EL PODER DE LA LECTURA EN LA ERA DE LOS ALGORITMOS | LA PREGUNTA VÁZQUEZ, SZERMANN, GUTHMANN, ZICARI
La Pregunta - 23/11/2025 - Duracion: 17:17
Transcripción
00:00:00E
00:00:02sigue teniendo sentido el libro y por
00:00:04qué eh en este en este contexto donde
00:00:07todo parece, ¿no? Si rápidamente se nos
00:00:09cae la boca, bueno, todo es fragmentado,
00:00:11todo es breve, like, todo lo que
00:00:13hablamos recién y acá están los
00:00:14libritos.
00:00:16¿Qué pasa? ¿Sirve igual? ¿Sirve más que
00:00:19antes? ¿Sirve menos por igual que
00:00:21hacerlo?
00:00:22¿Cómo lo vives? Yo yo pienso que quiero
00:00:24creer que que sí que tienen sentido. Eh,
00:00:28para viste que estamos en un momento
00:00:29donde es así uno piensa, bueno, yo
00:00:31quiero creer o sea viste que somos
00:00:33cuando el momento es angustiante en un
00:00:34punto parece que uno tiene que se nota
00:00:37cuando uno dice esa tipo de frases, ¿no?
00:00:39Bueno, yo espero que tal cosa porque
00:00:41está sintiendo que hay algo que se
00:00:42puede, pero
00:00:43bueno, la posmodernidad también, ¿no?
00:00:44Que la pregunta por el sentido, por lo
00:00:46real, ¿no? Esto por ahí hace 500 años no
00:00:50tenían la tierra era plana. Ahora de
00:00:52nuevo también igual también
00:00:54gente dice dio la vuelta
00:00:55era todo más práctico, seguro y no se
00:00:57dudaba y se acabó, ¿no?
00:00:58Eh, sí, yo creo que incluso algunos
00:01:01pueden meter ciertos bombazos y tener
00:01:03una influencia política. No sé, me
00:01:05acuerdo cuando sacó Cristina el suyo.
00:01:07Bueno, fue como un hecho político en sí
00:01:10mismo o cuando salió nunca más. No sé,
00:01:12hay hecho cuando recordemos el primer
00:01:14libro publicado en la historia que fue
00:01:17la Biblia, no recordemos se publica 1496
00:01:20creo que Gutenberg,
00:01:21bueno, en 1520, 25 años después, en ese
00:01:24periodo era realmente muy poco, las
00:01:26guerras campesinas por la reforma
00:01:29protestante, se partió el mundo
00:01:30occidental. Bueno, eso el protestantismo
00:01:33no hubiese sido posible sin una Biblia
00:01:34que se venda y que cada uno la puede
00:01:36leer en su casa. Bueno, o sea, las
00:01:38nuevas tecnologías no hicieron
00:01:40políticas, generaron hechos políticos,
00:01:41cambiaron el mundo de alguna manera.
00:01:44Eh, yo creo que tienen la influencia,
00:01:46creo que los libros nunca eh van a
00:01:49desaparecer. Eh, y también nos obligan
00:01:52como es ese espacio, también una
00:01:53distancia con eh salir de la coyuntura.
00:01:55¿Para qué hacer un libro hoy? Nosotros
00:01:58tenemos una editorial, no es que yo
00:02:00estoy dudando si los libros sí o no,
00:02:01pero me interesa cuál es tu sensación de
00:02:03alguien que hace libros, decir, "Bueno,
00:02:05eh, ¿por qué digo, qué encontrás ahí que
00:02:09es muy distinto a lo que veníamos
00:02:11conversando y qué sentido, digo, sentís
00:02:13que se leen, que llegan igual, que la
00:02:16gente eh digo, la experiencia de leer
00:02:18este a ver cuánto tiene?" 270 páginas es
00:02:20una experiencia de la pausa, ¿no? Estás
00:02:23tiempo, que haya otra persona que lo lea
00:02:25y que se tome tres cu tardes por lo
00:02:28menos para eh meterle, entrar, ¿no?
00:02:31Digo, es una competencia por la atención
00:02:32zarpada.
00:02:33Sí, sí, sí, sí. Como decía Dolina, eh
00:02:36los libros cuando son largos es un
00:02:38atrevimiento del autor, ¿no? Que con uno
00:02:40con con el Bueno,
00:02:42eh, sin duda pensar las fuera de la
00:02:45coyuntura con más profundidad ciertos
00:02:48temas, escuchar otras opiniones, yo le
00:02:50veo mucha gente que no piensa como yo.
