El vínculo entre PALANTIR y MILEI | DEMASIADA PRESIÓN con Flor HALFON, VULCANO y GEDDES
Demasiada Presión - 23/4/2026 - Duracion: 2:16:42
Transcripción
00:00:15Muy buenos días, ya se hizo la hora.
00:00:19Para adelante hay que caminar.
00:00:22Son mañanas de rutina y ruido.
00:00:26Noches del calor en la ciudad.
00:00:30Todo cambia,
00:00:33todo salta sensación.
00:00:37Cambiando
00:00:39cambiando, salvo lo que siento, siento
00:00:43demasiada presión.
00:00:50Demasiada presión.
00:01:00Aló, buen día. ¿Cómo estás? ¿Cómo están
00:01:02esos ánimos? Acá solazo en la ciudad de
00:01:05Buenos Aires y alrededores, cielo
00:01:07despejado y un amanecer divino. A la
00:01:11hora que llegamos, no sé si cuánto
00:01:12tiempo me va a durar esto, pero a la
00:01:14hora que llegamos acá se ve un amanecer
00:01:16espectacular. Imagínate si esto es lo
00:01:18que se ve ahora, hace media hora, 40
00:01:21minutos, el panorama era un solcito a lo
00:01:24lejos, naranja, divino. No sé cuánto más
00:01:27no va a durar esto divino. 18, no, 18,
00:01:30no, 11 gr 8 la temperatura en la ciudad
00:01:33de Buenos Aires, 22 la máxima para hoy,
00:01:36así que fresco ya o
00:01:39quiero saber cómo están esos ánimos del
00:01:411 al 10, así que véngase el chat a
00:01:42contar y hoy vamos a hablar de la visita
00:01:45de Peter Til a Casa Rosada, a contar un
00:01:48poco quién es él, a contar un poco de
00:01:50qué estamos hablando cuando hablamos de
00:01:52los debates que él plantea, de cómo pagó
00:01:54a Dorny sus departamentos, lo que todos
00:01:56queremos saber e incluso eh copiar si Se
00:01:59puede, si es legal, no, todavía no lo
00:02:01sabemos. Y hablaremos del show que se
00:02:03viene de Franco Colapinto en las calles
00:02:05de Buenos Aires, que bloquean justo los
00:02:07alrededores de la feria del libro cuando
00:02:09se está inaugurando la feria en un año
00:02:11en el que además está muy brava la venta
00:02:13de libros, así que quizá no ha sido la
00:02:16mejor autorización del gobierno porteño.
00:02:19Hoy, a propósito de eso, es el día del
00:02:20libro. ¿Cómo están mis compañeros de Uro
00:02:2210? Buen día, Gabi Gata,
00:02:24¿qué tal?
00:02:25Bien,
00:02:25un nueve. Opa, opa, op.
00:02:27Bien, yo un poco menos. Siete
00:02:31mao,
00:02:32pero jueves.
00:02:33Pero jueves,
00:02:34eh, pero el mejor día era, no era hoy.
00:02:37Y bueno, una cosa es general y otra cosa
00:02:40es como estoy yo. Claro,
00:02:42claro, comprendo. A ver, ¿cómo están las
00:02:44personas que nos están mirando en este
00:02:48momento por acá? Ocho tiran. Ánimo 10,
00:02:50ganó el lobito. Hay que disfrutar cuando
00:02:52se puede. La plata cinco. La plata
00:02:55cinco. Bueno, cinco. Hay que ver cinco
00:02:57qué porque si la Bueno,
00:03:005K.
00:03:01Me bajé el chiste. Me bajé el chiste. La
00:03:03plata cinco. Bueno,
00:03:04estaba me estaba costando.
00:03:06Sí, me estaba costando muchísimo. E
00:03:09gente que está en estoy buscando Mendoza
00:03:13tiran por acá, La Plata, tiran por acá.
00:03:15Ocho porque me estoy poniendo y onda.
00:03:18Ocho porque me estoy ah porque le debe
00:03:21haber querido.
00:03:22Le estoy poniendo onda.
00:03:234 tercios. Uy. O cuatro y tres.
00:03:274,3.
00:03:28Rari.
00:03:29Sí, rari. Eh, vamos con ese me gusta.
00:03:32Tiran. Sí. Eso. A ver si yo puse me
00:03:34gusta. Estoy para meter el like al vivo
00:03:36y ya que estamos algún mensajito en el
00:03:38vivo, en el diferido. Siete por acá,
00:03:40Marcos Juárez Córdoba por acá. En fin,
00:03:43gente que bastante bien, salvo el cinco
00:03:45de la plata y tenemos que levantar ese
00:03:4743 que no sé bien qué significa. Eh,
00:03:49nueve, porque Sherevan empezó el calor.
00:03:53¿Nos puede decir qué quiere decir ese
00:03:55calor? ¿Como cuánta temperatura implica?
00:03:58Son 40 gr
00:04:00o 31.
00:04:01Sí, no es lo mismo. Realmente no es lo
00:04:03mismo.
00:04:04Em, no sé si observaron que en la semana
00:04:07estuve pidiendo bires por la vida. Les
00:04:11pregunto a mis que sí. Cos que no me
00:04:12pasan.
00:04:13Me falta la mía ahora.
00:04:15¿Qué pasó, Gabi? ¿Recuperaste lo que
00:04:16habías perdido ayer?
00:04:17Sí. Ay, sí.
00:04:19Ay, fue el tema de la semana para el
00:04:21tema de la semana. Bueno, lo que pasa es
00:04:24que
00:04:26yo tengo, me voy eligiendo la hasta que
00:04:28se me gasta, me voy eligiendo una virome
00:04:29de mi colección.
00:04:31Sí.
00:04:31Y entonces eh no me andaba, no, eh no
00:04:35había encontrado esta virome, luego la
00:04:37encontré. No había encontrado esta
00:04:38virome toda la semana. saqué todo de la
00:04:40cartera, mi no estaba
00:04:43y traje otra que no andaba y me
00:04:46equivoqué. Entonces, todo el tiempo
00:04:47estaba pidiendo una birome y ayer
00:04:50buscando otra cosa, buscando billetera
00:04:52para pagar, me encuentro con mi birome.
00:04:55Entonces,
00:04:55una birome que decimos no tiene nada de
00:04:57especial.
00:04:58Bueno, es una birome que me compré en
00:05:00Brasil que me gusta mucho.
00:05:01Okay. Pero
00:05:02le recuerdo que car
00:05:03le tenés car.
00:05:04Sí. No, no, no significa nada en
00:05:05absoluto, pero es como cuando te acordas
00:05:07de agarrar una biroma en tu casa y la
00:05:09pones en la cartera. Después de ese
00:05:10momento es difícil de que te lo acuerdes
00:05:11de vuelta. Bueno,
00:05:13pero lo que quiero decir es, o alguien
00:05:14me sacó la biroma y luego la puso en mi
00:05:16cartende,
00:05:17un duende
00:05:18o eh no sabemos qué pasó, pero vieron
00:05:21que hay una idea de que si vos abrís la
00:05:24tijera,
00:05:25dejás abierta la tijera en tu casa,
00:05:27encontrás el producto que estás
00:05:30No, yo tampoco. Yo tengo otras dos. A
00:05:32ver,
00:05:33tenés que poner una copa dada vuelta, es
00:05:36una posibilidad.
00:05:37Y si no, le tenés que pedir a San
00:05:38Bailón, pero para dentro, ¿no?
00:05:40San Bailón,
00:05:41no sé.
00:05:42Ah,
00:05:42es un un sano.
00:05:43El rey de la salsa.
00:05:45San Bailón se dice. Pero lo tienes que
00:05:46decir para dentro.
00:05:47Pero, ¿qué es el rey del helado, San
00:05:48Bayón?
00:05:50No, no. San bailon. Tenés que ser para
00:05:52dentro. Sanonón. Sanon encuentra mí.
00:05:55Encuentra a mí la picera. Pero lo tenes
00:05:57que decir para dentro.
00:05:58Encuentra. Tenés que decir en neutro.
00:06:00Okay.
00:06:01Bueno, a mí me le enseñaron así.
00:06:02No, para. Yo quiero saber para
00:06:03Sí, porque hay que hay que hablarle de
00:06:04usted, no vas a tratarlo con y puedes
00:06:06sumar a San Expedito, así te lo
00:06:08encuentra rápido.
00:06:08No, no, eso es otra cosa. Es la causa de
00:06:10los enfermos, nada que ver.
00:06:11Claro. Bueno, e lo que les quiero decir
00:06:14es que estoy para agarrarme todas las
00:06:16supersticiones de la vida. Sí, muy bien.
