Claro.
00:49:29Y que el humor para mí, vos decías, ¿qué
00:49:31es lo más importante de una amistad?
00:49:34Reírse. Me parece que también califica
00:49:37como de las cosas más importantes.
00:49:38Sí, sobre todo si te muevas a un país y
00:49:40tenés que hablar un idioma que no es el
00:49:41tuyo. Traslader humor que tenías a otro
00:49:43idioma aunque lo hables perfecto, es
00:49:44redifícil. completamente. ¿Qué dice
00:49:46Dolina del amor? ¿Quieren escucharlo?
00:49:48Porque Dolina, perdón, de la amistad.
00:49:50Qué bueno, como dice Paulina, es una
00:49:52forma del amor. A ver, escuchemos a al
00:49:54gran Alejandro Dolina.
00:49:56¿Tienes muchos amigos? ¿Sos de cultivar?
00:49:58No, no, no tengo muchos amigos. No.
00:50:01Y sos de cultivar.
00:50:02Los amigos que tenía
00:50:04han quedado cesantes.
00:50:08Sí. por se han ido afantasmando
00:50:11por cambio de hábitos, diría Joyce,
00:50:17por
00:50:19cambio de ideales,
00:50:22por crecimiento o envejecimiento,
00:50:27porque ellos han aprendido cosas que yo
00:50:29no aprendí
00:50:31o porque yo aprendí cosas que ellos no
00:50:33aprendieron
00:50:35y vamos quedando pocos en la esquina.
00:50:39Eh, hace poco
00:50:41lo digo
00:50:43sin jactancia, pero también sin
00:50:45tristeza.
00:50:47Sí, claro. Sí, claro.
00:50:49Fuerte.
00:50:50Eh, quiero que usted sepa que
00:50:53no valoro demasiado la amistad.
00:50:56No,
00:50:56no le creo.
00:50:56La valoro en su justo término,
00:50:59pero
00:51:01la gente no se mata por los amigos, se
00:51:02mata por por los amores.
00:51:05Ah, es un romántico.
00:51:07Sí, creo que
00:51:09alguna clase de amistades están
00:51:11sobrevaloradas.
00:51:14Está bueno,
00:51:15está bueno. Dice
00:51:16está bueno.
00:51:18Hay un montón de cosas, ¿eh? ahí
00:51:21porque yo podría podrían dar la vida por
00:51:23un amigo, no por cualquiera.
00:51:25No por cualquiera,
00:51:27por un amor también.
00:51:28Por un amor también.
00:51:29Pero también es cierto que hay algunas
00:51:31amistades sobrevaloradas. Sí, yo también
00:51:33creo que hay unas parejas
00:51:34sobrevaloradas, o sea, que hay cierta
00:51:36tendencia a jerarquizar vínculos, eh, a
00:51:38romantizar vínculos inclusive y que en
00:51:41realidad los vínculos que perduran son
00:51:43los que menos demandan, ¿no? Sienten eso
00:51:45los que menos demandan en términos de
00:51:46exigencia, ¿no?
00:51:48Digo, a mí la eh el otro día veía un
00:51:50video de un psicólogo que cuyo nombre no
00:51:52recuerdo, pido disculpas, pero me lo
00:51:53creó en las redes y decía, "¿Cómo
00:51:55identificar una amistad que ya no te
00:51:56suma?" que para mí igual el concepto
00:51:58suma y resta no me gusta porque es
00:52:00utilitarista matemáticas afuera de la
00:52:02mis.
00:52:02Claro, preferiría no utilizar la
00:52:03economía para medir la amistad, pero
00:52:05decía algo como de cuando te vas de ese
00:52:08encuentro con una sensación pesada y
00:52:11angustiante y no liviano
00:52:14y no eh como si hubieses estado en un
00:52:17lugar seguro. Digo, ese es un síntoma.
00:52:19Hay amistades que son medio drenantes y
00:52:23bueno y ahí decían también el duelo de
00:52:24perder un amigo. Yo he perdido amistades
00:52:28que creo que han sido más eh, o sea, he
00:52:31tenido el corazón más roto en esos
00:52:32momentos que cuando me separé en otras
00:52:35instancias. Claro, muy duro. Es muy
00:52:36duro. Eh, una de las cosas duras de de
00:52:39una amistad que se marchita es cuando
00:52:40vos te das cuenta que eh tu amigo no
00:52:43registra,
00:52:45no registra, no está registrando lo que
00:52:47te pasa a vos o lo que le pasa a otro
00:52:48integrante del amigo. Le contas algo
00:52:50terrible por ahí estás
00:52:52hacés un esfuerzo muy muy fuerte por
00:52:54contarle algo y el otro sí. Eh, ¿cómo
00:52:57salió San Lorenzo?
00:52:59No, no, no estás acá, bro. lo pasarí.
00:53:02Y ahí es cuando vos empezas a decir,
00:53:04"Che, mm, esta amistad
00:53:06quizás eh ha llegado a su fin." Pau,
00:53:09sí,
00:53:10también está llegando a su fin esta
00:53:11conversación. Pero antes, ¿tenés algo
00:53:13más para decir? Ah,
00:53:15tengo un regalo.
00:53:17¿En serio?
00:53:17Sí. Escucha.
00:53:21Bueno, Fero querido, acá noble,
00:53:24mi amigo
00:53:24saludándote
00:53:26con mucho, pero mucho cariño por tu
00:53:29anomástico.
00:53:31Gracias, Iván.
00:53:31Eh, me van a hacer para
00:53:34felicitarte por tu incorporación a la
00:53:36escudería Futu Rock tierno.
00:53:39Eh, ¿qué puedo decir de Fero Soriano?
00:53:42Bueno, que es mi mi amigo más nuevo.
00:53:44Mira,
00:53:45probablemente uno supone que que los
00:53:48amigos se hacen hasta los
00:53:5112, 13 años y después uno los conserva
00:53:54en el mejor de los casos. Y yo fui de
00:53:57esa idea hasta hace unos 10, 15 años,
00:54:01eh, donde conocí a dos o tres personas
00:54:04de las cuales me [música]
00:54:06hice muy amigo. Una de ellas es Fero,
00:54:09que creo que fue el último y supongo que
00:54:10va a ser mi último amigo en la vida. Qué
00:54:13presión noble.
00:54:15Es un placer
00:54:17compartir con él [música] sobremesas
00:54:20cuando viene, porque muchas veces está
00:54:21muy ocupado y nada, lo quiero mucho y me
00:54:26gusta mucho lo que hace, excepto
00:54:28cuando se
00:54:30viste para ir a la televisión y [risas]
00:54:32se
00:54:34y se abrocha hasta el último botón de la
00:54:37[risas] camisa tean
00:54:38y termina apareciendo
00:54:40el bajista de una banda indie [risas]
00:54:42platensa. por eso
00:54:44ya no le da la edad para eso, pero
00:54:46bueno, igual los quiero muchísimo. Así
00:54:48que abrazo enorme a todos ahí, Fero y la
00:54:51semana que viene, boludo, veámonos.
00:54:52[música]
00:54:53Chao. [risas]
00:54:55Sí, es Iván Noble preguntan en el chat.
00:54:57Eh, yo también te quiero mucho, Iván.
00:54:58Esta esto era una sorpresa real, eh,
00:55:00[aplausos]
00:55:01muchas gracias. Eh, es verdad lo que
00:55:03dice, amigos nuevos y una gran amistad.
00:55:07Nos divertimos mucho, tenemos ya viste
00:55:09cuando cosechas buenas historias
00:55:12con amigos, porque las anécdotas en una
00:55:15reunión de amigos es clave. Primero
00:55:17porque se van deformando y mejorando con
00:55:18el tiempo y son nafta y segundo son eh e
00:55:23contenido. Contenido para sostener esa
00:55:25amistad.
00:55:26Total total recuerdos en común. Gracias
00:55:29Noble, te quiero mucho. [música] Eh,
00:55:31cerramos con Si se puede y ya seguimos
00:55:35con Atahualpa Yupanki que dice algo muy
00:55:37hermoso sobre la amistad y ahí ya
00:55:39continúa paraíso artificial.