00:02:52Bueno, es interesante a ver en qué basa,
00:02:53en cómo construyen sus argumentaciones.
00:02:56Eh,
00:02:57no sé, me parece que sigue siendo un
00:02:58artefacto político, bueno, fundamental,
00:03:00¿no? De la batalla, ¿no? único, ¿no? Por
00:03:02supuesto, como antes era la tele, ¿no?
00:03:04Yo a veces también
00:03:06pienso cuando se pensaba que los medios
00:03:08de comunicación controlaban todo o
00:03:10eh bueno, en 2011 ganó Cristina con el
00:03:1354% y tenían a todos los medios
00:03:14dominantes en contra, a Clarí, bueno,
00:03:17les ganó
00:03:18el chavismo estaba hace casi 30 años van
00:03:20a ser, tenía todos los medios en contra
00:03:22Estados Unidos y siguen ahí. Entonces
00:03:24ciertos poderes
00:03:25robándose las actas capaz. Bueno, pero
00:03:26la última elección turbia
00:03:29sí, pero pero antes también cuando no se
00:03:31robaban las actas y ganaban por orgulas
00:03:33elecciones. Que muchas veces hay
00:03:35políticas que imponen sobre un sobre
00:03:37exageramos ciertos actores como si
00:03:39hubiera un actor todopoderoso. Incluso
00:03:42nosotros a veces pensamos Estados
00:03:43Unidos, ¿no?, que no sé, le dio 50
00:03:4645,000 millones de dólares a Macri y
00:03:48dijo, "Tomá, ganará la elección." Y
00:03:49perdió.
00:03:50Entonces ya todo puede. Vino Black Rock,
00:03:52le puso plata y perdió. Entonces, no es
00:03:54tan claro que alguien maneje eh tenga la
00:03:56manija y controle los destinos de todo y
00:03:58la política del superactor, incluso en
00:04:00en la propia dictadura que Estados
00:04:02Unidos hizo algunas cosas para tratar de
00:04:03desestabilizar el gobierno argentino, no
00:04:05pudo. Entonces, eh es raro pensar que
00:04:09siempre un actor, ya sea hoy las redes
00:04:11sociales, yo creo que es un actor más y
00:04:13un espacio político más donde se da la
00:04:15discusión, ¿no? Pero no es el único. A
00:04:18veces, yo sé que, bueno, justo por ahí
00:04:20los que están acá viven específicamente
00:04:22de eso, están muy metidos y mucha de la
00:04:24discusión parece que se que se volcó
00:04:26ahí, pero no todo, no poner cierta
00:04:28distancia y los libros, por ejemplo, es
00:04:30un espacio que pone una distancia.
00:04:32Eh, sí, yo comparto y veo también, no sé
00:04:36si es solamente un, a ver, ¿qué opinan
00:04:40ustedes también, Nico Ivana? Eh, la
00:04:43política obviamente está muy las redes,
00:04:45ya lo dijimos, es inevitable.
00:04:47Este, incluso toda esa cosa de de la pos
00:04:50mostrar imágenes, ¿no? Entonces, me
00:04:52muestro reunido. Digo, cosas los
00:04:54políticos no podían hacer, ten contarlo,
00:04:56¿no? Y ahora fotos de mesa, como esta
00:04:58mesa, eh,
00:05:00debatiendo el futuro de los medios
00:05:01independientes. Ay, por favor, esas
00:05:03fotos.
00:05:03Bueno, pero más claro, pero viste que
00:05:07hay como una necesidad de la política de
00:05:08mostrar lo que hace y y es verdad que
00:05:10ahora está mucho más en control. Antes
00:05:13tenía que, no sé, escribir una columna
00:05:15en un diario, ¿no? Un dirigente político
00:05:17se quería fijar una posición o que lo
00:05:19entrevisten. Navala tiene su propio
00:05:21canal, ¿no? Puede decir todo lo que
00:05:22quiera y al mismo tiempo mostrar esa
00:05:25actividad. Pasa que después,
00:05:26evidentemente, no parece estar teniendo
00:05:27un efecto en la representación. Eso
00:05:30digo, no es que la gente dice, "Che, qué
00:05:31bar que ahora que hiciste cinco
00:05:34reuniones eh me siento más
00:05:35representado." No pasa eso, pero bueno,
00:05:37es es otro problema. A lo que iba es eh
00:05:39yo noto que igual no sé si es el
00:05:42sedimento del anterior o o como dice
00:05:44Julián es algo que sigue teniendo mucho
00:05:46valor. Veo a los a los por ahí los
00:05:49políticos más interesados en el mundo de
00:05:50las ideas yendo a los libros, leyendo,
00:05:53incluso lo noto más que que en otros
00:05:54momentos por ahí, ¿no? Por esto de la
00:05:56reacción y que hablamos antes a las
00:05:58cosas, a unaada que va y que vuelve,
00:06:00¿no? La necesidad del libro para pensar
00:06:02algo complejo y hay cosas que son, ¿no?