00:06:19No quiero ofender a nadie, pero para mí
00:06:21un poco el mundo astrología que que
00:06:24respeto 100% me pasa un poco eso que es
00:06:28tipo, no entiendo bien, pero re y aparte
00:06:30como escorpiana es muy difícil que yo
00:06:32diga, "Ah, no, esto porque
00:06:35hay unas características que dicen de
00:06:37los escorpionos que un poco
00:06:39un poco me identifico." Entonces, sí
00:06:40creo en eso. Así que todo lo que sea
00:06:42astrología, no quiero que se ofendan los
00:06:45astrólogos, solo quiero decir que creo
00:06:46en todo esto junto. Astrología,
00:06:48superstición,
00:06:52¿qué otra cosa? Amuleto,
00:06:54numerología,
00:06:55talisma. Numerología, no sé, pero si me
00:06:58lo contas lo agarro.
00:06:59Yo tampoco lo sé, pero me aferro a
00:07:01algunas coincidencias numéricas y
00:07:03algunas cosas y algunos capicúas y me da
00:07:06cierta tranquilidad.
00:07:09Vos sabés que
00:07:12mi una vez hace no sé 20 y pico de años,
00:07:18mi familia se estaba mudando y estaban
00:07:22comprando una propiedad y no recordaban
00:07:25bien el número de la calle cuando
00:07:27estaban por arreglar no sé qué y era
00:07:29como, "¿Me decís viene bien el número?"
00:07:31Así le juego para como vea
00:07:33y entonces eh no se acordaban y le
00:07:37dijeron tipo
00:07:38eh no sé, pero te digo el código postal
00:07:40que bueno está bien sin el código postal
00:07:42jugaron el código postal salieron los
00:07:44cuatro números de la propiedad del
00:07:48domicilio que el señor no se acordó los
00:07:50cuatro cosa que no pasa nunca jamás del
00:07:52mundo universal hubiéramos comprado otra
00:07:55propiedad
00:07:57yo creo en todo, en prácticamente todo,
00:08:00Pero tengo algunas cosas en las que
00:08:02mucho no. Por ejemplo, la del paraguas
00:08:05que no hay que abrirla en un lugar
00:08:06cerrado.
00:08:07Esa no creo tanto. Bueno, porque es así,
00:08:10porque no te conviene.
00:08:11No, esa no creo tanto. Y tampoco en la
00:08:13de que si se te cruza un gato negro es
00:08:16mala suerte. Al contrario.
00:08:19Yo le adjudico otra cosa. Es algo bueno.
00:08:21Nunca nunca me cruzo el gato. No, no me
00:08:22doy cuenta cuando aparece el gato. Pero
00:08:24cuando vos vas caminando y hay una
00:08:26escalera, pasas por abajo o pas afuera.
00:08:27No, por afuera. Fuera. Se puede por
00:08:30afuera.
00:08:30Claro, si se puede por afuera.
00:08:32Yo a las a las únicas que le doy bolas
00:08:34son a las de guita, porque ya bastante
00:08:36me falta como para que veng una
00:08:38maldición hacer la cartera en el la de
00:08:41la tapa del inodoro que hay que
00:08:42mantenerlo abajo igual es por higiene.
00:08:44No sabía eso es feni. ¿Qué es eso?
00:08:46Pero el fenui dice que se te va la plata
00:08:48si dejas la tapa. No, por eso no tengo
00:08:50un mango.
00:08:51Claro, hay que dejar la tapa baja igual,
00:08:53además no
00:08:53para que no se metan los gatos a tomar
00:08:55agua del inodoro. Ahí
00:08:56creo que hablando de no se metan, eh,
00:08:58creo que por lo vos decías lo del
00:08:59paraguas que no le das bola del paraguas
00:09:00dentro de casa, supongo porque tenés
00:09:02hijas como yo,
00:09:03entonces los pibes abren los paraguay
00:09:05dentro de casa en uno. La maldición ya
00:09:07como está te relajas.
00:09:09Claro, claro. Mira, si te pones
00:09:10si se cae una tijera tenés que pisarla
00:09:12tres veces.
00:09:14¿Qué? Igual si se te cae una tijera
00:09:16peligroso.
00:09:16Bueno, pero pisala despacito tres veces.
00:09:18Claro, claro, claro. Mira vos a ver cómo
00:09:21estás de supersticiones en el chat y en
00:09:23el 11 36690870.
00:09:2611 366 90870. Vení y contá cuál es tu
00:09:31alguna alguna. Yo me la contó si me la
00:09:33agarro, ¿eh? La superstición. Dejen a
00:09:35los gatos negros en paz. Dice por acá,
00:09:37si te pica la mano.
00:09:39Sí,
00:09:40esto no entiendo.
00:09:41Sí, sí. Plata.
00:09:42Plata. Estaba así y estaba pensando.
00:09:44Vi, no entiendo. Pero viene plata. Se va
00:09:46plata. Viene, generalmente se va, pero
00:09:48esta vez viene un poquito.
00:09:49Si te pica la mano, viene plata.
00:09:51¿Y dónde viene? ¿A dónde hay que ir?
00:09:53No, no vale hacer que te pique un
00:09:55o alguna te dé alguna alergia para que
00:09:57te pique la mano. Tiene que ser natural.
00:09:58Quedó medio devaluada porque te ahora te
00:10:00viene, te transfieren tipo, no sé, pasa
00:10:03el alias, no, tampoco tiene que ver con
00:10:05tener acá la viva viva. Pero
00:10:06cl. El otro día me puse sin querer un
00:10:08buzo al revés y una amiga me dijo,
00:10:09"Espera, yo te lo saco así recibís un
00:10:10regalo. Corte al lunes me toca el timbre
00:10:13el vecino con dos sacos de invierno de
00:10:15regalo."
00:10:15Ah, no. Eso estuvo armado.
00:10:18¿Qué?
00:10:19Esto es espectacular.
00:10:21E acá eh todo lo que somos universo,
00:10:24técnico, sonidistas, qué sé yo, desde
00:10:26que entraje latina, fondo de pantalla de
00:10:28estas dos PC, Pugliese.
00:10:30Te lo vi el otro día, te lo vi.
00:10:32Sí, tiene que ver eso.
00:10:34Es el santo de los eh técnicos,
00:10:37artistas, sonidistas, músicos. Sí, sí,
00:10:40sí. Eh, porque se destruye todo, eh,
00:10:42explota la PC, se quedan sin aire
00:10:44ustedes, todo mal. Y amarillo en los en
00:10:48los eventos artísticos.
00:10:49Prohibido,
00:10:50prohibido, prohibido.
00:10:51Y en la
00:10:53Y en la decir tampoco decir suerte
00:10:55y en el streaming amarillo. ¿Sí o no?
00:10:59No.
00:11:00¿Quién nos explicó el otro día lo de
00:11:02 Mert?
00:11:03Eh, de Pablo, ¿no? Fue Pablo.
00:11:06De Pablo, me parece. animir la
00:11:08entrevista con Pablo, realmente muy
00:11:11interesante. 11 36690870
00:11:14para que vengan a contar sus
00:11:17supersticiones, sus amuletos, sus
00:11:18talismanes, sus eh lo que quieran.
00:11:21¿Cuál fue la declaración? Perdame.
00:11:23Es es de
00:11:23Carlos, que nos explicaste el origen del
00:11:26decir Mert y que trae suerte.
00:11:29¿Quer que hable más de lo que habla?
00:11:31chat que nos quedó claro absolutamente.
00:11:34Gabi, ¿cuáles son los temas más
00:11:36importantes para esta jornada?
00:11:37El gobierno finalmente envió al Senado
00:11:40la reforma electoral. Lo que propone en
00:11:43esta iniciativa es la eliminación de las
00:11:46PASO, algo que venían pensando y venían
00:11:50intentando desde el oficialismo llevar
00:11:52adelante y simplemente pudieron ir por
00:11:55la suspensión el año pasado, pero ahora
00:11:59están proponiendo esto que tiene
00:12:01resistencias de muchos sectores de la
00:12:04oposición, no solamente del peronismo
00:12:06que necesita de las paso para
00:12:08reordenarse, entre otras cosas, sino
00:12:11también de otras fuerzas políticas.
00:12:13Además, este proyecto establece la ficha
00:12:16limpia, que también eh fue una discusión
00:12:20que se dio el año pasado. En el Senado
00:12:23fue rechazada la ficha limpia y que es
00:12:26una iniciativa que sobre todo le
00:12:28interesa al PRO. El oficialismo tuvo
00:12:30algunas dudas sobre esto, pero va a
00:12:32avanzar eh en esta iniciativa.
00:12:35Pero Gabi, vos ayer le preguntabas
00:12:37a quién era ah el diputado Almirón de La
00:12:39Libertad Avanza. Eh, ¿por qué saldría
00:12:42ahora si no salió antes? Bueno, en
00:12:44realidad ficha limpia en la Cámara de
00:12:46Diputados es posible que consigan el
00:12:49número, pero en el Senado la verdad es
00:12:53que hay que pensar que los gobernadores
00:12:55en su mayoría no están interesados en un
00:12:58proyecto de estas características porque
00:13:00muchos pueden quedar limitados al
00:13:02momento de presentarse a elecciones. Hay
00:13:05que decir que lo que se plantea con esta
00:13:09propuesta de ficha limpia es que
00:13:11aquellas personas que sean condenadas en
00:13:14segunda instancia eh estén en
00:13:17dificultades para poderse presentar. En
00:13:19realidad no podrían presentarse a
00:13:20ninguna candidatura,
00:13:22pero ahora no es eh todavía no es con
00:13:24condena firme, sino con segunda
00:13:26instancia.