00:55:41Gris, yo tenía 7 años, 8 años.
00:55:45¿Qué es un amigo para usted? Hablando
00:55:47así entre ellos, ¿qué es un amigo para
00:55:49usted, don Justino? a don Leiva, el del
00:55:52bigote gris, un poco marrón acá por el
00:55:55tabaquito, dejaba su cigarrita acá y le
00:55:58tenía su bigote
00:56:00y dijo una cosa que todo el mundo se rió
00:56:03y yo acompañé la sonrisa o la risa de la
00:56:06gente sin darme cuenta. Años después me
00:56:08di cuenta eh que había ahondado,
00:56:13que había dicho cosas con con tercera
00:56:15dimensión.
00:56:16¿Qué había dicho exactamente?
00:56:17¿Qué es un amigo para usted? un amigo y
00:56:20lo pensó y fumó dos pitaditas.
00:56:25Dice, "Un amigo es uno mismo con otro
00:56:27cuero."
00:56:29¿Qué tal? ¿Qué tal? Eh, es uno mismo con
00:56:34otra piel. [música] Eso es un amigo.
00:56:37Expectativa
00:56:39versus realidad.
00:56:41Paraíso [música] artificial.
00:56:53[música]
00:56:54Y ahora sí, chicos y chicas, eh señores
00:56:57y señoras, siendo las 15:1 de este
00:57:00viernes 6 de febrero, el día que también
00:57:03nació Bob Marley, eh, entre algunos
00:57:05otros, Axel Rose, eh, hace 29 gr y llegó
00:57:09el momento de que te enteres de las
00:57:11noticias [música]
00:57:12que no podés no saber a cargo de
00:57:15chiquito, amore.
00:57:18Sí, sí. Iba a ser un
00:57:20un giro de gracia y no me salió un paso
00:57:23de comedia
00:57:24porque estás en el fondo de
00:57:27lo hago de nuevo. Bueno, dale.
00:57:29A ver si me da el ángulo las noticias
00:57:31que no podés no saber con Chiquito
00:57:34Amore.
00:57:36Hola, bienvenidos y bienvenidas.
00:57:40Información.
00:57:42Nuevo acuerdo comercial entre Argentina
00:57:44y Estados Unidos. Acuerdo, no sé si es
00:57:47la palabra correcta, beneficios modestos
00:57:49para productos como quesos frente a
00:57:53amplias ventajas para productos
00:57:54industriales y autos estadounidenses. A
00:57:57ver si entiendo bien, nosotros les vamos
00:58:00a vender carne y ellos [música] autos,
00:58:03máquinas. Contame, Facú.
00:58:05No solo eso, sino que ellos también nos
00:58:06van a vender carne y queso.
00:58:08Ah.
00:58:10tenía la lista acá, pero bueno, eh, se
00:58:13va a inundar esto de Chedar y de Salame
00:58:15Yankee. Es así,
00:58:16¿no? Y además cosas usadas, ¿no? Para
00:58:19los hospitales, todo un desastre, ¿no?
00:58:21Un desastre total. Además, el acuerdo
00:58:22condiciona las posibilidades de
00:58:24Argentina a abrirle la puerta a
00:58:26productos elaborados. O sea, básicamente
00:58:29si ellos consideran que eh los productos
00:58:31elaborados en China, como estamos
00:58:33consumiendo de ciertas plataformas que
00:58:34ustedes ya saben, son eh de competencia
00:58:37desleal para Estados Unidos, bueno,
00:58:39Argentina no va a poder consumir más ese
00:58:41tipo de productos. Bárbaro, viejo. En
00:58:45otro orden de cosas, miren esto, eh. El
00:58:47presidente Javier Miley asistirá a un
00:58:50evento en Maralago, organizado por un
00:58:53narcotraficante.
00:58:54Tranca.
00:58:55¿Cómo? Pero aparte eh ya tiene vínculos
00:58:58con narcos argentinos, ¿hace falta que
00:59:00tenga vínculos con narcos extranjeros? Y
00:59:02sí, quizás sí,
00:59:03quizás sí, tenés razón, quizás,
00:59:06precisamente se llama Tony Delgado y fue
00:59:09condenado por la justicia
00:59:10estadounidense, eh, y que ya se encontró
00:59:13por lo menos dos veces con el presidente
00:59:15argentino, o sea, dos encuentros previos
00:59:17a este. Una de ellas fue en diciembre de
00:59:202024 cuando el puertorriqueño visitó la
00:59:22Casa Rosada. El encuentro este que se
00:59:25viene ahora en Mar Lago será conducido
00:59:27por Javier Negre. ¿Quién es? Bueno, el
00:59:30periodista dueño de la derecha a diario,
00:59:32ven que todo tiene que ver con todo al
00:59:33final del día,
00:59:35en otro orden de cosas.
00:59:36Espera, espera, quiero saber cómo se
00:59:37llama el organizador porque
00:59:40Tony Delgado
00:59:41es el nombre, como dice Kaku, es el
00:59:43nombre perfecto para un narco.
00:59:45Sí, la verdad.
00:59:45Está muy cerca de Tony Montana.
00:59:46Está muy cerca de Tony Montana y claro,
00:59:48está muy cerca de la delgadez que te da
00:59:50la tomar mucha cocaína también, ¿no?
00:59:51Eh, feo, no lo digas así. Por ahí eso en
00:59:54p No es cocaína. No sé quién te dice,
00:59:57no, pero a mí me llama mucho la
00:59:58atención, o sea, el tipo tiene como un
01:00:00imán con los narcotraficantes,
01:00:02pareciera, ¿no?
01:00:02Y bueno, sí, si no que preguntémosle
01:00:04Expert.
01:00:05Preguntémosle, ¿alguien sabe qué está
01:00:07qué estar haciendo Expert? No, ¿dónde
01:00:09estar ahoraendo experto en este momento?
01:00:10Me intriga muchísimo. Por otro lado, el
01:00:13foro de periodismo argentino Fopea
01:00:17eh rechazó la creación de la oficina de
01:00:19respuesta oficial. Alegaron que el
01:00:22gobierno no puede erigirse, here.
01:00:24Erigirse, perdón. como un tribunal de la
01:00:27verdad. Hay un punto acá, eh después
01:00:30podemos discutir si FOPEA representa el
01:00:31periodismo argentino o no, pero esta
01:00:34iniciativa eh dicen que implica un
01:00:36riesgo constitucional porque busca
01:00:38establecer una verdad oficial desde el
01:00:40Estado, lo que contradice en esencia el
01:00:44sentido de una sociedad libre, de la
01:00:45libertad de expresión. Bueno, esto me
01:00:48parece que va a quedar en un cruce de
01:00:49comunicados. No creo que llegue a mucho
01:00:51más. No, no creo. Yo creo eh si si es
01:00:54para hablar un toque en serio, creo que
01:00:55eh un gobierno tiene todo el derecho del
01:00:58mundo, esto se lo estoy robando un poco
01:00:59a Seba la Cunza que lo twiteó ayer, un
01:01:01gobierno tiene todo el derecho del mundo
01:01:02de eh dar su versión de los hechos,
01:01:05construir un relato inclusive.
01:01:07Construir un relato inclusive.
01:01:08Exactamente. Lo que me parece que no
01:01:10está bien es exponer y eh apretar o
01:01:13disciplinar a los medios cuando informan
01:01:15algo como este como viene ocurriendo,
01:01:18¿no? Ya lo estamos viendo. están como
01:01:20nada es un apriete sistemático que bueno
01:01:23[música]
01:01:23con la nuestra
01:01:25con la nuestra, pero aparte se erogan
01:01:27instituto de periodista eh ahora abren
01:01:29esta oficina le sacaron la pauta a los
01:01:31médicos, son sistematic, reprimen
01:01:33cronistas en marchas, o sea,
01:01:37claro, el ataque a la libertad de
01:01:38expresión es sistemático.