00:06:05Complicadas decir, "Bueno, voy a pensar
00:06:06el sistema de salud." Bueno, no te va a
00:06:08servir eh tres hilos de T, te voy a
00:06:10meter a algún lado y y laar un poco más.
00:06:12Eh, pero bueno, es interesante también
00:06:14estos dispositivos más viejos,
00:06:16tradicionales de comunicación, en qué
00:06:18medida persisten o incluso persisten con
00:06:21una vigencia más grande que la que
00:06:23tenían antes. Vos hablás de momento de
00:06:24la tele que también salió, bueno, la
00:06:26tele va a desplazar y matar todo el
00:06:28resto y no ocurrió. En fin, eh
00:06:30ahora para mí algo de de los libros y de
00:06:33este momento decí, bueno, hay mucha
00:06:34gente como yendo a buscar cosas a los
00:06:37libros
00:06:38y me parece que es correcto porque eh
00:06:40estamos en un momento en donde para mí
00:06:43están faltando mejores diagnósticos,
00:06:46eh mejores diagnósticos para después eh
00:06:49trazar estrategias eh y y en todo caso
00:06:53hacer tácticas,
00:06:54pero los diagnósticos hasta acá vienen
00:06:56siendo eh Bueno
00:06:59Me parece bastante chatos, bastante que
00:07:02les cuesta entender
00:07:04eh la magnitud de la época,
00:07:07principalmente todo lo que es del centro
00:07:09hacia la izquierda, si querés, de del
00:07:12centro político.
00:07:13Totalmente. Parece que los diagnósticos
00:07:15son muy malos y que se necesitan mejores
00:07:18diagnósticos para que después haya eh
00:07:21mejores estrategias y tácticas en base a
00:07:23esos diagnósticos. Eh, sí, está bueno
00:07:25buscar los libros, está bueno buscar los
00:07:27lues, es un momento para hacerlo. Hay
00:07:29una cosa que para mí es interesante de
00:07:31de esa época que muestra lo desorientado
00:07:34que está todo, que es cuando gana
00:07:36Mamdani, el nuevo alcalde de la ciudad
00:07:39de Nueva York.
00:07:40A mí me dio la sensación de que un
00:07:41diagnóstico de la política era hace muy
00:07:44buenos videítos,
00:07:45están muy bien editados.
00:07:46Sí,
00:07:47mira que le puse un filtro. CL el tipo
00:07:49ahí te está diciendo cómo bajar va a
00:07:50bajar los alquileres. Sí,
00:07:52no es como lo está, o sea, sí, además
00:07:54edita buenos videos, pero pero pasa, me
00:07:56parece un poco eso que es
00:07:58eh es muy fácil en las redes sociales
00:08:01caer ante lo que uno supone que la red
00:08:03social te está pidiendo y para los que
00:08:05tratamos de hablar de cosas que no son
00:08:07las que normalmente te pide la red
00:08:09social, hay que hacer un esfuerzo para
00:08:11eh no no está mal a veces hacer un tren
00:08:14de TikTok, pero no es el tren de TikTok,
00:08:16evidentemente no es comiendo empanadas,
00:08:18haciendo el get ready with me, como que
00:08:21entiendo que Está siempre la tentación
00:08:23de que tenés la herramienta y la podés
00:08:25usar para lo que parece que
00:08:27el dio la tentación no vino porque hubo
00:08:28muchos triunfos muy vinculados a eso.
00:08:30Digo, a ver, cuando se hablaba de de mi
00:08:33ley cuando empezó a algo que pasaba y lo
00:08:36dijeron incluso acá también gente que
00:08:38sigue la opinión pública y eso que es
00:08:40bueno primero apareció un poco los
00:08:42teléfonos más allá que tuvo recorrido la
00:08:44tele en la gente en la gente y los
00:08:46jóvenes que no por ahí no estaban
00:08:48mirando un canal de televisión pero lo
00:08:49vieron en TikTok. Claro, pero el el que
00:08:52hacía los trends de TikTok era la reta.