00:13:26Segunda instancia. Y eh en ese sentido
00:13:30te digo, pueden llegar a conseguir los
00:13:32votos, está difícil, pero algo más. eh
00:13:35también plantea un cambio en el modo de
00:13:37financiamiento
00:13:38y ahí sí hay un un rechazo grande porque
00:13:41lo que quieren es que se pueda levantar
00:13:43el piso de lo que va a ser los aportes
00:13:45privados a los partidos políticos y un
00:13:47retiro del Estado en lo que es eh
00:13:50justamente el financiamiento que existe
00:13:53hoy. que entren los narcos para
00:13:55Te digo, te digo la verdad, Flor, eh hay
00:13:57varias otras cuestiones porque se les
00:13:59exige un mínimo de afiliados equivalente
00:14:02al 0,5% del padrón electoral, distrital,
00:14:05eh, perdón. También se requiere la
00:14:08presencia en al menos eh 10 distritos
00:14:10para que haya reconocimiento nacional,
00:14:12todos cosas que la libertad avanza no
00:14:14hubiera tenido en la presidencia para
00:14:16llegar a la presidencia.
00:14:16Sí. Además, pero bueno, ahora la
00:14:18libertad de avanza te dice, "Nosotros
00:14:20pudimos armar nuestro partido en todo el
00:14:22país, en todos los distritos del país.
00:14:24No queremos ir con otros sellos,
00:14:25queremos ir con nuestro partido y demás,
00:14:28pero la verdad es que a mí me da la
00:14:30sensación que esta iniciativa es una
00:14:33iniciativa que busca más distraer que
00:14:35otra cosa porque
00:14:36y no negociar.
00:14:38están mandando al Senado muchísimos
00:14:40proyectos de ley, el de salud mental, el
00:14:43de la reforma de discapacidad, el
00:14:45dejarasca que está en la Cámara de
00:14:47Diputados, ahora el de reforma electoral
00:14:50que también eh se va a discutir en el
00:14:52Senado. Es demi es demasiado para la
00:14:56situación en la que está el gobierno y
00:14:58donde la oposición lejos de tener el
00:15:01acercamiento que tenía, si querés,
00:15:04algunas semanas atrás con el oficialismo
00:15:06está tratando de tomar distancia
00:15:08pensando un poco en lo que va a ser el
00:15:10año electoral eh en el 2027, pero además
00:15:13viendo que la situación económica y la
00:15:15situación política del gobierno no es la
00:15:18misma que hace eh un mes y medio atrás y
00:15:21que por lo tanto le están diciendo sobre
00:15:23todo los gobernadores que están
00:15:25afixiados económicamente, que le están
00:15:27haciendo reclamos por las deudas que
00:15:29tiene el PAMI, por eh la eliminación del
00:15:32plan remediar y demás, le están diciendo
00:15:35al gobierno, "Che, yo por qué te iría a
00:15:37acompañar en todos estos proyectos que
00:15:39te interesan a vos y que lejos están de
00:15:42beneficiar a las provincias." Así que
00:15:44esto es uno de los temas que eh están
00:15:47tratando impulsar desde el gobierno. El
00:15:48otro tiene que ver con que uno de los
00:15:50hijos de las jubiladas que le prestó
00:15:53dinero a Dorny para comprar el
00:15:55departamento de eh caballito y que a su
00:15:58vez se lo vendió este hijo Pablo Martín
00:16:01Feijó, dijo que además a Dorny le debe
00:16:0665,000
00:16:08extra adicionales como parte de los eh
00:16:12acondicionamientos, las reformas que le
00:16:14hicieron al departamento. Esto es algo
00:16:16rarísimo porque en la venta figura que
00:16:20Adorni pagó $230,000
00:16:23por el departamento de la calle Miró y
00:16:25que las jubiladas, cada una de las
00:16:27jubiladas le prestó $100,000 y él
00:16:30solamente puso $30,000. Pero lo que dice
00:16:32Few es que además ahora eh en negro se
00:16:37entiende porque no figura en ningún
00:16:38lado, Adorni se comprometió a pagarle
00:16:40$65,000
00:16:42como parte de esas refacciones que
00:16:44estuvimos viendo el departamento, que se
00:16:47suponía que las había hecho Adorni, pero
00:16:50ahora parece que las hizo el hijo de una
00:16:52de las jubiladas
00:16:53por pedido de Adorni y le dijo, "Bueno,
00:16:55yo te doy $5,000 por eso."
00:16:58Sin papel,
00:16:59sin papel. de palabra. De palabra. Así
00:17:02que bueno, obviamente hay que ver si
00:17:04Adorni, en caso de que en algún momento
00:17:06vaya a la justicia ratifica esto o no. Y
00:17:09el otro tema tiene que ver con la que
00:17:11hubo una reunión hace cerca de dos
00:17:13semanas entre Mauricio Macri y Paolo
00:17:17Roca. Dos hombres que hoy están
00:17:18enemistados con Javier Miley por
00:17:21distintas razones, con un peso distinto
00:17:23porque uno eh si bien los dos son
00:17:25empresarios, uno se perfila siempre más
00:17:28en el lugar de dirigente político.
00:17:31Estamos hablando de Mauricio Macri,
00:17:32obviamente. Y en el caso de Paolo Roca,
00:17:35estamos hablando del hombre más rico de
00:17:37la Argentina, según el último ranking de
00:17:40Forbes, donde además
00:17:43vaila a otros como dirigentes políticos.
00:17:44Claro. Bueno, y se encarga un poco,
00:17:47obviamente de incidir en la política en
00:17:50este gobierno y en todos, solo que
00:17:52siempre tuvo un perfil más bajo. Esta
00:17:55vez quisieron que se sepa
00:17:57que se reunieron y de qué hablaron. Así
00:18:00que eh de todo esto es lo que vamos a
00:18:03estar hablando hoy.
00:18:04Me gusta. Eh quiero enojarme con la
00:18:07gente de esta mirada.
00:18:11Con vos. Me voy a calentar con vos.
00:18:12Uh.
00:18:12¿Qué pasa?
00:18:14Porque muy amablemente la gente del chat
00:18:16es muy divina realmente. Entonces cuenta
00:18:18cosas, no se guarda ropa al revés. Había
00:18:21alguien que explicaba que en los centros
00:18:23de salud no se dice que día tranquilo,
00:18:25pues. Entonces, chao.
00:18:26En las redacciones tampoco.
00:18:27En las redacciones tampoco. Exacto.
00:18:31Pero después hay algo muy de estos
00:18:33tiempos, muy de las redes sociales
00:18:36también, no solamente de este programa,
00:18:37muy de las redes sociales. Me pasa mucho
00:18:39que recibo, hace poco me pasó que recibí
00:18:42un mensaje en redes sociales cuando
00:18:44hablábamos, ya no me acuerdo de qué
00:18:46tema, ah, de algo de suponete, hay más
00:18:51denuncias o o llamados abuelas de Plaza
00:18:54de Mayo a partir de 24 de marzo.
00:18:58Y alguien me decía, "Y decís también que
00:19:00están eh sacando el presupuesto de los
00:19:02kits."
00:19:03Bueno, mira, o miras este programa o no
00:19:06miras esto,
00:19:08o te metés a chusmear si esto se habló o
00:19:11no te metes. Pero la demanda, la demanda
00:19:14como si nosotros solo existiéramos
00:19:17cuando vos no sentés.
00:19:20Entonces alguien dice,
00:19:21¿qué dice?
00:19:22Eh, hablan de pitil. Y lo que pasa,
00:19:25te acabo de decir que en un rato vamos a
00:19:27hablar de eso. Te tranquilizás. Te
00:19:29tranquilizás.
00:19:30No se puede vivir así. No se puede vivir
00:19:32así a demanda. ¿Qué te crees que demanda
00:19:35es una cosa que vos vas y le decís a la
00:19:36persona, ahora háblame de esto. Todavía
00:19:39somos personas.
00:19:4111 366 90870. Venís, hablas de
00:19:44supersticiones. Charlamos sobre eso.
00:19:46Gata, tu agenda.
00:19:47Mi agenda, vamos a hablar de lo que yo
00:19:49quiero hablar, no de lo que la gente
00:19:51quiere hablar, pero la gente quiere
00:19:52saber o mucha gente
00:19:54sabe ya en realidad que hoy empieza la
00:19:56fecha 16. Hoy juega Boca 20 horas.
00:19:59Perdón Flor, no escuché.
00:20:03pedo, chegaste pedo.
00:20:05No, porque hay que educar a la gente,
00:20:06hay que educar.
