El peor momento de Milei: con internas, sin inversiones y sin Congreso
El Fin De La Metáfora - 12/9/2025 - Duracion: 1:31:18
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Hola, hola, ¿cómo les va? Este es el fin
00:00:05de la metáfora y no, no soy Iván
00:00:07Sharski, como es evidente, estamos acá
00:00:09haciéndole el aguante a Iván, pero estoy
00:00:11tan bien acompañada que los vengo a
00:00:12escuchar a ellos, básicamente. Maya
00:00:14Jatreblanqui, ¿cómo andas Maya?
00:00:15Bien. ¿Cómo estás, María?
00:00:16¿Todo bien?
00:00:17Bueno, Manu Joven,
00:00:18María, hola a todos. ¿Cómo and
00:00:19y Jairo Straquia,
00:00:21¿cómo andamos?
00:00:22Hace mucho que no te veía Jairo, así que
00:00:23encantada de verte. And que vimos, nos
00:00:25vimos acá.
00:00:26Nos vimos acá. Total, a post de Bacle.
00:00:30Bueno, está pasando de todo.
00:00:31Otra de Bacle, digamos.
00:00:32Otra de Bacle. Otra
00:00:33otra más nuestra, más chiquita.
00:00:36Siempre es un post de Bac en Argentina,
00:00:38¿no? Bueno, ahora todavía no pasó una
00:00:41semana, ¿no? Es increíble la boráine, la
00:00:44velocidad de las cosas, porque o sea, es
00:00:47como si el domingo el resultado
00:00:49electoral de la provincia de Buenos
00:00:50Aires hubiese generado un escenario
00:00:52completamente distinto
00:00:55y no hemos hablado más de los audios
00:00:57español o del tema de No, ni
00:00:59Eso es increíble, ¿no? O sea, lo rápido
00:01:01que cambia el escenario en la Argentina,
00:01:03siempre un poquito para abajo, pero sí,
00:01:05o sea, eh hay una sensación de que eh el
00:01:09gobierno está sin dudas en un punto de
00:01:11inflexión, sin dudas en la peor crisis
00:01:13desde que asumió, pero la sigue el signo
00:01:16de interrogación sobre cómo salen de
00:01:18esta, me parece, ¿no? Como que eso no
00:01:20está tan claro
00:01:21y es muy temprano, o sea, falta para el
00:01:2326 de octubre, eh, no,
00:01:2640 días más o menos. Sí,
00:01:27sí, 40 días eh, para, bueno, eh, en el
00:01:31gobierno un poco eh en algún sentido, no
00:01:33te digo que celebraban porque no tienen
00:01:35nada que celebrar estas horas, pero sí
00:01:37tratando de buscarle ya ni siquiera el
00:01:40vaso medio lleno, digamos, el el fondo
00:01:42eh que tienen para mirar lo positivo
00:01:45siquiera que tienen este margen, ¿no? O
00:01:46sea, que llega eh este golpazo con un
00:01:49margen de 40 días con una boraja en la
00:01:52que todo puede cambiar en algún sentido
00:01:53en Argentina. No son las expectativas
00:01:55más positivas, está claro, pero curioso
00:01:57que eh al final terminaban alineados en
00:01:59el gobierno con eh la idea de Cristina
00:02:01Fran de Kisner, digamos, creen que el
00:02:03desdoblamiento fue una buena noticia
00:02:04para ellos con estos resultados
00:02:06que le da tiempo para acomodar,
00:02:08que le da tiempo para acomodar, que en
00:02:09algún sentido eh pueden a partir de una
00:02:12construcción épica, narrativa y demás
00:02:14convertir una derrota por siete puntos
00:02:16en la provincia de Buenos Aires a partir
00:02:17de de dónde de dónde salen en un caso de
00:02:20éxito, digamos. O sea, esos son los
00:02:22pocos elementos positivos que a esta
00:02:23hora empieza a mirar el gobierno, ¿no?
00:02:24O sea, si recortan la diferencia.
00:02:26Claro, van a recortar lo razonable. O
00:02:29sea,
00:02:30hubo 2 millones de votos que en la en la
00:02:34última elección de hace 2 años. De esos
00:02:352 millones el peronismo perdió 400,000 y
00:02:39si uno suma libertarios más pro, perdió
00:02:411 millón y pico
00:02:43en números totales. O sea, como la torta
00:02:45fue más chica, el porcentaje del
00:02:47peronismo subió mucho más. Entonces
00:02:49digo, fueron muchos más los que en la
00:02:52elección pasada, habiendo elegido o a mi
00:02:56ley o al pro, esta vez no fueron a
00:02:58votar. Que
00:02:59complicó el botón blanco, además, por
00:03:01ejemplo, respecto a las últimas
00:03:02legislativas. Claro, pero hay casi un
00:03:03millón de votos de diferencia, o sea,
00:03:05entre los que no fueron a votar del que
00:03:07habían elegido al peronismo. Esto tenés
00:03:09un, digo, hay un camino para recorrer y
00:03:11uno, no se imagina que hay que ver la
00:03:14cuestión económica, ¿no? Cómo llegasta
00:03:15ahí. Pero los intendentes se la jugaron
00:03:18toda. Ahora hay que ver si los
00:03:20intendentes del cono urbano
00:03:21mayoritariamente peronistas se la juegan
00:03:24con el mismo ímpetu. Pero todo depende,
00:03:26me parece, la situación económica.
00:03:28Ojo, como te digo una cosa, te digo la
00:03:29otra. Eh, ya había algunos que también
00:03:31especulan con eso como una eh como una
00:03:33posibilidad concreta en el escenario que
00:03:36así como todos cientificamos, ya que
00:03:38hablamos recién de los audesnolo,
00:03:39digamos, aparecieron con un timing justo
00:03:41en la previa de lo electoral, digamos,
00:03:42más allá del caso en sí mismo, ¿no? Esto
00:03:44que se plantea como una operación por el
00:03:46timing, vamos operación con la verdad en
00:03:48todo caso, pero operación al fin, eh, no
00:03:51son pocos los que creen que, bueno, se
00:03:52viene una segunda tanda en algún momento
00:03:54de cachetazos en ese sentido.
00:03:55Claro, hay tiempo.
00:03:56Claro. La cuestión económica tal vez sea
00:03:58donde más han cambiado sin decirlo,
00:04:02básicamente soltando el dólar
00:04:04porque lo que era, hagamos lo que sea
00:04:06con las tasas de interés, lo que sea
00:04:07para que los bancos no muevan la plata,
00:04:09para que el dólar no pase de 1360 antes
00:04:11de la elección, hoy cerró 1450 dejándolo
00:04:14tratando de aliviar por el lado de los
00:04:17pesos con tasas un poquito más bajas y
00:04:19soltando algunos pesos. Da la impresión
00:04:20que si vos me decís de todo lo que pasó
00:04:23en la previa de la elección, qué es lo
00:04:25más diferente hoy y que soltaron pesos
00:04:27el dólar y están tratando de bajar las
00:04:28taxas interés porque los datos de
00:04:29actividad
00:04:30ajustaron, claro, soltaron un poco la
00:04:31pretón monetario, ¿no? O sea, vieron que
00:04:33la inflación de
00:04:35julio y agosto no había habido tanto
00:04:38traslado a precio después que subió casi
00:04:40más de un 15% el dólar, ¿no? Entonces
00:04:42dijeron, "Bueno, lo suelto un poco, no
00:04:44lo pago tanto con subir la tasa y frenar
00:04:47tanto la actividad." No es para la
00:04:48broma, pero quedó a 3% del techo de la
00:04:51banda solamente porque ahora todo lo que
00:04:54es 3%
00:04:57quedó
00:04:57no está bien, pero el tema sí tienen que
00:04:59empezar a vender reservas,
00:05:00¿no? Hay muchos consultores importantes
00:05:02que descuentan que en algún momento de
00:05:03este periodo, de acá a octubre, en algún
00:05:06momento pasa nada,
00:05:08te van a testear. El gran problema ahí
00:05:10es que eso retroalimente la situación
00:05:12negativa financiera vía riesgo país y
00:05:15vía que te hagan la cuenta con las
00:05:16reservas y empiece a haber algún tipo de
00:05:18mirada sobre los bancos. Todo eso sería
00:05:20el peor escenario que en algún momento
00:05:22posiblemente se lo testen. Siempre hasta
00:05:24octubre, ¿no? Hay un antes de 26 de
00:05:25octubre, después es tal vez sí un salto
00:05:28más grande del tipo de cambio y y un
00:05:30justo igual de tu parte decir que lo
00:05:32único que cambió es ese.
00:05:34¿Qué más cambió? Bueno, tenemos mesas
00:05:36varias ahora
00:05:37igual armamos eh para que batamos un
00:05:39poco a cuatro días de la elección. Para
00:05:42mí cambió muy poco, pero algo cambió y
00:05:44hay cosas que siguen igual. El el mejor
00:05:47tweet lo hizo eh Ricardo López Murfó
00:05:50Murfy que viene afilado diciendo que
00:05:52mucho no cambió. Pero a ver, ahí está
00:05:54López Murphy que viene con este tipo de
00:05:56tweets.
00:05:56Sí, está como como gracioso. Contra un
00:05:58community manager.
00:06:00Parece que ahí hay un CM.
00:06:02Empezó con los bigotes, la foto retro de
00:06:05él y de Mauricio Macri y los dos con
00:06:06bigote. No, ahí hay un CM nuevo, me
00:06:08parece. Está encendido. Bueno, si
00:06:10quieren debatamos un poco qué cambió y
00:06:12qué no cambió.
00:06:13Dale.
00:06:14Bueno, veamos qué eh cambió, que creo
00:06:16que eso, ¿qué cambió? Poquito. Primero,
00:06:19mi ley en modo conductor político. Yo de
00:06:22verdad parece insólito, pero quiero
00:06:24subrayar que fue 4 días seguidos a la
00:06:26Casa Rosada, cosa que no pasó nunca
00:06:28desde que asumió. Eh, y en y encabezó,
00:06:31bueno, estas famosas mesas, reuniones de
00:06:33gestión y políticas. Uno se preguntaba
00:06:35un poco si eh después lo vemos, pero si
00:06:39la obviamente caen en desgracia los
00:06:41menes, mi pareja, los armadores
00:06:43carinistas después de la derrota. Si iba
00:06:45a haber una migración del poder hacia el
00:06:48ala de Santiago Caputo.
00:06:49Parecía eso entre la noche del domingo y
00:06:50la mañana del lunes.
00:06:51Parecía, pero parece que lo que mi ley
00:06:53dijo es yo me siento en la cabecera
00:06:56como tipo
00:06:57yo mando yo finalmente
00:06:59para no laudar.
00:07:00Claro, para no laudar.
00:07:02Claro. Es que
00:07:02y empezar a salir un poco de olivos.
00:07:04Termina siendo eh como viene pasando,
00:07:06como pasó en los israelitas, como pasó
00:07:08en las primeras eh los primeros cruces
00:07:11que exponía la interna, digamos. Lo que
00:07:13termina pasando es que Miley eh se mete,
00:07:15pero no define en algún sentido porque
00:07:17quizás dice, bueno,
00:07:18se mete para no definir.
00:07:19Claro, el conductor político tendría que
00:07:21meterse para decir, bueno, se empodera
00:07:22Caputo o se empadera Karina por sobre
00:07:24Caputo, Rajo, Caputo, Rajo.
00:07:25Pero, ¿qué era antes?
00:07:26Yo yo no ni,
00:07:27o sea, la idea de
00:07:29ni la creí antes ni la creo ahora. No sé
00:07:30si me explico.
00:07:31Yo creo que se puso al frente de la mesa
00:07:33de
00:07:33cuatro fotos dice que lea, que le
00:07:36aburre, que inauguró la mesa federal,
00:07:38que es la de catalán. Franco, sí,
00:07:40perdón, porque nos vamos a marear con el
00:07:41tema de las mesas. Eh, inauguró la mesa
00:07:44federal y hoy ya no estuvo en la mesa
00:07:45federal la primera reunión con
00:07:46gobernadores, que además fueron los
00:07:47gobernadores solo los aliados
00:07:49electorales, digamos, los que están
00:07:50yendo a sus elecciones con el sello de
00:07:52la libertad avanza. No les quedaba otra
00:07:53que ir.
00:07:53Hedero y Cornejo, Correjo. Frigeri esa
00:07:56foto de de hoy a la tarde con esos tres
00:07:59primeros gobernadores que se sientan en
00:08:00la mesa
00:08:00entre Ríos, Mendoza, Chaco, dos
00:08:03radicales, uno del pro
00:08:05juntos. Ahí está. Entonces,
00:08:07la cara de estoy acá porque no tengo
00:08:09otra de los gobernadores,
00:08:11¿viste? Es medio como bueno,
00:08:13ya están yendo con ese sello. Claro, hoy
00:08:15est
00:08:16queda la cabecera vacía la bandera.
00:08:17Claro, hoy ya no estuvo. Ni siquiera
00:08:19estuvieron. Bueno, ayer fue en el salón
00:08:20presidencial en el despacho y hoy ya es
00:08:22en el Ministerio del Interior. Pero
00:08:23estos son tres que de hecho esero no iba
00:08:25a ir. Mira como ya empieza con
00:08:27complicaciones. La mesa política o la
00:08:29mesa federal es esta, la mesa política
00:08:31la que va a funcionar los martes, la
00:08:32mesa borerense los mi bueno ahí tuve una
00:08:33especie de agenda de cronogramas. que la
00:08:35mesa bonaerense, la esta es la federal,
00:08:37martes a la mañana, mesa política
00:08:39nacional,
00:08:41eh martes a la tarde, mesa bonaerense y
00:08:44después la mesa federal.
00:08:45Pero, ¿qué pasó hoy, por ejemplo? hoy
00:08:47tenían previsto que en realidad ni
00:08:49siquiera es en el marco de la mesa
00:08:50federal, digamos, hay con estos
00:08:52gobernadores que son los aliados
00:08:53electorales, hay de aquí hasta que
00:08:55lleguen las elecciones toda una serie de
00:08:56reuniones relativamente pautadas se van
00:08:59a encontrar, digamos, eh, y terminan
00:09:01siendo los gobernadores que funcionan
00:09:03como voceros del grupo de 24
00:09:04gobernadores o 23 y un jefe de gobierno,
00:09:06como le gusta decir a Kisilov. Eh,
00:09:08terminan siendo los voceros porque son
00:09:09los que tienen el mejor diálogo hoy con
00:09:10el gobierno por su acuerdo electoral.
00:09:12Ahora, hoy esero no iba a ir a esta mesa
00:09:15porque estuvo temprano en la casa
00:09:16rosada. Porque estuvo temprano con Lule
00:09:17Menem,
00:09:18o sea, de 24
00:09:20sentó a tres.
00:09:21Sí, que ya estaban dentro.
00:09:23Somos aliados electorales, no tienen
00:09:24otra que ir.
00:09:25Ya estaba dentro. Pero fíjate lo que
00:09:26pasó hoy. Esdero va
00:09:27es como Santili Ritondo. Ya no hay
00:09:29marcha atrás está jugando.
00:09:32Pero eso, lo va a ver a Lule Méen.
00:09:33Esdero eh cronología, el martes
00:09:35Esdero el gobernador de Chaco, ¿no?
00:09:37Radical,
00:09:38Chaco, radical. El martes eh Lule
00:09:40Menemen queda afuera en esa conformación
00:09:43de la mesa política. Hay otro Menem que
00:09:45es Martín, que es el Menem en realidad
00:09:46menos político, porque el Menem que se
00:09:48dedica a la rosca política es Lule. O
00:09:49sea, ya hay una cosa ahí medio extraña,
00:09:51más allá del rol de Martín en la Cámara
00:09:52de Diputados, pero como gesto, si
00:09:54quieres, en el marco de esta interna, ni
00:09:56Lule ni pareja conformaron la mesa
00:09:58política, digamos, el único gesto ahí en
00:09:59ese sentido que hubo para la fuerza del
00:10:00cielo, poco y nada, por supuesto. Eh,
00:10:02ahora Lulemen, que supuestamente queda
00:10:04fuera de la mesa política, que queda
00:10:06fuera de la mesa federal, porque el que
00:10:07venía ejerciendo como ministro del
00:10:08Interior en el último trimestre, si
00:10:10querés, es Luleménem, el que venía
00:10:11hablando con gobernadores para ver si
00:10:13había o no había acuerdos electorales,
00:10:15por ejemplo. O sea, en esta francos les
00:10:17le roba un poquito porque hoy antes de
00:10:20esta reunión le primerió el luem y se
00:10:21juntó con Esdero antes de que Esdero
00:10:22llegue a esta reunión. O sea,
00:10:23sí, pero se ve que tenían que arreglar
00:10:25algo más de electoral.