00:08:55O sea, mi ley usaba el TikTok para decir
00:08:57cómo iba a bajar la inflación, que iba a
00:08:58dolarizar.
00:08:59Para vos es la idea siempre es superior
00:09:02a la a la forma. Tenés que usar la,
00:09:03tenés que entender cómo usar la
00:09:04herramienta, pero eh entiendo que es una
00:09:07dificultad para mí. Sí,
00:09:10no que hay hay una trampa también en
00:09:12todo esto que se bueno, espero poder ir
00:09:16a un pensamiento, ¿no? Pero que se puede
00:09:17asociar con lo que hablamos hace un rato
00:09:19sobre quién maneja estos dispositivos.
00:09:21Yo de golpe veo que estamos todos
00:09:23mojados con un intendente yankee
00:09:25que ganó una elección municipal y digo,
00:09:27paremos un poco la mano. O sea, está
00:09:29bueno tener el caso de que el tipo
00:09:31esperanza. acá capaz que agarrar dejar
00:09:34mojarnos un poco
00:09:35en en Cava viendo cómo, bueno, cómo
00:09:38estamos viviendo este este presente
00:09:40distópico y hay uno que ganó una
00:09:41intendencia y estamos emocionados y yo
00:09:43digo, bueno, con cautela, chico, porque
00:09:45es un es un Yankee, ya está, ya se juntó
00:09:46ayer con Trumps son mis eh y ganó Nueva
00:09:49York, no sé, no ganó el estado de no sé
00:09:52qué. Eh, pero hay una trampa también
00:09:54sobre esta lógica de diagnósticos y de
00:09:57propuestas que tiene que ver con
00:09:59discursos que obviamente ya no son
00:10:00completamente familiarizados, que vos
00:10:01nombrabas que la agenda 2030, que la
00:10:03agenda W, que eh se pasaron tres
00:10:05pueblos, que no sé qué, que se logró una
00:10:07deslegitimación muy intrínseca y muy
00:10:09fuerte de cada movimiento que
00:10:11efectivamente logró hacer un diagnóstico
00:10:14en algún momento con un programa o con
00:10:16una propuesta para no eh eh reducirme
00:10:19solo al feminismo, que igual es el
00:10:20principal como núcleo de de de ataque,
00:10:22el ambientalismo también en otra escala,
00:10:24la ley de alquileres en su momento, como
00:10:26que eh cada vez que hubo algún
00:10:28diagnóstico acertado y por acertado,
00:10:31entiendo que señalaba la desigualdad y
00:10:33que en muchos casos proponía un programa
00:10:35de algún tipo, por lo menos para esos
00:10:37problemas de los que se encargaba, ¿no?
00:10:38Obviamente no es imposible que una
00:10:40corriente, un movimiento, lo resuelva
00:10:42todo. Hay herramientas muy eficaces y
00:10:47que están muy implantadas en todos
00:10:48nosotros que nos hacen incluso dudar a
00:10:50quienes estábamos convencidos de todo,
00:10:53sobreanalizar infinito. Entonces, ya
00:10:55está deslegitimado cualquier tipo de
00:10:57diagnóstico desde cualquier perspectiva
00:10:59que llaman woke y que en realidad tiene
00:11:01que ver con encontrar un grado mayor de
00:11:04igualdad y de plenitud en eh la vida de
00:11:06los seres humanos y de las sociedades.
00:11:08Entonces, como que fue muy eficaz eso.