00:20:07Juega Boca 20 horas contra Defensa y
00:20:10Justicia en Florencio Varelas. El
00:20:12partido, ¿se acuerdan que habíamos dicho
00:20:13que va a haber hinchas visitantes de
00:20:15Boca?
00:20:15Sí.
00:20:16Y en esta fecha empieza una
00:20:19reglamentación que va en contra de una
00:20:21tradición histórica del fútbol
00:20:23argentino, que es la de tirar papelitos.
00:20:26Ah, no es de River de esta vez. Ah,
00:20:29porque justo
00:20:30el comité de seguridad de la AFA publicó
00:20:33ayer una resolución que prohíbe los
00:20:35papelitos en la cancha. No sé si lo
00:20:38vieron. Y con esto de verdad damos por
00:20:40cerrado el capítulo superclásico para
00:20:43ya lo dimos por cerrado como 500 veces
00:20:45con lo de los árbitros y demás, pero
00:20:47esta vez prometo que sí. Bueno,
00:20:48ayer se jugó el superclásico de
00:20:50reservas, si queres saber entre
00:20:53paréntesis, pero no quero, pensaría que
00:20:55me estás boludeando, pero la verdad que
00:20:57eh
00:20:57no queres saber porque ganó Boca 2 a0
00:20:59también en la reserva.
00:21:00Bueno,
00:21:01bueno, volvemos. El comité de seguridad
00:21:04prohibió los papelitos en las canchas de
00:21:07fútbol por una cuestión de seguridad.
00:21:09justamente, no sé si vieron, en un
00:21:11momento de las 52 toneladas de papeles
00:21:15que tiró la hinchada de River, hubo una
00:21:17pequeña parte, se vio relindo, fue rel,
00:21:19o sea, no quiero dejar de lado esto, fue
00:21:22relindo la salida de los jugadores,
00:21:24es parte de la tradición del fútbol,
00:21:25quizá el punto máximo de eso fue la
00:21:27final del Mundial 78 acá en Argentina.
00:21:30Bueno,
00:21:30eh
00:21:31justo me tra es un yun que
00:21:33no, pero bueno, está bien. Fue es el
00:21:36primer título de Argentina y fue
00:21:38simbólicamente eh uno de los momentos eh
00:21:41en donde se tiró más cantidad de
00:21:43papelitos. Eh, la traición había
00:21:46empezado mucho antes, eh, y se prohibió
00:21:48porque se prendieron fuego algunos sobre
00:21:50en una de las plateas, así que se corta
00:21:53esa tradición, no se pueden tirar
00:21:54papelito. Es raro porque después eh los
00:21:58clubes lanzan pirotecnia
00:22:01eh que son igualmente riesgosos, siempre
00:22:04bajo control. Sí.
00:22:06Eh, pero bueno,
00:22:09no hay papelitos,
00:22:10no va a haber papelitos en las canchas.
00:22:12Hoy juega Boca y después vamos a hablar
00:22:13también de todo lo que implica el show
00:22:16de Franco Colapinto el domingo en la
00:22:18ciudad de Buenos Aires, en los bosques
00:22:19de Palermo. Todo lo que implica es desde
00:22:22quiénes van a qué autos van a manejar,
00:22:24quiénes van a ser los invitados al show
00:22:26musical y qué ciudades, qué lugares de
00:22:29la ciudad tenés que evitar, que
00:22:30básicamente son muchos. Sí, y como
00:22:32decía, además es una e cuanto menos una
00:22:38idea o una no sé qué del gobierno de la
00:22:41ciudad de Buenos Aires haber accedido a
00:22:44eso eh durante este fin de semana, que
00:22:46ni siquiera es cualquier fin de semana
00:22:47de la feria de libros, sino el primero
00:22:49de eh la inauguración, digamos, o el fin
00:22:52de semana, uno de los más importantes de
00:22:55la feria del libro que cumple 50 años,
00:22:57que está en la industria del libro en un
00:23:00momento muy muy delicado. Hay un montón
00:23:03de eventos de este fin de semana de la
00:23:04feria que se suspendieron directamente,
00:23:06o sea, porque gente solo puede llegar en
00:23:09Bond. ¿Se acuerdan que habíamos hablado
00:23:11del tema de la visita Colapinto tiene
00:23:12que ver con que se suspendieron eh
00:23:15carreras por
00:23:17lo que estaba pasando?
00:23:18No, no, claro, tiene un par de fechas
00:23:20libres porque se suspendieron dos
00:23:21carreras, entonces lo tenían que meter
00:23:23la semana pasada o esta, no había mucho
00:23:25mucha disponibilidad de calendario.
00:23:28Afecta sobre todo a la feria del libro.
00:23:30Podemos ir adelantando. Si querés ir a
00:23:32la feria del libro, ni se te ocurra ir
00:23:34en auto, andar en SUTE,
00:23:36Plaza Italia que va a estar abierto.
00:23:38Bueno, y también se conocieron algunas
00:23:39cifras ayer que vale la pena subrayar.
00:23:42La pobreza en niños y adolescentes llegó
00:23:44al 53,6%
00:23:46el año pasado, la indigencia al 10,7.
00:23:49Insisto, niños y adolescentes. Esto lo
00:23:51dice la encuesta de la deuda social
00:23:53argentina de la UCA, un informe que dice
00:23:56que el dato trae alivio respecto del
00:23:59número que existía, imagínate, pero que
00:24:02no hay que confundir una mejora
00:24:04coyuntural con la solución de un
00:24:05problema estructural. Es una baja. A
00:24:08esto se refieren de los números que dejó
00:24:09el gobierno Alberto Fernández, pero el
00:24:11informe dice que se mantienen las
00:24:12privaciones y las desigualdades sociales
00:24:15en las infancias y que además hubo una
00:24:17consolidación de la necesidad de
00:24:20asistencia. El progreso en 2024 y 2025
00:24:25es significativo producto sobre todo de
00:24:27bajar la inflación. Lo hablábamos ayer
00:24:29con Lust, pero dice la UCA, el nivel
00:24:31sigue siendo muy superior a al de 2010.
00:24:34Con eso está comparando y por supuesto
00:24:37al de los mejores años de la década
00:24:39pasada. Por otro lado, llegaron datos sí
00:24:42oficiales del INDEC que dicen que la
00:24:44actividad económica cayó 2,1% interanual
00:24:47en febrero
00:24:49y retrocedió 2,6 respecto de enero. Su
00:24:52peor caída desde diciembre de 2023. Lo
00:24:56dice el EMAE, el estimador mensual de
00:24:58actividad económica que muestra, como ya
00:25:00se hizo habitual una disparidad entre
00:25:02los sectores. Hoy lo dice la etapa del
00:25:04diario de la Nación y la verdad que lo
00:25:05vamos a seguir repitiendo porque esta es
00:25:07la forma en la que funciona la economía
00:25:10en el gobierno de Javier Miley, que
00:25:11evidentemente es la idea de esta gestión
00:25:14de gobierno. Mientras el agro, la
00:25:16minería, la intermediación financiera,
00:25:18digamos, los bancos siguen con alzas por
00:25:21encima de este estimador mensual, la
00:25:24industria, el comercio no repuntan,
00:25:26tienen caídas muy fuertes. La industria
00:25:28manufacturera fue el sector con mayor
00:25:30caída interanual, 8,7%, y pesca fue el
00:25:34rubro que más subió con 14,8. Después
00:25:37busquemos un tweet del presidente de la
00:25:39nación que se agarra de algo que no se
00:25:40agarra nunca aparte que es eh un informe
00:25:43de la ditela. ni siquiera son datos
00:25:44oficiales.
00:25:46Y dice, "Fíjate como todo sube, a todo
00:25:48le va bien." Pero lo que baja el
00:25:50promedio de la mirada de las personas
00:25:54sobre esta gestión es e la sensación de
00:25:58la gente. Y la sensación de la gente se
00:26:01basa en lo que le dicen esos periodistas
00:26:03obrador. O sea, el país está bien, la
00:26:06culpa es de los periodistas, vendría a
00:26:08decir el presidente de la nación. Vamos
00:26:11a hablar con Luciana Spositi del diario
00:26:14Info del Estero, que está justamente en
00:26:16Santiago del Estero. Luciana, buenos
00:26:17días. Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo
00:26:19estás?
00:26:20Buenos días, Flor. Buenos días a los
00:26:22chicos del piso. ¿Cómo están?
00:26:23Bien, che. Gracias por estar ahí. ¿Cómo
00:26:25está el clima en Santiago Estero?
00:26:27Y mira, aquí es el cuarto día que está
00:26:29chovisnando. En este momento hacen casi
00:26:3114 gr y, bueno, el cielo está cubierto
00:26:34con llovisna.
00:26:34Todo lluvia esta semana, creo, con todas
00:26:37las personas que hablamos. E Luciana,
00:26:39¿qué dirías vos que tiene Santiago
00:26:42Lestero hoy como tema principal? O por
00:26:43lo menos qué es lo que más te importa a
00:26:45vos.