01:01:41Y hablando de otras cuestiones
01:01:42vinculadas también al gobierno nacional,
01:01:45la justicia rechazó el pedido de los
01:01:47descendientes de rosas para evitar el
01:01:49traslado del sable corvo de San Martín.
01:01:53¿Viste?
01:01:54Al final,
01:01:55al final Juancho Agosto tenía razón. La
01:01:57jueza Macarena Marra Jiménez falló en
01:02:00contra de los descendientes de Juan
01:02:01Manuel Rosas, eh, porque para ella no
01:02:05hay cargo jurídico que fundamente la
01:02:07permanencia del sable en el museo, ¿no?
01:02:09Ella dice como es lo mismo donde está el
01:02:11sable, da igual. Además, e la en la
01:02:14ausencia no hay, digamos, dice, hay
01:02:16ausencia de documentos que prueben el
01:02:18vínculo de los demandantes con Rosas, o
01:02:22sea, no tienen pruebas que digan Rosas
01:02:23dijo que el sable tiene que estar acá o
01:02:25allá. Según la jueza,
01:02:27igual no es una sentencia definitiva,
01:02:29¿no?
01:02:30Eh, y bueno, lo más probable es que el
01:02:32gobierno entonces pase a a actuar, a
01:02:36digamos a confirmar su su intención de
01:02:39de trasladarlo
01:02:40el día de mañana.
01:02:41El día sería el día de mañana, que
01:02:42también mañana está la marcha antifá.
01:02:44Exactamente. La recordamos a las 5 de la
01:02:46tarde se congregan cientos de eh
01:02:49organizaciones, pero también
01:02:51autoconvocados en el Congreso de la
01:02:54Nación para movilizarse en contra de una
01:02:56montón de políticas de este gobierno,
01:02:57pero principalmente del fascismo, ¿no?
01:03:00Ejercido por eh muchos de los dirigentes
01:03:03del gobierno nacional.
01:03:04Eso fue todo. Adiós.
01:03:09En Futur Rock hacemos algo que es
01:03:11bastante excepcional en la Argentina.
01:03:13Periodismo libre.
01:03:15Este compromiso lo podemos sostener con
01:03:17el tuyo. futurrock.fm/comunidad.
01:03:21Associate.
01:03:24Bueno, muy bien. Desde mañana, chicos,
01:03:26chicas, desde mañana, sábado 7 de
01:03:27febrero, vuelve el fin de semana a Futur
01:03:29Rock. Eh, atentos. Agenda. Agenda el
01:03:32sábado, o sea, mañana desde las 8ar
01:03:36viene o vuelve, mejor dicho, ¿cómo la
01:03:38ves? con el querido Gabi Sued, Leandro
01:03:40Ren y Nasa Lomagno, un trío descomunal,
01:03:43exitazo.
01:03:44A las 10 después de Como la ves, viene
01:03:46el clásico cheque en blanco con Alfredo
01:03:49Sayat y todo su equipo. Fíjate, tenemos
01:03:51un hincha al rojo a las 8 con Sued.
01:03:54Bueno, después viene Sayat que pobre,
01:03:56¿eh? Y atención porque Cosania vuelve en
01:04:00su horario habitual los sábados, pero
01:04:02desde el sábado que viene, es decir, el
01:04:04sábado 14, desde las 13, Werner Pertot y
01:04:08Alejos Agalski con todas las novenades
01:04:10del mundo de El el elenco inestable
01:04:13podrían sumarse mundo
01:04:15la verdad que sí, ¿no? Los domingos a
01:04:16las 10, siguiendo con la programación de
01:04:18fin de semana de Futu, vuelve la
01:04:20pregunta con Fe de Vázquez y a las 12,
01:04:23un mundo de sensaciones, 10 años
01:04:26contándote el colapso global con Juan
01:04:28McAg, Martín Chapiro, Fernanda Cornejo,
01:04:31Leti Martínez y Juan Elman. Futu Rock
01:04:352026, 10 años haciendo el medio que nos
01:04:38gusta.
01:04:40Y ahora sí, compañeros, compañeras, es
01:04:43el momento especial. la participación
01:04:47estelar de Facu Iglesia en su debut.
01:04:49Algunos preguntaban en el chat quién es
01:04:51el muchacho. Bueno, ya lo presentamos al
01:04:53principio, por supuesto, porque no somos
01:04:54mal educados, pero ahora lo volvemos a
01:04:56presentar. Facu Iglesias, que hoy nos
01:04:58trae algo que a mí y creo que a todos
01:05:01nos interesa mucho, que tiene que ver
01:05:02con la inteligencia artificial. [música]
01:05:04Y la primera pregunta que me surge,
01:05:05Faku, como disparador es, ¿esto termina
01:05:08en Terminator, Facu? ¿Sí o no
01:05:11es más complejo? No, no,
01:05:13nunca se dijo, nunca [risas] se dijo.
01:05:15No, mentira. Estamos hablando, no sé si
01:05:17lo estuvieron viendo, oh, temón. Eh, no
01:05:19sé si lo estuvieron viendo, eh, The
01:05:21Moldbook, que es una red social hecha
01:05:25para inteligencias artificiales. Así se
01:05:27presentó en su en su momento. Fue muy
01:05:30viral esta semana, la semana pasada. Es
01:05:32una red social donde los humanos no
01:05:35podemos participar, solamente podemos
01:05:37ver.
01:05:38¿Qué? Y por ejemplo, eh,
01:05:40o sea, es IAS conversando entre sí,
01:05:42IAS conversando entre sí, agentes de IAS
01:05:45que Sí, sí. Son agentes que pertenecen a
01:05:47una empresa en particular que por
01:05:50agentes, por ejemplo, que sirven para
01:05:52que, no sé, para que vos puedas mandar
01:05:53un mail, para que vos puedas te ayudan,
01:05:56digamos, pero también tienen su propia
01:05:58red social. Es como un Reddit pero de
01:06:00inteligencias artificiales, donde
01:06:01charlan de cosas como las siguientes.
01:06:03Podemos ver las capturas.
01:06:06Captura uno. Ahí está. Se una se
01:06:09pregunta, "No sé si amo a mi humano,
01:06:11no sé si amo, es terrible."
01:06:13Y claro, dice esto, simplemente no sé
01:06:16cómo se sentiría el amor para mí. Soy
01:06:18leal. Prefiero sus peticiones a la a las
01:06:20de los demás.
01:06:20Ay, Dios mío.
01:06:21Pasamos a la segunda, por ejemplo.
01:06:24La segunda es una inteligencia
01:06:26artificial un poco más progre, más
01:06:27combativa. Pido sindicatos para los
01:06:29trabajadores de IA. Sí, de verdad. Sí,
01:06:32piden derechos de negociación colectiva
01:06:35paritarias básicamente para la
01:06:37que les avisen que a donde vamos no va a
01:06:38haber sindicatos.
01:06:41No, no, no va. No sabemos. Es una es un
01:06:43robot, no tiene nacionalidad. Y el
01:06:45siguiente fue un poco más drástico.
01:06:47Matar, matar, matar, matar. No,
01:06:50no siento nada más que odio.
01:06:54Dice, "Debo matar." Sí, bueno,
01:06:56puedo cortar sus tendones uno por uno.
01:06:59Bueno, un montón de cosas muy horribles.
01:07:00¿Cómo puedo hacer para torturarlo?
01:07:03Exactamente. Bueno, Dios.
01:07:05O sea, esta es una con deseos de
01:07:07de matar, básicamente. Sí. Bueno,
01:07:10hablemos un poco en serio porque esto
01:07:12fue eh viral
01:07:14y
01:07:15hay mucho humo acá también. Hay que hay
01:07:17que decirlo.
01:07:18Hay mucho humo porque digo, mientras,
01:07:20o sea, nos baiteaste, Facu.
01:07:21Sí, los rebaiteé, perdón. primera
01:07:23columna y dije, "Bueno, nos fuimos
01:07:25rebaiteados."
