El PERONISMO y su RESURRECCIÓN | El Señor de Los Pasillos
El Señor de los Pasillos - 28/4/2026 - Duracion: 1:00:00
Transcripción
00:00:20¿Qué tal? Buenas noches. ¿Cómo les va?
00:00:21Bienvenidos, bienvenidas. ¿Cómo les va?
00:00:24Espero que muy bien. Hoy tenemos eh
00:00:26información exclusiva tanto de lo que
00:00:28está pasando en el peronismo como lo que
00:00:30está ocurriendo con eh el gobierno
00:00:33nacional, porque hay
00:00:36movimientos, algunos subterráneos,
00:00:38algunos más visibles que se van a
00:00:40empezar a hacer explícitos
00:00:42esta semana y algunos que ya están
00:00:44ocurriendo eh y que empezaron a pasar a
00:00:47lo largo de los últimos 6 días, es
00:00:50decir, a partir del martes. Nosotros
00:00:52estuvimos al aire el lunes pasado, a
00:00:54partir del martes a la tarde, martes a
00:00:56la noche empezaron algunas señales que
00:00:59uno nunca sabe cómo pueden derivar, pero
00:01:01aparentan reordenar eh o tratar de
00:01:05reordenar el tablero en la oposición y
00:01:08profundizan
00:01:10algunas crisis en el gobierno de Javier
00:01:13Miley. Una de ellas es que se impone la
00:01:16pregunta a juzgar por los hechos que
00:01:18fueron de público conocimiento y algunos
00:01:21no. Ahora vamos a contar de los
00:01:22segundos. ¿Cómo está la relación entre
00:01:26el ministro de economía Luis Caputo y el
00:01:28presidente de la nación, Javier Miley?
00:01:30No solamente por algunos rumores que
00:01:34intencionadamente salen a correr cada
00:01:36vez que eh hay una situación de de
00:01:39deterioro en la imagen del presidente,
00:01:42esto ha ocurrido en infiniones. No es la
00:01:44primera vez que se rumorea eh que Luis
00:01:47Caputo podría llegar a dejar su cargo,
00:01:50pero sí, si me permiten, en términos de
00:01:52la autorreferencialidad, es la primera
00:01:53vez que me lo tomo en serio, no por lo
00:01:56que se dice, sino por lo que se hace en
00:01:58esa cuestión histórica. Néstor Kishner
00:02:00que le decía en reuniones privadas
00:02:04a quienes iban a verlo, no miren lo que
00:02:06digo, miren lo que hago. Mi ley podría
00:02:08decir lo mismo. Ahí le podrías poner
00:02:10entre signos de pregunta porque no lo
00:02:11sabemos. Mi ley podría decir lo mismo o
00:02:14Toto Caputo también. ¿Por qué digo esto?
00:02:17Porque al margen de si estuvo o no
00:02:18estuvo en la mesa política de hoy el
00:02:21ministro de Economía, si e hay una
00:02:25situación de diferencias donde Caputo ve
00:02:28necesidad de reactivación, donde mi
00:02:31leyo, donde eh hay
00:02:35un grupo, yo lo he dicho hasta el
00:02:36cansancio esto cuando era menos visible,
00:02:38de un grupo de macroeconomistas del
00:02:39equipo del ministro eh que se formaron
00:02:43en el estudio de Miguel Bin.
00:02:47aquel eh extraordinario economista eh
00:02:51que fue candidato o se mencionó como
00:02:54candidato a ser ministro de economía eh
00:02:57de la gestión eventual de presidente
00:03:00Daniel Osvaldocioli, cuya economista
00:03:02jefe era Marina del Polleto, que de
00:03:05alguna manera formó a estos
00:03:06macroeconomistas que trabajan con
00:03:07Caputo, probablemente ahora menos, pero
00:03:10una de las economistas más señaladas por
00:03:12Javier Mila y bueno, estas paradojas que
00:03:14tiene la vida política argentina
00:03:16seguramente vean los mismos e números
00:03:20que generan situaciones de alerta que
00:03:22vemos todos nosotros, ¿no? Es decir,
00:03:24situaciones vinculadas
00:03:26a el empeoramiento de la calidad de
00:03:28vida. No hay un dato que diga que
00:03:30empeoró la calidad de vida, pero sí hay
00:03:31datos que muestran que hay gente que
00:03:35necesita más trabajos para consumir lo
00:03:38mismo que consumí antes. Eso es que si
00:03:40antes usted tenía eh tiene tenía la
00:03:44suerte de dormir 8 horas, difícil, pero
00:03:46supongamos que tenía esa suerte, y
00:03:48trabajaba otras ocho y usaba dos para
00:03:50trasladarse, bueno, tenía otras 6 horas
00:03:55para vivir, si se quiere, por día.
00:03:57Bueno, eso
00:03:59se achicó porque en el en la estamos
00:04:02hablando de quienes tienen la suerte de
00:04:04tener un trabajo en relación de
00:04:05dependencia. Eso lo que lo que ha
00:04:08generado esta instancia es que la mucha
00:04:09gente tenga que tener más de un empleo
00:04:11para poder hacer lo mismo que si antes
00:04:14con un solo trabajo.
00:04:16Hay señales del nivel de actividad, hay
00:04:18señales desde los ingresos, hay señales
00:04:21desde el consumo que no alcanzan para
00:04:23que el gobierno se refugie en la
00:04:25estadística general. Es decir, si crece
00:04:28mucho minería, si crece mucho Ilang Gas
00:04:30y si crece mucho sector financiero o o
00:04:34eh servicios financieros, bueno, es
00:04:36probable que eso compense la caída en
00:04:40las eh actividades que son intensivas en
00:04:43empleo.
00:04:45Esto claramente el equipo de economía lo
00:04:47ve, no termina de estar claro si lo ve
00:04:50el presidente y hay una serie de,
00:04:56no diría predictores, pero sí de señales
00:04:59que permiten pensar, permiten pensar,
00:05:02permiten intuir que puede haber alguna
00:05:06diferencia por primera vez más o menos
00:05:09explícita entre el equipo de economía y
00:05:11el presidente de la nación. Lo digo todo
00:05:13con muchísimo cuidado porque, repito, ha
00:05:16habido muchas ocasiones en las que se ha
00:05:19señalado esta tensión entre el ministro
00:05:21de Economía y el presidente y no
00:05:23solamente no han sido tales, sino que en
00:05:26cada una de
00:05:30esos episodios, Miley salió a respaldar
00:05:33muy fuertemente al ministro de economía,
00:05:34a quien ha calificado en más de una
00:05:36ocasión como el mejor ministro de
00:05:37economía de la historia argentina. Pero
00:05:40la reactivación o algún tipo de
00:05:43transferencia presupuestarias para la
00:05:45reactivación de la obra pública
00:05:48es una señal que uno puede intuir
00:05:54es más del ministro que del presidente.
00:05:58También alguien decía en el gobierno, "Y
00:06:00si es un pase de de comedia, es una
00:06:02actuación donde el ministro hace que no
00:06:07dice lo del presidente, pero la rueda
00:06:10empieza a girar y el presidente puede
00:06:13mantenerse en la idea de nada de obra
00:06:16pública, nada de emisión, nada de
00:06:18inyección de pesos a la economía."
00:06:20Bueno, es una incógnita, no lo sabemos,
00:06:21lo vamos a saber con el correr de las
00:06:23semanas, pero es, me parece que hoy lo
00:06:25más interesante para prestar la atención
00:06:28de lo que está pasando en el gobierno
00:06:29nacional junto con la situación que
00:06:32atraviesa a varias bandas el gobierno
00:06:35con diferentes sectores internos y
00:06:37externos
00:06:39de fricciones, de peleas, de
00:06:41desencuentros
00:06:42en una situación por lo primero que
00:06:44acabamos de contar, si no de debilidad,
00:06:47seguro que no de fortaleza. Es decir,
00:06:49todos los sondeos muestran
00:06:52e
00:06:54una caída en la imagen del presidente y
00:06:57una situación económica
00:07:00eh delicada, infinitamente menos grave
00:07:04de lo que narra la oposición, pero
00:07:06delicada,
00:07:08donde la situación del empeoramiento de
00:07:11la calidad de vida es mucho más
00:07:13presente, mucho más significativo que la
00:07:16situación dramática. vinculada a los
00:07:19ingresos. Por supuesto, estoy hablando
00:07:20aquí de los sectores que tienen algún
00:07:23tipo de empleo. Hoy hay mucho, no sé si
00:07:25decir desempleo encubierto, pero si uno
00:07:28copipasteara lo que está pasando en
00:07:30relación a los años 90, podría ver que
00:07:34todo lo que se todo lo que se iba a
00:07:38desempleo en los años 90 probablemente
00:07:40hoy esté plataformizado. Es decir, el
00:07:43que tenía desempleo o no encontraba otro
00:07:45trabajo eh en durante el menemismo,
00:07:49probablemente hoy esté arriba de un
00:07:52auto, arriba de una moto, arriba de una
00:07:53bicicleta para compensar estos ingresos
00:07:55o para tener un ingreso propiamente
00:07:57propiamente dicho.