00:10:26Yo pregunté y me dice, "No, lo que pasa
00:10:27que si quieres hay que definir otra mesa
00:10:29que es la mesa partidaria electoral."
00:10:31Bueno, entonces chico,
00:10:32pero el que hizo el que hizo un acuerdo
00:10:33en guita sin pasar por ninguna mesa fue
00:10:35Nacho Torres. Lo vero, porque esa es la
00:10:37estrategia
00:10:38gobernador de Chut que
00:10:40hoy me decían, "¿Cómo hay que leer
00:10:41esto?" Y casi te diría que es como un
00:10:43mensaje a los mercados. Lo primero es
00:10:44Toto Caputo sentado en esta mesa en
00:10:47donde se busca un presunto pacto de
00:10:49gobernabilidad.
00:10:50Acá de este lado son Toto Caputo, el
00:10:52ministro de economía, Guillermo Francos
00:10:54y Catalán,
00:10:55nuevo ministro de interior.
00:10:56Nuevo ministro que era el segundo de
00:10:58Francos, el vicejefe de gabinete de
00:11:00interior. Va a ser porque todavía más
00:11:02que una foto no hay ninguna designación
00:11:04desde la semana que viene
00:11:05tomar juramento. Creó un ministerio en
00:11:07mi ley un montón. Arrancó tan bien,
00:11:10arrancó tan bien Catalán que eh lo
00:11:12primero es esta, primero es la foto de
00:11:13ayer, después la foto de hoy, pero
00:11:15inmediatamente se fue a su provincia, a
00:11:17Tucumán, de donde es presidente del
00:11:19partido a nivel distrital, hacer un acto
00:11:21en contra de Jaldo el gobernador. O sea,
00:11:23como debut de ministro del Interior,
00:11:25complejo lo de Catalán y vetando mañana
00:11:27la ley, uno de los pidos de
00:11:28gobernadores. Sí, pero lo que me decían
00:11:31hoy es porque nos en dos momentos del
00:11:33día lo resaltaron, ojo con Toto, sentado
00:11:36en la mesa con los gobernadores como
00:11:37dando un mensaje de gobernabilidad y
00:11:40también de empezar a hablar con ellos,
00:11:42ya sé, parece medio este futurista, pero
00:11:45las reformas de fondo de la segunda
00:11:47mitad del mandato, como generar una
00:11:49imagen, ¿no?, de continuidad, de que se
00:11:52vienen reformas profundas, de que hay un
00:11:54diálogo político con los gobernadores y
00:11:56de mayor volumen. Eso por un lado. Y por
00:11:59otro lado, lo que van a tratar de hacer
00:12:00es veto los ATN, que es el proyecto de
00:12:03los 24 gobernadores y los gobernadores
00:12:05están
00:12:05los aportes del Tesoro Nacional, que los
00:12:0624 gobernadores sacaron del Congreso una
00:12:09ley que le dice, "Los tenés que repartir
00:12:11sí o sí, no te puedes sentar en esos
00:12:13aportes, ¿no?"
00:12:14Claro que es como un fondo de emergencia
00:12:16que tiene el gobierno para asistir a las
00:12:17provincias en caso de una Exacto. una
00:12:20emergencia climática o lo que fuera.
00:12:22Eh, esa ley, mi ley la va a vetar, hoy
00:12:25lo confirmaron, pero entonces, ¿cómo
00:12:27hacen para hacer una contención política
00:12:29estos acuerditos mini con algunos
00:12:32gobernadores como para generar ahí una
00:12:34red como el que viste ayer con Nacho
00:12:36Torres donde hay una condonación de
00:12:38deuda,
00:12:39¿sí? Nacho Torres venía devolviendo
00:12:403,000 palos por mes de una deuda
00:12:42histórica y le dicen, "No me la
00:12:43devuelvas más." Y aplica eso, 3,000
00:12:44palos a obras que tenés inconclusas. Es
00:12:47una vuelta para
00:12:49esa es la idea de ir tejiendo con cada
00:12:50uno para ir armando una mía.
00:12:52El problema de esta mesa, de esta mesa
00:12:54federal, digamos, más allá de que hoy
00:12:55esta es la federal,
00:12:56esta es la federal, más allá de la tres,
00:12:59necesitamos que le pongan un cartelito.
00:13:00Claro,
00:13:00lo hablamos con Jairo antes, pero vos
00:13:02fíjate, la semana pasada fue el evento
00:13:04de 80 años de de Clarín, tuvo mucho
00:13:06mejor éxito de convocatoria Nieto con
00:13:08gobernadores que fueron 15 que los tres
00:13:09que van el gobierno. Esa federal son
00:13:11tres de 24, es un montón. es no es muy
00:13:14representativa
00:13:15lo que le venía pasando a los
00:13:16gobernadores con la excusa o entrampados
00:13:19en la propia interna del gobierno es que
00:13:21ya hace rato, desde el año pasado pasa
00:13:23esto, pero empezaron a identificar
00:13:24algunas voces, pero hace rato que no
00:13:25encuentran un interlocutor válido. Es lo
00:13:27que te dicen los honores. Hablamos con
00:13:28Franco, no soluciona nada. Hablamos con
00:13:30Caputo, se tiene la interna con Karina,
00:13:32no lo soluciona. Lle Menem cerramos,
00:13:34pero de lo electoral, eh, digo, cito a
00:13:36Sa nos caga. Eh, entonces están con esa
00:13:39trampa permanentemente. Ahora lo que le
00:13:40pusieron como intermediario, eso es un
00:13:41subordinado de franco, porque Catalán no
00:13:43deja de ser un subordinado de franco,
00:13:44básicamente. No es que le cambiaron el
00:13:46esquema para empoderar más a uno o al
00:13:48otro, digamos.
00:13:50Igual pasa por alto algo que parece una
00:13:52sonera. Este es que es el este era el
00:13:54viejo ministerio del interior, los que
00:13:56cubrimos
00:13:58gobierno hace unos cuantos años en la
00:13:59época de Menem. Era el despacho Carlos
00:14:01Corch. Los ministros del interior
00:14:03históricamente han sido tipos pesados
00:14:05dentro de los gabinetes, han sido tipos
00:14:06con peso propio y vos llegas y tienen el
00:14:09escudo de cada una de las provincias. O
00:14:11sea, lo que pasa que todo eso lo habían
00:14:12como como deserarquizado.
00:14:15Pero algo que pasa muy por alto, pero
00:14:17que que o sea en teoría el armado
00:14:20electoral no debiera ocurrir en la Casa
00:14:22de Gobierno, o sea, está mal. Eh, se
00:14:25supone que la cuestión partidaria y la
00:14:27cuestión de la gestión de gobierno
00:14:29tienen que hacerse por separado. Por eso
00:14:30vos no podés hacer inauguración de obras
00:14:33públicas en hasta tantos días antes. No,
00:14:36pasó siempre.
00:14:36No, no pasó siempre. Estoy totalmente de
00:14:38acordo. Pasó la prueba en casa rosada,
00:14:39digamos.
00:14:39No, no, no. Y Cristina Fernández K se
00:14:41cerraban las listas ahí. Lo que pasa es
00:14:43que nada, está totalmente naturalizado.
00:14:45O sea, es como una cosa que ya perdimos
00:14:47la vara de que está todo bien. El
00:14:49partido, el gobierno utiliza la
00:14:50estructura de gobierno para armar su
00:14:52cuestión electoral. Imagínate lo que
00:14:55implica el ascenso de catalán, que la
00:14:58gente que trabajaba con francos es la
00:14:59misma que va a trabajar con catalán.
00:15:01Entonces dicen, claro, yo ayer, hasta
00:15:02ayer trabajaba para un jefe de gabinete
00:15:04y ahora trabajo para el jefe de gabinete
00:15:05y el ministro interior, que son los dos
00:15:07tipos más importantes.
00:15:08Pero Franco fue siempre el ministro
00:15:09interior del jefe gabinete. Digamos, el
00:15:12diagnóstico general que emerge de estos
00:15:13días sería para el gobierno
00:15:15que no hay nada relevante que cambiar
00:15:17después de perder por 14 puntos. Si
00:15:20quieren volvamos a la placa que que
00:15:23tratábamos de ordenar un poco las ideas.
00:15:24Bueno, nada, esto acá decíamos, volvió
00:15:26al Ministerio del Interior, son los
00:15:28mismos interlocutores y el punto es si
00:15:30tienen las mismas herramientas, o sea,
00:15:31si seguís llamando los gobernadores para
00:15:33la foto, pero no les ofrecés nada, la
00:15:36verdad que es poco es poco lo que cambió
00:15:38y este impacto en la internaito
00:15:40porque en realidad está es claro que
00:15:42están los Menem cuestionados Caputo
00:15:45por varios frentes, digamos, incluso si
00:15:47el impacto de la interna, veamos la otra
00:15:48foto, ¿no? de la el impacto de la
00:15:50interna es la mesa electoral la que
00:15:52deberíamos mirar, esa política nacional.
00:15:55La tenemos a ver la foto de la mesa, la
00:15:57foto de Miley con con todos los chistes
00:15:59que surgieron al respecto fijo en esa
00:16:01posición en la que estuvo durante los
00:16:03cuatro días que estuvo en Casa Rosada
00:16:04cambiando el outfit, ¿no? Por suerte
00:16:06hay dudas sobre la foto, ¿viste? Algunos
00:16:08dicen que fake la foto porque mi ley
00:16:10está igual igual en todas las fotos la
00:16:12misma pos
00:16:15entrar aón empezó con que eh,
00:16:18o sea, Miley sabe hacer siempre el mismo
00:16:20gesto
00:16:21y fue arrozada, o sea, ¿por qué por qué
00:16:23no estaría sentado en la mesa si fue
00:16:24arrozada?
00:16:25Yo creo que no hay ningún eh
00:16:27y se viste siempre igual y hace el mismo
00:16:30gesto y tampoco es que
00:16:31amperas solapadas. Yo creo que no hay
00:16:33ningún debilitamiento real de Luleem ni
00:16:35de bueno, tampoco de pareja, digamos,
00:16:37pareja demostrado que se puede Karina,
00:16:39el segundo de Karina Miley, el Lulemenem
00:16:42y ellos dos tienen en la provincia de
00:16:44Buenos Aires como referente a pareja.
00:16:46Empoderadísimo pareja pareja es hoy por
00:16:49hoy de los tipos más poderosos del
00:16:50gobierno,
00:16:51que es el al que odian la fuerza del
00:16:55cielo y y la gente de Santiago Caputo.
00:16:58Primero gesto de eh
00:17:00acá está. A ver, esta es Santiago
00:17:02Caputo, ¿no? Patricia Burri y Guillermo
00:17:04Franco. Miley en el medio,
00:17:06Karina Martín Menhem y pareja. No,
00:17:09pareja no está porque está en la
00:17:11Bonarense, está Adorni. Adorni.
00:17:13Esta es la mesa política nacional.
00:17:15Esta es la reacción definitiva, si se
00:17:17quiere, o o por lo menos el intento de
00:17:19Ante la derrota electoral. Respecto a lo
00:17:21que pasó acá, me dijeron no demasiado.
00:17:24No. Y Martín Menem queda. Martín Menem
00:17:25queda. Hay una representación menemista,
00:17:27si se quiere. Las caripelas de Bullrich
00:17:29y de Santiago Caputo, que algunos
00:17:31comparaban con la cara del perro Dylan,
00:17:33eh, en Olivos, cuando viste cuando te
00:17:36das cuenta de que por qué marcó en serio
00:17:37que parte joda.
00:17:38¿Por qué les marcó lo de pareja?
00:17:40Porque pareja, bueno, fue el gran
00:17:43protagonista del armadolista, digamos,
00:17:44más allá del resultado, eh, hay un
00:17:47detalle quizás no se está prestando
00:17:48demasiada atención es que, bueno, ni
00:17:51hablar de lo gestual, por ejemplo, el
00:17:53mundo digital del que ahora va a hablar
00:17:54un poco más May, criticó mucho, por
00:17:56ejemplo, a Bondarenco, hombre de pareja,
00:17:58por esta este comentario sobre que su
00:18:00madre no llegaba a fin de mes, jubilada,
00:18:02etcétera. el candidato en la tercera
00:18:04sección tercera sección electoral que
00:18:07perdió
00:18:07después de la lluvia de críticas parejas
00:18:09dice públicamente eh sin ponerse que
00:18:12lado ni nada por el estilo, diciendo el
00:18:13gordo no me importa lo que tenga para
00:18:15decir, es un twittero y no más que eso.
00:18:16Al día siguiente, no conforme con eso, a
00:18:18la reunión de la mesa boronense que no
00:18:19estaba previamente invitado, lo suma a
00:18:21Bondarenco como para mostrar un poco
00:18:23estaba Karina en esa reunión, ¿eh? Y
00:18:25Bondarenko contó que él lo que declaró
00:18:27lo tenía hablado con su jefe político
00:18:29que es pareja. O sea, la parte de Y
00:18:31ahora vos fíjate que ayer Bullrich y hoy
00:18:33Adorni respaldaron esa postura de
00:18:34Bondarenco y hay algo más a largo plazo
00:18:37que quizás los más vinculados con la
00:18:40rosca política están notando. ¿Por qué
00:18:42pareja es un hombre muy empoderado bien
00:18:43en el gobierno? Porque por ejemplo en la
00:18:46legislatura de la provincia de Buenos
00:18:47Aires, algo que por cierto pareja no
00:18:49creo que hubiese soñoneado hace un año y
00:18:51medio, le queda un bloque de 13 14
00:18:53diputados
00:18:54a Sebastián pareja, o sea, el próximo
00:18:56gobernador, sea
00:18:59Ferraresi
00:19:01o el eh quisilofista que quieran, o sea,
00:19:04expert o sea el que fuera, va a tener
00:19:06que negociar la legislatura de la
00:19:07provincia de Buenosarioes con pareja,
00:19:08que además va a tener cuanto menos un
00:19:10bloque de cuatro diputados propios,
00:19:11incluido él, porque entran todos en el
00:19:14Congreso. nacional e para un tipo que
00:19:15hace 2 años estaba tratando de
00:19:17rasquetear concejales en Florencio
00:19:19Varela. Entonces digo, hay claramente un
00:19:21empoderamiento en los hechos de pareja,
00:19:23digamos, más le está saliendo bien.
00:19:25Pareja es Menem, es Karina,
00:19:27pareja es lule Menem.
00:19:28Okay.
00:19:28Bueno, por eso algunos dicen que
00:19:29finalmente no lo corren, porque si él se
00:19:32va genera este efecto de desgajamiento
00:19:34de los bloques. Otra vez lo mismo que
00:19:36les pasó en 2023.
00:19:38Claro.
00:19:38A ver, la historia cuenta que el domingo
00:19:40pasado en el búnker pareja puso a
00:19:42disposición su renuncia
00:19:45y hay dos versiones. Una que se
00:19:47consideró realmente y que para el lunes
00:19:49a la mañana pareja estaba eh corrido,
00:19:54¿no?, como parte de la libertad de
00:19:55avanza, porque es tu candidato a
00:19:57diputado, o sea, está en el cuarto eh
00:19:59quinto. Creo que es creo que es quinto.
00:20:03lo expulsaban de la libertad avanza,
00:20:04sino que lo corrían solamente como jefe
00:20:06de campaña buenaerense. Poquito, ¿no?
00:20:09Bueno,
00:20:09ese era el plan supuestamente el lunes a
00:20:11la mañana. Karina dijo que no, no quiso
00:20:15deshacerse de su primer anillo. Lunes a
00:20:17la tarde, pareja ratificado como jefe de
00:20:20campaña buena. Como dice Manu, sigue
00:20:22todo igual. De hecho, es una de las
00:20:24cosas que siguen igual. Eh, esa es un
00:20:26poco la historia,
00:20:28pero empezaron además eh a
00:20:31O sea, lo que pasa es que
00:20:34Javier Miley se pone en la cabecera de
00:20:36la mesa, no sabemos por cuánto tiempo de
00:20:38un tema que dice que le aburre, que é
00:20:39siempre delegó en Karina y finalmente
00:20:43lo incorpora un poco a Santiago Caputo
00:20:45en ciertas actividades, pero no le saca
00:20:47nada a Karina. Exacto. Porque porque
00:20:51mira, alguien que viajó con Miley en
00:20:53auto esta semana me decía que como que
00:20:56lo veía mi ley consciente de que algo
00:20:58tenía que cambiar, pero cuando iba a
00:20:59fijarse que estaba como en un callejón
00:21:02sin salida. Entonces dice, bueno,
00:21:03primero él definió el modelo, no se
00:21:06toca,
00:21:07¿no? Este, déficit cero, inflación a
00:21:09raya, el esquema de bandas por ahora,
00:21:11por ahora,
00:21:12octubre,
00:21:13hasta octubre. Vos nos dirás si se
00:21:15aguanta, pero por ahora no se toca.