00:26:45Eh, bueno, lo que quería comentar es que
00:26:48en Santiago del Estero por estos días
00:26:49hay gran preocupación en el ámbito
00:26:51educativo por una seguidilla de
00:26:53amenazas, de supuestos tiroteos en las
00:26:56escuelas, ¿no? Y eso se viene
00:26:58registrando en los últimos días en
00:27:00distintos puntos de la provincia y eso
00:27:02genera una alarma y una paranoia tanto a
00:27:04nivel educativo como social.
00:27:07Es importante, perdona, te sumo porque
00:27:10eh está en una situación similar
00:27:12Mendoza, Tucumán, Santa Fe, provincia de
00:27:15Buenos Aires, incluso lo decíamos de la
00:27:16ciudad de Buenos Aires hace unos días y
00:27:20me averiguas si seguimos teniendo
00:27:21secretario de educación, si Carlos
00:27:24Torrendel está todavía porque no sabemos
00:27:26nada de una mirada nacional y todas las
00:27:29provincias están tomando decisiones
00:27:31distintas en Santiago. ¿Qué pasa?
00:27:33Bueno, mira, eh en Santiago ya ha
00:27:35intervenido el gobierno, bueno, con sus
00:27:37distintos ministerios y algunas eh
00:27:40colegios, por su parte también los
00:27:42rectores tomando medidas
00:27:44institucionales. Bueno, aquí el primer
00:27:47caso que digamos que enciende la alarma
00:27:50se ha dado el 16 de abril, hace pocos
00:27:53días en la ciudad de Añatuya. Añatuye es
00:27:56una ciudad que queda a unos 100 km más o
00:27:58menos de la capital, ¿no?
00:28:01Todo comienza cuando aparece una pintada
00:28:03en la pared de un baño de un colegio
00:28:06secundario que decía, "Mañana 10:45
00:28:11tiroteo, no vengan."
00:28:13Un mensaje aparece así en los azulejos
00:28:15del baño y a partir de ahí comienza a
00:28:18repetirse situaciones similares en
00:28:20distintos puntos de la provincia, ¿no?
00:28:22Te puedo nombrar, bueno, añatuya decén,
00:28:25capital, por supuesto, la banda, las
00:28:27termas de Riondo, Ojo de Agua, Tintina,
00:28:30solo por nombrar ejemplos, ¿no?, de los
00:28:32casos que se van conociendo hasta ahora.
00:28:35Y todos repiten lo mismo, mensajes en
00:28:37los baños, algunos con días, con fechas
00:28:41y horarios específicos. y también mucho
00:28:43mensaje en las redes sociales y en
00:28:46grupos de WhatsApp.
00:28:47Hay algunos juzgados en distintas
00:28:49provincias que están investigando si
00:28:50esto tiene que ver con un viral de
00:28:52TikTok, pero no aparece tal viral, por
00:28:54lo menos la justicia no lo ha encontrado
00:28:55todavía. Y en todo caso, ¿qué es lo que
00:28:58pasa en los chicos con eh porque digo,
00:29:02bueno, más allá de si algunos quieren
00:29:03hacer una joda o no, a ver qué les pasa
00:29:06con con
00:29:09esto, por qué salen a hacer una cosa
00:29:10así? Y después eh algunos no pueden
00:29:12entrar con mochila, tienen que entrar
00:29:14con una bolsa transparente, otros eh
00:29:18están e sancionando a los padres. Bueno,
00:29:20están buscando distintas formas, pero no
00:29:22hay una decisión nacional,
00:29:24no hay distintas medidas. Aquí también
00:29:25se está dando lo de que prohí prohíben,
00:29:28perdón, entrar con mochilas a la
00:29:29escuela, solo lo justo y lo necesario en
00:29:31las manos como para facilitar el control
00:29:35en los ingresos. Algunos, de hecho,
00:29:38algunos rectores han decidido que los
00:29:40alumnos acusados o identificados
00:29:42continúen la escolaridad desde la casa
00:29:44también hasta tanto eh actúe la
00:29:47justicia. Pero bueno, a partir de ahí
00:29:49este yo te puedo nombrar eh situaciones
00:29:52en las que los casos han avanzado un
00:29:54poco más. Por ejemplo, en este caso de
00:29:57añatuya, donde comienza todo, eh un
00:30:00adolescente había difundido una foto con
00:30:02un arma en y amenazas en una escuela
00:30:05técnica para ser preciso. Bueno, la
00:30:07policía hace secuestra el objeto y se
00:30:09trataba finalmente de un arma de
00:30:11juguete. Pero igualmente interviene la
00:30:13justicia por intimidación pública, ¿no?
00:30:16Este, también en el Charco, que es una
00:30:19localidad del departamento Jiménez, a
00:30:21unos 185 km de aquí de capital
00:30:25de demoran a cuatro estudiantes de entre
00:30:2813, 14 años, todos identificados como
00:30:30autores de amenazas, ¿no? Ellos también
00:30:33los sancionan la institución en las
00:30:35termas de Riono también eh pintadas
00:30:39anunciando supuestos ataques, ¿no? y
00:30:42fotos en grupos de WhatsApp de chicos
00:30:45que posan con armas.
00:30:47Aquí en la capital ha habido un caso,
00:30:49uno de los más sensibles, se ha dado en
00:30:52un colegio secundario privado y eh
00:30:55religioso donde aparece una nota con una
00:30:58amenaza y había también junto con una
00:31:01bala calibre 38. La verdad, este eh
00:31:05tremendo el caso. Y a partir de ese
00:31:07hallazgo, la policía secuestra un total
00:31:10de dos armas de fuego que estaban
00:31:12vinculadas con los estudiantes y que
00:31:13habían sido entregados por las propias
00:31:15familias.
00:31:16Fuera de joda. No es una boludez que no
00:31:18haya una comunicación desde el desde la
00:31:21Secretaría Nacional. No es una boludez
00:31:23que no haya reunión del Consejo Federal
00:31:26de Educación. No es una boludez que no
00:31:28haya una un debate y una decisión
00:31:31nacional sobre esto. Las provincias, no
00:31:33digo que no tengan en responsabilidad,
00:31:35no tenga que pensar qué hacer en torno a
00:31:36esto, pero cómo no va a haber una
00:31:37discusión nacional en torno a algo que
00:31:39evidentemente ya no es un caso aislado,
00:31:41sino que se transformó en una
00:31:42problemática. Hay un montón de padres
00:31:43preocupados.
00:31:45Así es. Sí. Por lo menos en los
00:31:47ministerios aquí de la provincia ha
00:31:49habido eh medidas y los colegios por su
00:31:52parte, pero todos radican en lo mismo,
00:31:54en lo de los controles, campañas este y
00:31:57demás. Eh, pero y también se han dado
00:32:00muchos casos que finalmente han sido
00:32:01desmentidos, ¿no? Todo parte de esta
00:32:03paranoia de ver qué es verdad, qué es
00:32:06mentira y todo nos remonta al al
00:32:08conocido caso de de Santa Fe y por eso
00:32:10es la paranoia, ¿no? Mucho ausentismo
00:32:13escolar también se ha dado de padres que
00:32:14deciden finalmente no enviar a sus hijos
00:32:17o retirarlos de las escuelas en el
00:32:20momento en que se conocen los casos. Y
00:32:22te quiero contar, hay un hecho muy
00:32:24puntual en la ciudad de Quimilí, otra
00:32:26ciudad muy importante aquí de Santiago,
00:32:28que se ha dado algo eh, por decirlo así,
00:32:31polémico, insólito, que finalmente eh no
00:32:35tenía nada que ver, pero te explico por
00:32:37qué la paranoia. Eh, se ha detectado que
00:32:39un joven había hecho disparos con un
00:32:41aire con un arma de aire comprimido en
00:32:44su casa y la casa quedaba cerca de un
00:32:46colegio. ¿Te imaginarás? Escucharon los
00:32:48disparos y ha habido un revuelo tal,
00:32:51bueno, finalmente,
00:32:51claro,
00:32:52sin daños ni heridos, pero este la
00:32:55paranoia está. Eh, siguen circulando
00:32:59mensajes en las redes sociales, eh
00:33:01siguen apareciendo pintadas. Vamos
00:33:03nosotros en el diario del Ester
00:33:05conociendo casos puntuales de de
00:33:07distintos colegios. Y bueno, sin ir más
00:33:09lejos, ayer que ha sido 22 de abril, el
00:33:13Ministerio Público Fiscal de aquí de
00:33:14Santiago lanza una campaña que se llama
00:33:18Amenazar en la escuela no es broma. Para
00:33:20que advirtiendo que este constituyen
00:33:23delitos penales estas amenazas, por más
00:33:26que haya menores involucrados, hay esto
00:33:29constituye un delito penal. Lo mismo el
00:33:31gobierno de la provincia también
00:33:33articulando con el Ministerio de
00:33:35Educación, de justicia, de seguridad,
00:33:39este protocolos en las escuelas, este
00:33:41para
00:33:43actuar en este tipo de situaciones. Como
00:33:45te digo, en una semana orientadas las
00:33:47autoridades, sí,
00:33:48sí, en menos de una semana, múltiples
00:33:50casos que se van conociendo en distintos
00:33:52puntos, ¿no? No es algo ni propio de
00:33:55Buenos Aires ni de la misma capital de
00:33:57Santiago Estero. La verdad que se
00:33:59replica y una de las principales
00:34:01hipótesis es que se trate de un reto
00:34:03viral de las redes. Bueno, como ya ha
00:34:06sucedido antes.