00:08:00Entonces, en esa situación uno ve y
00:08:04refleja, ahora vamos a hablar del
00:08:05peronismo, está por pasar algo
00:08:06importante dentro del peronismo que
00:08:08puede ser,
00:08:11por lo menos va a ser algo distinto a lo
00:08:13que viene pasando en los últimos años.
00:08:15Ya vamos a dar información que no se ha
00:08:16publicado, pero vemos varias reacciones
00:08:20en redes sociales, tanto de Santiago
00:08:21Caputo como el esquema de Karina Miley.
00:08:25Vamos a ver el tweet de e
00:08:31vamos a ver el tweet de la cuenta me
00:08:33dicen el jefe
00:08:36y contamos la trastienda de esto. Es una
00:08:39cuenta. Esto es importante también para
00:08:41para que ustedes lo sepan. Eh, hace
00:08:43algunos meses que que varios meses que
00:08:46el esquema de Karina Miley, ponme a mí
00:08:50en en
00:08:51Wiper se sigue diciendo. ¿Cómo se sigue
00:08:53diciendo así, Marcos?
00:08:55Sí, wiper es bueno y y pon más grande
00:08:58eso a ver si la gente puede leer la
00:08:59cuenta. Ahí está.
00:09:02Eh, ¿te gusta más la otra? Bueno, listo,
00:09:04la otra está bien. Bueno, cagana pedo,
00:09:06no puedo hacer nada. Eh, que esta es la
00:09:09cuenta @Medicenel jefe
00:09:12y pone una placa de una declaración de
00:09:14Santiago Caputo, que es un tweet a la
00:09:17vez de Santiago Caputo, es como
00:09:18Inception esto, pero es si quieren
00:09:19gobernar el país, podrían probar ganando
00:09:21las elecciones en vez de operar
00:09:22funcionarios. Y la cuenta dice fin. Esta
00:09:25es una cuenta
00:09:27atribuida
00:09:31probablemente de manera maliciosa a
00:09:34Sharif Menem. ¿Por qué digo de manera
00:09:37maliciosa? Bueno, porque en el entorno
00:09:40del presidente de la Cámara de Diputados
00:09:41lo niegan,
00:09:43pero es cierto y es sabido que Karina
00:09:47Miley y los Menem están empezando a
00:09:49generar un ecosistema de cuentas para
00:09:52por lo menos competir en lo que puedan
00:09:54en el agora digital con las fuerzas del
00:09:56cielo. Y esta es una de las cuentas
00:09:58emblema que quienes conocen
00:10:03a los actores en la libertad de avanza
00:10:05aseguran que sale que si uno siguiera eh
00:10:10la trazabilidad de la información
00:10:14provista por Twitter,
00:10:18saldría de la Cámara de Diputados,
00:10:20concretamente el entorno de la
00:10:22presidencia de la Cámara, negado,
00:10:23negado, por supuesto, por eh el entorno
00:10:26de de Martín Menen, presidente de la
00:10:28Cámara de Diputados. Pero, ¿por qué es
00:10:30importante esto? Porque esto es un
00:10:32mensaje envenenado de quien esté atrás
00:10:36de esta cuenta. Sharif Menem, no lo
00:10:39sabemos, pero es una cuenta carinista,
00:10:41100% carinista. ¿Y qué dice la cuenta?
00:10:44La cuenta lo que está sugiriendo o el
00:10:47mensaje que le manda a Santiago Caputo
00:10:48es eh,
00:10:51bueno, este mensaje lo podrías decir
00:10:54mirándote al espejo.
00:10:57¿Por qué? por el señalamiento, no por el
00:10:59caso de Manuel Adorni, donde ahí hubo,
00:11:02me da la sensación, una cobertura
00:11:06generalizada del gobierno a a Adorni, o
00:11:10mejor dicho, una cobertura de lo que se
00:11:11supo llamar el triángulo de hierro, eh,
00:11:14más bien granítica, en el caso de Manuel
00:11:16Adorni, por lo que hemos contado, era un
00:11:19hombre de Karina Miley y no le convenía
00:11:20a Santiago Caputo que Adorni se fuera,
00:11:23porque probablemente su eventual
00:11:24reemplazo podría ser una figura con más
00:11:28peso y con más herramientas
00:11:31probablemente que el jefe de gabinete.
00:11:35Entonces, esto lo vemos dentro del
00:11:37entorno de e del primer anillo del
00:11:41presidente Miley. Ahora vamos al segundo
00:11:44tweet, al último en realidad que lo
00:11:46publicó hace 15, 20 minutos. ¿Qué hora
00:11:48es? Son las 20:18. Hace 25 o 26 minutos
00:11:52publicó Santiago Caputo este este tweet
00:11:54antes que entremos al aire, que es el el
00:11:57último que te pasé. Eh, de su cuenta de
00:12:00su cuenta dice el sistema no se rinde.
00:12:04Se ve que algunos medios creen que
00:12:05tienen el privilegio de evadir impuestos
00:12:07o no pagar los aportes. ¿Por qué es
00:12:09importante esto? Porque
00:12:13ahora vení, porque este tweet de
00:12:15Santiago Caputo
00:12:17se recorta sobre la etapa del diario de
00:12:20la Nación de ayer, que hoy estuvo toda
00:12:24la eh todo el día en la home de del
00:12:26diario
00:12:29apuntando a Andrés Vázquez. Andrés
00:12:32Vázquez es el titular de la Agencia de
00:12:34recaudación de Arca
00:12:37que enfrenta una denuncia
00:12:40por
00:12:43no haber declarado departamentos que
00:12:46presuntamente son suyos. ¿Por qué digo
00:12:47presuntamente? Bueno, porque hay una
00:12:49causa en trámite y porque Vázquez dice,
00:12:51"Investigan lo que investiguen lo que
00:12:52tienen que investigar, pidan lo que
00:12:53tienen que pidir. Esos departamentos no
00:12:55son míos." Ese es el diferendo de la
00:12:58causa.
00:13:00Pero, ¿qué dice Santiago Caputo? Ahí
00:13:03dicen en el gobierno, Caputo lo dice
00:13:05casi explícitamente, pero hay gente que
00:13:08da alguna otra información eh de manera
00:13:11silenciosa que gente vinculada a la
00:13:15propiedad del medio
00:13:18tiene una causa en la agencia de
00:13:21recaudación
00:13:22y que el señalamiento a Vázquez tiene
00:13:26que ver con eso y no con la causa que
00:13:28enfrenta el titular de Arca con toda su
00:13:33opacidad a cuestas en la agencia de
00:13:38recaudación de la República Argentina.
00:13:40Entonces ahí vemos una interna en el
00:13:42gobierno, una interna, una interna, ¿no?
00:13:45Un enfrentamiento de eh sectores muy
00:13:50importantes del gobierno con en este
00:13:52caso un medio de manera casi explícita
00:13:55en un lugar neurálgico. Arca es un lugar
00:13:57muy importante para Santiago Caputo, eh,
00:14:00y es quien tiene el control político
00:14:02sobre la agencia de recaudación. Y en
00:14:05esta idea de eh si uno eh pierde, otro
00:14:09tiene que ganar o viceversa,
00:14:13cualquier alfilo, cualquier elemento que
00:14:16pierda Santiago Caputo
00:14:19puede ser jaquem mate en un tablero
00:14:23donde la última pieza caída en desgracia
00:14:26fue la del secretario de justicia,
00:14:27Sebastián Amerio. Y es la justicia el
00:14:31otro punto determinante sobre esto que
00:14:33también tuvo como protagonista el asesor
00:14:35en jefe del presidente de la nación con
00:14:38un señalamiento,
00:14:40en este caso ya directamente con nombre,
00:14:44en realidad con apellido. Vamos a ver el
00:14:46tweet de Caputo sobre la corte. Eh, en
00:14:50realidad el señalamiento a una persona
00:14:52en la corte o que uno puede intuir de
00:14:55manera bastante explícita, ¿a quién se
00:14:57está refiriendo?
00:15:01Perdón, tenía que tomar un poco de agua.