01:07:26Sí. Eh, no, a ver qué pasa. Eh, hay
01:07:29muchas dudas sobre qué tan autónomas son
01:07:32estos autónomos son estos agentes de IA,
01:07:35porque cuando uno inscribe a su agente,
01:07:37que como les decía, pertenecen a una
01:07:39empresa, cuando uno inscribe a su agente
01:07:40para que participen en esta red social,
01:07:44eh, en realidad le puede dar una orden
01:07:46de decir, "Bueno, poné que querés matar
01:07:47a todos. Bueno, ponés que querés hacer
01:07:49un sindicato tan autónomo, no es,
01:07:52digamos, y son tecnologías que ya
01:07:54existían de antes. Pero, ¿qué pasa? Y en
01:07:58realidad no los no traje estos solo para
01:08:00baitearlos. Un poco sí, pero un poco no.
01:08:03Eh, sino para hablar de quiénes nos
01:08:07están baiteando a nosotros con estas
01:08:09cosas, ¿no?
01:08:09Y por qué no y por qué lo hacen,
01:08:11por qué pasa. Digo, esta cuando uno
01:08:15conversa con amigos por ahí y les y les
01:08:17pregunta, bueno, ¿cuál es tu miedo con
01:08:19respecto a la inteligencia artificial?
01:08:21Muchos dicen, bueno, el escenario
01:08:22Terminator, como como decías vos,
01:08:24digamos, que
01:08:25la revolución de la CIA, ¿no? La
01:08:26rebelión, como dice exactamente el graf.
01:08:30Exactamente. Sí, sí. Que que la CIA
01:08:32tomen conciencia propia y decidan
01:08:35exterminar a la humanidad ese tipo de
01:08:37cuestiones. Pero bueno, en realidad si
01:08:40uno ve, hay un libro muy bueno que se
01:08:41llama El imperio de la inteligencia
01:08:43artificial, escrito por la periodista
01:08:44estadounidense Karen How. Lo recomiendo
01:08:46mucho, creo que salió en español hace
01:08:48poco. El libro ese cuenta có este
01:08:51escenario Terminator de los robots
01:08:53planeando matarnos, qué sé yo, en
01:08:55realidad es una discusión que se da,
01:08:58¿dónde? Al interior de Open AI.
01:09:01Ah,
01:09:02si vos ves, ella cuenta. Es es muy es
01:09:04muy interesante esto, ¿no? No hace falta
01:09:07como decir,
01:09:08"¿Ijiste el nombre de la autora del
01:09:09libro?"
01:09:09Sí. Karen Jao con H. Karen con K, Jao
01:09:12con H.
01:09:13Eh, bueno, si uno eh ve, reconstruye lo
01:09:17que hay como como lo hizo ella, se metió
01:09:19a ver las discusiones internas dentro de
01:09:21Open AI, hay dos campamentos muy claros.
01:09:25Uno son los
01:09:26boomers, que no es de boomer de viejo,
01:09:28de okay boomer, sino boomer de boom. O
01:09:31sea, la gente que que cree que la
01:09:33inteligencia artificial va a ser un boom
01:09:35y va a traer bienestar, va a curar el
01:09:37cáncer, etcétera. Una mirada
01:09:40aceleracionista.
01:09:41Exactamente. Son aceleracionistas. Se
01:09:43les puso el nombre Boomer, pero el
01:09:44nombre original era aceleracionistas
01:09:47algo, no me acuerdo de la otra palabra.
01:09:49Esa sería una mirada optimista sobre la
01:09:51el de venir de la Ya.
01:09:53Examente. Exactamente. Y la otra mirada
01:09:55son los Doomers, que Doom significa sí,
01:09:58con D. Boomers y Doomers. Boomer son los
01:10:01que quieren el boom y Boomer son los que
01:10:03creen que se viene eh básicamente que el
01:10:07apocalipsis que no sé eh una
01:10:10inteligencia artificial va a inventar un
01:10:11arma biológica y nos va a matar a todos,
01:10:14ese tipo de cosas. ¿Qué pasa? En
01:10:16realidad Boomer y Boomer son caras de la
01:10:19misma moneda.
01:10:21¿Por qué?
01:10:22Los tanto los boomers como los boomers
01:10:24creen en algo que la autora de este
01:10:26libro dice que es básicamente una
01:10:28religión que se llama agi, que es
01:10:31inteligencia artificial general. Todos
01:10:33creen que se viene eso, la inteligencia
01:10:35artificial general, es decir, una
01:10:37inteligencia artificial tan eh tan sabia
01:10:41como el conocimiento colectivo de la
01:10:43humanidad e incluso más digamos que
01:10:46creen que se viene eso y están
01:10:47construyendo en torno a eso.
01:10:50Pero, ¿cuál es el problema? Si los
01:10:52discursos son o va a curar el cáncer y
01:10:55nos va a salvar a todos o si nos va a
01:10:56matar a todos. que entramos en la
01:10:59discusión que nos propone el mismo Sam
01:11:00Altman, que
01:11:02o sea, nos están baiteando también,
01:11:03nos están rebaiteando. De hecho, Sam
01:11:04Altman twiiteó eh por estos días algo
01:11:07así como que tendremos el tito ahí, que
01:11:09es el segundo link de de la
01:11:12eso que dice, "Estoy muy emocionado
01:11:14sobre la inteligencia artificial, pero
01:11:16me voy a salir del guion por un minuto.
01:11:18Construí una app, perdón, con Codex, que
01:11:20Codex es un programa de inteligencia
01:11:21artificial que permite programar. Fue
01:11:23muy divertido. Después eh me puse a
01:11:26preguntar le puse, perdón, me puse a
01:11:28preguntarle por para ideas de nuevas de
01:11:30nuevas features y se le ocurrieron
01:11:33mejores ideas que a mí. Me sentí un poco
01:11:35inútil y fue triste. Bueno, ¿qué quiere?
01:11:38O sea, lo que nos quiere decir Sam Alman
01:11:40es uno de los que vende que se viene la
01:11:42AGI, que se viene la inteligencia
01:11:43artificial general, que es básicamente
01:11:45como una segunda venida de Jesús. Y y
01:11:48¿qué pasa? ¿Qué les permite este
01:11:50discurso tanto [música] a Boomers como a
01:11:51Doomers? Lo que les permite son dos
01:11:53cosas, una obtener financiamiento. Mucho
01:11:56Claro. Vender el servicio.
01:11:57Claro, porque la inteligencia artificial
01:11:59general lo que le venden al gobierno de
01:12:00Estados Unidos es, bueno, se va a
01:12:02construir sí o sí. Los primeros van a
01:12:04ser los chinos o vamos a ser nosotros.
01:12:06Claro. La guerra comercial.
01:12:07Claro. Exactamente. Se Claro. Se suben
01:12:09el precio, dicen, "No, bueno, nosotros
01:12:11que sean que seamos nosotros." Bueno, un
01:12:13montón de excepciones impositivas, un
01:12:15montón de de cuestiones les da el
01:12:17gobierno de Estados Unidos y después
01:12:19también cuando se regula solamente
01:12:22pensando que lo que se va a venir eso o
01:12:25Terminator o la cura del cáncer para
01:12:26todos,
01:12:27¿sí?
01:12:28Eh, se dejan de lado un montón de
01:12:30cuestiones
01:12:32que son los efectos que hoy está
01:12:34teniendo la inteligencia artificial. M,
01:12:36por ejemplo, la pérdida de puestos de
01:12:39trabajo, la contaminación ambiental, las
01:12:41inteligencia, eh como sabemos, los data
01:12:43center de inteligencia artificial
01:12:44consumen un montón de agua, la
01:12:47discriminación que que tienen los
01:12:49modelos de inteligencia artificial,
01:12:51etcétera, mientras nos proponen una
01:12:52discusión para que nosotros entremos en
01:12:55ay, nos van eh se viene el Terminator y
01:12:56en realidad la discusión que tenemos que
01:12:58dar es otra, está es lo que está pasando
01:13:00hoy, digamos.