00:11:10Entonces, tampoco sé si eh
00:11:11necesariamente por tener 10 soluciones
00:11:14eh y plantearlas bien si son soluciones
00:11:16que vienen desde ese ala y después ves
00:11:18eh mi ley cuánto hace que sí explica la
00:11:21inflación va a bajar porque es un
00:11:22fenómeno monetario, no emitimos más baja
00:11:24la inflación. Bueno, no es así, maestro,
00:11:25porque si no no tendría frenado así el
00:11:26dólar y los salarios y una serie de
00:11:28cuestiones. Entonces, sí estás dando una
00:11:30solución que no tiene demasiado asidero
00:11:32y e igual funcionó porque va en en
00:11:35consonancia con eh esas esas corrientes
00:11:39que están efectivamente habilitadas por
00:11:40esos Supra que no sé bien cómo
00:11:42describir. Y cuando haces un diagnóstico
00:11:43y una propuesta desde otro ala que ya
00:11:45han logrado deslegitimar, bueno, no
00:11:47sirve para nada. No importa que la
00:11:48grabes bien, que la grabes mal, no
00:11:49importa nada. Eh, Nico decía, hay que él
00:11:52ve un problema de diagnóstico en el
00:11:54sentido de que creo yo, digo, lo que
00:11:57está atrás, lo que decís, eh, el
00:11:59progresismo, para usar una etiqueta
00:12:01rápida, eh, todavía le falta comprender
00:12:04un poco las transformaciones que hubo y
00:12:05cómo es el mundo. Y vos van a decís,
00:12:07bueno, pasa que en realidad lo que
00:12:10estamos en un contexto de avance de
00:12:12ideas que son contrarias a eso, ¿no?
00:12:14digo que por ahí no es un problema de
00:12:16diagnóstico, sino de que
00:12:17si haces un laboratorio en el que todo
00:12:19es perfecto,
00:12:20el progresismo, el feminismo, el
00:12:21mentalismo, lo que quieran, hace todo
00:12:23perfecto, todo perfecto. Imagínate ese
00:12:25laboratorio igual no va a andar en este
00:12:29momento.
00:12:29La pregunta que yo tiraría frente a
00:12:30estas dos cosas que dijeron y a ver qué
00:12:32le parece a Julián, esta es mi verdad
00:12:34relativa, que es eh que todavía cosas
00:12:38que no aparecieron. O sea, a mí me
00:12:41parece me parece tan loco que las
00:12:45internet y las redes sociales las
00:12:46manejen cuatro, cinco personas en el
00:12:48mundo, tan loco como que no sea eso algo
00:12:51que que esté en cuestión, o sea, que
00:12:55el progresismo, la izquierda, lo que
00:12:57sea. Digo, no, che, ahí está el
00:12:58problema, ¿no? Digo, porque estamos
00:13:00pensando y tomo lo que decía Nico, che,
00:13:02vamos a estar discutiendo si la gente
00:13:03puede hacer un comentario o no. Y yo te
00:13:05digo, bueno, tenés razón, discutemos.
00:13:07¿Por qué YouTube tiene que tener dueño?
00:13:09¿Por qué Twitter tiene que ter? Si lo
00:13:11pensas un poco fácilmente la tradición
00:13:14eh progresista diría, "Che, no, eso
00:13:17tiene que ser público. Eso no. ¿Quién
00:13:19plantea eso? Es extraño. ¿Por qué
00:13:22también sería complejo que lo manejara
00:13:23un estado? Porque el estado un día lo
00:13:25gobierna. Imagínate mi ley manejando eh
00:13:27que Twitter fuera de Santiago Caputo.
00:13:29Sí,
00:13:30sería complejo también que fuera Yo
00:13:31nunca lo pensé eso.
00:13:32Exactamente. Igual que ahora quiero
00:13:34decir a lo que voy es cuál es la
00:13:35diferencia con Elon Musk,
00:13:37que fue hasta poco funcionario del de
00:13:40Estados Unidos. Digo, ya está, digo, ya
00:13:42ocurrió esa esa unión, si querés. ¿Cómo
00:13:45lo de Julián eso?
00:13:47Eh, bueno, es un desafío. Yo por un
00:13:49perdón, podemos discutir el poder. Eso
00:13:50es lo que estoy diciendo porque al final
00:13:51si nunca puedes discutir el poder de las
00:13:53cosas. CL, pero no es que el estado sea
00:13:54lo contrario al poder necesariamente, en
00:13:56realidad es
00:13:57bueno el poder el poder económico para
00:14:00no sin duda, yo creo que tiene que tener
00:14:02un lugar mucho más importante que tiene
00:14:03ahora. Eso sin duda. Eh, a a todo nivel,
00:14:06para la política, para la economía. Eh,
00:14:09ahí tiene que incluso para la propia
00:14:11subjetividad humana que estamos
00:14:13atravesando, voy a tratar de ser más
00:14:15específico, ¿no? Que se supone que en 20
00:14:18años o menos la principal enfermedad en
00:14:20el mundo va a ser la depresión y la
00:14:22principal causa de muerte en el mundo va
00:14:23a ser los suicidios por depresión, ¿no?