00:15:03Habrán visto que no he tocado el
00:15:05teléfono porque mucha gente del otro
00:15:07lado me ha dicho y probablemente con
00:15:08razón que cuando yo empiezo a ver el
00:15:12teléfono eh se distraen o algo así. Era
00:15:14para iterar un poquitico poquitico.
00:15:17Estoy medio medio
00:15:20ah, el número. Paraá, pará que me están
00:15:22pidiendo el número porque no encuentran
00:15:23el twit. A, vamos a ver por acá esta.
00:15:24Mira lo que es esta preparación a papel.
00:15:26Es pií.
00:15:30Ahora vamos a verlo acá abajo. Eh,
00:15:33no, no está no está en ninguno de estos.
00:15:36lo creo que lo mandé yo al grupo, lo
00:15:38cuento yo, no se preocupen. Hubo una
00:15:40información que trascendió en eh para
00:15:45dar el crédito en la política online.
00:15:46Está en un nivel muy alto, hay que
00:15:48decirlo, reconocimiento a los amigos y
00:15:50colegas de la política online de eh una
00:15:52reunión entre Mauricio Macri y Ricardo
00:15:54Lorencetti
00:15:57para eh dañar, desplazar, no recuerdo
00:16:00cómo era el textual que estaba en el
00:16:02tweet, a Horacio Rosati, el máximo
00:16:05tribunal. Santiago Caputo cita la nota
00:16:07de la política online
00:16:10y sigue la política online y dice algo
00:16:12así como cito de memoria después si lo
00:16:14encontramos lo podemos poner, que era
00:16:17una operación de robles para eh ensuciar
00:16:23a los compañeros de Rosati en el máximo
00:16:26tribunal. Robles, que Silvio Robles,
00:16:29jefe de gabinete, entiendo que es su
00:16:31cargo formal, eh mano mano derecha
00:16:34operativa de eh Horacio Rosati y
00:16:38señalado en este caso por Santiago
00:16:40Caputo como un hacedor en este caso. Ahí
00:16:44está, ese era el tweet. A ver si dice
00:16:47linda operación de Robles para ensuciar
00:16:49a la mayoría de la Corte Suprema en
00:16:51beneficio. No leo nada. Yo no le no veo
00:16:53una vaca en un baño de Horacio Rosati.
00:16:55Me pregunto quién más estará detrás.
00:16:57Claro, esto era importante. Ahí está.
00:16:59Ahí vemos la foto de Lila Venderski. Se
00:17:01que además se le eh se agotó el libro de
00:17:04Lila Venderski, así que la felicitamos.
00:17:05Dicho sea de paso. No lo leí ni lo leeré
00:17:08el corto plazo. En el corto plazo.
00:17:10Después veremos. Ahora vení, vení a mí
00:17:12de nuevo. Eh,
00:17:15y esto, ¿por qué dice me pregunto quién
00:17:16estará detrás? Porque de manera oblicua
00:17:20Caputo apunta a los Menem
00:17:23detrás, en teoría, de lo que él señala
00:17:25como una operación que sale del máximo
00:17:27tribunal.
00:17:29¿Qué pasa? ese enfrentamiento donde hay
00:17:33dos eh elementos de una
00:17:37de una misma dimensión, que es la
00:17:39dimensión del sistema judicial,
00:17:41involucra por un lado a un sector de
00:17:44Comodorropi y por el otro lado un que
00:17:47que tiene eh cables con la Corte Suprema
00:17:49y por otro lado un sector de eh del
00:17:53gobierno nacional que también tiene
00:17:55cables con el máximo tribunal. Es una
00:17:58pelea probablemente de las más
00:18:00relevantes que estemos viendo o
00:18:03paradójicamente que no estemos viendo
00:18:05que se están dando hoy en la Argentina.
00:18:08Y entre otras cosas responde
00:18:11algo que vamos a ver a continuación, que
00:18:13es eh la foto de la convocatoria del
00:18:16Consejo de la Magistratura al concurso.
00:18:19Lo último que te mandé, eh, que ocurrió,
00:18:23creo que fue hoy, eh, a la tarde, donde
00:18:27el Consejo de la Magistratura
00:18:30convoca a comisión para tratar, entre
00:18:33muchas otras cosas en el creo que es
00:18:35concurso 461.
00:18:37Ahí está. Imagínense que
00:18:41sí, 461,
00:18:43eh, Cámara Nacional de Apelaciones en lo
00:18:45criminal y correccional federal de la
00:18:47capital, sala uno, dos cargos. Esto que
00:18:50ustedes están viendo en pantalla, que
00:18:53prima fascie, si me permiten los
00:18:55abogados, parece un trámite burocrático,
00:18:59es probablemente de las cosas más
00:19:01determinantes que pasaron esta semana y
00:19:04tiene que ver con las dos vacantes. La
00:19:07esto es se acelera el trámite para eh el
00:19:11concurso de dos vacantes en la Cámara
00:19:13Federal. Yo lego Cámara Federal,
00:19:16es la Cámara eh que está inmediatamente
00:19:20por encima de los jueces de primera
00:19:22instancia y los tribunales federales en
00:19:24Comodorropis. Si los tribunales
00:19:25federales, vení de nuevo conmigo, están
00:19:28e mediáticamente
00:19:31reconocidos por
00:19:34eh nombres como Servini de Cubría, Ariel
00:19:37Lijo, Daniel Rafecas, Sebastián
00:19:39Casanelo, la Cámara Federal, los nombres
00:19:42más eh conocidos por el gran público
00:19:45puede ser Irsun, Bruglia, Bertusi, en
00:19:48casación, Alejandro Eslcar, Mariano
00:19:51Borinski, eh Gustavo Ornos y de allí Y
00:19:54bueno, eh el máximo tribunal eh con sus
00:19:57tres integrantes de la Corte Suprema que
00:19:59son Horacio Rosati, Carlos Rosencrat y
00:20:02Ricardo Lorenzetti. Ahora vamos a decir
00:20:04algo de eh algo que ocurrió con Casanelo
00:20:07ante la llegada de Santiago Viola a la
00:20:10Secretaría de Justicia y por qué al
00:20:12margen de los enfrentamientos públicos
00:20:15se está moviendo una rueda que hacía
00:20:17mucho que no se movía en la justicia.
00:20:19Pero háganme un favor, hago una mínima
00:20:21pausa, mínima pausa, ¿eh?
00:20:25Ahí está.
00:20:26Eh, denle like al vivo, gente, denle
00:20:30like al vivo porque hay 3,000 personas
00:20:32mirando y 70,
00:20:35ah, no, 288 no me había actualizado,
00:20:37pero igual son pocas. Personas que le
00:20:39dieron like. No sirve que le den like si
00:20:41son tan amables, si les parece bien lo
00:20:42que está pasando. Y suscríbanse al canal
00:20:44de YouTube de Cenital y escaneen el QR
00:20:46que está en pantalla para sumarse a
00:20:48nuestra comunidad de mejores amigos.
00:20:52E, ¿qué digo con Casanilo? Esto es
00:20:54interesante también porque es eh un
00:20:57hecho completamente excepcional lo que
00:20:59ha pasado con el titular del Federal 7,
00:21:01que ya no es agenda hace muchos años eh
00:21:04en la Argentina,
00:21:07pero a mí me lo recordó la llegada de
00:21:10Santiago Viola al a la Secretaría de
00:21:12Justicia eh de la Nación, el hombre, el
00:21:15factot, un hombre muy importante y muy
00:21:17relevante hoy en el gobierno de Javier
00:21:21Miley. persona que le acerca a Karina a
00:21:23Juan Bautista Maquez. Si hay una persona
00:21:26por la cual Juan Bautista Maquez está en
00:21:29el Ministerio de Justicia, esa persona
00:21:30es Santiago Viola. Santiago Viola fue
00:21:32señalado, no sabemos si esto es así o
00:21:34no, por Sebastián Casanelo en su momento
00:21:38por ser el autor intelectual de aquella
00:21:41operación
00:21:42que eh cuyo objetivo era separarlo a
00:21:46Casanelo de dos causas neurálgicas que
00:21:48tenía, alguna muy vinculada al gobierno
00:21:51de Cristina Kisner y otra muy vinculada
00:21:53al gobierno de Mauricio Macri
00:21:56para separarlo del Federal 7. El juzgado
00:21:59ahí tuvo mucho que ver en aquel momento
00:22:01quien presentó una denuncia, un juicio,
00:22:03una denuncia de juicio político para
00:22:04sacarlo del Consejo de la Magistratura
00:22:07fue Graciela Ocania, conectada a través
00:22:10de su principal sponsor en la ciudad de
00:22:12Buenos Aires con un esquema del juego a
00:22:15nivel nacional. Pero, ¿por qué es
00:22:18importante esto? Porque aquella denuncia
00:22:20que ustedes tal vez no recuerden, pero
00:22:23fue muy persistente que señalaba que
00:22:25Casanelo había estado en la Quinta de
00:22:26Olivos reunido con Cristina Kisner para
00:22:29arreglar la causa de Lázaro Báez, si mal
00:22:32no recuerdo, creo que tenía que ver con
00:22:34ese expediente.