00:21:17Listo, el el la economía no se toca. Eh,
00:21:21los vetos decís, "Bueno, che, un poquito
00:21:23más de sensibilidad porque tenés la ley
00:21:25Garrahan, la ley universitaria, ¿no?
00:21:27Porque va en contra de del relato,
00:21:29porque tiene costo fiscal,
00:21:30supuestamente. Sigo en modo vetador
00:21:33serial. Eh, correr a los men y mi
00:21:36pareja, no porque Karina, mover el
00:21:39equipo económico por ahora no. Entonces,
00:21:42¿cuál es el cambio? ¿Entendés? El modo
00:21:45veto, ¿qué hizo con la ley de
00:21:46discapacidad? Porque la ley de
00:21:48emergencia mater eso sí va a haber algo
00:21:50distinto que es que parece que no la van
00:21:52a judicializar. ¿Te acuerdas que
00:21:53prometieron judicializar? Porque la
00:21:55vetó, el Congreso insistió dos tercios
00:21:57diputados, dos tercios del Senado. La
00:21:58ley en teoría rige,
00:22:00empieza a correr el reloj para que la
00:22:02promulguen, digamos, todavía no está,
00:22:04pero hay gente de economía mandando el
00:22:06mensaje de que no la van a judicializar,
00:22:08pero incluso hasta un toque con cierta
00:22:10perversión diciendo la vamos a
00:22:12reglamentar de manera tal que casi no se
00:22:14va a poder aplicar.
00:22:15Había dos, había dos variantes.
00:22:17Posible. Es posible. hace falta tanto.
00:22:19Había dos variantes, una era iba por ese
00:22:21lado, digamos, para eh reglamentarla de
00:22:23una manera tal desde lo desde lo
00:22:24económico, digamos, de lo técnico
00:22:26económico para que eh no genere tanto
00:22:28impacto o para dibujarlo como finalmente
00:22:30representó esto. Hubo un proceso de
00:22:32búsqueda de si se podía presentar
00:22:34judicialmente eh desde la presentación
00:22:36con María Barzal y la operación judicial
00:22:38con Silvasterio, porque tampoco querían
00:22:40eh comerse otra derrota de presentarlo
00:22:42judicialmente para que te lo reboten a
00:22:44los 2 minutos, digamos, y tener un costo
00:22:46gratis. Eh, pero eso se buscó esta
00:22:48semana. Si vos le preguntabas el lunes,
00:22:50martes, te decían, "Sí, vamos a
00:22:50judicializar." No encontraron eh la
00:22:53manera, pero era la intención.
00:22:54Suponiendo que ah no, que no reaparezca
00:22:57el tema los audios, todo esto, estamos
00:22:58con una especie de día de tregua de los
00:23:02audios y demás y y de la causa y del
00:23:05trámite de la causa judicial. optimistas
00:23:07eh del fuerza del cielismo, los jóvenes
00:23:12eh quieren aferrarse a la idea de que en
00:23:14realidad no corre a Lulemenen porque si
00:23:16escala lo judicial
00:23:18entre
00:23:18funciona como fusible. O sea, no se van
00:23:20a deshacer por algo político de un
00:23:22posible fusible en cuanto a lo judicial
00:23:24que Lulemenem no tiene solamente la
00:23:26causa por ahora no involucrado digamos,
00:23:28pero no está solamente mencionado ahí,
00:23:29sino mucho más complicado en la causa
00:23:31ospera. tiene otra causa,
00:23:32la obra social de los trabajadores de
00:23:34rurales
00:23:35rurales. Hay otra causa que va a empezar
00:23:37a moverse, según dicen, que está
00:23:38vinculada a algo que firma Luleem, que
00:23:41es la subsecretaría de gestión
00:23:42institucional, su cargo formal y lo que
00:23:44viene haciendo es lo que se llaman
00:23:45rezagos aduaneros, repartirlos en las
00:23:47provincias,
00:23:47gran caja del estado,
00:23:48gran caja del estado, reparte en las
00:23:50provincias
00:23:51lo que quedan a aduana siempre,
00:23:54eso lo tenía aduana. Esta gestión se lo
00:23:56pasó a Secretaría General de la
00:23:57Presidencia y dentro de Secretaría
00:23:58General se lo pasó a la subsecretaría de
00:24:00gestión institucional que es la de Luule
00:24:02Menem. O sea, hoy los rezagos duas los
00:24:03maneja Lule Menem.
00:24:04Y hay muchos de esos bienes que
00:24:05terminaron en una fundación de Lisandro
00:24:07Almirón
00:24:08y otros que terminaron, por ejemplo, en
00:24:09una fundación de La Rioja, de alguien
00:24:10vinculado a la política de la libertad
00:24:12avanza en La Rioja.
00:24:13¿Qué tiene que ver? y otros terminaron,
00:24:14perdón, con esto cierro en el Pami de La
00:24:17Rioja, cuyo titular es Amado Menem, por
00:24:19cierto, primo de los Menem también,
00:24:22porque son unos cuantos. Y esa causa se
00:24:24está moviendo judicialmente también con
00:24:26con mucha respuestible para después.
00:24:29Ahora te digo, no me acuerdo.
00:24:30Pero, ¿qué qué tiene que ver la
00:24:31Secretaría General de la Presidencia con
00:24:33rezabos de aduana? Igual lo tenían desde
00:24:35Alberto, eh, los rezabos de aduana y y
00:24:38también la Andisa estaba en dependía con
00:24:41Alberto, la
00:24:41agencia de discapacidad. Claro, son
00:24:44cajas que manejan la raz.
00:24:45Pero un tema de discapacidad, cuando el
00:24:47veto se estaba discutiendo en diputados,
00:24:49yo estoy loco. O Adorne hizo un tweet
00:24:51diciendo, "Vamos a mejorar las
00:24:53prestaciones para discapacidad tratando
00:24:55de desactivar algunos votos." Pero eso
00:24:57nunca funcionó como un hecho. Porque en
00:24:59realidad lo que ellos decían es cuando
00:25:00demos de baja las pensiones mal
00:25:02otorgadas, reasignamos esos fondos para
00:25:04el sistema, para los prestadores del
00:25:06sistema. Pero después te cayó todo el el
00:25:09digamos el escándalo es la causa
00:25:11judicial y además empezamos a ver que
00:25:13estaba andando mal de baja las pensiones
00:25:15por discapacidad porque venía la gente y
00:25:17decía, "Me sacaste mi pensión, yo la
00:25:19necesito."
00:25:19Y el audio de Espanuelo donde dice
00:25:21Adorni sacó la radiografía del perro y
00:25:23yo le dije que esa la habíamos la
00:25:25habíamos rechazado desmoronando todo ese
00:25:27relato. Lo más cruel de todo esto es que
00:25:29en el medio no dieron marcha atrás con
00:25:31la auditoría hecha de la manera tal que
00:25:34los propios audios dicen, "Contratamos
00:25:37un servicio privado de correo para que
00:25:39mande este cartas documentos de gente
00:25:42que no la recibió, le dan la baja y la
00:25:43gente está haciendo cola en la Agencia
00:25:45Nacional de Discapacidad con pensiones
00:25:47que le dieron de baja de manera
00:25:49totalmente arbitraria, ¿no? Yo creo que
00:25:52va a pasar lo que dice Jairo. La van a
00:25:54reglamentar de una manera que que no la
00:25:55van a aplicar a la ley, o sea, la van a
00:25:58reglamentar para tratar de no aplicarla
00:26:00en la Agencia Nacional de Discapacidad
00:26:02con pensiones eh que bajaron un 10% y un
00:26:04presupuesto que aumentó eh nominalmente,
00:26:06digamos, ¿no? Incluso contemplando
00:26:09inflación. Atención, porque eh se viene
00:26:12hablando mucho la posibilidad o no que
00:26:13se arrepienta. No no hay nada concreto
00:26:15todavía eh cuando si no se prorroga
00:26:18porque es algo que se baraja en la
00:26:19justicia ahora el secreto de sumario,
00:26:20veremos y sabremos las novedades. Es el
00:26:22miércoles que viene, mi
00:26:24el miércoles que viene se levanta el
00:26:25sumar,
00:26:25pero algo de eso va a volver antes el 26
00:26:27de octubre, que es la fecha de las
00:26:29elecciones nacionales, algo de esa causa
00:26:31va a volver a estar en las noticias
00:26:34seguro. y el tema educativo, perdón, no,
00:26:37mañana hay paro nacional docente eh a
00:26:40raíz del veto a la ley de financiamiento
00:26:43educativo y lo que plantean es hay que
00:26:45ver porque las marchas fueron muy
00:26:47multitudinarias, no sé si se va a
00:26:48replicar algo parecido, pero que en el
00:26:50momento en que la Cámara de Diputados
00:26:52vaya a insistir
00:26:54miércoles que viene, hacer una marcha
00:26:56grande el miércoles que viene, no sé si
00:26:58ahí eh
00:26:59y sí y por ahí sí junta también con lo
00:27:01de Garrahan
00:27:02y además claro, están exacto. Aquí está
00:27:04el paro también del Garraham, porque
00:27:06también veter lo del Garraham,
00:27:07¿no? Me parece que como para agregar al
00:27:09panorama, algo que está pasando en las
00:27:11redes, pero en definitiva en las redes
00:27:13es la militancia mileísta y si quieres
00:27:15contemos un poco eso porque es muy
00:27:17importante, es eh son los militantes de
00:27:20mi ley de brazos caídos, totalmente
00:27:22decepcionados e digamos
00:27:25con su líder aparte
00:27:26con su líder, ¿no? Y que era uno de los
00:27:29grandes activos de Miley, la juventud
00:27:31mileísta, ¿no? Y eso está desenganchado,
00:27:33se desenganchó el último domingo. Eh, no
00:27:37solamente La Fuerza del Cielo, que si
00:27:38querés lo podemos decir, son los líderes
00:27:41de opinión, los Gordodá, Agustín Romo,
00:27:44que son como los referentes de la
00:27:46militancia, sino también las bases.
00:27:49Ellos venían twiteando, diciendo,
00:27:51"Saquen a los menem, saquen a pareja."
00:27:54Eh, y empezaron a aparecer hashtag tipo
00:27:58pareja renuncia y otros mi ley
00:28:00escuchanos. Sí,
00:28:03Marra agarró uno. M ley escuchanos.
00:28:05Mil escuchanos no fue nunca twetado por
00:28:07ninguno de los del esquema formal,
00:28:09digamos.
00:28:09Eso eso. Cuando vos les preguntás a los
00:28:11referentes de la fuerza del cielo, que
00:28:12serían como los cabecilla de los
00:28:14militares,
00:28:14orden ya el equipo es de mis preferidos.
00:28:16Eh, esto fue el este de t ordene ya al
00:28:18equipo.
00:28:19Muy de cancha. Es decirle así al equipo.
00:28:21Este es el domingo a la noche del gordo
00:28:23dano.
00:28:24Pero medio como hasta ahí usan una
00:28:27metáfora. El de te orden equipo es medio
00:28:29una beta una metáfora digamos. No, no,
00:28:31no los nombra con nombre y apellido. Lo
00:28:33que te dicen los líderes de la Fuerza
00:28:36del Cielo es, ya no estamos manejando
00:28:37las redes como antes. O sea,
00:28:39la conversación,
00:28:40la conversación, las bases están
00:28:42enojadas. Y después está la situación
00:28:44del gordo Dan. El gordo Dan, ¿se
00:28:46acuerdan que la semana pasada se tuvo un
00:28:48cruce con Francos por el tweet contra
00:28:50Luis Juez?
00:28:52de eh tan mal desafortunada y tan mal
00:28:55gusto cuando le decía que la usaba la
00:28:57hija milagros con parálisis cerebral
00:28:59políticamente porque había votado a
00:29:01favor de la ley de emergencia en
00:29:02discapacidad, ¿no?
00:29:03Exacto. Y ahí se cruza con Franco.
00:29:05Franco sale en en todo noticias y dice,
00:29:09"El gordobá no integra al gobierno y se
00:29:11desmarca de del Gordán." Ese día, o sea,
00:29:1548 horas antes de la elección, me
00:29:17cuentan que el gordoán dijo puertas
00:29:18adentro. A partir de ahora yo soy
00:29:20Alejandro Fantino, átomo suelto. Yo no
00:29:23respondo más a la Casa Rosada. Pensemos
00:29:25que el gordo Dan casi a diario va a la
00:29:28Casa Rosada y se reporta con quien es su
00:29:31tutor político, que es Santiago Caputo.
00:29:33Claro.
00:29:34Entonces dice, "Lo libre pensador, voy a
00:29:37titear lo que sienta, lo que piensa." la
00:29:39referencia que es muy de su propio mundo
00:29:41y su propio idioma, pero que decían los
00:29:42que lo conocen desde la vieja época
00:29:44twittera. Hoy conocemos todos al gordo
00:29:47Dam, pero su usuario original se llamaba
00:29:49Oso Gordo Intenso, que si ahora les
00:29:51parece por momentos desafortunadas
00:29:52algunas de las aclaraciones del
00:29:53gordobano publicaciones, no se imaginan
00:29:55lo que era.
00:29:57Absolutamente. O sea, de hecho, con las
00:29:59normas anteriores de Twitter creo que le
00:30:01bajaron algo así como 25 usuarios,
00:30:03porque el Twitter de Jack Dors y el
00:30:04dueño anterior era menos permisivo que
00:30:05el de Elon Mask para decir barbaridades
00:30:07y le bajaron usuarios a cada rato. Eh,
00:30:09dicen, "Volvió a esa etapa, volvió a la
00:30:11etapa." Oso gordo intenso. Digo, lo que
00:30:13Pero cortó o no cortó con Santiago
00:30:14Caputo.
00:30:15No, con Santiago Caputo.
00:30:16Con Santiago, con Santiago Caputo no
00:30:17cortó, pero dijo, bueno, que, o sea, que
00:30:20Santiago Caputo diga que me desconozca.
00:30:21Sí,
00:30:22de hecho internamente dicen que Santiago
00:30:24Caputo está diciendo, "Yo ya no los
00:30:25manejo, no los controlo." Control
00:30:27el domingo a la noche post derrota, el
00:30:31gordo titea esto de DT ordena el equipo,
00:30:33el número siete,
00:30:35ese que es fuerte,
00:30:38pero no tan fuerte como el que twitea el
00:30:41lunes, que es el ocho.
00:30:44Directamente dicen, "Lule Mene, mi
00:30:46pareja, si tienen huevos deberían dejar
00:30:48de usar de escudo humano a Karina Miley.
00:30:51Ahí hay una operación de dejarla Karina
00:30:53al margen, de decirle, "Los culpables
00:30:55son ustedes que están usando a Karina de
00:30:57escudo y no Karina que es la responsable
00:30:59de ellos."
00:30:59Lo que creen en el fondo, ¿no? Que es lo
00:31:00que saben en el fondo consideran,
00:31:02digamos. O sea, esto de que ya
00:31:03es una forma de no pedirle a mi ley que
00:31:06que vaya en contra de su hermana.
00:31:08Porque eh y ya te dejo, ma hay algo que
00:31:11Santiago Caputo, como se dice en la
00:31:12política, más allá de este de todo lo
00:31:15que se habla o se deja hablar de él,
00:31:16tiene fierro, no tiene fierro concreto,
00:31:18digamos, así no primero fierro. fierro,
00:31:21los fierros de verdad histórico de la
00:31:22política, de FIP para empezar a charlar
00:31:25y alguna que otra caja.
00:31:27Ahora le tenían y le tuvieron siempre
00:31:29mucho miedo o respeto cuanto menos eh a
00:31:32esta tropa digital por dos cosas, no
00:31:34solamente por un posible ataque ante el
00:31:37la víctima de turno, sino porque eran lo
00:31:39que hace mucho tiempo venimos bautizando
00:31:41como el algoritmo de Irigoen. Son los
00:31:42que inciden en la cabeza de M ley le
00:31:44marcan la agenda a Mi. A veces mi ley
00:31:46termina pensando, no sé si termina
00:31:47pensando algo, pero es lo que lee, los
00:31:50recortes que ellos ponen son los que
00:31:51consumen.
00:31:51Consume más mi al gordo Dan que a
00:31:54Infobae o a Cenital en el corte. A lo
00:31:56sumo si si consume algo de Infobe,
00:31:58recorte,
00:31:58es el recorte que ellos eligen hacer de
00:32:00eso. Entonces son los que marcan
00:32:02indirectamente la agenda y la cabeza del
00:32:03presidente. Bueno, aparentemente
00:32:05perdieron ese fuego, ese fuego sagrado.