00:34:07Es Luciana Sposetti desde Santiago del
00:34:09Estero del diario Info del Estero.
00:34:11Gracias, Luciana.
00:34:13Muchas gracias a todos.
00:34:14Un abrazo grande, che. 8:34 dice el
00:34:17reloj, 118 dice el termómetro de la
00:34:19ciudad de Buenos Aires. 22 la máxima
00:34:21para hoy.
00:34:22Demasiada presión. Hasta las 10:30 Flor
00:34:25Halfon te sostiene para que aguantes un
00:34:27poco más.
00:34:30Solo en gelatina.
00:34:43La cantidad de cosas nuevas que tiene
00:34:44gelatina este año, además de nosotros,
00:34:47que ya somos una cosa nueva, eh, pero
00:34:49empezó Sharp. Hay, eh, todavía serie
00:34:53documental de de Marquitos Anamburu
00:34:56estrenándose todas las semanas. Y
00:34:58obviamente todos los programas que ya
00:35:00estaban sumando cosas nuevas, volvió
00:35:03tuo, eh, recontra recargado. ¿Qué te
00:35:06quiero decir?
00:35:08¿Vos sos de esas personas que llegan a
00:35:10fin de mes, el fin de semana capaz te
00:35:12tomas unas birras? Bueno, por el precio
00:35:14de una birra. ¿Sabes cómo nos das una
00:35:16mano a nosotros? Escúchame, es
00:35:19importante que sepas que lo que ves en
00:35:20gelatina se sostiene gracias a vos. Así
00:35:23que ahí tenés el QR que aparece en la
00:35:25pantalla. Quiero saber en el chat
00:35:27quiénes son socios de gelatina. A ver,
00:35:29vení por la cara, hermano. A ver, quiero
00:35:31ver, quiero ver quiénes son socios de
00:35:34gelatina en este chat, además de meterle
00:35:36like al vivo, de los comentarios. Quiero
00:35:39saber. Yo soy socia de gelatina desde
00:35:41antes de trabajar acá y
00:35:45me interesa porque capaz que alguno le
00:35:47agarra ahí empiezan a aparecer. Yo soy
00:35:50yo soy yo. Sí, pongan la cara y
00:35:53convenzan a otras personas. Si no llegas
00:35:56a fin de mes, no es para vos. No llego a
00:35:57fin de mes, pero soy socio. Dice, no,
00:35:59pero tampoco tampoco te las patine todas
00:36:01porque después te endeudás. No llegó al
00:36:04fin de semana, no pasa nada, no es para
00:36:06vos. Yo soy socio del año pasado. Yo, y
00:36:08yo esa es la gente que contagia a otros.
00:36:13Venite a gelatina.com.ar o ahí en el QR
00:36:15que tenés en pantalla y te metes y haces
00:36:20lo propio. Queremos que vengas al
00:36:221136690870
00:36:24a contar si te estás sumando alguna
00:36:27superstición en la vida, amuletos,
00:36:29tales. A ver.
00:36:34Hola, hola,
00:36:35hola, hola. Eh, mi superstición más
00:36:37fuerte tengo un montón, pero es la de
00:36:43no salir. Si ya, o sea, si estoy en mi
00:36:46casa y ya cerré todo, ya me dispuse a
00:36:49que no iba a salir de mi casa y sale un
00:36:52plan,
00:36:53lo lo le digo que no directamente,
00:36:56no, eso no es algo. Es como o cuando vas
00:37:00a a salir y algo te retrasa, ¿viste? Ay,
00:37:04¿por qué? Bueno, hacer caso de retraso
00:37:07que por algo es,
00:37:09pero eso es medio eh
00:37:10bordea entre suertición y claro y
00:37:14bueno, sí, si por ejemplo algo te pasa,
00:37:18pasa que es polémico porque es eh
00:37:21no todo el resto no es
00:37:24la famosa es una tejida, ¿no? Pero para
00:37:27es polémico porque hay un como una idea
00:37:30de si sucede conviene y bueno, no si eso
00:37:33lo aplicas para cualquier cosa es che,
00:37:35no tengo para morfar. Y eh hay gente que
00:37:38le gusta eh tipo le contas que tenés una
00:37:41enfermedad y y te dice y pero el cuerpo
00:37:43también de
00:37:45otro día lo charlamos que tengo que
00:37:48hacer un tratamiento para otra que creo
00:37:50el empacho. Te han curado el empacho.
00:37:53Mi abuela me curaba el empa con el
00:37:55centímetro. Ayer me dice una compañera
00:37:57de otro trabajo, me dice, eh, recién
00:38:00estuviste con gente medio mala onda,
00:38:02medio cargada. Estoy bostezando mucho.
00:38:04Veníamos de acá y venías de acá,
00:38:06pero yo venía de acá.
00:38:07¿Qué le dijiste?
00:38:08Venía de acá. Pero
00:38:08le mentiste o no quiero creer que le
00:38:10mentiste.
00:38:11Le dije vengo de ver gente muy buena
00:38:13onda,
00:38:15pero en el medio.
00:38:16Quiero saber quién es esa persona que te
00:38:18dijo eso.
00:38:19En el medio.
00:38:21No quiero. Estoy tratando de ver como no
00:38:23como nadie. En el medio.
00:38:25Te puteaste con un Uber. Algo pasó. Con
00:38:27otros seres. Me crucé con otros seres.
00:38:2911 3660870
00:38:31para que la gente venga y cuente qué
00:38:34onda sus talismanes y quiere Marco Araus
00:38:37que yo cuente
00:38:41porque me hace todos los gestos del
00:38:43mundo. Me hace todos los gestos del
00:38:45mundo para que yo cuente.
00:38:48Eh, si uno pisa quiere decir que
00:38:50va a recibir plata. Mira, no sé, pero
00:38:51tenés que estar, si tenés la zapatilla
00:38:53que tengo yo, que tiene todos los
00:38:54huequitos, tenés que estar sacando como
00:38:57una cosa, ¿viste? Un montademista cuando
00:39:00pasa esa cosa.
00:39:0011 y 11 de la suerte.
00:39:03Sí. E, ¿qué? Mirar la hora a las 11:11,
00:39:06porque todos los días pasamos por las
00:39:0711:1.
00:39:10No habla Juan Carlos Puesto. Una cosa
00:39:12que la gente no se queda fuera.
00:39:15Que si por esas casualidades de la vida
00:39:17uno está en el teléfono y ve el 111.
00:39:20Claro,
00:39:21es que decir que es
00:39:21en el teléfono. Lo tenes que ver
00:39:23donde sea. Si vos ves, tele,
00:39:25si vos ves el 1111 es como buena suerte.
00:39:28Bien, perfecto. 113690870
00:39:31para que vengan a contar supersticiones,
00:39:34amuletos talismanes en los que creen.
00:39:38Decía Gabi que la cosa se está
00:39:40discutiendo desde o por lo menos el
00:39:42gobierno nacional está pretendiendo que
00:39:44se discuta en el Congreso de la Nación.
00:39:46Mucha agenda. Bueno, la semana que viene
00:39:48vamos a tener una agenda tremenda. Enda,
00:39:50el jefe de gabinete va al Congreso a
00:39:53responder preguntas y y tenemos el dato
00:39:56de que va a ir también a prepotear.
00:39:57Vamos a ver cómo le
00:39:58y va a ir Javier Miley.
00:39:59Y va a ir Javier Miley a a bancarlo. Eso
00:40:01es lo que se anuncia. Pero a propósito
00:40:03de los debates que se vienen en el
00:40:04Congreso, estamos en comunicación con
00:40:06Giselas Caglia, diputada de la Nación
00:40:08por la provincia de Santa Fe, presidenta
00:40:10del bloque provincias Unidas. Gisela,
00:40:13buenos días. Florencia Halfon te saluda.
00:40:14¿Cómo te va?
00:40:15Hola, buenos días. Tengo un gusto
00:40:16saludarte.
00:40:17Eh, gracias por atendernos. Em también
00:40:22me estaba pensando que no dije ex
00:40:24vicegobernadora de Santa Fe. Eh, Gisela,
00:40:27quiero empezar por lo último que supimos
00:40:29que se viene como discusión en el
00:40:31Congreso, que es esta propuesta de
00:40:33reforma electoral. La oposición, que en
00:40:38general se ordena bastante a partir de
00:40:40las PASO, quiere o no quiere que se
00:40:43apruebe esta reforma electoral.