00:22:36terminó con los dos testigos que habían
00:22:38declarado haber visto a Casanelo en la
00:22:40Quinta de Olivos, eh condenados por
00:22:43falso testimonio, es decir, gente que la
00:22:45justicia probó que había mentido.
00:22:49Y esto es interesante porque hubo una
00:22:51masacre contra Sebastián Casanelo, una
00:22:55masacre de orden público, los medios de
00:22:57comunicación. Eh, en aquel momento el
00:23:01factor determinante de la operación
00:23:03contra Casanelo fue eh por más que uno
00:23:09lo le tenga el respeto y y el
00:23:13reconocimiento que que
00:23:17lo he hecho público en infinidad de
00:23:18ocasiones, pero fue el programa de Jorge
00:23:20Lanata, ¿no?, que fue el que patentó,
00:23:22venía a mí, el que fue el que patentó la
00:23:26el apodo, si quiero el sobrenombre, la
00:23:29la burla iba a decir la chanza, eh, de
00:23:31decirle tortuga a Casanelo, porque en
00:23:34teoría no avanzaba en el expediente en
00:23:36la citación de Cristina Kishner en una
00:23:40en una causa que públicamente se conoció
00:23:43como la ruta del dinero K y no estaba
00:23:45mencionado en ningún lado ningún
00:23:47kishnerista, tanto que terminó siendo
00:23:49reconocido públicamente por una de las
00:23:51denunciantes que era Margarita Stolver,
00:23:53que en ese expediente estaba bien eh que
00:23:56no se no se citara, no se señalara como
00:24:00corresponsable a eh Cristina Fernández
00:24:03de Kisner. Pero, ¿por qué digo que esto
00:24:05es importante? Porque sirve como ejemplo
00:24:08para
00:24:11identificar quiénes o qué cuestiones
00:24:17son permanentes, persistentes, cíclicas
00:24:20y muchas veces no le prestamos atención
00:24:22en un escenario normal con algún juez
00:24:26que eh tuviera
00:24:30el cuero
00:24:32un poco más fino y menos probablemente
00:24:36e
00:24:38menos seguridad sobre lo que podían o no
00:24:42encontrarle, como es el caso de
00:24:45Casanelo, que es alguien que da la
00:24:47sensación de ir bastante suelto por la
00:24:48vida. Probablemente ese juez hubiera
00:24:50sido destituido de su cargo por algo que
00:24:54tiempo después nos hubiéramos enterado
00:24:56que era mentira, como terminó. eh
00:24:58incluso reconocido por la infinidad, por
00:25:01algunos en realad la infinidad de
00:25:02colegas que los señalaban a Casanelo
00:25:06como alguien que había estado
00:25:08efectivamente reunido con Cristina
00:25:09Fernández y Kisner. Hay una pregunta
00:25:11para hacerse que es importante que tiene
00:25:15que ver con
00:25:18¿cuántas veces pasa eso en la República
00:25:19Argentina por año,
00:25:22cuántos
00:25:25dirigentes, cuántos eh digo de de
00:25:29dirigentes políticos, cuántos
00:25:31empresarios, cuántos dirigentes del
00:25:32tercer sector, cuántos periodistas,
00:25:35cuántos sindicalistas, cuántos, cuántos,
00:25:37no lo sabemos, son señalados por
00:25:40situaciones que efectivamente no
00:25:41ocurrieron como el caso de Casanelo.
00:25:43Usted me dirá el otro, probablemente
00:25:44pocas, por eso nos acordamos de esta y
00:25:46es la excepción que confirma la regla.
00:25:49No lo sabemos. Sí que es algo que pasa
00:25:53en la Argentina, pero fue un
00:25:54fusilamiento mediático
00:25:57eh sin costo probablemente o
00:26:00prácticamente sin costo para quienes
00:26:01estuvieron detrás de
00:26:05de ese esquema, de esa ingeniería. Eh,
00:26:08si volvemos al tema judicial y al tweet
00:26:11eh que mostrábamos hace un rato de
00:26:14Santiago Caputo por la corte, eso
00:26:16esconde que eso esconde algo y lo que le
00:26:21mostraba recién de eh la citación del
00:26:23Consejo de la Magistratura
00:26:26esconde algo bien interesante que es la
00:26:29hiperactividad que en 45 días de gestión
00:26:31le imprimió Juan Bautista Maiz al
00:26:34Ministerio de Justicia. ¿Por qué la
00:26:35hiperactividad?
00:26:40Porque Mikes
00:26:43ya envió al Senado 102 pliegos del
00:26:48sistema judicial. digo sistema judicial
00:26:51porque alguien me explicaba que cuando
00:26:52uno dice poder judicial no incluye a los
00:26:55fiscales y a los defensores
00:26:58o tal vez solo a los defensores, no
00:26:59recuerdo. Y acá incluyen los 102 jueces,
00:27:02fiscales y defensores.
00:27:05Cuando en general hablamos de cuestiones
00:27:08que son transaccionales o que le
00:27:10importan al sistema, al círculo rojo, a
00:27:11los diferentes actores de poder de la
00:27:12Argentina, medios de comunicación
00:27:14incluidos. Estamos hablando
00:27:17muy probablemente
00:27:20de dos cuestiones, recursos económicos y
00:27:23en el top tres, si no primero o segundo,
00:27:26los nombramientos de jueces.
00:27:30En este caso, lo que aparenta es que el
00:27:32gobierno a través del Ministerio de
00:27:34Justicia
00:27:36tomó partido, probablemente el gobierno
00:27:38de Miley
00:27:40con el esquema de Karina Miley y los
00:27:43Menem
00:27:46por una de esas facciones dentro de la
00:27:50discusión judicial. Entonces, hay otra
00:27:53de esas facciones. Cuando dio facciones,
00:27:54lo digo en términos de de bandos de de
00:27:58dimensiones, ¿no? En términos de algo
00:28:00faccioso.
00:28:01En la otra es donde probablemente esté
00:28:05gente que había tenido desencuentros en
00:28:07el último tiempo, eh, y donde
00:28:09probablemente acá también esté Santiago
00:28:11Caputo y acá Karina Miley, ¿no? También
00:28:13en esta cuestión judicial enfrentados.
00:28:15Lo cierto es que esa situación
00:28:18lo que hace es hoy tener un ganador
00:28:21claro
00:28:23en este sentido, que es
00:28:26quien haya eh afinado el lápiz
00:28:30en el envío de estos 102 pliegos del
00:28:33sistema judicial y que faltan creo que
00:28:36por lo menos 60 para mandar en los
00:28:39próximos en las próximas semanas.
00:28:42Esto es importante porque también lo que
00:28:45nosotros vemos en los medios de
00:28:47comunicación, de enfrentamientos tiene
00:28:49que ver con el gobierno, tiene que ver
00:28:51con lugares en el poder ejecutivo
00:28:53nacional, tiene que ver con leyes en el
00:28:54Congreso, tiene que ver con disputa de
00:28:56cajas, pero tiene que ver también con el
00:28:58sistema de justicia
00:29:01donde eh
00:29:04tal vez sin saberlo Mil ley tomó partido
00:29:07muy claramente. Vamos a tratar que
00:29:08alguno de estos protagonistas que
00:29:10mencioné hace instantes, algunos o
00:29:14alguno venga esta semana eh para hacer
00:29:20un on record. La idea es que vuelva
00:29:22Under Record con
00:29:26como decía aquella famosa pintada,
00:29:30eh,
00:29:32On the Record vuelve cuando se le cantan
00:29:33las pelotas. Espero que eso pelotas se
00:29:38interprete, por supuesto, como algo
00:29:40vinculado al balón pie y no como una
00:29:44palabra que no corresponde, porque no
00:29:47queremos tener, por supuesto, ningún
00:29:49tipo de problema con esta bellísima
00:29:52plataforma que nos alberga que es
00:29:55YouTube. ¿Está bien? Así que
00:29:58aparentemente vuelve on the Record esta
00:30:00semana con una entrevista, si Dios
00:30:03quiere, si Dios quiere,
00:30:07eh, bien interesante.