00:32:07Y ahí es donde Caputo per genera menos
00:32:10miedo entre sus rivales internos porque
00:32:12ya lograron esa contención. Claro. Eh,
00:32:16al parecer el martes Miley llama al
00:32:18Gordán para pero no exactamente para
00:32:21retarlo, sino para tratar de controlar
00:32:23un poco esta situación. Por eso esa
00:32:25noche en la misa gordo baja un poco la
00:32:28espuma con este mensaje igual diciendo
00:32:31yo lo digamos no cambio lo que pienso.
00:32:33Lo que yo ya dije ya lo dije. A partir
00:32:36de ahora miramos todo para adelante,
00:32:38¿no?
00:32:39La raza,
00:32:40digamos, ves a este líder líder de la
00:32:42militancia libertaria
00:32:44haciendo un equilibrio entre no puedo
00:32:46dejar de ser un soldado del presidente,
00:32:48pero al mismo tiempo tengo que canalizar
00:32:50la furia de de la militancia y de las
00:32:52bases y de las tropas. No me causó un me
00:32:56llamó la atención si tienen el 11. Eh,
00:32:59¿vieron lo que pasó con Charlie Kirk en
00:33:01Uta, que es este militante eh va eh
00:33:04activista ultra conservador eh
00:33:08asesinado mientras daba una charla
00:33:10en una universidad?
00:33:11Sí, que fue muy importante eh para
00:33:14movilizar a los jóvenes como la idea de
00:33:15que a las universidades había que
00:33:17combatirlas desde adentro. la percepción
00:33:19de Trump de que las universidades
00:33:20norteamericanas eran como eh una fuente
00:33:23de propagación de las ideas walk y
00:33:25demás. Y Kirk fue como el que empezó a
00:33:28llevar las universidades la idea de
00:33:30bueno, una cosa mucho más las tratadw y
00:33:33la vuelta alug a las familias
00:33:35tradicionales y las mujeres que la
00:33:37universidad fuese más que nada un lugar
00:33:38para ir a buscar marido que para la
00:33:40búsqueda de un desarrollo profesional
00:33:42posterior e y demás. Bueno, y Kirk era
00:33:45muy cercano a a Trump. Es una tragedia
00:33:48lo que está pasando en Estados Unidos
00:33:49con la violencia política y cómo a
00:33:51partir de esto también Trump mete mucho
00:33:53más leña al fuego. Digo, en lugar de
00:33:55tratar de aplacar la situación.
00:33:57Bueno, ellos eran muy, o sea, los
00:33:59jóvenes mileístas eran muy seguidores de
00:34:01Kirk.
00:34:02Claro.
00:34:03Y de hoy hoy había muchos tweets de
00:34:06ellos como canalizando, digamos,
00:34:08la mataron a uno de nosotros. analizando
00:34:11como su agenda a través de este de este
00:34:14suceso y diciendo, "Bueno, Kirk era un
00:34:16tipo que no era funcionario como el
00:34:18gordo Dan."
00:34:19Claro.
00:34:19Y colaboraba con la causa desde afuera,
00:34:21¿no? Como viéndose en el espejo y
00:34:23diciendo, "Bueno, como nosotros que
00:34:25ayudamos con este proyecto político sin
00:34:28ser funcionarios."
00:34:30Solo ponemos el cuerpo. Hoy con cierta
00:34:32este digamos picardía
00:34:36eh el gordo retweitea este viejo tweet
00:34:39de Charlie Kirk contra el Islam y
00:34:42recordemos que que los jóvenes
00:34:44libertarios habían tenido un cruce con
00:34:46los Menem por el tema
00:34:47Shaif Menem en particular
00:34:48o Sharif Menem no que le dijo, "Borra
00:34:50tweet boludo, porque habían dicho algo
00:34:51sobre el Islam." Sí,
00:34:53bueno, pues son musulmanes, ¿no? Los
00:34:55Menem, la familia de Menem viene de
00:34:56Siria,
00:34:57son musulmanes.
00:34:58De hecho, insólitamente, más allá que la
00:35:00interna ya existía y estaba este no
00:35:03tenía arreglo, lo que la expuso
00:35:05públicamente fue el tweet del Islam. El
00:35:06cruce por el Islam fue el primer la
00:35:08primera exposición pública de la
00:35:10interna.
00:35:10Entonces va Gordán, busca un tweet de
00:35:12Kirk contra el Islam, ¿viste? O sea,
00:35:14nada, pequeños mensajes sutiles en esta
00:35:17interna que no tiene resolución. que
00:35:18toda la idea antimigratoria que la
00:35:20expresa mucho laaje, que es íntimo de
00:35:22Orbán, el íntimo muy seguidor de Orbán,
00:35:25el presidente húngaro, que asocia la
00:35:26idea de la migración a la idea de un
00:35:28ataque a Occidente, a los valores de la
00:35:31cultura cristiana de la mano de los
00:35:33migrantes, este eh musulmanes. Ahora,
00:35:36visto desde el lado del peronismo
00:35:37después de una derrota y en esta semana
00:35:39eh que tuvo el gobierno nacional,
00:35:42deberían estar como en un festín porque
00:35:44el gobierno arma unas mesas, siguen con
00:35:45la interna a la vista, no pueden echar a
00:35:47nadie, hay como falta de reacción.
00:35:49Creo que si mañana hablo Máximo, habla
00:35:51Máximo Kisner, entiendo.
00:35:52Ah, eso le puede tirar un centro al
00:35:53gobierno.
00:35:54Claro,
00:35:55no por lo que diga, no, Máximo Guiller,
00:35:57pero
00:35:57yo tiento a querer que se revive un
00:35:59poquito la interna peronista con de
00:36:00Maximo Kisner. Yo le pregunté a Kisilov
00:36:03si había hablado con Cristina Kisner
00:36:04después. No, no habló. O sea, Cristian
00:36:07no lo llamó. Él no lo llamó a Cristian.
00:36:09Porque Axel le pide un llamado a mi ley,
00:36:10pero yo también tenía que pedir el
00:36:12llamado.
00:36:12Sí, sí. No,
00:36:13el tema ahí me parece que quizás también
00:36:15la pregunta que queda sobrevolando si la
00:36:17personalidad de Miley eh da para
00:36:20circunstancias como estas, digamos, si
00:36:21es alguien capaz de nada de alguien que
00:36:24vive de la hipérbole, somos unos genios,
00:36:26somos los mejores, el mejor esto, el
00:36:28mejor el otro. Bueno, de repente cuando
00:36:30empiezan a aparecer estas cosas, si
00:36:32tiene la personalidad necesaria o la
00:36:34flexibilidad necesaria para cambiar eh
00:36:37de alguna manera.
00:36:38Est escuchando vos hablar de de la
00:36:40hiperbolización permanente de mi ley que
00:36:42para mí lleva a su pico máximo la semana
00:36:44pasada cuando en Moreno le dijo a los
00:36:46policías, "Fue el mejor operativo de
00:36:47seguridad de la historia.
00:36:50de operativos de seguridad está agotado,
00:36:53¿no? No, pero además primero que tenías
00:36:54a la barra brava de River como detectó
00:36:57Gustavo Gravia y en segundo lugar digo
00:36:59eran no era una gran cantidad de
00:37:01personas como para no controlarlo, ¿no?
00:37:03La relación cantidad de fuerza de
00:37:05seguridad asistente será
00:37:07que habrá sido el peor, ¿no?
00:37:08Claro. Entonces me parece que para un
00:37:09tipo que dice soy el mejor, él ya se
00:37:11autodecretó el mejor presidente contra
00:37:13el gobierno de la historia de la
00:37:14humanidad.
00:37:15Claro. Contra los 10 años de Menem. Dec,
00:37:17bueno, che, llevas, no cumpliste dos,
00:37:19espera. Toto Caputo, el mejor ministro
00:37:21de economía de la historia. No digo que
00:37:23no, no sé cómo va a terminar, pero el
00:37:25pasaje anterior de Caputo por el
00:37:27gobierno no fue exactamente, no tuvo un
00:37:28final muy alegre. Tú decís, "Bueno, si
00:37:32sos todo lo mejor del mundo, ¿qué
00:37:34necesitas del otro?" Nada.
00:37:36Claro. Y ahora resulta que sí.
00:37:38Nada. O sea,
00:37:40pero no no lo veo tampoco. Eh, a mí a mí
00:37:43lo que más me preocupa es eso en
00:37:45términos de de me parece que casi nunca
00:37:48antes, como en esta coyuntura la
00:37:50personalidad de mi ley eh y su vínculo
00:37:53con su hermana y por lo tanto el rol de
00:37:55la hermana dentro del gobierno y
00:37:56aquellas cosas de las cuales él se
00:37:58desinteresa,
00:38:00genera una situación en la que te haces
00:38:01mucho. y un presidente que está en
00:38:04minoridad en el Congreso, que no tiene
00:38:05un solo gobernador, que aunque haga
00:38:07hiciera una buena elección en octubre,
00:38:10de todas maneras va a seguir estando en
00:38:12una situación en la que no va a tener
00:38:14mayorías propias en ningún caso, ninguna
00:38:16de las dos cámaras. Entonces, y
00:38:18entonces, o sea, y es temprano para una
00:38:21crisis, o sea, eh antes incluso de la de
00:38:25la elección intermedia es difícil ver un
00:38:28eh Alberto Fernández tuvo la difusión de
00:38:30la foto de la fiesta en Olivos antes de
00:38:32la elección de mitad de término, ¿no?
00:38:34Este, lo cual fue una situación en
00:38:37agosto 21. Sí, claro.
00:38:39Lo que pasa es que no tenía, más allá de
00:38:41la pelea con Cristina Kirner y todo, una
00:38:43situación de tanta fragilidad en
00:38:45términos de lo que pasaba en el Congreso
00:38:47y con el con gobernadores.
00:38:49Bueno, tenía y tenía resortes internos
00:38:50lo que terminó pasando. Che, tráelo a
00:38:52masa con esto. O sea, había
00:38:55se corrió adás en un momento le dijo a
00:38:58Masa Tomá, te doy la llave de gobierno.
00:38:59El volumen político aquel con Mansur es
00:39:01la mesa política de hoy hoy y de hecho
00:39:03no está bien, pero hay un momento en el
00:39:04cual Alberto Fernández está bien
00:39:05obligado por las circunstancias te dice,
00:39:07"Toma, te doy la llave, es todo tuyo."
00:39:09Bueno, pero de hecho la comparación que
00:39:10alguno me hacía es la reacción con mucho
00:39:13menos peso específico que Cristina
00:39:14Fernández Kisner, obviamente, eh, pero
00:39:17la reacción de Santiago Caputo es el
00:39:19equivalente a las renuncias de Guado de
00:39:20Pedro cuando Cristina manda a los suyos
00:39:22a renunciar. Chao, Caputo no mandó a
00:39:24renunciar ni a la side ni a Arca, eso
00:39:26nada, pero por lo menos mandó a
00:39:27revelarse o se revelaron porque lo
00:39:29excedió, lo que fuera, lo suyo en
00:39:31Twitter tratando de marcar esa
00:39:32diferencia, no le salió, digamos.
00:39:34Sí, lo que pasa que incluso con Cristina
00:39:37Fernández Killer había alguien que
00:39:39tomaba decisiones. V decías, ¿cuál?
00:39:41¿Quién de los dos? No sé. Bueno, vamos a
00:39:45pasar unos PNTs y vamos a escuchar a
00:39:46Jairo con un poquito de economía y
00:39:48después tenemos también un invitado para
00:39:49compartir con nosotros. Senital, ustedes
00:39:51ya saben, se sostiene gracias al apoyo
00:39:53de su audiencia. Apoyo monetario, el
00:39:55mínimo es ,500 más barato que un café en
00:39:59Palermo. Tenemos notas, newsletter y
00:40:01este canal maravilloso. Los que puedan y
00:40:03apoyen este tipo de periodismo, les
00:40:05pedimos que nos apoyen en el QR. Acá
00:40:07abajo lo tienen, ahí va. Y eh si no
00:40:10también en senital.com/sumate.
00:40:13Lo último, si te gusta lo que hacemos,
00:40:14ya que puedes completar eh puedes
00:40:16completar nuestra encuesta anual, así
00:40:18sabemos más o menos qué te pasa, es
00:40:20senital.com/quens
00:40:22de Senital. Y también eh ya vieron,
00:40:25ustedes no habían nacido, es un nuevo
00:40:28programa de historia en este mismo canal
00:40:30de Senital con la conducción de Camila
00:40:32Perochena y Juan Manuel Romero. Son ocho
00:40:35episodios. Salió el sexto ya sobre
00:40:38Rosas. La primera batalla cultural todos
00:40:40los miércoles a las 20 horas.
00:40:44Jairo,
00:40:46¿sabes que estaba pensando recién cuando
00:40:48recorríamos qué cambió, qué no cambió? e
00:40:50que al gobierno le aparecen obviamente
00:40:52tres fuentes que no puede resolver con
00:40:54mesas, que son cómo está la economía
00:40:56real, eh cómo está la relación con el
00:41:01mundo financiero que es tan cambiante,
00:41:03un día te sube y un día te deja de
00:41:05creer. Y cómo está el mundo de las
00:41:07promesas de inversiones que en realidad
00:41:09son como si vos querés la economía real,
00:41:11el bolsillo de la gente que va a llegar
00:41:13a octubre como llegue, el mundo
00:41:14financiero que te bendice y te crucifica
00:41:17y supuestamente la inversión la estás
00:41:18esperando para que haya después en algún
00:41:21momento flujo de negocios, ingreso de
00:41:23dólares y más exportaciones y que algo
00:41:24que funcione y no sea solamente ir eh
00:41:27como gateando de objetivo en objetivo. Y
00:41:29la verdad que hay tres fotos para
00:41:30mostrar en ese momento postelecciones
00:41:34que no sé cómo las va a resolver el
00:41:35gobierno. La economía real salieron dos
00:41:37o tres datos en los últimas 24 horas que
00:41:40por lo menos marcan que también puede
00:41:41haber perdido por eso el gobierno.
00:41:43Ventas minoristas de agosto eh medidas
00:41:45por CAME, que en una época Miley lo
00:41:47retweuiteaba para mostrar la
00:41:49recuperación en B. Bueno, va acumulando
00:41:52meses de caída de ventas minoristas
00:41:54contra el mes previo y contra el año
00:41:56pasado. Aparte estás comparando agosto
00:41:58de este año con agosto del año pasado,
00:42:00que tampoco era una fiesta.
00:42:00Tampoco era una fiesta. Puedes tener
00:42:02algún matiz de que había un día inhábil
00:42:04más, un día inábil menos, pero todo está
00:42:06cayendo en ventas minoristas. Tal vez
00:42:08esa sea la contracara de que no te
00:42:10pueden trasladar a precio a los aumentos
00:42:12del dólar. Es cierto que
00:42:14porque no existe ese pass through del
00:42:16prácticamente 20% que subió entre junio
00:42:18y julio el dólar, ¿no? Y tuviste
00:42:20tenes margen para poder remarcar, no te
00:42:23compran.
00:42:23Es lo que dice mi ley. Le dice la ley de
00:42:25¿Qué le dice? Sí, ahora
00:42:27tiene una ley de principio de Menger.
00:42:31Principio de Menger.
00:42:32Bueno,
00:42:32hoy me llamó la atención eh Yuli Cosac,
00:42:35la vocera del fondo, hablando del
00:42:37problema de no afectar la el nivel de
00:42:39actividad. Dije, bueno, si el Fondo
00:42:40Monetario te tiene que poner arriba de
00:42:42la agenda el tema del nivel de
00:42:43actividad, pero van a hacer algo, porque
00:42:46por ahora dicen que no van a hacer nada.
00:42:48Aflojó un poquito la pretó monetaria.
00:42:50Lo que están haciendo únicamente es
00:42:51soltar un poco el dólar para poder bajar
00:42:54un poco la tasa de interés, la tasa de
00:42:56interés que por lo menos eh relaciona al
00:42:58Banco Central con los bancos.
00:43:0160% para renovar el 90% de la deuda.
00:43:04Está todo muy delicado en este contexto,
00:43:06es prácticamente el doble de las de lo
00:43:08de la inflación interanual, ¿no? Que es
00:43:10-3460
00:43:12la tasa de interés. Lo que está pasando
00:43:14es eso, es que vos llegaste con la
00:43:16obsesión de que el dólar no se mueva
00:43:17para que no se muevan los precios y
00:43:19mantener la estabilidad pagando mucho
00:43:21costo de actividad económica desde abril
00:43:23para acá, cuando ya se había empezado a
00:43:25frenar también porque los salarios
00:43:26habían dejado de estar en el sector
00:43:28registrado, eh, pudiendo estar por
00:43:30arriba de los precios como había sido el
00:43:32segundo semestre del año pasado.