00:14:25Y bueno, vos mencionabas el documental
00:14:27de Ofelia, que ahí lo señala, pero
00:14:29bueno, muchos estudios, la cuestión de
00:14:31las redes sociales, el like, cómo se va
00:14:33la discusión, bueno, sobre eso alguien
00:14:35intervenir. Entonces vos podés sacar,
00:14:36por ejemplo, algún tipo de normativa que
00:14:38prohíba el like o algo de eso por los
00:14:40daños que genera, sacar algún tipo de
00:14:43normativa de cómo regular la discusión
00:14:45en redes, que es importante, que es
00:14:47fundamental, que es importante también
00:14:49la regulación no solo del comercio
00:14:51electrónico. Por ejemplo, eh cuento un
00:14:53caso que cuando lo cuento la gente se
00:14:55sorprende, pero les juro que fue verdad
00:14:57que en plena pandemia eh Mercadolibre
00:15:01puso como decisión propia, dijo, "No voy
00:15:03a cobrar comisión a los productos eh de
00:15:06primera necesidad de higiene." Entonces,
00:15:07desinfectantes, lavandina, alcohol, todo
00:15:10eso no tenía comisión. Buenísimo. Y
00:15:11encima Galín, que lo puteamos mucho,
00:15:14¿no? Eh, se puso los guantes a los
00:15:17Guillermo Moreno, dijo, "Pongo precios
00:15:20máximos en mi plataforma." Entonces, el
00:15:22que se quiera zarpar le bloqueo la
00:15:24cuenta
00:15:25o o le pongo penalidades, ¿no? Entonces,
00:15:28al pelín comunista, zurdo, andándate a
00:15:31Cuba. Bueno, la pregunta es, ¿por qué
00:15:32eso no lo puede hacer el Estado? O ¿por
00:15:35qué, por ejemplo, en Argentina existe la
00:15:36ley de góndolas y te obliga, ¿no?, a
00:15:38todos los supermercados a exhibir?
00:15:39existía, creo, pero
00:15:40vari varios productos. Bueno, ¿por qué
00:15:42no se lo obligas a Mercadolibbre? ¿Por
00:15:43qué no podés seguir, bueno, una serie de
00:15:45de elementos en la principal plataforma
00:15:48de comercio electrónico. Bueno, eso son
00:15:50preguntas de que son herramientas, ¿no?
00:15:52Sin duda fundamentales que atraviesan,
00:15:54insisto, la subjetividad, la política,
00:15:57el poder, la economía, las finanzas,
00:15:59nuestros laburos. Bueno, eso no puede
00:16:01ser un hablamos de la cuestión
00:16:03electoral, no puede ser un un viva la
00:16:04PPA. pasa, obviamente son eh terrenos eh
00:16:08delicados porque por un lado eh eh se
00:16:11raspa un poco con la libertad, por otro
00:16:12lado se raspa con eh la propiedad
00:16:14privada, por otro lado eh vos hablabas,
00:16:18por ejemplo, eh esto en 2018, en un
00:16:22momento Patricia Wulrich hizo intervenir
00:16:24muchas redes sociales para seguir
00:16:26ciertas palabras claves porque se tenía
00:16:28miedo o estaba la movida que de alguna
00:16:31manera era verdad de que se estaban
00:16:33organizando saqueos, No era justo cuando
00:16:35a se le escapó el dólar. Entonces como
00:16:37muchos decí, "Ah, acá se habilita el
00:16:38saqueo." Entonces preventivamente en
00:16:41redes sociales, cuando aparecía la
00:16:42palabra saqueo te caían, ¿no? Incluso
00:16:44hay gente que o la metieron presa o
00:16:46fueron a la casa. Eh, acá la pregunta es
00:16:49también o está mal eso no porque de
00:16:52alguna manera el orden público es es
00:16:53importante, el rol del estado. Bueno,
00:16:55también lo que pasa que eso si te vas a
00:16:57la eso qué implica, ¿no? Un
00:16:59estado totalitario, persecución
00:17:01política. metieron en cana un pibe por
00:17:03twitear contra Macre una canción de
00:17:04cancha. Bueno, acá es un terreno
00:17:07complicado, pero sin duda tiene que
00:17:08ejercer un rol el estado, que no puedan
00:17:10insultar, no puedan amenazar, hay
00:17:12ciertas cosas que no se pueden hacer
00:17:13porque es también respetar el espacio
00:17:14público eso,
00:17:15¿eh? Yeah.