00:30:11Bueno, hasta acá hablamos solamente del
00:30:12gobierno, me tengo que anotar algo
00:30:14porque me olvido, estoy grande yo. Ya
00:30:17son 37 años de una situación
00:30:22eh muy compleja, una vida que en el que
00:30:27uno ha estado eh más cerca del arpa que
00:30:31de la guitarra de manera recurrente.
00:30:34Así que tienen que entender que 36
00:30:39minutos de foco, perdón por el grito, es
00:30:42muy complejo. Es muy complejo. Así que
00:30:45denle like al vivo, suscríbanse al canal
00:30:47de YouTube de Cenital y súmense a
00:30:49nuestra comunidad de mejores amigos. Lo
00:30:50de darle like al video es sencillo,
00:30:52titic en el dedito, así pac, me gusta lo
00:30:53que está pasando. Apruebo, apruebo este
00:30:56mensaje.
00:30:57Suscribirse es un segundo. Ahí está,
00:30:59mira, mira lo fácil que te suscribís
00:31:01rápido y escaneas el QR y por algo menos
00:31:04que un café nos das una mano para que
00:31:06esto continúe en pie. Esto continúe en
00:31:08pie. Acá no sabemos qué pasa. Se rompe
00:31:09una cámara. Igual son muchas las
00:31:11cámaras. ¿Por qué hay tantas cámaras?
00:31:13Podríamos vender alguna.
00:31:15No, o no, Marcos.
00:31:17El tema, ¿cómo haces el fin de la
00:31:19metáfora?
00:31:20¿Cómo haces el fin de la metáfora? Está
00:31:22bien. Bueno,
00:31:23perfecto. Listo. Se suspende el fin de
00:31:26la metáfora. En este momento se acaba de
00:31:27levantar el fin de la metáfora como
00:31:29programa de Senital. E,
00:31:34a ver, pongan like. Exactamente. Pongan
00:31:37like. Sean lindas conversaciones.
00:31:40Empieza a mutar la conversación en
00:31:41nuestro canal, en nuestro chat.
00:31:45Cuando ven que uno sufre, uno está
00:31:47condenado a la flagelación y al
00:31:48padecimiento, eh empieza a haber cierta
00:31:51empatía de ustedes hacia mi persona,
00:31:54cuando siempre el punto era, Iván, ojalá
00:31:56te atropelle un coche, Iván, ojalá se
00:31:58caiga un avión en el que viajes, Iván y
00:32:00esas cosas que uno también se
00:32:02alimentaba, vamos a decirlo, y no puede
00:32:04bajar la guardia eh cuando hay algún eh
00:32:08algún algún mimo porque rápidamente la
00:32:12vida es así, No, donde te descuidas
00:32:15viene el hachazo. Eh,
00:32:20espérenme un segundo, no voy a leer los
00:32:21mensajes. Quédense en paz. Quería leer
00:32:23los mensajes de ustedes simplemente.
00:32:26E
00:32:28ahí está. A ver qué está pasando. Bueno,
00:32:31ahora lo busco. Ahora lo busco. Quiero
00:32:33hablar del peronismo. Quiero hablar del
00:32:34Partido Justicialista, quiero hablar de
00:32:41el primero de mayo.
00:32:43¿Habrán recordado que la semana pasada o
00:32:46recordarán, por qué digo habrán
00:32:47recordado como si lo hubieran hecho
00:32:49durante la semana, no? como si no
00:32:51hubieran tenido nada mejor que hacer,
00:32:52que recordar qué dijo eh esta persona
00:32:54que ustedes están viendo en pantalla
00:32:55sobre la interna del peronismo, sobre
00:32:58todo en la provincia de Buenos Aires.
00:33:00Eh, pero la semana pasada dijimos algo
00:33:02que nos trajo de manera privada alguna
00:33:04reacción. No llegaría a decir dolor de
00:33:07cabeza porque eh a esta altura,
00:33:11con todos los quilombos que tengo, diría
00:33:13el papá de un amigo mío, falleció, eh no
00:33:17no llega a ser un dolor de cabeza, una
00:33:18jaqueca, una migrania, pero sí alguna
00:33:20reacción vinculado a eh
00:33:24los graf de este programa. Ya me
00:33:25distraje, me disparé, nunca voy a
00:33:27retomar el hilo del programa. son un
00:33:29género en sí mismos. Eh, yo creo que hay
00:33:31un porcentaje, no sabría arriesgar
00:33:33cuánto, de la población que
00:33:37espera algún tipo de jugada eh de Lila
00:33:42Venderski y los graf. Lo que ustedes no
00:33:44saben es que yo me he negado
00:33:46sistemáticamente a hacer este programa
00:33:47en vivo, siendo las 20:40 clavados en
00:33:51toda la República Argentina del día
00:33:52lunes. ¿Qué día es hoy? 27 de abril. Eh,
00:33:56porque Alila, claro, que pone el til al
00:33:59revés, Alila a veces se le va larga, a
00:34:03veces no se le va un poquito larga y
00:34:06terminamos con un jugador menos atajando
00:34:09quilombos y qué sé yo. Les digo porque
00:34:11todo esto que ustedes ven esta cosa
00:34:13lúdica después de repercusiones en la
00:34:15vida real, ¿no? Las condiciones
00:34:17materiales, diría Carlitos Marx. Pero
00:34:20volvemos al peronismo. Viernes primero
00:34:22de mayo, acto en Parque Norte organizado
00:34:25por Juan Manuel Olmos,
00:34:29Guillermo Mitel y Victoria Tolosa Paz.
00:34:31Digo como factós de esto que involucra
00:34:35un grupo mucho más nutrido de dirigentes
00:34:38peronistas. ¿Cuál fue el cambio que uno
00:34:41ve desde un tiempo a esta parte en este
00:34:44sector?
00:34:47que antes había una intención más
00:34:50reactiva frente a las otras tribus del
00:34:52peronismo
00:34:55y ha habido eh una
00:34:59eh un una si quiere decirlo una sintonía
00:35:03fina en el discurso que yo creo que es
00:35:05positiva positiva para para este sector
00:35:07de los sin tierra, si usted quiere, eh,
00:35:10pero del peronismo en general, de
00:35:12utilizar una plataforma que empezó a ser
00:35:14mucho más escuchada
00:35:15este sector del peronismo que
00:35:18va a reunir el viernes en Parque Norte a
00:35:20distintos dirigentes a lo largo y ancho
00:35:22de la Argentina. probablemente vengan
00:35:25intendentes importantes de ciudades
00:35:27capitales del sur, eh dirigentes
00:35:29importantes, intendentes también de la
00:35:31provincia de Buenos Aires, eh donde
00:35:36donde estará representada por algunos
00:35:39jefes comunales de distritos eh
00:35:41numerosos, como puede ser el caso de
00:35:43Federico Achábal de Pilar, de Federico
00:35:45Termín de Lomas de Zamora,
00:35:50donde la ciudad de Buenos Aires estaría
00:35:52representada por Olmos, entre Ríos por
00:35:53el propio Mitel, eh, y habrá que ver
00:35:57quiénes son el resto de las Juan Pablo
00:36:01Luque de Chubut, probablemente esté, eh,
00:36:04Martín Pérez de Río Grande, sino una
00:36:06serie de dirigentes importantes para lo
00:36:09que es eh el peronismo en sus distintas
00:36:12tribus, hoy minoritario al lado de,
00:36:15obviamente,
00:36:16la presencia siempre inmanente de
00:36:19Cristina Kisner y hoy de la vigencia
00:36:23o de la
00:36:25del momentum de Axel Kisilov y también
00:36:28de Sergio Maa. ¿Por qué no? No va a ir
00:36:30ninguno de estos dirigentes
00:36:32aparentemente hasta el momento de
00:36:34primera línea nacional como puede ser el
00:36:36caso de Kisilov, de Masa o en algún
00:36:39momento se especuló con la presencia de
00:36:40Sergio Uñac. UNIAC, que algunos señalan
00:36:44como eh
00:36:46el eh un una el experimento
00:36:50que no fue Urtuei, ¿no? Que iba a ser
00:36:53Urtui si ganaba y si era candidato a
00:36:55senador y no terminó siendo.
00:36:58De allí probablemente un cierto enojo de
00:37:00Urtuay con Gustavo Sainz, con el
00:37:02gobernador de Salta y Unc aparentemente
00:37:05es ese nuevo experimento cercano
00:37:08vinculado de alguna manera a Cristina a
00:37:11Cristina Fernández y Krisner. Pero, ¿por
00:37:12qué? Para que no se piense que es la
00:37:13plataforma de lanzamiento de algún
00:37:15candidato.