00:43:33Claro, pero vos decís que en 40 días eh
00:43:35o una semana antes de la elección la
00:43:36gente va a sentir una diferencia. No,
00:43:37no tiene un gran problema el gobierno en
00:43:39ese sentido. De hecho, fíjate, eh, no
00:43:41voy a ir con lo de ocupación. Pasate a
00:43:42la encuesta que publicó La Unión
00:43:43Industrial. La Unión Industrial hace una
00:43:45encuesta eh donde también si querés
00:43:47hacerle zoom, si no yo te cuento. Le
00:43:48preguntan qué ves de venta para
00:43:49adelante, qué ves de producción para
00:43:51adelante, qué ves de exportación para
00:43:52adelante. Eh, arriba del 40% de los
00:43:55encuestados ve todo caída, caída de
00:43:57ventas, caída de producción, caída de
00:43:59este de exportaciones
00:44:01y actúan en consecuencia, ¿no? O sea,
00:44:02cuando vos haces las proyecciones, digo,
00:44:04eh,
00:44:05ni hablar, ni hablar. Y por eso ahí
00:44:06tenés el reflejo, sí, ahí concretamente
00:44:08de tasas de interés por las nubes en eh
00:44:11las últimas semanas y de eh caída en el
00:44:13consumo. Es la combinación como letal
00:44:16para la producción eh que no se va a
00:44:18corregir y que ya tiene el impacto en el
00:44:19empleo. Aparte son datos e que en
00:44:22algunos casos son de indicadores que
00:44:24siempre recibió el gobierno como CAME o
00:44:26como la Unión Industrial o el dato de
00:44:27empleo que publicó el exministerio de
00:44:30Trabajo hoy Secretaría de Trabajo, e que
00:44:32otra vez te vuelve a mostrar datos de
00:44:34junio porque es más rezagado en la
00:44:36medición de Secretaría de Trabajo,
00:44:38destrucción en un mes de 12,000 puestos
00:44:40de trabajo registrados y crecimiento
00:44:42casi en simultáneo solo del íem
00:44:43monotributista. O sea, es una tendencia
00:44:45argentina de varios años, pero que se
00:44:47sigue manifestando muy fuerte ahora.
00:44:50Entonces, vos tenés un gran problema ahí
00:44:51porque no estás dispuesto a poner ni un
00:44:53poco más plata para los salarios
00:44:55públicos, ni no sé, estoy pensando en el
00:44:56financiamiento universitario que en un
00:44:58punto también es más plata para salario
00:44:59público. No estás dispuesto a tal vez en
00:45:02el margen mover alguna obra pública en
00:45:03algún acuerdo con un gobernador. Es muy
00:45:06difícil pensar que la economía se va a
00:45:08reactivar. Eh, pero quiero ir al drama
00:45:12que tiene más grande la estrategia de mi
00:45:13ley, porque mi ley te puede decir, como
00:45:15dijo ayer Patricia Bull, yo no voy a
00:45:16hacer un plan platita, a mí me van a
00:45:18votar por la inflación baja y los vamos
00:45:19a ir a buscar a las casas para que
00:45:21vengan a votar porque bajamos la
00:45:22inflación. Ahora, no sé si ustedes le
00:45:25prestan atención al mundo financiero la
00:45:28cantidad primero de noticias negativas
00:45:30que publicó en las últimas 48 horas la
00:45:32agencia de noticias Bloomberg, por
00:45:33ejemplo.
00:45:34O sea, era una catarata de noticias una
00:45:37atrás de otra.
00:45:38Primero porque las métricas le daban
00:45:40bien. Yo conozco a los periodistas de la
00:45:41agencia Bloomber que decían, "Che, vos
00:45:43le pones mi ley si la está rompiendo o
00:45:45si está en crisis y la rompe." Pero eran
00:45:48de golpe todas notas sobre eh
00:45:50humillating defeat, o sea, derrota
00:45:52humillante en la provincia de Buenos
00:45:54Aires. Eh, el caso Morgan Stanley en una
00:45:57semana pasó de recomendar Argentina a
00:45:59desrecomendar a Argentina. Entonces,
00:46:01hacían la nota de, "Mira lo que pasa con
00:46:03Morgan Stanley.
00:46:03Con razón tuvimos menos fenómenos
00:46:05barrial en
00:46:06100%." Era el era el antienómeno
00:46:08barrial,
00:46:09era para para que lo disfrute López Murf
00:46:11un opinator de Bloomber News publicando
00:46:13una nota diciendo, "Es la hora de que eh
00:46:15Miley busque aliados para llegar a
00:46:17octubre." Y la otra nota que yo creo que
00:46:19es el gran problema financiero que tiene
00:46:20Miley, que es el fantasma de Kisilov, le
00:46:22pone un piso a la baja del riesgo país
00:46:24cuando dure lo que dure el gobierno de
00:46:26Miley, siempre que haya chance de que
00:46:28Kisilov gane las elecciones. Todo eso
00:46:31en eh las
00:46:32en 48 horas,
00:46:33las 48 horas, 72 horas postelección. Y
00:46:36hay un ejemplo de esto que cómo se le
00:46:38cuela el resultado electoral en el mundo
00:46:40de los negocios. Primero, ayer hubo un
00:46:43encuentro en el Congreso de empresarios
00:46:44mineros. Los empresarios mineros están
00:46:46con el lobby de cambiar la ley de
00:46:47glaciares y lo tienen al gobierno
00:46:49diciendo, "Me diste el rigi, me diste,
00:46:52no sé, beneficio de todo tipo,
00:46:54me falta,
00:46:54me aprobaste el rigi. Si no me cambias
00:46:57la ley de glaciares, no voy a invertir."
00:47:00Lo loco, ¿por qué? Porque ellos dicen
00:47:01que tiene un párrafo, la ley de
00:47:03glaciares que dice que en cualquier
00:47:05momento de la historia puede venir una
00:47:06ONG y decirle esa es una zona
00:47:08periglaciar que no es un glaciar, sino
00:47:10que es una zona periglaciar y le puede
00:47:12frenar el proyecto. Eso dicen las
00:47:13mineras.
00:47:14Y mi ley les había dicho en mayo, yo
00:47:16saco un decreto, si a mí la gente me
00:47:18banca, yo saco un decreto y te cambio
00:47:20ese párrafo por decreto y si saben qué,
00:47:22si no derogo la ley por decreto y que me
00:47:24lo vayan a cuestionar. Entonces, ese era
00:47:25el mensaje de el milay empoderado. Ayer
00:47:28fueron las mineras al Congreso y el
00:47:31mensaje todas hablando con senadores de
00:47:33Provincias Mineras y diputados de
00:47:34provincia minera es, "C, mi ley no está
00:47:36en condiciones de cambiar un párrafo de
00:47:38la ley de glaciares. No estoy
00:47:39discutiendo el contenido de la gracia,
00:47:40estoy viendo la lógica provención de mi
00:47:43ley fuerte, te cambio lo que sea por
00:47:45decreto." De golpe, las mineras a las
00:47:48que Mirel les está dando todo, le dice,
00:47:50"No te veo con el capital político para
00:47:52cambiarme un párrafo." Y después quería
00:47:55compartir lo que pasó en Italia con eh
00:47:59el presidente IPF. El presidente IPF
00:48:01está vendiendo la posad de que eh IPF
00:48:04sea un gran exportador de gas y está
00:48:06trabajando mucho en cerrar contratos en
00:48:08todo el mundo, etcétera, y armó un viaje
00:48:10para promocionar la venta de gas de IPF
00:48:12en la mayor feria de gas del mundo que
00:48:14se hacía en Milán esta semana, termina
00:48:15mañana. De hecho, llevó una comitiva de
00:48:17periodistas, está mostrando eh actividad
00:48:20y y es la verdad que lo mejor que tiene
00:48:22para mostrar el gobierno en cuanto a
00:48:23funcionario y en cuanto a vacamuerta.
00:48:25Claro.
00:48:26Y está en el panel que se llama eh The
00:48:29Rising Power of Vaca muerta, energía
00:48:32para el mundo. O sea, está full
00:48:34vendiendo el tipo y está hablando
00:48:36yacimiento, la joya, lo que crece la
00:48:38producción de IPF, barriles, está está
00:48:41en su salsa. De hecho, hay un stand
00:48:42espectacular donde está Messi, o sea,
00:48:45estamos vendiendo lo mejor que tenemos.
00:48:47Y se sienta con John Defterio, que es un
00:48:50experiodista de la CNN, que ahora es una
00:48:53especie de consultor en tema de energía,
00:48:55ya encontró el agujero al mate y está
00:48:57trabajando lindo. Y de golpe se sientan
00:49:00en esa charla hablando de Vaca Muerta,
00:49:02Rising Power y pasa esto que creo que
00:49:05está en inglés, no sé si está
00:49:05subtitulado, si no María sabe mucho
00:49:07inglés.
00:49:11A ver. Ah, sí, está subtítulo. Le dice
00:49:14el periodista esto.
00:49:26Ahí le está preguntando el periodista,
00:49:27¿no?
00:49:31Esto lo que le habla.
00:49:50R los periodistas que están grabando.
00:49:52J
00:49:56I was a journalist I have a lot of
00:49:58opinion
00:49:59but I'm looking at the financial stand
00:50:01yeah financial but I you Argentina
00:50:06microeconomics
00:50:10investment
00:50:18yo que lo que quiero marcar es que él
00:50:19está en una de vender el país.
00:50:23Y el tipo le dice el nivel de detalle
00:50:25perdieron por mucho. Vos me dijiste la
00:50:27participación fue baja, como diciendo
00:50:29tranquilo, pero esto y la pregunta esa
00:50:31de, pero vos me decís que el liderazgo
00:50:33miley va a durar. Pregunta que hasta
00:50:35hace cuánto no estaba sobre la mesa.
00:50:38Muy muy importante para mí ese ejemplo
00:50:40de cómo se le mete el problema político
00:50:43hasta en Vaca muerta. Eh, muy para mí
00:50:46difícil de revertirlo, salvo que tenga
00:50:48una victoria en octubre, porque la idea
00:50:50de que Kisilov está ahí también para la
00:50:52estrategia de Miley se transforma en un
00:50:54problema, sobre todo en el mundo
00:50:56petrolero, donde Miley dijo, "Petrona se
00:50:59va de Argentina porque no quiere
00:51:00invertir en lo del enano marxista y de
00:51:03golpe todas las otras petroleras dicen,
00:51:04"Che, ese es el que puede ser el próximo
00:51:06presidente." Sí, sí,
00:51:08yo te digo para pensar octubre no
00:51:10miraría solamente la elección en la
00:51:12provincia de Buenos Aires, sino lo que
00:51:13pasó el domingo previo en Corrientes,
00:51:15donde la libertad avanza sacó 8%. La
00:51:18estrat
00:51:18después de haber estado, o sea, de haber
00:51:20tenido la oportunidad de cerrar con el
00:51:22gobernador Valdés, ¿no? O sea, y ahí
00:51:24Karina empoderada dijo, "No, vamos solos
00:51:26o me das todo lo que te pido." Valdés le
00:51:27dijo, "Che, me estás pidiendo demasiado,
00:51:28yo soy gobernador." Y ahí
00:51:30por qué, por qué en ese momento cuando
00:51:32estaban negociando decían, "Con la
00:51:33boleta violeta ganamos."
00:51:34Claro, claro. Sí. Fuiste con la violeta
00:51:36sola y sacaste ocho puntos
00:51:38con este juego de ir en teoría o el
00:51:41mensaje de Karena hacia no vamos con los
00:51:43citotexual puros, digamos. ¿Cuánto habrá
00:51:46que se ponga la campera violeta?
00:51:47Sí, sí, claro. La idea de ir con puros,
00:51:49digamos, no sé si son tan puros en
00:51:51términos de liberalismo, en definitiva,
00:51:52esos puros, pero bueno, es otra
00:51:53historia. A propósito de eso y pensando
00:51:55en esta mesa de gobernadores que veíamos
00:51:57hoy, pensando en lo que ya fueron las
00:52:00experiencias regionales, distritales en
00:52:02en votaciones y sobre todo la del
00:52:04domingo pasado, es que algunas
00:52:06expectativas que tenía el gobierno eh
00:52:08respecto a cómo queda conformado el
00:52:10próximo Congreso, en particular en
00:52:12diputados, eh porque no son todas las
00:52:14provincias Senado, empieza a cambiar un
00:52:16poco esa lógica. O sea, tenés, Claro, el
00:52:1926 de octubre se vota, el 10 de
00:52:20diciembre asumen los nuevos, se cambia
00:52:22la mitad de la Cámara de Diputados y un
00:52:24tercio Senado. Senado en realidad se
00:52:26elige en un tercio los distritos, ¿no?
00:52:29Exacto. Con con la forma de selección de
00:52:32senadores que es dos y un por mayor
00:52:33minoría como siempre. Pero claro, ¿qué
00:52:35es lo que aporta más y lo que pesa más
00:52:37en el recado? Claro, capital elige,
00:52:39provincia no elige.
00:52:40Exactamente. Y lo que pesa más para
00:52:42cambiar diputados por una cuestión
00:52:43proporcional es la provincia de Buenos
00:52:45Aires. Entonces, si más o menos son
00:52:47estos números o incluso ya eh todos
00:52:50anticipa una derrota, digamos, más allá
00:52:51de por cuánto sea, es que empieza a
00:52:53cambiar la expectativa de cuánto puede
00:52:56aportar la provincia de Buenos Aires
00:52:58para Libertad Avanza al nuevo Congreso.
00:52:59Lo que pasa que tenés que ver cuántos
00:53:01metió hace 4 años. Lo que renueva son
00:53:03renuaeva poco, no importa. renuevado,
00:53:05¿no? Hace 4 años, de hecho, no metió
00:53:07nada porque no competía la libertad
00:53:08avanza en provincia de Buenos Aires.
00:53:09No, no, no. los perionistas, quiero
00:53:10decir, es contra la elección, no la
00:53:12elección de la primera vuelta de masa,
00:53:14que fue la que terminó hace dos años
00:53:16atrás, sino la de mitad de término
00:53:18Alberto Fernández que fue muy mala, ¿no?
00:53:21O sea, estás sí ponen mucho en juego,
00:53:23¿no? Los radicales y
00:53:24fue mala, pero no tan A ver, eh fue en
00:53:26provincia fue 38% que había sacado todos
00:53:29los zapá, digamos, aquella eh en aquella
00:53:31elección, o sea, no fue la mejor
00:53:33versión, no fue un peronismo de 44
00:53:34puntos, digamos, no eh porque estaba
00:53:37gobernando también y por de hecho
00:53:38perdió. Se acuerdan con Santili primero,
00:53:40pero con la unidad entre Santil y Man
00:53:42perdió el peronismo en esa
00:53:43claro perdió ese perdió el peronismo.
00:53:45O sea, renuevo a los diputados que
00:53:46eligió en el en con Alberto Fernández
00:53:502021
00:53:51después de la fiesta de Olivos Exa en
00:53:53una mala elección del peronismo, un
00:53:55peronismo por debajo de su promedio
00:53:56incluso. Eh, igual así todo por algunas
00:53:59provincias y demás.
00:54:01Si hoy hoy sacaba cuentas con alguien
00:54:03que sabe hacer cuentas, porque yo por
00:54:04supuesto soy periodista y no sé hacerlo,
00:54:06pero eh repasábamos algunos detalles de
00:54:08bueno, cómo se puede dar eh según
00:54:10expectativas y siempre en base a muchas
00:54:12encuestas o en base a las experiencias
00:54:14distritales, aunque no es lo mismo en
00:54:15las provincias que ya votaron, el
00:54:17peronismo puede incluso perder bancas.
00:54:19Eh, pero la lo central y vamos con este
00:54:21escenario, digamos, a nivel nacional,
00:54:23digamos, un escenario que hace un tiempo
00:54:24era más optimista para el gobierno, que
00:54:26se asomaba más al arriba de 45, pero con
00:54:29esta elección de provincia de Buenos
00:54:30Aires vamos a 3940, un peronismo de 30
00:54:3232 a nivel nacional. Pero, ¿a dónde
00:54:34quiero ir? A la placa siguiente, que es
00:54:36cómo quedaría conformado un oficialismo
00:54:38con estos números. ¿Y por qué me
00:54:39concentro acá? Porque la expectativa
00:54:41original de el oficialismo, lo dijo
00:54:43Francos públicamente, esto digamos, no
00:54:44es un secreto, era llegar a los 90
00:54:46diputados propios, libertarios, 90
00:54:49diputados de la libertad básica.