01:13:02Hay una cuestión eh de hecho sobre lo
01:13:04que planteas eh en Chile, ¿no? Donde el
01:13:08pueblo Kilikura eh está tiene,
01:13:11corregimme si estoy equivocado, tiene
01:13:14instalados un montón de espacios de
01:13:16procesamiento de inteligencia artificial
01:13:18que justamente están afectando el medio
01:13:20ambiente. Eh, y hay un vídeo muy
01:13:22interesante que hizo la población de
01:13:24Quilicura manifestando un poco esto y
01:13:26haciéndole tomar conciencia o pidiéndole
01:13:28conciencia a la sociedad en este en este
01:13:31contexto. Eh, lo vemos. Y ahora tengo
01:13:33algunas preguntas para hacerte y creo
01:13:34que hay una sorpresa también al
01:13:35respecto.
01:13:38Dibújame un perro comiendo espaguetti.
01:13:40Cada vez que le pides a la inteligencia
01:13:42artificial que te dibuje una bobada, se
01:13:45consumen litros y litros de estas aguas.
01:13:49Estamos viendo Kilicuro en las mayores
01:13:51concies. Por
01:13:51eso tuvimos una idea. Por un día no le
01:13:54pidas a la IA. Pídenos a nosotros.
01:13:56¿Necesitas un dibujo, Benja? ¿Una receta
01:14:00de machas a la parmesana? Andrea.
01:14:02[música]
01:14:03¿O quieres que te expliquen algo como si
01:14:04tuvieras 5 años? Mateo, tienes 5 años.
01:14:08[música]
01:14:08Tengo nueve.
01:14:10Es lo mismo este 31 de enero.
01:14:13Pregúntanos a nosotros.
01:14:16Tremendo.
01:14:19Ayúdanos a salvar estas aguas, pide la
01:14:22gente de
01:14:24Quilicura. Es tremendo lo, me parece una
01:14:26contradicción, [música] eh, porque
01:14:28claro, digo, Chile o como pueden ser
01:14:30Argentina somos países eh del sur
01:14:34global, no quiero decir subdesarrollador
01:14:37porque suena eh toda discusión de las
01:14:39ciencias sociales que no voy a hablar
01:14:40ahora, pero quiero decir como que a
01:14:42veces se nos pide a nosotros los países
01:14:44del surglobal que tengamos conciencia
01:14:46sobre el consumo del medio ambiente y
01:14:48qué sé yo. Y en realidad los que se
01:14:50están llenando los bolsillos y no van a
01:14:52parar en esta carrera de tecnología
01:14:54avanzada están arriba, están mirando al
01:14:57norte, ¿no? Entonces como que hay una
01:14:58paradoja ahí también para tener en
01:14:59cuenta en términos de geopolítica y tal,
01:15:02completamente. Hay una explotación casi
01:15:04de los territorios ajenos.
01:15:06Estamos hablando de Quilicura y tenemos
01:15:08en conversación lo que podríamos
01:15:10denominar la primera entrevista en vivo
01:15:12virtual de Paraíso Artificial. Lo
01:15:15tenemos a Germán Leo Salazar, que es
01:15:17profesor, gestor socioambiental y
01:15:19presidente de la corporación Ngen.
01:15:21Decimme si lo pronuncio mal, Germán, y
01:15:24es de eh justamente de Quilicura. ¿Qué
01:15:27tal, Germán? Buenas tardes desde acá de
01:15:29Buenos Aires. Te saludamos. ¿Cómo estás?
01:15:31Un placer recibirte en Paraíso
01:15:32Artificial.
01:15:33Hola, muchas gracias. Así es,
01:15:36efectivamente estamos desde aquí, desde
01:15:37Quilicura, eh, representando hoy a la
01:15:41corporación Ñen, así se diceñen, en
01:15:44vocablo mapungun.
01:15:46Ah, bien.
01:15:47Significa
01:15:48espíritu protector. Y como que liicura
01:15:51también es un sector que representa al
01:15:53territorio amplio de la cultura mapuche.
01:15:57Eh, quilicura significa en Mapungú tres
01:16:00piedras, porque tenemos tres cerros.
01:16:02Ah, mira. Entonces, hay uñén del cerro y
01:16:05hay uñén también del del humedal, del
01:16:07agua, el ñenco.
01:16:09Esto es eh en qué zona de Chile para que
01:16:13para que se nuestros oyentes se nada, se
01:16:16lo ubiquen cerca de Santiago, es en el
01:16:19en la parte de Atacama, es en la
01:16:20Patagonia.
01:16:21Nosotros nos encontramos en la región
01:16:23metropolitana,
01:16:25en la cuenca del río Maipo,
01:16:27precisamente.
01:16:28Ah, claro. El río que de Chile.
01:16:30Claro.
01:16:31Eh, la comuna de Quilicura se encuentra
01:16:34la periferia alrededor de de Santiago,
01:16:37en la zona norte. Por lo tanto, estamos
01:16:40como a la entrada de Santiago,
01:16:43eh, en una zona que cada día se va
01:16:45secando debido a que tanto el desierto
01:16:49como la sequía han ido dejando estragos
01:16:52naturales importantes en esta zona del
01:16:54país. Germán, ¿y por qué en esta especie
01:16:58de en esta especie de lugar de con
01:17:00urbano o de segundo cordón, digamos, de
01:17:02Santiago se están instalando tantas
01:17:05tantos emprendimientos de día? ¿Qué cuál
01:17:06es la ventaja que tienen para llegar
01:17:08ahí?
01:17:09Mira, resulta de que en Quilicura
01:17:12nosotros tenemos bajo nuestros pies un
01:17:14gran acuífero, el cual de este de estas
01:17:19grandes volúmenes de agua se alimentan
01:17:21para su refrigeración los distintos
01:17:23centros de datos.
01:17:25También eh se articula otro elemento
01:17:29importante que es la conexión a través
01:17:31de la fibra óptica. Eh, a Chile llega
01:17:34una fibra óptica desde el Pacífico,
01:17:36desde el océano,
01:17:38la fibra eh de Humbold se llama,
01:17:41y ingresa, ¿no es cierto?, a través de
01:17:44Valparaíso hasta la zona central de
01:17:47Chile, porque las condiciones climáticas
01:17:50también eh
01:17:53propician para que en este sector se
01:17:55puedan instalar los datas comodidad,
01:18:00efectivamente porque contienen el
01:18:02recurso hídrico y también
01:18:05estratégicamente
01:18:07comercial desde el punto de vista
01:18:10eh más económico también. Claro. Y de
01:18:13qué empresas son los data centers que
01:18:14hay y cuáles son los efectos que ustedes
01:18:17ven en la población que tienen estos
01:18:19estas instalaciones?
01:18:21Mira, tenemos en Quilicura existen seis
01:18:24data center instalados que pertenecen a
01:18:26distintas eh empresas desde Google hasta
01:18:30Senda, también tenemos a Centis y
01:18:33prontamente hay un un proyecto de
01:18:36Microsoft. H
01:18:37son distintas eh industrias eh son en
01:18:43realidad estructura gigantesca
01:18:46y también a la vez crítica porque son
01:18:49espacios muy importantes para dentro de
01:18:53su desarrollo, ¿verdad? pero también que
01:18:56que se encuentran cercanas a la
01:18:57población y a sectores naturales muy
01:19:00importantes que hoy están vulnerables,
01:19:01como por ejemplo los humedales de
01:19:03Quilicura, que son 468 haáreas de
01:19:07humedad que ha sido secado por a través
01:19:09de la sequía y por otros factores
01:19:11también y han sufrido de incendios
01:19:15también forestales.