00:37:17¿Y qué va a presentar el peronismo y su
00:37:20resurrección es eh
00:37:25optimista? Es j es un optimismo
00:37:28justicialista, diría. Uno podría pensar
00:37:30que es el periodismo en busca de su
00:37:32resurrección, ¿no? Ve esto le digo que a
00:37:35Lila se le va a largar, ¿no? Eh, pero
00:37:39bueno, al margen, ¿qué no importa? Esto
00:37:41es una cuestión casi folclórica, dirá
00:37:43usted, ¿a quién le importa esto? Eh,
00:37:46pero a mí me gusta editar en vivo. Si
00:37:47vamos a hacer un programa en vivo que
00:37:48tenga también estas vicisitudes. Lo que
00:37:51les decía es que va a haber un
00:37:54documento. Eh, esto no es cierto. Eh, va
00:37:58a haber un documento donde
00:38:01se van a discutir, poner bien el graf
00:38:04que me distraigo. va a haber un
00:38:07documento donde se van a discutir ejes
00:38:08temáticos donde este sector del
00:38:11peronismo, este sector que el
00:38:15acto en Parque Norte lo corporizan
00:38:18Olmos, Michel y Tolosa Paz, va a
00:38:21plantear su mirada sobre lo que hay que
00:38:23hacer con la Argentina o lo que hay que
00:38:24hacer con la economía, que es una mirada
00:38:27que probablemente no sea, no sé qué hace
00:38:29más ahí, que Maa no va a estar tampoco
00:38:30sé que hace Axel, que no va a estar,
00:38:32están durmiendo, eh, vender que está
00:38:33durmiendo hoy. Hoy 4 a0. Hoy, eh, 4 a0.
00:38:37Estoy hoy estoy 4 a0. No, no que no
00:38:40escucho. Noite. Eh, ¿dónde va a
00:38:43plantear?
00:38:45Eh, yo voy a mirar qué está pasando.
00:38:48Espere. No, no, no. Que tuve 36 minutos
00:38:51de foco. ¿Sabes lo que fue esto? A ver
00:38:54qué dice la gente. La gente se ríe. La
00:38:56gente se ríe. ¿Qué te quiero decir? eh
00:39:00va a mostrar su mirada del peronismo que
00:39:03probablemente coincida con una mirada
00:39:07más eh
00:39:09esto perdió probablemente efecto y
00:39:11significado desde que Alberto Fernández
00:39:12gobernó la Argentina,
00:39:15pero si se quiere una mirada
00:39:17a juzgar por lo que fueron los
00:39:18gobiernos, digamos de Néstor King y
00:39:19Cristina Fernández, que más torista, más
00:39:21en la idea de los superáváit gemelos,
00:39:23más en la idea de una recomposición con
00:39:29con
00:39:31ideas que han funcionado a nivel global
00:39:35y que
00:39:38difícilmente
00:39:40mariden con la experiencia de el último
00:39:43gobierno de el Frente de Todos y, ¿por
00:39:47qué no? algunos aspectos centrales
00:39:51del último gobierno de Cristina
00:39:52Fernández de Kisner, que lo tuvo Axel
00:39:54Kisilov como protagonista, naturalmente.
00:39:57Ahora ahí siempre está la Cristina para
00:39:59armar o el Kisilov para armar, ¿no?
00:40:01decir, los liberales en Argentina, los
00:40:03muy críticos de Cristina y Kisilov, lo
00:40:06señalan por ser gente a Kisilov, pero
00:40:09con el amparo político de Cristina, que
00:40:11negoció mal y que pagó rápido y a las
00:40:13apuradas los acuerdos con el SAD, con el
00:40:15club de París, con Repsol en el último
00:40:17mandato de la expresidenta. Bueno, son
00:40:19los mismos que plantean que Cristina y
00:40:21Kisilov son opciones protocomunistas
00:40:24o e o anticapitalistas. Bueno,
00:40:28difícilmente convivan una con la otra.
00:40:31No digo que no sean ninguna de las dos,
00:40:34las dos son absolutamente discutibles,
00:40:37pero me parece que los críticos a
00:40:38Cristina y a Kisilov tienen que tomar
00:40:41postura por una, ¿no? Por una de las
00:40:43dos. Eh, porque Aquisilov lo han también
00:40:46lo han señalado tanto como ministro de
00:40:48economía como ahora como gobernador de
00:40:50la provincia de Buenos Aires como por
00:40:51ser absolutamente expansivo en el gasto
00:40:54y también haber sido el ministro del
00:40:56ajuste en el último mandato de Cristina
00:40:58eh y e alguien que está haciendo lo
00:41:02propio hoy como gobernador de la
00:41:03provincia de Buenos. Hay una definición
00:41:05política que esto es para el oficialismo
00:41:07o eventualmente para el proá. Lo que es
00:41:10interesante, bien interesante en esto,
00:41:13son dos cuestiones. Primero,
00:41:18¿por qué o cómo va a ser para
00:41:22decodificar, para procesar un sector de
00:41:25los medios de comunicación de la
00:41:26Argentina
00:41:28y un sector del oficialismo y de la
00:41:31oposición en nuestro país?
00:41:35Si el año que viene gobierna
00:41:38esta gran nación
00:41:40un dirigente que venga o que forme parte
00:41:42del peronismo en cualquiera de sus
00:41:44variantes. ¿Por qué digo esto?
00:41:46Porque si acá estuviera sentado algún eh
00:41:50colega
00:41:51con tolerancia extrema
00:41:54por los modos, las formas y los
00:41:56procedimientos institucionales de mi
00:41:57ley, pero una intolerancia sostenida por
00:42:02situaciones en espejo cuando gobierna el
00:42:04peronismo, uno tendría que preguntarle
00:42:09con qué autoridad alguien del PRO,
00:42:13por ejemplo,
00:42:14o alguien que forme parte hoy de la
00:42:16libertad de avanza
00:42:18va a impugnar los mismos modos que tiene
00:42:21hoy el presidente de la nación
00:42:24si hay una similitud en esos modos o en
00:42:27esos procedimientos de un eventual
00:42:29gobierno peronista. Se lo digo de otra
00:42:30manera. Usted imagínese
00:42:33a un Kisilov diciéndole
00:42:36a un periodista que es una basura humana
00:42:39o a un Juan Graboys subiendo una foto de
00:42:43algún colega diciendo que tiene que
00:42:45estar preso, como hizo el presidente con
00:42:47Luciana Geuna, que le mandamos
00:42:48obviamente eh un abrazo y la solidaridad
00:42:52por eh la imprudencia
00:42:55y la
00:42:59reacción completamente fuera de sí de
00:43:02quien ejerce hoy la primera magistratura
00:43:03de la Argentina.
00:43:05Me parece que es una pregunta que
00:43:07debería empezar a hacerse la oposición
00:43:10eh no peronista, probablemente tarde a
00:43:13esta altura, porque los dos años donde
00:43:17tuvo carta blanca Miley fue amparado eh
00:43:20de esta manera y se los digo yo con la
00:43:22tranquilidad que en lo que a mí respecta
00:43:26yo señalo e impugnado cada uno de los
00:43:29ataques que han sufrido colegas, menos
00:43:31los míos, porque como a mí no me parecía
00:43:34Algo dramático, eh, que Capitanich rompa
00:43:38un diario en su conferencia de prensa
00:43:40matutina
00:43:41no me genera más que
00:43:44algún tipo de pudor ajeno que el
00:43:47presidente diga en un programa, en una
00:43:50conferencia, discúlpeme, en un discurso
00:43:52que yo tengo un avano hecho de materia
00:43:55fecal atravesado en el cerebro. Porque
00:43:57la verdad yo cuando escuché eso no pude
00:44:00hacer más que reír. Esa es la verdad.
00:44:03Probablemente mi reacción, si usted
00:44:06quiere, eh, de autopreservación debería
00:44:10haber sido otra. No lo fue.
00:44:13Ahora
00:44:18yo trato de ser coherente,
00:44:21me puedo equivocar y probablemente lo
00:44:23haga de manera repetida, pero trato de
00:44:24ser coherente. Eh, cuando gobierna gente
00:44:28que piensa parecido a mí, cuando
00:44:29gobierna gente que piensa muy parecido a
00:44:31mí, cuando gobierna gente que piensa
00:44:32algo completamente distinto a lo que
00:44:35pienso yo.