00:54:50O sea, la Cámara de Diputados tiene 253,
00:54:53¿no? Quóum es 129,
00:54:56o sea, con esto no llegan ni a quórum
00:54:57propio,
00:54:58¿no? Acá lo central y y por eso hago
00:55:00mucho hincapié en esto es que la
00:55:01expectativa dicho por Francos era llegar
00:55:03a 90 de la libertad avanza. Hoy eran 40,
00:55:06se fueron cuatro, son 36 más algún
00:55:08aliado como el que responde a a
00:55:09Demarchi, Paula Modeo, algo más, son 38.
00:55:13Eh, aspiraban a llegar a 86, 87, 90
00:55:17propios libertarios. ¿Por qué? Porque es
00:55:19el famoso tercio.
00:55:21Eh, e los héroes ya no necesitan
00:55:23negociar para tener héroes. Si llegan a
00:55:25los 80 tantos, tienen los propios
00:55:27héroes.
00:55:28Esto es para bloquear los vetos. O sea,
00:55:29si vos tenés mínimo un tercio, no te
00:55:31pueden insistir ante un veto del
00:55:33ejecutivo.
00:55:34Claro. Para
00:55:36los vetos o para esto. Ya es un
00:55:38escenario absolutamente hipotético.
00:55:41Exactamente. Pero
00:55:42porque necesitas dos tercios,
00:55:432 años sin ese tercio, dos años más los
00:55:45últimos dos, con más desgaste y con
00:55:47todo. Sin ese tercio, es una eh una
00:55:49bandera de alerta permanente. Entonces,
00:55:51hay
00:55:51esos 26 del Pro que vos calculás son el
00:55:53Pro no absorbido.
00:55:54Ese es el Pro no absorbido. Pero bueno,
00:55:56ya tenemos un anterior.
00:55:58Protilis. Ahí está Santili, ahí está
00:56:00Ritondo, entonces es absorbido,
00:56:02¿no? No, esos Ben del Pro son Sant y
00:56:04Ritondo, claro, pero también es Álvaro
00:56:06González,
00:56:07pero también es Damián Alavia que es
00:56:08bulrichista, pero hoy está el bloque del
00:56:09pro y no definen qué hacer al respecto,
00:56:11¿no? Bueno, pero son 26.
00:56:13Sí,
00:56:13claro. 72 más de 72 aliados.
00:56:16Estamos,
00:56:17a ver, quiero quiero hacer especial
00:56:19hincapié en esto porque tengo una
00:56:20teoría. A ver,
00:56:21e escucharon todos por apellido
00:56:24conocido, pero no tiene nada que ver.
00:56:26Gisel Caputo, una concejal, no sé si
00:56:28escucharon todo, digamos, uno está mal
00:56:29de la cabeza.
00:56:31Gisela Caputo es una concejal. Sí, obvio
00:56:33que no lo escucharon.
00:56:33Yo solo la escuché ayer que vos le
00:56:34preguntaste de eso a Patricia. Viene
00:56:37porque con ese dato de Gisela, ¿quién
00:56:39es?
00:56:40O sea, ayer se lo preguntó a Patricia
00:56:41Bulich y Patricia ni ella sabía,
00:56:43no sabía. Pero Gisela Caputo es una
00:56:45concejal que respondía antes a María
00:56:46Eugenia Vidal, una dirigente de Bahía
00:56:48Blanca, responde ahora Cristian Ritondo.
00:56:49Entró en
00:56:51entró en dónde?
00:56:51En el Consejo Deliberante de Bahía
00:56:53Blanca.
00:56:54Entró segunda en la lista de la libertad
00:56:56avanza, pero es del pro. Y le
00:56:57preguntaron, le preguntó el colega
00:56:58Germán Zazo, dijo, "No, no, yo voy al
00:56:59bloque del Pro, no voy al bloque de la
00:57:00libertad avanza." Entonces, a partir de
00:57:02eso empecé a preguntar con los
00:57:03referentes del bloque del pro, "Che,
00:57:05¿cómo sigue esto?" No, no, nosotros
00:57:06Santili entra, está pintado de violeta,
00:57:09todo lo que quiera al buo, pero va al
00:57:10bloque del pro sacan el buzo.
00:57:12Después vemos si hacemos un de hecho ano
00:57:14que está el bloque del pro, después
00:57:15vemos si hacemos un interbloque o no
00:57:17hacemos un interbloque. Yo creo que sí
00:57:18que todo va a terminar en un interbloque
00:57:20como era aquel interbloque Juntos por el
00:57:22Cambio. ¿Se acuerda de la época de
00:57:23los radicales más la más? Pero si la
00:57:25libertad avanza tiene 72 y del pro
00:57:28sí tenés 10 estar muriendo de la risa en
00:57:30Mauricio Macri, ¿no?
00:57:31Obvio está muriendo de la risa Mauricio
00:57:32Macri, pero el que debe estar
00:57:33disfrutando también con un apellido hoy
00:57:36desgastado en el poder, que es el
00:57:38apellido Menem, es Cristian Ritondo.
00:57:41Porque cómo te podes asegurar sí o sí
00:57:43que Cristian Ritondo ordena su tropa y
00:57:45se alíe con un Cristian Ritondo que
00:57:49quizás tenga más importancia en la
00:57:50Cámara de Diputados y el que tiene un
00:57:53buen manejo en general de la Cámara de
00:57:54Diputados, que puede conseguir votos
00:57:56para una eventual presidencia, que puede
00:57:58jugar eso, por que tiene buen diálogo
00:58:00con Karina Miley, con Santiago Capunto,
00:58:02que tiene relación con Javier Miley, es
00:58:03Cristian Ritondo. Entonces empieza a
00:58:06crecer el fantasma o o en todo caso para
00:58:09los Menem será más el fantasma, para
00:58:11Ritondo será la ilusión de que el
00:58:12próximo presidente de la Cámara de
00:58:13Diputados es Cristian Ritondo. Porque
00:58:16con esos 26 de Ritondo ahí sí te
00:58:18aseguras tú tercio te sobra y demás. Eso
00:58:20voy a decir algo, hay que mirar también
00:58:22el Senado y las autoridades del Senado.
00:58:25Sí. Ah, bueno, también
00:58:27ahí hay otro juego porque se viene una
00:58:29vicepresidenta Blue,
00:58:30claro
00:58:31que es Patricia Bullrich, que va a ser
00:58:33senadora. No hay forma. La pondrán de
00:58:36presidenta de provisional del SEN,
00:58:39lo cual la ubica en la línea de sucesión
00:58:40presidencial porque ahí es presidenta,
00:58:43vice, presidente del Senado, presidente
00:58:44de la Cámara de Diputados.
00:58:46Imagínate ese vínculo Villarruel
00:58:47Patricia Burrich en el Senado. Hermos
00:58:49la ventaja que tiene la libertad avanza
00:58:51en Senado es que en los acuerdos
00:58:53electorales que hizo, por ejemplo, en
00:58:55las tres provincias que veíamos, los dos
00:58:57senadores se los quedó la libertad
00:58:58avanza, no los gobernadores.
00:59:00Mendoza, Chaco y Entre Mendoza, Chaco y
00:59:02Entre. Ahí tienes y tiene seis seguros
00:59:05más alguna otra provincia que le puede
00:59:06ir bien.
00:59:06¿Tiene algún problema de retención de
00:59:08sus bloques, no?
00:59:09Hay que ver después cómo tiene.
00:59:10Después terminan como Marcela Pagano y
00:59:13Lilia Lemoine, ¿no?
00:59:14Hay una expectativa, hoy tiene seis de
00:59:15ir a entre 15 y 17 senadores.
00:59:18Eh, está entrando Maximiliano Ferraro,
00:59:20que es diputado de la Coalición Cívica.
00:59:23Vamos a charlar un poquito del del
00:59:25cambio del clima en el en la Cámara de
00:59:27Diputados. justamente él está a cargo de
00:59:29la Comisión Libra que es la que
00:59:31investiga, porque en cualquier momento
00:59:32en el medio de todo esto la citan a
00:59:34Karina Miley, quizás con la fuerza para
00:59:35ir a la Cámara de Diputados, ¿no?
00:59:37Eh, ¿queres ver antes el Caputo en
00:59:40[ __ ] mientras nos acomodamos? Dale.
00:59:42Eh, el ministro de economía eh
00:59:45volvió hoy convieron a Sí, volvieron.
00:59:49La semana pasada había sido un una
00:59:51imagen fuerte que no fue ninguno.
00:59:53Estaban estuvieron. A ver, mírenlos.
00:59:57Ya lo dijo el el presidente, ¿no? Eh,
01:00:00nada va a cambiar en lo económico y en
01:00:04lo político. Se se tomó nota y el
01:00:07presidente
01:00:08eh en 24 horas eh digamos se puso al
01:00:14hombro eh el tema. Eh, el mismo se
01:00:19realmente se puso
01:00:21al frente de lo que son las nuevas eh
01:00:24mesas políticas
01:00:26eh y en mi caso en particular me pidió
01:00:29de de participar en la eh mesa federal,
01:00:32o sea, en la mesa con los gobernadores.
01:00:36Y para mí que tampoco me gusta la
01:00:39política como al presidente, pero
01:00:41entiendo que sí que es importante, muy
01:00:45importante
01:00:48participar en en esta mesa, porque la
01:00:52realidad es que eh
01:00:56lo que lo yo, por lo menos lo que más eh
01:00:59rescato es que para lo que nosotros
01:01:01hemos venido que es a implementar entar
01:01:05todas las reformas que eh el país
01:01:09necesita, ¿no? Y que nadie se animó a
01:01:12hacer por tantas décadas, digo, desde lo
01:01:14fiscal, monetario, cambiario, pero a lo
01:01:17que viene también de lo tributario,
01:01:21laboral, posteriormente lo eh
01:01:24previsional. Entonces,
01:01:26bueno, ahí estaba. A mí tampoco me gusta
01:01:28la Es muy loco que un ministro de
01:01:30economía diga que le resulta como
01:01:32fastidioso, como que no es lo que más le
01:01:35gusta dentro de su rol reunirse con
01:01:36gobernadores, ¿no? Espera, vamos a
01:01:39saludar antes. Amplia t oportunidades,
01:01:41estudiando idiomas en el cui inglés,
01:01:43francés, portugués, italiano, alemán,
01:01:45chino, japonés, coreano y más. cursos de
01:01:473 meses por Zoom o presenciales en sedes
01:01:50del Centro Belgrano y Caballito.
01:01:53Inscríbite hasta el 25 de septiembre en
01:01:55qii.edu.aro.
01:01:58Podes llamar al 0115353000.
01:02:01Precio especial Universidad de Buenos
01:02:03Aires, universidades nacionales, nivel
01:02:05uno inicial, tres cuotas sin interés,
01:02:07certificados y diplomas de la
01:02:08Universidad de Buenos Aires y los
01:02:10mejores amigos en Ital tienen el 25% de
01:02:13descuento. Eh, Maximiliano Ferraro,
01:02:15diputado nacional, Coalición Cívica.
01:02:17¿Qué tal? Bienvenido.
01:02:18¿Qué tal? Muy buenas noches. Un gusto
01:02:20estar acá con ustedes.
01:02:21Todo bien.
01:02:22Todo bien.
01:02:23Bueno,
01:02:23llevándola.
01:02:24Ahí va. ¿Querés decir algo de lo Caputo?
01:02:26Solo pensaba en que cambió el tono. Hay
01:02:29que ver completo el episodio. Yo la
01:02:31verdad que entre las cosas que me ha
01:02:32dado estas profesiones, he visto todas
01:02:34las participaciones del equipo económico
01:02:36en el programa de El Gordán, eh, para en
01:02:38realidad de sus laderos y hay como un
01:02:41clima que se fue haciendo cada vez más
01:02:42festivo, cada vez más sobrador, con
01:02:44alguno que otro que se sentía incómodo y
01:02:46daba algún dato como para bajar, pero
01:02:48primaba mucho el gaste a todo el mundo.
01:02:51Me dio la impresión de que la flota,
01:02:52bueno, ese fue en el Defantino, pero era
01:02:54ese tono, ¿eh? o hace poco que hicieron
01:02:57los discapacitados.
01:02:59incluir los cucas, etcétera, todo ese
01:03:01tono. No sé si eso que vimos es un
01:03:02anticipo de que
01:03:05viste que empiezan a meter la agenda de
01:03:08las reformas de fondo tributaria,
01:03:10laboral, o sea, hay una idea de este
01:03:12mensaje de país serio, empecé como si
01:03:15digamos eh no no mucho con la sintonía
01:03:18del momento después de la derrota, pero
01:03:19de alguna manera decir,
01:03:21me voy a sentar a hablar con los
01:03:22gobernadores de las reformas que
01:03:23necesita la Argentina futuro.
01:03:25Sí. Y el cuarto, quinto, perdón, lo
01:03:27último ministro que está con esta línea
01:03:28de mi ley se puso al hombro la parte
01:03:31política. Ahora no
01:03:32una cosa de locos como si fuese un
01:03:33sacrificio. Yo no entiendo. Bueno, ¿qué
01:03:35clima hay en el Congreso? Buenas noches.
01:03:38Buenas noches. Eh, un clima de de mucha
01:03:41tensión, eh, pero te diría, María,
01:03:46preparados este para por lo menos
01:03:49resistir ahora lo que es el veto eh
01:03:53vinculado a la emergencia pediátrica y
01:03:54Hospital Garraham
01:03:56eh para resistir este lo que es el veto
01:03:59al financiamiento eh universitario.
01:04:02Eso es el miércoles que viene.
01:04:03Seguramente sea el miércoles que viene
01:04:05el porque se acaba de vetar. Eso, bueno,
01:04:07eso entra por Senado porque, digamos,
01:04:10eso el veto entró por el va para el
01:04:12Senado.
01:04:13Eh, esto sería el próximo miércoles.
01:04:16Seguramente también vamos a poner para
01:04:18emplazar a la Comisión de Asuntos
01:04:20Constitucionales para lo que es la media
01:04:22sanción eh de la ley que regula los
01:04:25decretos de necesidad de urgencia y
01:04:27decretos eh delegados.
01:04:30Y te diría que también
01:04:33y la posible
01:04:35digamos posible intervención, digamos,
01:04:37posible digamos interpelación a
01:04:39funcionarios del Ministerio de Salud,
01:04:41algunos plantean también a la secretaria
01:04:43general de la presidencia, Karina Miley,
01:04:45pero esos son emplazamientos a las
01:04:46comisiones, porque ustedes saben,
01:04:48muchísimas comisiones que son muy
01:04:50importantes, están cerradas bajo siete
01:04:51llaves como expert, la de presupuesto,
01:04:54mayoras de Santa Fe, la de asuntos
01:04:56constitucionales, Santurio la de
01:04:58Legislación General, La diputada Orozco
01:05:01la de Libertad de Expresión, comisiones
01:05:03que no existen y no funcionan hoy en el
01:05:04Parlamento.
01:05:05Presupuesto, mi ley dijo que va a
01:05:06mandar, que va a ser
01:05:08lunes lo presenta por cadera nacional,
01:05:09lunes
01:05:099 de la noche, ¿no?
01:05:10Segundo presupuesto que presenta, bueno,
01:05:13no tuvo ningún presupuesto todavía. digo
01:05:15lo primero, bueno, es importante que
01:05:17cumpla con la con la ley de
01:05:18administración financiera mandar el
01:05:20presupuesto a partir del 15 de
01:05:21septiembre y ahí escuchándolo a Toto
01:05:24recién con ustedes, bueno, digamos que
01:05:27que se que termine con la alergia que le
01:05:29tiene al Parlamento, ¿no? Porque si hay
01:05:31algo que no ha hecho ni Toto ni ningún
01:05:34pocos funcionarios, no fue nunca a a al
01:05:37Congreso de la Nación, ni a Senadores,
01:05:39ni a diputados, como no van otros
01:05:41ministros, como no fue el ministro
01:05:43Lugones. este, como no va la ministro
01:05:45Petovelo, un montón de de insistencias
01:05:48que hubo de distintas comisiones para
01:05:50que los funcionarios vengan y y y qué
01:05:55creo que que estamos frente como una
01:05:57farsa, ¿no?
01:05:59Porque te hablan de la mesa federal y
01:06:01tres gobernadores.
01:06:03Te hablan de
01:06:06volver al diálogo
01:06:08y a un diálogo que solamente ellos
01:06:11imponen
01:06:13con la sumisión del otro frente a ellos.
01:06:16Porque fíjense, hoy mesa federal,
01:06:20federal con tres gobernadores,
01:06:23los tres aliados de ellos, ¿no?