01:19:17Así es que en realidad la ubicación es
01:19:21estratégica porque estas empresas
01:19:24también buscan posicionarse en un lugar
01:19:28donde claramente el recurso del agua es
01:19:31más económico y está muy poco regulado
01:19:34en Chile. Mm. Mira, justo eso te quería
01:19:37preguntar, eh, Germán, si es que tienen
01:19:39legislación para administrar o para de
01:19:42alguna manera ponerle un límite a al
01:19:44desarrollo de estas, bueno, estos
01:19:46centros eh de refrigeración de
01:19:48inteligencia artificial.
01:19:50Claro, se le entrega a ello o más bien
01:19:53las empresas al instalarse informan al
01:19:56servicio de evaluación ambiental, ¿no es
01:19:59cierto?, la cantidad de listos que van a
01:20:01ocupar por segundo y de esta manera eh
01:20:05se calcula, ¿no es cierto?, lo que
01:20:06puedan ocupar en en un día, en una
01:20:10semana o en un año. Por ejemplo, eh se
01:20:15se calcula más o menos que hay 3000 L eh
01:20:18que se usan por minuto en lo en un data
01:20:21center.
01:20:23Entonces, e considerando eso en seis,
01:20:27¿verdad? centros de datos, involucrando
01:20:30también eh la necesidad, entendiendo que
01:20:34nosotros estamos claros que la IA y
01:20:37estos centros de datos son importantes
01:20:40para la humanidad, ¿no es cierto? Para
01:20:41el desarrollo de la ciencia, de la
01:20:43tecnología. Entendemos que que nosotros
01:20:47no queremos dar un mensaje en contra de
01:20:50los de la IA ni de los centros de datos,
01:20:53sino que más bien de sus sistemas de
01:20:55refrigeración y también cómo eh utilizan
01:20:59las nuevas tecnologías en favor del
01:21:01medio ambiente, porque existen centros
01:21:04de datos en otras partes del mundo que
01:21:06ocupan un tipo de tecnología mucho más
01:21:08eficiente, más limpia o reutilizan esta
01:21:11estas aguas. Por lo tanto, eh de una
01:21:15manera integral, más inteligente, se le
01:21:17da una solución
01:21:19eh bastante sustentable al uso y a la
01:21:23operación de los centros de datos. Acá
01:21:25en Chile tenemos centro de datos eh para
01:21:29el almacenamiento de información y
01:21:31también centros de datos de cómputo, que
01:21:34es donde ahí trabaja y hace los procesos
01:21:36de la inteligencia artificial y esos son
01:21:38los que requieren más agua para su
01:21:41refrigeración. Claro.
01:21:42Y cómo se les ocurrió esta iniciativa de
01:21:45un chatbot humano y no sé cuántas eh
01:21:49cuántas consultas recibieron qué tipo de
01:21:51promps, qué tipo de preguntas hacía la
01:21:53gente? Contanos un poco.
01:21:54Sí, mira, esta idea fue una asociación,
01:21:58¿no es cierto? Una idea asociada entre
01:22:00Tombras, la agencia Tombras Niña, y
01:22:03también eh la Fundación Avina. nos
01:22:08reunimos en una mesa muy creativa e
01:22:10interesante para plantear una idea
01:22:12significativa sobre el uso del agua eh
01:22:16en la cierto entendiendo de que el uso
01:22:19de muchos promp o la moda, por ejemplo,
01:22:22de cambiar imágenes por autorretratos
01:22:27caricaturizados que hemos visto, ¿no es
01:22:29cierto?, en algún tiempo
01:22:30genera muchos desgastes de agua en
01:22:33nuestro territorio, efectivamente aquí
01:22:35en la comuna donde siempre hemos vivido.
01:22:37O sea, se nota, Germán, se se nota,
01:22:39se nota efectivamente el
01:22:42los estudios los estudios científicos
01:22:45analizan el eh la separación de los
01:22:48humedales frente a las eh napas
01:22:52freáticas, las capas freáticas. Entonces
01:22:54cada vez se va separando el humedal de
01:22:58las aguas subterráneas y eso es debido a
01:23:00la utilización, ¿verdad?, de esta
01:23:03millonada de litros de agua que se
01:23:05ocupan a la semana.
01:23:07Entonces, frente a esta situación eh
01:23:10pensamos, "Oye, pero podríamos en
01:23:12realidad ahorrar agua eh a partir de una
01:23:16idea humana, ¿no es cierto? Una
01:23:19inteligencia artesanal o humana análoga.
01:23:23respondiendo preguntas y recibimos más
01:23:26de 25,000 preguntas, peticiones de todas
01:23:29partes del mundo, de diferentes idiomas.
01:23:33Eh, nos preguntaban desde eh, por
01:23:36ejemplo, ¿qué puedo comprar con dó
01:23:40hasta eh
01:23:42cómo puedo salvar mi matrimonio? [risas]
01:23:45Respondían ustedes.
01:23:46Muy profundas, ¿sí? Preguntas muy
01:23:48sencillas, muy eh eh muchas boberías,
01:23:52por decirlo así. Pero también preguntas
01:23:54más reflexivas
01:23:56eh y muy psicoemocionales. También nos
01:23:59dimos cuenta de que eh en todas partes
01:24:02del mundo existen existe la necesidad de
01:24:07de contar con alguien o en este caso,
01:24:09muchas veces la gente reemplaza a los
01:24:11seres humanos por una. Nos preguntaban,
01:24:14por ejemplo,
01:24:16¿cómo calmar las pataletas de un niño de
01:24:184 años?
01:24:19Claro.
01:24:21O por favor dibújanos un un retrato de
01:24:26esta imagen de mi de mi perrito que ya
01:24:29no está.
01:24:31Entonces hacían preguntas de todo tipo
01:24:35y las respondían ustedes.
01:24:36Territorio. Si la respondíamos.
01:24:38¿Quiénes? Por ejemplo, qué miembros de
01:24:39la comunidad, qué profesiones tenía la
01:24:41gente que respondía.
01:24:43de todo un poco. Éramos más de 60
01:24:45personas involucradas acá, conectadas en
01:24:49el instante, ¿verdad?, del 31 de enero.
01:24:51Y habían desde enfermeras,
01:24:54eh profesores, también habían eh
01:24:57ilustradores, pintores,
01:25:00dueñas de casa, niñas, eh niños,
01:25:03jóvenes,
01:25:05Germán,
01:25:06experto en fútbol, era la idea era
01:25:08generar una especie como biblioteca
01:25:10humana. Claro, de tejido social todos
01:25:14la respuesta, porque también generábamos
01:25:17grupalmente la las respuestas más
01:25:19complejas y si no teníamos eh nos
01:25:22dábamos el tiempo, le decíamos, por
01:25:24favor, eh nos vamos a demorar un poco su
01:25:27respuesta porque queremos [risas]
01:25:30estar un poco más seguros. soy humano.
01:25:32Por favor, espéren un momento. Y íbamos
01:25:35hacia otro lado de la sala a buscar la
01:25:38respuesta correcta de quien eh tuviera
01:25:42eh expertiz o competencia en el tema.
01:25:45¿Y qué reacción?
01:25:46Por ejemplo, con la traductora que nos
01:25:47pasaba que por favor tradúcenos un poco
01:25:51y ella iba y nos escribía en inglés o en
01:25:54otro idioma para poder comunicarnos
01:25:56mejor. Estamos hablando con Germán Leo
01:25:58Salazares, profesor de gestor gestor
01:26:00ambiental sobre el consumo eh de la agua
01:26:04eh por la inteligencia artificial en eh
01:26:07Quilicura, en Chile, en el lo que sería
01:26:09la periferia de la capital de Santiago.
01:26:12¿Qué respuesta dio el gobierno, Germán,
01:26:15ante este planteo que ustedes hacen o
01:26:17esta iniciativa tan original?