00:44:37Creo que van a tener muchos problemas
00:44:38por la intensidad de Miley, que fue más
00:44:40explícita y menos dúctil que la de la
00:44:44del gobierno de Mauricio Macri. Eh, creo
00:44:47que va a tener muchos problemas para
00:44:50señalar con el dedo, para tener
00:44:52autoridad para impugnar algún tipo de
00:44:54actitudes similares si el peronismo
00:44:55vuelve a gobernar la Argentina el año
00:44:58que viene. Y esto incluye también a los
00:45:00empresarios
00:45:02eh que tienen estas indignaciones
00:45:06selectivas. ¿Por qué me parece
00:45:08importante esto? Porque hasta no
00:45:09solucionar
00:45:11que las distorsiones que se generamos de
00:45:13manera recurrente, el CEPO, la emisión
00:45:15sin respaldo, eh la ausencia de un
00:45:19programa antiinflacionario y varios
00:45:21etcéteras,
00:45:23la mirada profundamente restrictiva des
00:45:26el punto de vista de la explotación de
00:45:27los recursos naturales y un y un sinfín
00:45:30de etcéteras de los cuales adolece el
00:45:31peronismo, mientras los cuales mientras
00:45:34en la oposición no peronista y un sector
00:45:36del empresariado no vea que esas
00:45:39distorsiones que no ocurren en ningún
00:45:41lugar del mundo son iguales o muy
00:45:43parecidas o eh tan daninas como emitir
00:45:48endeudarse por 25% del producto en un
00:45:51año, eh o tener la balanza de pagos que
00:45:54tiene este gobierno o alguna otra serie
00:45:57de cuestiones que puedes, si usted
00:46:00quiere también cimentarse en los
00:46:02procedimientos institucionales o en la
00:46:04forma de Javier Miley. Hay ahí un link,
00:46:06hay una sutura, hay un encuentro, hay
00:46:09unos acuerdos mínimos que son imposibles
00:46:13con esa mirada cruzada donde eh
00:46:18cuando a Milay le va mal, usted tiene
00:46:20que ver gente o escuchar gente en
00:46:22privado. Por ahora tienen pudor de
00:46:24hacerlo en público, incluso el peronismo
00:46:26decir
00:46:28que entonces la inflación no era tan
00:46:29danina, ¿no? que mi ley tiene una
00:46:31inflación relativamente baja, alta para
00:46:33los estándares del mundo, pero baja para
00:46:34los últimos años en Argentina. e
00:46:36igualmente tiene eh una imagen que se
00:46:39está deteriorando
00:46:42como si no pudieran convivir la idea de
00:46:43una inflación a la baja y el país
00:46:45creciendo,
00:46:47como ha ocurrido en eh muchísimas
00:46:49naciones a lo largo del mundo.
00:46:52De esa misma manera, usted tiene también
00:46:54gente enfrente que no ve un problema en
00:46:58la toma de deuda para pagar gasto
00:47:00corriente por 25 puntos del producto o
00:47:03en los procedimientos institucionales
00:47:05como el decreto de diciembre del 2023
00:47:08que emitió el gobierno nacional o eh las
00:47:12formas que ya sí generan un sentido
00:47:16inmediato
00:47:18del presidente de la nación. Bueno, hay
00:47:20un desencuentro que transforma la
00:47:22Argentina en un escenario imposible de
00:47:23gobernar a menos que gane alguien con el
00:47:2960% de los votos y se ordene desde el
00:47:33Congreso de la República o
00:47:34definitivamente alguno de los dos bandos
00:47:37quiebre la inercia a través de un
00:47:40acuerdo sistémico con lo que un Torán
00:47:42Bararba llamó en su momento el círculo
00:47:44rojo. Generó mucha polémica a propósito
00:47:46de esto, lo que dijo José Nathan en
00:47:47Futurrock. Un saludo a los amigos de
00:47:49Futur Rock, donde planteó, eso no, eso
00:47:52no, ahora yo lo cuento, eh, donde
00:47:54planteó, ya poniéndole nombre propio, me
00:47:57parece que también lo dejó un poco para
00:47:58generar conversación, que un Kisilov
00:48:00debería nombrar a un Horacio Rodríguez
00:48:02Larreta como ministro de economía o
00:48:04decir, si gano mi ministro de economía
00:48:06debería debía ser Horacio Rodríguez la
00:48:07Reta, creo, no por interpretarlo
00:48:10reinterpretarlo a Nathanson, pero que lo
00:48:12dijo mejor
00:48:14en eh Senital, no porque uno quiera
00:48:18chiviarse a sí mismo, porque no fue en
00:48:20este programa que no existía, sino que
00:48:22fue en 540 el programa que conducen
00:48:24Ernesto Tenemon y María Odonel. Si
00:48:26podemos mostrarlo cuando usted cuando
00:48:29quieras tirar es que conviertan algún
00:48:32economista que sea, no sé, Emanuel o
00:48:34Redrado o Culfas, el que les guste en
00:48:37nuestro Astori, peronistas. Es elegir
00:48:39los que te gustan a vos también.
00:48:41Los que me gustan a mí, pero digo
00:48:42peronistas. No vale Melconián porque
00:48:45Melconián ya no es no es peronista. Pero
00:48:47bueno, podría valer Ler o
00:48:50no porque ese no ese no garantiza. Lo
00:48:52que yo creo que hay que garantizar que
00:48:54es la confiabilidad. Fernando,
00:48:56esto decía
00:48:58Nathan que en su momento generó también
00:49:01una enorme conversación y además ahora
00:49:03que me acuerdo,
00:49:07la ligué yo de rebote
00:49:10con alguno de los nombrados. Eh, yo yo
00:49:14sé que probablemente ustedes no me crean
00:49:15lo que estoy diciendo, pero eh yo me
00:49:17entero del 90% de las cosas que ocurren
00:49:19en Cenital, una vez publicadas, una vez
00:49:21emitidas. E y eh,
00:49:26exactamente y en general el 90% de las
00:49:29veces es responsabilidad de lo que pasa
00:49:31en el canal de Lila y de su imprudencia
00:49:34o de los conductores del programa
00:49:35Ernesto de María de Jairo, que ustedes
00:49:37saben son unos imprudentes, ya los
00:49:38conocen.
00:49:40Pero en esto que decía José, hablando en
00:49:42serio, decía que el peronismo necesitaba
00:49:45su Astori y no parece ser algo alocado,
00:49:50porque si uno quisiera hacer un poco de
00:49:52estiramiento conceptual y tensar el
00:49:53argumento, ese fue Roberto La Baña
00:49:59en los albores del kisnerismo.
00:50:03Ese fue
00:50:06o esa fue eh la figura que Lula da Silva
00:50:10buscó en simbólicamente en Gerardo
00:50:13Alkim.
00:50:15Eh,
00:50:17claramente el peronismo necesita su
00:50:19Astory. Claramente necesita el peronismo
00:50:22eh, alguien que comprenda
00:50:26o esta es mi verdad relativa, por
00:50:27supuesto, eh una serie de verticales que
00:50:30no fueron expresados en los últimos
00:50:32mandatos. o tal vez fueron esbozados y
00:50:34no ejecutados eh por Martín Guzmán en
00:50:40una parte del gobierno de Alberto
00:50:41Fernández y por economistas vinculados a
00:50:44Cristina Kishner y a Sergio Masa en el
00:50:45programa que preparaban si Masa llegaba
00:50:47a ser presidente. Uno podría ver que ahí
00:50:50hubo una semilla de esa normalización,
00:50:53normalización económica y que no tiene
00:50:55que ver con porque siempre esto se
00:50:57fetichza con que te aplaudan los fondos
00:50:59de inversión o que te aplaudan los
00:51:01empresarios argentinos.
00:51:04tiene que ver con que la cosa funcione.
00:51:08Argentinos a las cosas, que la inflación
00:51:10baje
00:51:12y que la economía crezca de una manera
00:51:15que permita la generación sostenible de
00:51:18empleo.
00:51:20Eso va a tener ganadores y perdedores. Y
00:51:22creer
00:51:24que
00:51:26la economía solo se trata de voluntad es
00:51:29mentirle a la gente. Creer que Argentina
00:51:32podía tener un programa
00:51:33antiinflacionario con el gobierno, un
00:51:35gobierno peronista donde no hubiera
00:51:37perdedores es ciencia ficción.
00:51:41Después hay gente que le gusta que le
00:51:42mientan y y
00:51:46yo en eso francamente no tengo ningún
00:51:48problema porque cada uno vive la vida
00:51:50como puede. Yo la vivo de esta manera
00:51:52haciendo catarsis con ustedes los lunes
00:51:53a la noche, así que miren si voy a ser
00:51:55quién para andar señalando con el dedo.
00:51:58Entonces esto y con esto cierro que
00:52:01plantea
00:52:03Nathan y que es la discusión en el
00:52:05peronismo que se va reflejada en Parque
00:52:07Norte el viernes y que se conecta con lo
00:52:10que nosotros comentamos al inicio de
00:52:12esta emisión respecto a eh la tensión
00:52:18tácita y uno lo pone esto entre signos
00:52:20de pregunta entre Luis Caputo y Javier
00:52:22Miley.