01:06:25Y dos, entendiendo que tienen problemas
01:06:27presupuestarios muy grandes, como es el
01:06:28caso del gobernador Esdero en el Chaco,
01:06:31el caso de Rogelio Frigerio en Entre
01:06:33Ríos. ¿Y con qué le responden a los
01:06:35gobernadores? con el veto de la ley de
01:06:38Atenes, los aportes del Tesoro Nacional,
01:06:41que son los fondos de las provincias,
01:06:43eh, que las provincias dicen siempre
01:06:46fueron muy polémicas, ¿no? Eh, porque
01:06:48sea muyalmente y demás, pero el gobierno
01:06:51que hizo se sienta sobre eso para el
01:06:53superáis con la plata de las provincias.
01:06:54Ahora vos eh repasabas recién los
01:06:57ministros o interesantes del gabinete
01:06:58que que no fueron cuando se los convocó
01:07:00desde Caputo a presentar el presupuesto
01:07:02Petovelo por temas varios. ¿Por qué se
01:07:04iría Karina Miley por el caso Libra?
01:07:07¿Por qué esperan que sí, digamos?
01:07:09Bueno, porque creo que es una una
01:07:11funcionaria que tiene que rendir cuentas
01:07:14y y y en esto quiero ser claro. Nosotros
01:07:17en la
01:07:17está la comisión investigadora,
01:07:20pero tiene más atribuciones una comisión
01:07:22investigadora que el pleno que una
01:07:23comisión para llamar a un funcionario.
01:07:25Eh, digamos lo que en el caso de la
01:07:28comisión libra tiene las facultades
01:07:30establecidas por la Constitución, por el
01:07:32reglamento y el reglamento de
01:07:34funcionamiento interno de la comisión
01:07:35investigadora. En el caso de lo que
01:07:38puede ser el ministro Lugones, la
01:07:40ministro Petovelo, es la interpelación o
01:07:43ser citado a brindar información en una
01:07:46comisión. Nosotros en la
01:07:47la comisión hasta ahora la cita
01:07:49sugiriendo algunas fechas de septiembre,
01:07:51¿no? O sea, todavía
01:07:52pero a mí me gustaría aclarar eh eh
01:07:54comisión libre escándalo criptomoneda,
01:07:56¿no?
01:07:57Criptomoneda aclarar, digamos, porque he
01:08:00escuchado muchísimos disparates por
01:08:02parte del mundo libertario y sus aliados
01:08:06del pro y algunos radicales con peluca.
01:08:10Nosotros en la comisión investigadora no
01:08:12estamos haciendo nada distinto a lo que
01:08:14hicieron otras comisiones investigadoras
01:08:17en el Congreso. año 2000, la que
01:08:19presidió Lilita de antilvado de dinero,
01:08:22la del 98 de la causa IBM, la del 2018
01:08:26de Lara San Juan y que son prerrogativas
01:08:30que tiene el Congreso a la hora de poder
01:08:33investigar,
01:08:34determinar responsabilidades políticas y
01:08:37que tenemos muy claro cuál es la función
01:08:41del poder judicial y cuál es la función
01:08:43nuestra. Entonces, con Karina Miley,
01:08:44nosotros lo que hemos resuelto, citarla
01:08:47a prestar declaración testimonial. Le
01:08:50hemos propuesto eh dos fechas, este, que
01:08:53es el 23 de septiembre o el 30 de
01:08:56septiembre. Y si su agenda está tan
01:08:58abultada después de lo que fue la
01:09:00elección este provincial de del pasado
01:09:04domingo, bueno, le ofrecemos que ponga
01:09:07una fecha durante el mes de septiembre,
01:09:10o sea, antes de la elección. Por
01:09:11supuesto. Y a ver, y y ¿sabes qué? Si la
01:09:14Comisión Investigadora Libra está
01:09:16trabajando en este momento es porque
01:09:19ellos autoinflingieron todos los errores
01:09:22durante estos meses, que pusieron
01:09:24obstáculos y obstáculos para que la
01:09:26comisión no funcionara. Pero asumamos
01:09:29que no va a ir, ¿no? Porque
01:09:30un elemento que yo no descarto, María,
01:09:32es solicitar el auxilio de la fuerza
01:09:34pública, no arrogándome ninguna función
01:09:37judicial, sino solicitándole un juez de
01:09:40turno, un juez de turno, el uso de de de
01:09:44quedar en manos del juez al que le toque
01:09:46la causa la decisión de mandar a la
01:09:48fuerza pública para obligar a Karina
01:09:50Miley a acudir al Congreso.
01:09:51Examente. Exactamente. como a Melic, el
01:09:54titular de la Oficina Anticorrupción,
01:09:56como a Sicabo, que es la que fue juez y
01:09:59parte y se autoinvestigó siendo delegada
01:10:01de Cuño Olivarón en en el Ministerio de
01:10:04Justicia.
01:10:05Y a ver,
01:10:07esto se hace cuando un testigo está en
01:10:09rebeldía, no en el fuero penal. Se hace
01:10:13cuando un testigo está en rebeldía,
01:10:14cuando debe alimentos a a a su mujer o a
01:10:19su exmujer, cuando en el fuero civil, en
01:10:21el fuero comercial y y vuelvo a decir,
01:10:23pero sí o sí tiene que ser público o
01:10:25podría haber alguna instancia eh digamos
01:10:28privada. A la señora Karina Miley le
01:10:30ofrecimos, vuelvo a decir, las dos
01:10:32fechas, sino que elija dentro del mes de
01:10:34septiembre y si no hubo una propuesta de
01:10:37la diputada Mónica Frade de que las
01:10:40autoridades de la comisión vayan
01:10:42contestó,
01:10:43digamos, la citación salió hoy este
01:10:46firmada, que es un oficio, hay que
01:10:48cumplir un montón de de pasos
01:10:50procesales, María. Eh, así que bueno,
01:10:53vamos a
01:10:54Y en caso de que los diputados vayan a
01:10:55Casa Rosada, no sería público, digamos,
01:10:58no sería con un streaming.
01:11:00Exacto. Exactamente. Podemos tomarle
01:11:02declaración testimonial y después tener
01:11:04esa declaración testimonial en la etapa.
01:11:06Hoy estamos en una etapa de recabar la
01:11:09mayor
01:11:10me parece que
01:11:12que sea público.
01:11:13Sí, para una persona que que la hemos
01:11:15escuchado en algún acto partidario, pero
01:11:18nunca contestando preguntas. Creo que me
01:11:20alun cruce periodístico casi
01:11:21casual entre muchas comillas,
01:11:23muy poquito,
01:11:23eh, y no mucho más.
01:11:25Han recabado información más allá de lo
01:11:27que se conoce públicamente que le llame
01:11:29la atención del caso Libra.
01:11:30Estamos en esa etapa. Este,
01:11:33por eso decía, ¿no? Nosotros ahora
01:11:36estamos en nuestra hipótesis de
01:11:38investigación, por lo menos de los 14
01:11:40diputados de la oposición, que nunca
01:11:42renunciamos a a a la posibilidad de
01:11:46investigar y que la comisión funcione en
01:11:48recabar la mayor cantidad de información
01:11:50posible. Le mandaron un cuestionario a M
01:11:52ley.
01:11:53Le mandamos un cuestionario a Miley que
01:11:55arranca con una pregunta que creo que
01:11:57desde el 14 de febrero estamos
01:12:00diciendo todos y y esperando una
01:12:02respuesta que tiene que ver quién y cómo
01:12:04le acercaron el número de contrato
01:12:06alfanumérico de más de 40 caracteres y
01:12:09que no era público. O sea, ¿cómo hacer
01:12:11para decir que la criptomoneda en este
01:12:14lugar? Y eso era eh 40 números y y y
01:12:17letras y un montón de otros
01:12:19interrogantes. Eh, usted,
01:12:21¿qué hacían nobel y la hermana entrando
01:12:24el día anterior a la casa rosada,
01:12:26autorizados por Karina Miley
01:12:29el día anterior de la foto con Davis?
01:12:32Y eso, ¿cómo se relaciona
01:12:35con las transferencias a muchísimas
01:12:37billeteras que coinciden en horarios y y
01:12:39y días? este con respecto a todo lo que
01:12:42fue la trama o o el camino que se dio
01:12:45con respecto al pro
01:12:46pregunta que ustedes hacen le hacen a la
01:12:48red social X es si el tweet de mi ley
01:12:50pudo estar programado. Puede ser
01:12:52exactamente.
01:12:52¿Y eso por qué?
01:12:55Bueno, porque vuelvo a decir,
01:12:57se presume que él no lo escribió y que
01:12:58estaba programado
01:12:59o quién le llevó la información o o o
01:13:01o estaba coordinado
01:13:02o estaba coordinado el horario de la
01:13:04publicación porque ahí surge un segundo
01:13:07interrogante.
01:13:08¿Quién manejaba información privilegiada
01:13:10para que a menos de un minuto, 2 minutos
01:13:12de publicado el tweet del presidente a
01:13:14las 7 de la tarde, 75 de la tarde, ya
01:13:17estaban haciendo millones de dólares en
01:13:19billeteras virtuales? Eh, Maxi, hay hay
01:13:21algo, no sé si ustedes llegaron a
01:13:22verificarlo, pero el vínculo de Miley
01:13:24Conovelli es público, era previo. De
01:13:26hecho, Miley tenía promocionaba
01:13:29emprendimiento, vamos a decirle, de
01:13:30Noveli.
01:13:32financista,
01:13:33sí, una empresa de trading o cursos de
01:13:35trading en realidad contab
01:13:36lo contrata mi ley para promocionarlo y
01:13:38para dar cursos.
01:13:39Pero eh de hecho en algún momento yo
01:13:40tuve la oportunidad de hacer la
01:13:41entrevista a Mauricio Nobel porque me
01:13:43llamaba la atención esto de tener un
01:13:45diputado candidato con un sponsor y
01:13:47hablaban de un acuerdo económico con mi
01:13:49ley que tenían para promocionar eso. Un
01:13:51chivo en sus redes más allá de dar
01:13:52cursos. Ahora, cuando uno repasa las
01:13:55declaraciones juradas del mily diputado,
01:13:57ustedes tienen que presentar
01:13:58declaraciones juradas, no ve ningún
01:13:59ingreso por Mauricio Noveli, por ninguna
01:14:02empresa Noveli, por un NW Profesional
01:14:04Trader. Lograron o o están en la
01:14:06búsqueda de identificar cuál era el
01:14:08acuerdo comercial que había entre ellos
01:14:09en algún momento.
01:14:10Eso es una de las hipótesis, pero me
01:14:13corro un poco del tema Libra y que tiene
01:14:16que ver con con la denuncia que nosotros
01:14:19le hicimos en el mes de marzo a la
01:14:20Secretaria General.
01:14:23Karina Miray y que es algo que que
01:14:26empezamos a a anotar, una matriz de
01:14:31funcionamiento, un patrón de conducta
01:14:35y que lo vimos potenciarse con lo que
01:14:39acabamos de conocer hace unos días atrás
01:14:41de los escandalos audios de español
01:14:44en el pedido de Coimas del 3 al 8% en la
01:14:47Agencia Nacional de Discapacidad
01:14:50y que tenía que ver con la compra y
01:14:52venta de candidaturas
01:14:54con el tarifario de audiencias en las
01:14:56distintas instancias de de Javier Miley
01:14:59a lo largo de toda su carrera, ya sea
01:15:03mediática como como política.
01:15:06Lo que te dicen en el radio pasillo
01:15:08muchos diputados libertarios en la
01:15:10Cámara de Diputados, lo que sucede en el
01:15:12en las delegaciones provinciales de Anés
01:15:14y el Pamios
01:15:19de ellos se lotearon negocios en áreas
01:15:22sensibles en muchísimas provincias
01:15:25y esa marginalidad es digamos ese estilo
01:15:28lumpen
01:15:29lo cuentan seguro los que se quedaron
01:15:30afuera porque hay muchos bueno o que no
01:15:32pudieron o que no pudieron ser parte.
01:15:34Exactamente. Bueno, pero te lo dicen,
01:15:37en muchos de esos esquemas provinciales
01:15:38que responden a diputados.
01:15:39Pero por eso, Manu, a mí no me sorpr a
01:15:41mí. Yo yo me río cuando le escucho a
01:15:43Patricia Burrich denunciando eh el
01:15:47espionaje ruso venezolano y demás. Sí,
01:15:51sí, todos sabemos que se grababa en el
01:15:53en el despacho de Martín Menen. Si vos
01:15:56cuando ibas a la presidencia de la en la
01:15:58Cámara de Diputados para tener una
01:15:59reunión institucional, la secretaria de
01:16:02de Martín Menen, a muchos diputados le
01:16:03pedían que entreguen los teléfonos,
01:16:05este, porque habíamos visto cómo había
01:16:08arrancado el bloque de la libertad
01:16:11avanza en sus reuniones de bloque, ya
01:16:13sea en el despacho de Martín Men o
01:16:15cualquier otro salón del palacio.
01:16:19Ahora, la pregunta es si la oposición,
01:16:20digo, hay una carrera contra el tiempo,
01:16:22un poco lo que decía Maya, ¿no? O sea,
01:16:24aunque le fuese muy mal a los
01:16:26libertarios en el 26 de octubre, el 10
01:16:29de diciembre cuando asuman los nuevos
01:16:31diputados y senadores, va a estar
01:16:32relativamente mejor comparado con la con
01:16:35la situación actual. Entonces, aquellas
01:16:38cosas que ustedes quieren empujar, hay
01:16:40un apuro para hacerlo por una cuestión
01:16:41de que impacte también en la cuestión
01:16:43preelectoral, pero además antes el
01:16:45recambio legislativo, ¿no? Eh, y en eso
01:16:49me parece que también lo primordial que
01:16:50es más difícil de explicar y todo es el
01:16:52tema de los decretos necesidad de
01:16:53urgencia. Hoy en día para rechazar un
01:16:56decreto necesitas dos tercios de ambas
01:16:58cámaras, ¿no? Ahora con la nueva ley que
01:17:01ya salió del Senado, necesitarías
01:17:03alcanzaría con que una cámara lo rechace
01:17:06para voltear un decreto. ¿Llegan con
01:17:08eso? Porque eso condicionaría mucho la
01:17:11segunda parte con todas estas reformas
01:17:13de las cuales vos estás hablando. Ellos
01:17:14están diciendo, vamos con la reforma
01:17:16tributaria. No tienen más superpoderes.
01:17:19Amplias mayorías no van a tener, aunque
01:17:20les fuese increíble, si le quitan la
01:17:23herramienta a los decretos o o le
01:17:25condicionan la herramienta a los
01:17:26decretos, para mí la jugada más fuerte
01:17:28está ahí.
01:17:29Bueno, yo creo que el cambio de de la
01:17:32ley que regula los decretos de necesidad
01:17:33de urgencia y es decreto delegado es una
01:17:36de las leyes más importantes en los
01:17:38últimos 20 eh 25 años de la vida
01:17:41política.
01:17:43Digamos,
01:17:45cambia toda la ecuación. A ver, y y creo
01:17:47que
01:17:48es una ley que viene en la época de
01:17:49Cristina Kisner,
01:17:50viene la época, sí, que es una ley que
01:17:52redactó Cristina Kisner para para Néstor
01:17:55Kner, eh, y y que la verdad que es
01:17:59inconstitucional,
01:18:00o sea, le quita mucho poder al Congreso
01:18:02y y refuerza mucho el presidencialismo
01:18:05de
01:18:05Pero total, digamos, porque como decí,
01:18:06si vos para si vos para sancionar una
01:18:08ley necesitas la aprobación de ambas
01:18:10cámaras, ¿cómo vas a cómo vas a
01:18:13pretender que un decreto de necesidad de
01:18:14urgencia que tiene fuerza de ley
01:18:19no pase por la aprobación,
01:18:22pero termina teniendo la misma carga una
01:18:24ley.
01:18:25Pero si se arroga facultades del
01:18:27Congreso tercios o mayoría mayoría
01:18:32y además invierte la carga de tiene que
01:18:33tratar,
01:18:36a ver, pero para explicar, el DNU no es
01:18:38un simple decreto, que es una decisión
01:18:41constitucional del ejecutivo. El DNU es
01:18:45se arroga una facultad del Congreso y
01:18:49esto fue muy clara la discusión de
01:18:50dos tercios es para revertir un veto.
01:18:52Ustedes lo que dicen es si alguien si
01:18:54saca por decreto de necesidad de
01:18:56urgencia con una mayoría simple de cada
01:18:59una de una sola cámara ya le puedes
01:19:01voltear el decreto.
01:19:02Exacto.
01:19:03Pero eso lo eso lo tiene que aprobar
01:19:04diputados ahora
01:19:05hay media sanción del Senado. Ahora
01:19:07viene a diputados
01:19:08y si me le veta. Bueno, eso va a ser una
01:19:10discusión, eso es una Bueno, pero para
01:19:14no no no, pero eso es una discusión.