00:40:46Bueno, es un poco tramposa la pregunta y
00:40:49la ley, ¿no?
00:40:49Eh, yo no tengo la
00:40:52No, pero bueno, porque obviamente la ley
00:40:54tiene cosas buenas que yo pretendería
00:40:56que salgan como ficha limpia, por
00:40:57ejemplo,
00:40:58pero la ley trae esa trampa de traer la
00:41:01eliminación de los pasos junto con ficha
00:41:04limpia. Entonces,
00:41:06¿y qué importa más?
00:41:08¿Cómo
00:41:08qué importa más? Entonces,
00:41:11importa la ficha limpia porque importa
00:41:13que la gente pueda saber qué candidatos
00:41:16son, pero indudablemente para el sistema
00:41:19democrático de la Argentina, si vos no
00:41:21tenés una propuesta con las pasos,
00:41:24también tenés un problema, porque al
00:41:26final del día yo creo que las paso hay
00:41:28que mejorarlas, ¿no? Yo soy de las que
00:41:30cree que
00:41:32probablemente tendrían que ser optativas
00:41:34y no obligatorias.
00:41:35¿Vos querés paz?
00:41:37Yo quiero paso porque hoy es
00:41:40No, no digo paso, digo paz sin la o. No,
00:41:42no, pero las dos cosas creo que los
00:41:44pasos hoy te resuelven en la ciudadanía
00:41:48fundamentalmente la selección de
00:41:50candidatos sin que sea el dedo del jefe
00:41:53de un partido político, que muchas veces
00:41:55esa mirada no tiene nada que ver con la
00:41:57que la sociedad quiere. No lo podés
00:41:59dejar atado solamente a un congreso
00:42:01partidario en épocas donde también digo,
00:42:04todos hablamos de la crisis de los
00:42:06partidos políticos como tal o de las
00:42:08afiliaciones que cuestan tanto para la
00:42:11gente. Entonces, a mí me parece que se
00:42:14puede modificar el sistema, pero no
00:42:16eliminar. Y si lo querés eliminar, tenés
00:42:18que tener una alternativa a cómo se
00:42:20dirimen las candidaturas en la
00:42:21Argentina, ¿no? Tenés que tener un
00:42:24sistema alternativo,
00:42:26eh, no es eliminando un sistema que os
00:42:29va a resolver un problema que yo creo
00:42:32que hoy el gobierno lo pone en la agenda
00:42:35porque ellos tienen un único candidato,
00:42:37pero lo que hacen es a su una ley a su
00:42:40conveniencia, pero no a conveniencia de
00:42:42la democracia o de los partidos
00:42:44políticos de la Argentina. Y eso
00:42:46indudablemente está mal.
00:42:47Gisela, ¿qué tal? Gabriela Vulcano te
00:42:49saluda. Eh, hay otro de los puntos
00:42:51también importantes de este proyecto que
00:42:54tiene que ver con el financiamiento.
00:42:57¿Qué mirada tenés sobre eso? Y bueno, no
00:42:59sé también si el bloque tiene una
00:43:02postura homogénea sobre esto.
00:43:06Es un título rimbombante, como le gusta
00:43:09siempre al gobierno poner, pero es
00:43:11inconstitucional.
00:43:12El artículo 38 de la Constitución dice
00:43:15que el Estado Nacional tiene que ayudar
00:43:17e organizar y acompañar y el desarrollo
00:43:20de los partidos políticos. Por lo tanto,
00:43:22es una obligación constitucional del
00:43:24Estado. Que vos modifiques esta ley no
00:43:27hace que el Estado pierda su
00:43:30responsabilidad efectivamente sobre lo
00:43:33que tiene que hacer. Digamos eso está,
00:43:37perdón, pero me había entrado.
00:43:39No, no pasó nada. te están llamando.
00:43:40Había entrado una llamada y no sabía
00:43:42cómo era. Eh, fundamentalmente
00:43:46el Estado no puede
00:43:49alejarse de lo que tiene como un mandato
00:43:51constitucional, ¿no? Esto está claro, no
00:43:53lo puede hacer bajo ningún punto de
00:43:56vista. Por lo tanto, constitucionalmente
00:43:59tiene la obligación de seguir
00:44:00financiando y acompañando a los partidos
00:44:02políticos. Y lo que dice la ley es, es
00:44:05optativo y por un año, o sea, año tras
00:44:07año vas decidiendo. Por lo tanto, le
00:44:10dejas a los partidos políticos la
00:44:11decisión de eh dónde si quieren o no
00:44:16quieren el acompañamiento, pero el
00:44:17estado no se lo saca de encima. Es una
00:44:20mentira eso.
00:44:21O sea, por lo que vos decís, eh el el
00:44:23tema financiamiento no estás de acuerdo
00:44:26tampoco en lo que es la eliminación de
00:44:28las pasos. Hay varios puntos más,
00:44:30obviamente, en esta reforma electoral
00:44:32que propone el gobierno y que lo que sí
00:44:34te gusta o te cierra tiene que ver
00:44:37solamente con lo que es ficha limpia o
00:44:39hay algunas otras cosas que te interesen
00:44:42de este proyecto.
00:44:44A mí me interesa ficha limpia, solo que
00:44:46creo que no tiene eh tipificados los
00:44:49delitos como debiera tenerlos. Dice
00:44:51delitos dolosos y no dice cuáles
00:44:53específicamente. Me parece que hay que
00:44:55tipificar más. Yo en mi proyecto de
00:44:57ficha limpia había planteado
00:44:59específicamente
00:45:01e lo que tenía que ver con devoredor
00:45:04alimentario. Una persona que no puede
00:45:06entrar a la cancha por deber alimentos,
00:45:07puede sentarse en una banca de diputado.
00:45:09Digo, es como ridículo eso, ¿no?
00:45:12Entonces, que entre dentro de fichas
00:45:13limpias por un lado. Claro. Eh,
00:45:17la ley después tiene cosas que que a
00:45:21ver, cuando uno las lee,
00:45:23eh, a mí me interesa la boleta única
00:45:25papel, obviamente la boleta única que
00:45:28que esté en la ley me parece que que que
00:45:31está muy bien, pero después leo algo
00:45:34como se suspenderán absolutamente todo
00:45:37tipo de publicidad en el marco de la
00:45:41publicidad para todos, digamos, en esto
00:45:43de que ningún un partido tenga la
00:45:46desventaja de tener un medio de
00:45:47comunicación en los medios audiovisuales
00:45:50de la Argentina. Digo, y eso deja en
00:45:52desventaja a un partido que no va a
00:45:54poder pagarse una pauta en un medio de
00:45:56comunicación. Es retroceder a lo que
00:45:58nosotros habíamos avanzado en la
00:46:00Argentina y que es que los partidos más
00:46:02chicos, como alguna vez fue la libertad
00:46:05avanza, pudieran tener la misma
00:46:07presencia que un partido grande.
00:46:08Pero entonces, Gisela, lo que interpreto
00:46:10es que vos decís, "Sin cambios yo no poo
00:46:12esta ley o es al revés.
00:46:16Bueno, hay yo a ver dos cosas. Primero,
00:46:19la ley entró al Senado. Entonces,
00:46:20siempre hay que ver qué trae el Senado
00:46:23como respuesta.
00:46:25Para mí la ley así como está es muy
00:46:28difícil que pueda ser acompañada. Así
00:46:31como está. si la ley tiene
00:46:32modificaciones que tienen que ver con
00:46:35cuestiones que son obvias, eh, digo, de
00:46:38proponer un sistema o alternativo o
00:46:41mejorado de las PASO, eh definir
00:46:44realmente eh en términos de eh por
00:46:48ejemplo, yo yo veía algunas cuestiones
00:46:50de los partidos políticos, ¿no? dice que
00:46:53ningún ninguna persona puede contratar
00:46:57un asesor, ningún candidato va a poder
00:46:59contratar un asesor internacional.
00:47:02Es casi como sacarle a la te digo, en un
00:47:07en un espacio político que se define
00:47:09liberal
00:47:10y que dice que vos tenés libertad y que
00:47:13además quiere integrarse al mundo y que
00:47:14te dice que hay que estar abierto y que
00:47:16le dice a una industria, por ejemplo,
00:47:18nos tenemos que abrir y vos tenés que
00:47:20recibir todo tipo de importaciones
00:47:23porque eso es lo que vale. Te estoy
00:47:24diciendo que vos no podés tener un
00:47:25consultor de afuera, o sea,
00:47:27es contradictorio hasta en la base. O
00:47:29sea, me parece que hay muchas cosas para
00:47:31modificar que no tienen sentido que
00:47:33estén en una ley.
00:47:34Última, Gisela, ¿te estás preparando
00:47:36para eh la visita del jefe de gobierno
00:47:40la semana que viene,
00:47:42jefe de gabinete.
00:47:43De gabinete.