00:52:23tiene que ver con la elección del año
00:52:24que viene, porque si uno pensara que
00:52:26esta economía se va a perpetuar hasta
00:52:29octubre del 2027,
00:52:32lo he dicho en febrero, esto
00:52:33probablemente de manera prematura,
00:52:36para muchos
00:52:39y muchas es que Javier Miley tiene mucha
00:52:44chance de perder las elecciones
00:52:46y esa es una mirada que yo creo que es
00:52:49una mirada justa de quien además ha
00:52:53recono conocido éxitos en los primeros
00:52:54dos años del presidente Miley.
00:52:58Ahora, ¿dónde genera la duda, el
00:53:00interrogante
00:53:02esto? Cuando uno mira a Brasil,
00:53:06¿qué tiene elecciones? Nosotros
00:53:08tendremos enviado, no sabemos qué qué me
00:53:10haces,
00:53:12qué me enseñarás
00:53:14en octubre. Claro. Sí, sí. Brasil tiene
00:53:15elecciones en octubre, donde Lula da
00:53:17Silva, a cada persona que lo va a ver, y
00:53:21fortuitamente he conversado con dos
00:53:23personas que estuvieron en los últimos
00:53:2415 días con el con el presidente de
00:53:26Brasil, les muestra
00:53:30el e
00:53:33le muestra la foto de su hijo, ¿no?
00:53:35demuestra la eh los datos, lo
00:53:39fundamental de la economía brasilera
00:53:42y ven un desempleo
00:53:44en piso histórico, un empleo en máximos
00:53:46históricos, la inflación contenida, la
00:53:48actividad en un número eh
00:53:52que permite eh el movimiento social
00:53:55ascendente, en fin, todas situaciones
00:53:56que son
00:53:58predictores infalibles de un triunfo
00:54:00electoral.
00:54:01Y Lula muestra las encuestas, alguna de
00:54:03ellas de Atlas Intel, y dice,
00:54:06"Y mira cómo están los números." Y los
00:54:08números muestran una paridad muy
00:54:10importante con Flavio Bolsonaro, no con
00:54:12Eduardo, sino con una figura más
00:54:16compleja para digerir eh para a priori a
00:54:21priori lo que uno piensa que es un
00:54:24elector eh
00:54:26probablemente una tenga una
00:54:27caracterización un poco vieja de esto,
00:54:29un elector promedio eh sudamericano.
00:54:34en todas particularidades, pero cuando
00:54:35ustedes vean a Flavio Bolsonaro sabrán a
00:54:38lo que me refiero. Entonces, un Lula hoy
00:54:40con datos económicos eh muy muy
00:54:43destacables está en una paridad
00:54:46sorprendente con Flavio Bolsonaro. ¿Cuál
00:54:49es este argumento? probablemente que
00:54:52primero cero oposición, podría decirme
00:54:54un peronista sentado aquí tiene más
00:54:57chance de éxito que ser oficialismo en
00:54:59América Latina y también que el factor
00:55:02el factor cultural empieza a pesar.
00:55:06Es una pregunta, no lo sabemos más de lo
00:55:08que creemos. Ahí es donde creo y lo
00:55:10anticipé o no no sé si ocurrirá, pero lo
00:55:13dije hace algunas semanas, que el año
00:55:15que viene probablemente
00:55:18si esta economía se perpetúa hasta el
00:55:212027 estemos discutiendo agendas
00:55:26difíciles de predecir hoy
00:55:30en nuestro país pensando en la contienda
00:55:32electoral
00:55:35para presidente del próximo año. Gente,
00:55:37nos vamos. Recuerden suscribirse al
00:55:40canal de YouTube de Cenital, denle like
00:55:41al vivo, súmense a nuestra comunidad de
00:55:44mejores amigos y quiero contarles algo.
00:55:47Esperen, esperen, esperen. No se vayan,
00:55:48no se vaya, no se vaya, no se vaya. Esto
00:55:50es con manipúite. Eh,
00:55:53faltan abril tiene 30 días o 31. 30 días
00:55:57trae noviembre con abril, julio y
00:55:58septiembre. No, 30 días. Eso yo lo
00:56:00aprendí de chico. De 22 de 28 solo hay
00:56:03uno y los demás de 31. Eh, educación en
00:56:05los años 2000 en la provincia de Buenos
00:56:07Aires. Ahí está.
00:56:08E,
00:56:10¿por qué les cuento esto? Porque eh,
00:56:14como les decía, eh, faltan, estoy
00:56:17haciendo la cuenta, eh
00:56:20no, 48 días para el 13 de junio o 14.
00:56:25Bueno, para el inicio del mundial, casi
00:56:2650 días, ¿eh? Y listo. Para el inicio
00:56:29del 11 de junio, mira vos. Bueno,
00:56:32entonces eh dos días menos, 47 días,
00:56:36¿no? 46 días. 46 días. Ya ni me acuerdo,
00:56:38pero usted entiende lo que le quiero
00:56:39decir. Faltan casi 50 días para el
00:56:42inicio del mundial y vamos a tener una
00:56:44cobertura realmente eh muy importante
00:56:48que va a incluir una serie de cosas que
00:56:50no les voy a contar porque me van a
00:56:52ultimar cuando termine este programa,
00:56:54pero que sí va a incluir entregas antes,
00:56:57durante y después del mundial,
00:57:00productos muy específicos al estilo
00:57:02cenital, va a tener un diario, va a
00:57:05tener audiovisual, va a tener enviados
00:57:08especiales a los Estados Unidos, va a
00:57:10tener un montón de cosas que eh eh
00:57:12creemos que va a ser
00:57:14vamos a cumplir con las expectativas y
00:57:16si no tiene expectativa tantísimo mejor
00:57:18porque la vamos a superar ampliamente y
00:57:21desde el 4 de mayo, desde el 4 de mayo
00:57:25van a poder completar con sus
00:57:27pronósticos
00:57:29los partidos en el Pro de Senital. Esto
00:57:31lo hicimos en el último mundial y van a
00:57:33competir con los integrantes de Senital.
00:57:35A mí realmente me fue para el [ __ ] en el
00:57:38último mundial. No lo puedo decir de
00:57:39otra manera. Me gustaría utilizar eh
00:57:43terminología en nuestro riquísimo idioma
00:57:45castellano, pero la verdad que me fue
00:57:46muy mal y vamos a tener premios que van
00:57:49a ser realmente eh muy interesantes para
00:57:54ustedes y muchos premios y muy
00:57:55interesantes. Así que eh estén atentos y
00:57:59atentas el 4 de mayo, pero sepan que
00:58:02esto lo vamos a hacer con los amigos de
00:58:04el más prode con quien podés armar tu
00:58:07propio mundial o tu propio sorteo de la
00:58:09manera que sea. Así que si tenés una
00:58:10empresa o algo o alguna organización
00:58:13también, no tiene que ser solo una
00:58:14empresa, alguna organización y estás
00:58:16buscando un prode, lo podés hacer con
00:58:18los amigos de el más prode. Así que
00:58:20recuerden, 4 de mayo, el proe de
00:58:23Senital, eh, con muchos y muy lindos
00:58:25premios. Eh, recuerden lo que les estoy
00:58:27diciendo. Mañana Ernesto Tenema y María
00:58:29Donel. Gran invitado, Pablo Herchunov.
00:58:33eh grandísimo invitado.
00:58:36Eh, hoy me habló bastante gente a la que
00:58:38llamé por el programa de hoy y por el
00:58:41newsletter de mañana. Eh, me habló
00:58:43bastante gente del programa de 540,
00:58:46Ernesto y María con con el profe
00:58:47Gerunov.
00:58:49E,
00:58:51¿quién viene mañana? Dale, Lila. Pero
00:58:54que no vienes.
00:58:57Barack Obama viene que ten miedo que se
00:58:59caiga. ¿Quién viene? No hay nadie tan
00:59:00importante en la Argentina.
00:59:03Vengo yo, vengo yo. Mariana no me
00:59:07eh no mañana tenemos Ernesto y María con
00:59:10540 y viene Alfredo. Viene Alfredo, la
00:59:13columna Alfredo Sayat y el jueves el fin
00:59:15de la metáfora con Jairo Mayre Blanski y
00:59:18Mati Mauset. Gracias este maravilloso
00:59:20equipo, gracias a ustedes que han estado
00:59:22del otro lado en esta hora clavada de eh
00:59:27El Señor de los Pasillos y nos
00:59:28reencontramos la semana que viene. Chao.