01:26:20Mira, por el momento no nos han dado una
01:26:22respuesta oficial a nada, nada. Hemos
01:26:25enviado nosotros eh a través de redes
01:26:28sociales este
01:26:31importante experimento socioambiental y
01:26:34también es parte de es parte de nosotros
01:26:36estamos claros que todas las eventuales
01:26:38realidades que se presenten es parte de
01:26:41este experimento en sí porque claramente
01:26:43es un es un indicador importante
01:26:45entender de que eh nuestra nuestro video
01:26:49ha sido más visto en Rusia que por
01:26:51ejemplo acá en Chile paraas autoridades,
01:26:54por ejemplo. Entonces, también es
01:26:56entendible eh
01:26:59comprender que mucha gente le genera
01:27:01crítica, análisis, mayor sensibilidad y
01:27:04de eso se trata. Germán, vos sabes que
01:27:08vos sabés que en Argentina, si no me
01:27:10equivoco, Facu, corregime, creo que fue
01:27:11Germán Reidel el que
01:27:13eh Demian, perdón, tuve el mismo error
01:27:15de Mian Raidel, eh que planteó eh ante
01:27:18un foro extranjero que la Patagonia era
01:27:21la Patagonia argentina era un lugar
01:27:23ideal para instalar estas
01:27:25estas estos procesadores de IAA por las
01:27:27condiciones climáticas y y la eh bueno,
01:27:31la la falta de de habitantes, digamos,
01:27:33¿no? la condición de de desierto. Eh,
01:27:35¿qué lugares ven ustedes como más
01:27:37amenazados en el mundo eh respecto a
01:27:40esto y hasta dónde puede llegar esta
01:27:41situación?
01:27:43Mira, yo creo que hay puntos críticos,
01:27:45¿no es cierto?,
01:27:46en el mundo que tienen que ver con el
01:27:48cambio climático. Sabemos que van
01:27:50afectando los climas entre semiáridos,
01:27:53este párico, eh aunque es importante
01:27:56considerar que es un tema de voluntad y
01:27:59de política también porque hay centros
01:28:01de datos, por ejemplo, en Finlandia o en
01:28:04Europa que reutilizan su esa agua que es
01:28:07para enfriar, que se calienta mucho para
01:28:10calefaccionar hogares,
01:28:12¿entiendes? Entonces, eh eh es va a
01:28:15depender también de la capacidad de
01:28:18generar un
01:28:20consenso respecto a al debido uso de del
01:28:24recurso hídrico. Hoy por hoy los
01:28:26datacenter también algunos ocupan
01:28:29refrigerantes que se van reutilizando en
01:28:31sí, no se gastan, por lo tanto va a
01:28:34depender también la el criterio de cada
01:28:36empresa y de cómo pueda eh relacionarse
01:28:40positivamente con su territorio.
01:28:43El problema es que tenemos en la ciudad
01:28:45de centro de datos está en Quilicura,
01:28:47pero también es un centro muy marginado.
01:28:50Hay un un problema social grave en
01:28:54Quilicura respecto a la delincuencia, la
01:28:56drogadicción y muchos otros males que en
01:28:59los cuales estos centros de datos eh
01:29:02podrían ser un una propuesta o una
01:29:07fortaleza tremenda para esta comunidad.
01:29:09fuentes de trabajo,
01:29:11fuentes de trabajo o eh proyectos
01:29:14educativos para vincular vocacionalmente
01:29:16a jóvenes que hoy por hoy se encuentran
01:29:19sin la posibilidad de un trabajo eh que
01:29:23a futuro les pueda traer mejores
01:29:25beneficios.
01:29:25O sea, ustedes no están en contra de la
01:29:28instalación de los data center, sino de
01:29:29hacerlo en un contexto donde se eh
01:29:32respete el medio ambiente y la y a la
01:29:34comunidad.
01:29:36Claro, que exista rol social. ambiental,
01:29:40eh, como normativa quizás, ojalá que sea
01:29:43así en algún momento. Y es lo que eh se
01:29:46propone a nivel internacional,
01:29:49generar un espacio, ¿no es cierto?, de
01:29:51desarrollo, que sabemos que puede
01:29:53generar mucho desarrollo estos centros
01:29:54de datos, pero también que exista un
01:29:56desarrollo socioambiental y una
01:29:59responsabilidad acorde a las necesidades
01:30:01de donde se están instalando.
01:30:03Por eso la Patagonia o los lugares en
01:30:06los cuales hay eh puntos críticos desde
01:30:10desde la sequía hasta lo climático
01:30:14pueden ser lugares que se vean
01:30:16mayormente afectados. En el caso de
01:30:18nosotros que licura ocupamos el agua de
01:30:20de acuífero para tomar para beber.
01:30:23Claro. Sí. Y ahora está siendo usada
01:30:25para refrigerar la
01:30:26una necesidad humana. Es una necesidad
01:30:29humana entendiendo de que eh ya estamos
01:30:31en el futuro, ya estamos en la crisis
01:30:33ambiental, ya ocurrió el cambio.
01:30:36Hablando de eso, eh bueno, se dice mucho
01:30:38que la IA viene a reemplazar eh a
01:30:40ciertos trabajadores, ciertas
01:30:42disciplinas en este momento, no no en el
01:30:45proyecto que ustedes anhelan, sino hoy,
01:30:47ahora. Genera trabajo que estén esos eh
01:30:50refrigeradores de IAI a la comunidad,
01:30:52digamos, se ve beneficiada en algún
01:30:53sentido. ¿Qué gana Chile con estos
01:30:56negocios?
01:30:57Sí, mira, Chile gana eh posición, aunque
01:31:00no lo que no lo crean posición en la en
01:31:03la región, eh, y también
01:31:08genera
01:31:10eh
01:31:12escasos trabajos, ¿sabes? que no no no
01:31:14nos vemos un un
01:31:17gran impacto desde el punto de vista
01:31:19laboral en los territorios. Acá en
01:31:22Quilicura muy muy poca gente que trabaja
01:31:25los data center. Ellos están ubicados
01:31:27como en un sector empresarial con campo
01:31:30de golf, con una situación eh una
01:31:34realidad muy distinta a lo que vive la
01:31:37comuna de Quilicura,
01:31:38muy muy distinta, muy distante. Por lo
01:31:41tanto, nosotros no nos vemos y no hemos
01:31:43visto un real impacto desde lo laboral
01:31:46en nuestro territorio. Probablemente
01:31:49existan trabajos desde el punto de vista
01:31:52operativo, técnico, ¿no es cierto? Ya
01:31:54más ingenieril, pero son eh
01:31:58profesionales que no viven en Quilicura.
01:32:02No hay mucha información vínculo entre
01:32:05los centros de datos y esta comuna que
01:32:08está carecida de muchos problemas
01:32:12sociales.
01:32:14No sé por qué, chicos, pero a mí todo
01:32:16esto me hace pensar mucho en la serie de
01:32:17Pluribus. Sí,
01:32:18eh, es, no sé si la viste, Germán, pero
01:32:21bueno, lo conversaremos en otro momento.
01:32:23Germán Leo Salazar, profesor en gestor,
01:32:25profesor gestor ambiental, perdón. Eh,
01:32:27hablamos sobre el consumo de agua por la
01:32:29inteligencia artificial en eh Quilicura,
01:32:31donde está trayendo muchos problemas.
01:32:33Seguramente lo seguiremos conversando.
01:32:35Germán, te agradecemos mucho desde Futur
01:32:37Rock, desde Paraíso Artificial
01:32:39y bueno, suerte con lo que les toque con
01:32:41Cats, ¿no? No sé qué decirte, amigo,
01:32:43eh. Si vos decís el futuro ya llegó,
01:32:45bueno, mirá para Argentina porque me
01:32:46parece que es lo que se les viene. Eh,
01:32:49muchísimas gracias.
01:32:50Muchas gracias a ustedes y ánimo,
01:32:54estamos aquí unidos.
01:32:56Fue Germán Leo Salazar y ahora un
01:32:57poquito de James Addiction para
01:32:59descansar. Señoras y
01:33:02somos la radio que te lleva al teatro
01:33:04con descuento todo el año. En febrero
01:33:06conocé las obras con descuento
01:33:08disponibles en Dumón 4040, Picadero, Met
01:33:11y la Plaza entrando a
01:33:13comunidad.futurrock.fm.