01:19:17Espera no, pero eso es una dist. Es un
01:19:19veto sobre cómoar pasa. A ver, para mí
01:19:22esta reforma es trascendental, una de
01:19:24las mejores reformas institucionales. Yo
01:19:26creo que es la que más está mirando el
01:19:27mercado también, eh, con esto un poco lo
01:19:30que decías total,
01:19:32si le prometés un cambio regulatorio a
01:19:34al mismo tiempo igual no le vamos a
01:19:35andar pidiendo coherencia a los
01:19:36políticos a esta altura de nuestra vida,
01:19:38pero al mismo tiempo quizás ustedes son
01:19:39de los pocos que están ubicados en el
01:19:41mismo lugar hoy que cuando la si queré
01:19:43yo soy de la coalición cívica y si hay
01:19:45algo
01:19:46que a lo cual nació la vida política
01:19:49lilita en la convención del 94,
01:19:52principalmente su discurso que
01:19:57Bueno, su discurso tuvo que ver con la
01:19:59cuestión de la delegación de facultades
01:20:02y cómo eso iba.
01:20:04Pero espera, entonces, suponiendo que
01:20:05ustedes lo aprueban, mayoría simple, o
01:20:07sea, que
01:20:08podrían sacarlo.
01:20:09Podríamos sacarlo.
01:20:11Mi ley lo beta
01:20:12que que yo creo que ahí se abre un
01:20:14debate entre los constitucionalistas,
01:20:15digamos, porque está la cuestión, ¿por
01:20:18qué
01:20:19la facultad de vetar de una facultad que
01:20:22es propia del Congreso? Se entiende, es
01:20:25digamos es esa ley es autorregulatoria.
01:20:28Ah, vos decís el poder ejecutivo no
01:20:30puede examente. Exactamente porque es
01:20:31autorregulatoria
01:20:33de una facultad propia del Congreso. No
01:20:36es una ley cualquiera que puede
01:20:39eso que sería una cuestión de la corte
01:20:40que tiene que dirimir entre una creusión
01:20:42muy grande entre constitucionalista
01:20:44porque no es una simple ley, es una ley
01:20:47que autorregulatoria
01:20:49en relación de una facultad que ejerce
01:20:51otro poder, digamos que en este caso
01:20:53ejerce el poder ejecutivo con respecto a
01:20:55otro poder que es el legislativo, que se
01:20:58dice que cuándo puedo dictar decreto
01:21:00necesidad de urgencia, cuando el
01:21:01parlamento no está en en funcionamiento,
01:21:04cuando hay algún un tipo de impedimento
01:21:07o una emergencia
01:21:11o una estado de excepción puntual y
01:21:14determinado en un tiempo.
01:21:18Sí, basta. que para mí ahí se juega un
01:21:21montón de
01:21:22de si se quiere cierta gobernabilidad o
01:21:24cierto margen de discrecionalidad del
01:21:27ejecutivo para la segunda parte de su
01:21:29mandato. El cálculo que hacía Manu, ya
01:21:31ni siquiera te alcanza el tercio porque
01:21:32no
01:21:33con el tercio frenas la insistencia ante
01:21:35un veto. Ahora, si vos quieres tener el
01:21:39recurso del decreto, si te modifican
01:21:42esto y con que una sola cámara, que
01:21:44probablemente uno imagina podría ser el
01:21:46Senado por mayoría simple, te rechaza un
01:21:49decreto y no va, no hay un montón de
01:21:51cosas que no va a poder hacer por
01:21:52decreto si ese fuese el escenario y
01:21:54quedara firme. No, pero me parece que es
01:21:56un límite, digamos que es un límite que
01:21:58hay que ponerle
01:21:59igual eso va a quedar en cabeza del
01:22:01Senado eventualmente donde va
01:22:03no digamos no
01:22:05No, pero donde va a tener mayorías más
01:22:06ajustadas en principio, me parece.
01:22:09Y y ¿sabes por qué hay que poner este
01:22:10límite? Porque, a ver, estamos,
01:22:13yo creo que la libertad avanza en todo
01:22:15este tiempo no buscó construir acuerdos
01:22:20en la Cámara de Diputados. Ahora es un
01:22:21límite, pero eso te iba a preguntar. Es
01:22:22un límite que no, bueno, desde que se
01:22:24sanciona la ley, la promueve Cristina,
01:22:26es un límite que no tuvo, no tuvieron
01:22:28todos los que vinieron después. La
01:22:28propia Cristina tampoco lo tuvo Macri,
01:22:30tampoco lo tiene Alberto, pero para eso,
01:22:32a esto voy.
01:22:32A vos te parece que este límite sí
01:22:34amerita porque mi ley es mi ley, ¿eh?
01:22:36Porque después le quedará a los que
01:22:38vengan después. Este límite, este límite
01:22:40amerita
01:22:41porque gobierna diestra y siniestra con
01:22:43decretos de necesidad de urgencia y
01:22:44decretos del legado.
01:22:47Este límite amerita porque el único
01:22:49objetivo que persigue mi ley libertad
01:22:52avanza es el bloqueo del parlamento. No
01:22:54le interesa construir mayorías. Y a ver,
01:22:57arranquemos que desde el punto de vista
01:22:59simbólico y real su discurso inaugural
01:23:03el 10 de diciembre del 2023, ¿cómo fue?
01:23:05de espaldas al Congreso,
01:23:07¿no? Y hay un hecho también que me
01:23:08parece ahora decíamos, ¿no? El lunes va
01:23:10a mandar el proyecto de presupuesto. El
01:23:11presupuesto la ley de leyes, la ley más
01:23:13importante. Primer año prorrogó por
01:23:16decreto el de Alberto Fernández con un
01:23:17200% de inflación podía hacer lo que le
01:23:19daba la gana. segundo año manda el el
01:23:21presupuesto, típica discusión que se da
01:23:24en el Congreso, empiezan a discutir, a
01:23:25no me gusta porque obtip
01:23:28y ahora qué va a hacer, manda, o sea, va
01:23:31a volver a olvidate que la regla del
01:23:34equilibrio fiscal dentro del decreto va
01:23:36a estar, ¿se acuerdan que era un decreto
01:23:38del presupuesto? Perdón, eh, va a estar
01:23:40presupuesto. ¿Y qué va a hacer ahora?
01:23:41¿Se acuerdan que le explicó una regla
01:23:42matemática de cómo la presentación
01:23:45anterior que fue en diputado esta no
01:23:47serán diputado? Es cadena nacional.
01:23:48cadena nacional,
01:23:50pero lo tiene que aprobar esta
01:23:51composición del Congreso, el
01:23:52presupuesto.
01:23:53Bueno, pues puede ir extraordinario.
01:23:55Yo creo que eso
01:23:56con la próxima.
01:23:57Bueno, pero vuelvo. Le vamos a creer a
01:23:59Esper que que el año pasado se un día se
01:24:02levantó así y decidió dar por terminado
01:24:06el debate en el presupuesto.
01:24:07Ahora esta es más para para Jairo
01:24:08quizás, pero ¿qué margen tiene con los
01:24:10mercados o con
01:24:13las posibles inversiones y demás? La
01:24:14cuestión de no tener presupuesto
01:24:16para el ajuste fiscal es mejor no tener
01:24:18presupuesto
01:24:19porque tenés discrecionalidad para meter
01:24:21recortes discrecionales y de hecho
01:24:23no su gesto es de la gobernabilidad o no
01:24:25lo que fuera o no
01:24:26la gobernabilidad la están viendo
01:24:27complicada por las elecciones etcétera
01:24:30por los los proyectos que pueden salir
01:24:31del Congreso para el ajuste fiscal eh lo
01:24:34mejor es no tener presupuesto porque sos
01:24:36totalmente digestional no estás obligado
01:24:37a rendir cuenta de por qué le diste más
01:24:39o menos a otro de hecho el otro día un
01:24:41rector de una universidad me dijo, "Si
01:24:43no tenemos presup supuesto que nos
01:24:45garantice fondos el año que viene no
01:24:47podemos funcionar desde el lado del que
01:24:49recibe
01:24:50la narrativa ya está votada en varios
01:24:51aspectos del gobierno, lo decíamos con
01:24:52con las exageraciones, pero el planteo y
01:24:55la justificación de los vetos que
01:24:56aparece en algunos casos incluso es
01:24:58falsa, ¿no? Porque dicen, no tiene
01:25:00explicación presupuestaria de dónde se
01:25:02financia esto o aquello. Si no hay
01:25:03presupuesto, digamos, tampoco una qué no
01:25:06hay presupuesto. Pero a ver, lo lo pro
01:25:09leyes que saca el Congreso,
01:25:11a ver, universidades,
01:25:15financiamiento universitario, estamos
01:25:16hablando que es entre el 014 y 02
01:25:20del PIB. M
01:25:22Garraham
01:25:23003, 100 palos verdes al año.
01:25:28La pagaban la emergencia pediátrica, los
01:25:30médicos residentes del Garraham con la
01:25:32con dos ampliaciones que hicieron a la
01:25:34side en la discrecionalidad que maneja
01:25:36Toto Caputo, Francos.
01:25:40Vamos.
01:25:41Entonces, ¿cuál es? Y ATN ni siquiera no
01:25:43sique. Ahora la la la vetó y y por eso
01:25:46vuelvo y y creo que que la ley de
01:25:48modificación de del trámite de los
01:25:50decretos de necesidad de urgencia
01:25:53es un límite necesario y que por
01:25:55supuesto va a depender mucho, va a
01:25:58depender mucho, no solamente los
01:26:00gobernador,
01:26:00ahí vas a ver hasta dónde juegan los
01:26:02para mí ahí se va a ver hasta dónde
01:26:03juegan los gobernadores. plantea una
01:26:06segunda mitad del mandato muy difícil
01:26:08desde lo institucional con los bloques
01:26:10que van a tener que aunque van a crecer
01:26:12no van a tener mayoría sin la
01:26:14herramienta del DNU también digo, eh se
01:26:17plantean dos años para adelante muy
01:26:20complejos, ¿no? para esto, para
01:26:22construir gobernabilidad,
01:26:23a menos que acepte el el diálogo,
01:26:26a menos que acepte el diálogo, que no lo
01:26:27tenemos como hipótesis, pero
01:26:30sobre la mesa y no solamente yo creo que
01:26:32va a depender de los gobernadores, sino
01:26:33que va a depender de de qué posición
01:26:36toman muchos republicanos intermitentes
01:26:38de educación que hoy tenemos en el
01:26:39Parlamento. Y bueno, a ver, yo
01:26:42hay mucho en el Pro, ¿no? Hay y la
01:26:44verdad que a mí me da, digamos, tengo
01:26:46muchos amigos y y sí, digamos,
01:26:49a ver, no, yo no, yo esta la
01:26:52modificación de esta ley la defendí
01:26:53desde que llegué el día uno a la Cámara
01:26:56de Diputados.
01:26:58¿De quéamos de qué gobernabilidad
01:27:01hablamos cuando
01:27:03Bueno, pero puedes sumar lo
01:27:04la perversidad de la crueldad con
01:27:06respecto a las personas con
01:27:07discapacidad, las universidades, lo
01:27:10jubilado, el ecosistema de ciencia y
01:27:11tecnología? Loco, elegí algo, algo te
01:27:14tiene que algo te tiene que poder
01:27:16movilizar.
01:27:18Esto no se lo digo ya a al presidente o
01:27:21al gabinete al presidente, sino a
01:27:23muchísimos de estos republicanos
01:27:24intermitentes de educación
01:27:27que le construyen
01:27:29el objetivo que verdaderamente persigue,
01:27:31que no es construir mayorías en el
01:27:33Parlamento, sino que en el Parlamento
01:27:35exista un bloqueo de 90 tipos que
01:27:39impidan la sanción de cualquier tipo de
01:27:41ley en este momento o en el mediano o en
01:27:44el largo plazo hasta que mi ley termine
01:27:46el mandato. Eso es lo que persiguen
01:27:47porque no creen el parlamento. No creen
01:27:49el parlamento,
01:27:50¿no? Bueno, nos vamos yendo. ¿Quieren
01:27:53cerrar con algo?
01:27:54No, para agregar algo de de recién habló
01:27:56hoy creo que con Romino Manguer,
01:27:58Fernando Cerimedo sobre el caso
01:28:00Pagnuolo, eh contando que él sabía, algo
01:28:02que que fuimos contando muchos a partir
01:28:04de diálogos en off, pero como ya lo dijo
01:28:06en podemos decir que la fuente era él e
01:28:09citado como Pis. dijo que sabía todo lo
01:28:11que Espagnulo cuenta en los audios o que
01:28:13por lo menos Espagnulo se lo dijo.
01:28:14Cerimedo, cuya mujer trabajaba, era la
01:28:17segunda de directora de pagos, así por
01:28:21resumir. Sí,
01:28:23sí, de momento circuló como que algunos
01:28:25audios eran hablando con Serimedo. Eso
01:28:27lo confirma.
01:28:27Claro, no, eso fue lo que dejó
01:28:28trascender Espanuelo, que él creía que
01:28:30el que lo grabó fue Serimedo.
01:28:32Eso dijo Espauelo. La respuesta de
01:28:34Serimedo es eh
01:28:35hablaba con todo el mundo.
01:28:36No me va hablar que él hablaba con todo
01:28:38el mundo. Dice, "No me iba a explicar a
01:28:39mí lo que yo sabía." Digamos,
01:28:40básicamente porque
01:28:42aparece una fuente más en ON y con
01:28:44primera
01:28:45y no y fue citado como Europe.
01:28:47Decíamos que podía haber bueno que que
01:28:49había llevábamos un par de días sin sin
01:28:51novedades. La causa esta apareció
01:28:53el veto ATN ya está ya este ritmo
01:28:57tenemos Jairo.
01:28:58Nada, hay que mirar también eh qué pasa
01:29:00con el impuesto a los combustibles, ¿no?
01:29:02Porque hoy la estrella de la recaudación
01:29:03es el impuesto de los combustibles que
01:29:04tiene un componente para obra pública en
01:29:06las provincias y el gobierno eh se la
01:29:09queda y los gobernadores están muy
01:29:11enfurecidos con eso porque muestra
01:29:13equilibrio fiscal, dicen los
01:29:14gobernadores, con plata nuestra.
01:29:16Eh, así que también hay que mirar el
01:29:17impuesto a los combustibles.
01:29:19Nada, no muy esperanzada por todo lo que
01:29:23se habló en la mesa. Eh, no los veo en
01:29:26un momento
01:29:28muy difícil porque no terminan de
01:29:30reaccionar y de nuevo están intentando
01:29:33recuperar la iniciativa desde el relato,
01:29:35pero me parece que ya hay le soltaron la
01:29:38bueno, le soltó la mano a los
01:29:39gobernadores, perdieron el control del
01:29:42Congreso y ahora también uno lo empieza
01:29:44a notar eh ya con las elecciones
01:29:46provinciales. digo, me parece que eh
01:29:50digamos la pregunta era si le quedaba
01:29:51ese capital político que era el apoyo
01:29:53popular y estamos viendo que no.
01:29:56Entonces es difícil pensar cómo van a
01:29:59recuperar de acá un mes para una
01:30:01elección de medio término.
01:30:03Gracias, Maximiliano.
01:30:04No, gracias a ustedes y un gusto
01:30:05conversar.
01:30:06Bueno, eh, gente, lanzamos la Academia
01:30:09Cenital, un espacio que busca contribuir
01:30:11al debate público y ayudar a entender
01:30:13mejor el mundo actual. Los primeros tres
01:30:16cursos estarán a cargo. ¿Cómo te fue,
01:30:17Jairo?
01:30:18Muy bien, creo, como profesor. No sé
01:30:20cómo los saludos. Arrancaste ayer.
01:30:22Recontento. Sí, la verdad me
01:30:23reentretuve. Espero que los que estaban
01:30:25escuchando también. Okay. Eh, falta
01:30:27Alexandra Cohan y Iván Sharovski que te
01:30:29acompañan eh junto a invitados
01:30:31especiales. Ya se anotaron. Los mejores
01:30:32amigos en Ital tiene un 20% de
01:30:34descuento. Entra academia.ital.com.
01:30:38Hasta el domingo. Eh, eh, que llega Iván
01:30:41Sharski. vuelve a hacer lo suyo, va a
01:30:43trabajar. Es que bueno, asumimos que
01:30:46volverá
01:30:47es un buen cierre y iba a trabajar
01:30:49misterio, de récord. Bueno, y después el
01:30:52martes que viene nos reencontramos con
01:30:54540 gr con Ernesto Tenemono aquí. Buenas
01:30:56noches,
01:30:59[Música]
01:31:17Yeah.