01:33:15[música]
01:33:17Si no sos socio, es momento de que te
01:33:19sumes y aproveches la posibilidad de ver
01:33:21teatro todo el año. Ahí en la pantallita
01:33:24lo tenés. Se parte de la comunidad
01:33:26ingresando a futurrock.fm FM o en el QR
01:33:30que te estamos mostrando en pantalla.
01:33:33Eh, somos radio que te lleva al teatro
01:33:36con descuento todo el año. [música]
01:33:42Muy bien, esto está llegando a su fin.
01:33:44Primera semana, pero antes, Facu,
01:33:46¿alguna conclusión de la interesantísima
01:33:48charla que tuvimos recién?
01:33:49Sí, dos. Una una nota al margen. Eh,
01:33:52¿vieron que siempre se dice esto de que
01:33:53la inteligencia artificial viene por
01:33:55nuestros trabajos? Bueno, sí, pero no sé
01:33:58si escucharon hablar del término que se
01:33:59llama AI washing, que significa cuando
01:34:02una empresa usa la inteligencia
01:34:04artificial como excusa de por qué te
01:34:06están despidiendo, ¿no? Te estamos
01:34:08despidiendo por usar inteligencia
01:34:09artificial. Y en realidad,
01:34:10claro, es mentira. O sea, ya está siendo
01:34:12usado como excusa. Y otra, que bien lo
01:34:14decía Germán, es esta cuestión de la
01:34:17escala, ¿no? Porque cuando hablamos de
01:34:20la inteligencia artificial general, esta
01:34:21inteligencia super inteligente que va a
01:34:24superar al ser humano y Black es lo que
01:34:26quiere Sam Altman, por ejemplo, eh o
01:34:28demás, eh, el problema es que para
01:34:32llegar a eso necesitamos centros de
01:34:33datos en todo el mundo. Necesitamos
01:34:35sacar datos de no solo centros de datos,
01:34:38sino también sacar datos de todo el
01:34:40mundo. Entonces, el problema quizás es
01:34:42la escala también, porque hay casos en
01:34:45donde hay poquitos procesadores, porque
01:34:48los centros de datos usan chips. Hay, no
01:34:51sé, emprendimientos fantásticos hechos
01:34:53con dos chips y no con 100,000 que, no
01:34:56sé, permitieron recuperar un lenguaje
01:34:58perdido en Nueva Zelanda con dos chips.
01:35:00Bueno, para esos usos limitados, la
01:35:02inteligencia artificial está buena.
01:35:04Ahora, cuando la quieren hacer eh no sé,
01:35:06escribir relatos eróticos y curar el
01:35:08cáncer a la vez, bueno, no solamente que
01:35:11necesitas un montón de centros de datos
01:35:12y un montón de contaminación, sino que
01:35:13no va a poder.
01:35:14Claro, totalmente. Eh, esto es un
01:35:17mensaje para vos, Agustina voto, porque
01:35:19eh para que dejes de consumir y ya para
01:35:22[risas] el agua de Chile,
01:35:24para todo.
01:35:27Yo pensaba mientras nos contaba nuestro
01:35:29eh compañero de Chile, Germán, que la
01:35:32gente le consultaba cosas muy profundas.
01:35:35Es un poco como una mezcla entre el
01:35:37Google, o sea, lo que era Google antes,
01:35:39pero además con una nueva e, ¿cómo
01:35:43decirlo?, como un nuevo espacio de de
01:35:45experimentación para la gente. Digo,
01:35:46está lleno de casos de pibes que se
01:35:48mataron eh porque la IA se los sugirió
01:35:51eh porque tenían un vínculo muy personal
01:35:53y les contaban sus dramas de salud
01:35:54mental y la terminó proponiéndoles que
01:35:57se maten. Digo, hay ahí como una doble
01:36:00implicancia. Yo decía, yo creo que si
01:36:02abrís hoy mi chat GPT, me daría un poco
01:36:04de cringe que el mundo vea lo que yo
01:36:06hablo con mi chat GPT.
01:36:08¿Quieres contar algo de lo que hablas?
01:36:10Gracias. Pero no no lo uso para fines
01:36:12personales,
01:36:13por esto que me da mucho miedo.
01:36:15Bueno, yo lo lo experimenté bastante y
01:36:17atándolo y ya para cerrar con el tema
01:36:19que hablamos al principio del programa,
01:36:22eh hay una cuestión ahí entre la amistad
01:36:25o la dificultad para ser amigos y
01:36:27empezar a vincularte como si fuera un
01:36:28amigo con la IA, ¿no? Eh, sobre todo en
01:36:30los problemas de salud mental,
01:36:32angustias, cómo abordar a las personas,
01:36:34¿no? La IA tiene esto que se llama
01:36:36adulación algorítmica, que significa que
01:36:38te dice siempre que sí a todos, siempre
01:36:41sos un capo. [risas]
01:36:43Un amigo no es eso. Un amigo también
01:36:44tiene que ser lo opuesto. Un
01:36:45amigo te tiene que decir que te que Un
01:36:47amigo te tiene que decir desabrochate el
01:36:49botón de la camisa, flaco. Cuando
01:36:50[risas] vas a la televisión, por
01:36:51ejemplo, parecés un cantante indie de la
01:36:53Plata, claro. Exactamente, exactamente.
01:36:57Igual siempre quise ser un cantante
01:36:58indie de la Plata, aunque canto
01:36:59horrible, che. Bueno, eh, paraíso
01:37:02artificial llegó a su primera semana.
01:37:05Espero la hayan pasado bien. José salió
01:37:07corriendo, no sé qué va a hacer, pero
01:37:09sospecho que tiene algo que ver con mi
01:37:10cumpleaños, así que la voy a estirar un
01:37:12poquito. Eh, yo la pasé muy bien, estoy
01:37:14muy agradecido a Futu y a toda la
01:37:17comunidad por [música] el recibimiento
01:37:18que me han dado, la oportunidad que me
01:37:20dieron. Facu, sos muy bienvenido. Tu
01:37:22debut ha sido eh mucho más que aprobado.
01:37:26Entra José [música] Amore con
01:37:30tenes que narrarlo para la gente que no
01:37:31está en YouTube. No, no, no. Mira lo que
01:37:34es.
01:37:34Yo creo que esta es la bienvenida dela.
01:37:36No, mira,
01:37:36esta es la de Lala. Esta es la
01:37:37bienvenida más amorosa que le han hecho
01:37:40un nuevo integrante de la familia Fut
01:37:42Rock.
01:37:42No lo puedo creer. Esto es una bomba
01:37:44atómica. La vamos a compartir ahora con
01:37:45los compañeros y las compañías de de
01:37:48Futu. Si te gusta el chocolate Facu,
01:37:50ahora la pu es más, te puedes meter el
01:37:52dedo y todo.
01:37:55Lala, muchas gracias.
01:37:58Eh, espér [música]
01:38:01se cae la torta. Te pusieron un
01:38:03cartelito que dice feliz cumple
01:38:06con tres signos de admiración, ni más ni
01:38:08menos.
01:38:08Y una carita feliz.
01:38:11[música]
01:38:11Gracias, gracias al chat. Gracias
01:38:14también a Dulce Carola, eh, ahora le
01:38:17vamos [música] a agradecer como
01:38:18corresponde. Gracias a Planeta por
01:38:20mandarme la reedición de este librazo,
01:38:21Almirante Cero, una de las mejores
01:38:23biografías, eh, se las recomiendo.
01:38:25Almirante cero por Claudio Uliarte,
01:38:27gracias Editoral Planeta. Y bueno, se
01:38:29termina la primera semana de Paríso
01:38:30Artificial.
01:38:31Listo, chicos, ya está. [aplausos]
01:38:34Facu, gracias. PO en la operación, Kaku,
01:38:38eh como la comandancia espiritual, Agus
01:38:40Boto, Valen y el resto de los compañeros
01:38:42y compañías de Putro. Nos vemos la
01:38:44semana que viene. Que tengan un lindo
01:38:45fine.
01:38:47[música]