00:47:45Eh, con tristeza, ¿no? Porque creo que
00:47:48no va a ser eh un eh una sesión de
00:47:53informativa del jefe de gabinete. nos
00:47:55vamos a perder la oportunidad de que sea
00:47:59una sesión informativa porque creo que
00:48:02hoy le están poniendo más show que
00:48:05información. Entonces, escuchar que
00:48:08puede venir el presidente de la nación,
00:48:09cosa que creo que no ha pasado nunca en
00:48:11la Argentina,
00:48:12con un jefe de gabinete que no va a dar
00:48:14explicaciones de lo que no el Congreso,
00:48:17sino una sociedad quiere saber o quiere
00:48:19escuchar una respuesta con miles de
00:48:22preguntas que van a quedar sin contestar
00:48:24y probablemente con esta cosa de más
00:48:28agresión que eh información. A mí me
00:48:32parece que que en lo que yo creo que
00:48:34tenemos que hacer, vamos a tener una
00:48:36oportunidad totalmente perdida.
00:48:38Es Giselacaglia, diputada por la
00:48:41provincia de Santa Fe, presidenta del
00:48:42bloque Provincias Unidas. Muchas
00:48:44gracias, Gisela, por habernos atendido.
00:48:46Gracias a ustedes, un cariño grande.
00:48:48Igualmente, 10 minutos para las 9 de la
00:48:50mañana, 118 la temperatura en la ciudad
00:48:52de Buenos Aires y alrededores. 22 la
00:48:54máxima para hoy.
00:48:57Ay, una cantidad de cosas que faltan.
00:48:59Floralfón, Gabi Vulcano, Diego Guedes.
00:49:02Demasiada presión.
00:49:04Informate desde temprano sin perder la
00:49:07calma.
00:49:20Supersticiones, amuletos, talismanes, 11
00:49:2236690870.
00:49:26Mi superstición más grande es que cuando
00:49:29me pica la mano izquierda voy a recibir
00:49:31plata. La tengo que cerrar y poner en el
00:49:33bolsillo, si no se me va la plata. Y si
00:49:36me pica la derecha es porque voy a deber
00:49:38plata y ahí me tengo que limpiar sobre
00:49:40alguna superficie. Es un poco lacierro
00:49:42la
00:49:44che, mira lo que dice este mucha. Mira
00:49:46lo que es una persona que sigue fuerte
00:49:50lealmente a gelatina que dice, "Me
00:49:53robaron con armas. Uy,
00:49:55me vaciaron las cuentas,
00:49:58hasta sacaron un préstamo.
00:50:01Tremenda situación.
00:50:04Cuando recupere las tarjetas me
00:50:05suscribo.
00:50:06Vamos.
00:50:07Deberían aplaudir en este momento.
00:50:09Estamos aplaudem
00:50:111136 90870. Supersticiones, amuletos,
00:50:14tales. Benite. Y mientras te veníés,
00:50:17Gabi Vulcano abre la agenda política.
00:50:20Oficialmente se reactivó el círculo rojo
00:50:24de la mano de Mauricio Macri y de Paolo
00:50:27Roca. dos eh personas, dos figuras que
00:50:32hoy están muy enfrentadas a Javier Miley
00:50:36por razones distintas, que tratan por lo
00:50:39menos eh en públicamente de no decir
00:50:42nada, de no hablar en contra del
00:50:45gobierno de Javier Miley, porque
00:50:48obviamente que concuerdan con muchas de
00:50:51las políticas económicas que viene
00:50:53llevando adelante este gobierno, pero
00:50:56esta enemistad que tienen con el
00:50:58presidente de la nación son por razones
00:51:01diferentes. En el caso de Mauricio Macri
00:51:04está más vinculado a que siente que no
00:51:07le dieron el lugar que correspondía, que
00:51:10él esperaba, que no tiene la incidencia
00:51:13en este gobierno, ni pudo poner los
00:51:15funcionarios que en algún momento
00:51:17imaginó. Y en el caso de Paolo Roca,
00:51:20bueno, están relacionados con eh esta
00:51:25este cuestionamiento que viene llevando
00:51:27mi ley de manera pública, llamándolo don
00:51:30Chatarrín. Pero ahora nos vamos a meter
00:51:32un poco más en eso. Lo que contó el
00:51:35diario Clarín ayer fue que mantuvieron
00:51:39una reunión Roca y Macri, una reunión
00:51:42hace dos semanas.
00:51:44El CEO de Tech recibió al expresidente
00:51:48en su casa de Martínez y allí cenaron,
00:51:52cenaron juntos. Yo eh traté de hablar
00:51:55con
00:51:56Puedes decir Paolo Roca.
00:51:57Paolo Roca. Ahí está.
00:51:59Me gusta decirle Paolo Roca. E
00:52:02ambos cenaron.
00:52:03Yo amo Idalia.
00:52:04Sí, exacto, Gabi. Ambos cenaron eh en la
00:52:07casa de Rocka. Si te gusta que le diga
00:52:10así.
00:52:11Eh, no estaban solos. Estaban dos
00:52:14hombres de muchísima confianza.
00:52:16Yo si me invito a comer Pablo Roca voy.
00:52:17La verdad
00:52:18es un lugar para la consigna de ayer
00:52:19para colarse, ¿no?
00:52:22Pero estos no eran colados. Dos hombres
00:52:24de muchísima confianza de Mauricio Macri
00:52:26lo acompañaron eh de Andrey que es
00:52:30diputado nacional.
00:52:32Para cualquier distraído es el que se
00:52:34quedó hablando el otro día cuando Macre
00:52:35se levantó y se fue.
00:52:36Claro. Claro. Y fue secretario general
00:52:39de la presidencia durante el gobierno de
00:52:42Cambiemos. Eh, alguien que habla todo el
00:52:45tiempo con Mauricio Macri, estamos
00:52:47hablando, bueno, decíamos de Fernando de
00:52:49Andre y el otro Darío Nieto, legislador
00:52:52porteño, alguien que Macri cada vez que
00:52:53puede eh elogia en público, fue
00:52:57secretario de Macri, muy también
00:53:00cercano. Y allí estuvo por parte de
00:53:03Techint otro hombre que también es muy
00:53:07cercano, claramente a Roca, que estamos
00:53:09hablando de Javier Martínez, presidente
00:53:11institucional del grupo Techín.
00:53:14Yo estuve hablando con algunas de las
00:53:16personas que estuvieron en esa reunión
00:53:18porque también estuvieron dos mujeres
00:53:21que no fueron identificadas.
00:53:23Ah, hay mujeres en ese mundo.
00:53:24Sí, dos mujeres. Yo imagino que
00:53:27una lavaba los platos, otra
00:53:29No, no. Yo imagino quiénes pueden llegar
00:53:31a ser, pero como no tengo confirmados
00:53:33los nombres, prefiero guardármelo por lo
00:53:36menos por ahora. Pero te decía, en esta
00:53:39reunión eh hablaron de muchas cosas. El
00:53:42diario Clarín dice, "Comieron pollo con
00:53:44puré. A mí le dijeron carne con papas.
00:53:47Es parecido." ¿Cómo le gusta más la
00:53:49comida sencilla? Lo van con esa eh
00:53:51Sí, comida sencilla y eh bueno, no
00:53:55importa. Es un detalle de cómo
00:53:56una proteína y un hidrato. Eso está
00:53:58chequeado, digamos.
00:53:59Sabemos que Macri no toma alcohol.
00:54:01No, no, yo no sabía. Mira vos.
00:54:02Sí, no toma. Bueno, él dice que no toma
00:54:04alcohol. Eh, no toma alcohol. Pero, ¿qué
00:54:07es lo importante en esa reunión?
00:54:08hablaron de todo. Hablaron de la
00:54:10situación económica, del rumbo político
00:54:13de este gobierno. Decíamos, tienen
00:54:15muchos acuerdos respecto a lo que se
00:54:17está haciendo en el gobierno de la
00:54:20Libertad Avanza, pero no están tan
00:54:23conformes con el trato recibido. Eh, hay
00:54:26que decir que eh en ese encuentro
00:54:30también se habló de lo que va a pasar en
00:54:332027. Ah, ya saben.
00:54:35Bueno, lo que están diciendo es que
00:54:37tiene que haber una alternativa
00:54:39electoral al gobierno de la libertad de
00:54:41avanza y claramente ninguno de los dos
00:54:44piensa esa salida electoral por el lado
00:54:46del peronismo. Pero si eh Mauricio Macri
00:54:50es una alternativa electoral a la
00:54:51libertad de avanza o la plantea, o sea,
00:54:54o va detrás de ella por fuera del
00:54:56peronismo, se me ocurre a mí que no sé
00:54:58nada sobre nada, que le divide los votos
00:55:01a Javier Miley, que no va a ganar nadie
00:55:03de ellos. le divide los votos, pero eh
00:55:05algunos
00:55:05bueno, un balotaje capaz, pero
00:55:06claro, pero algunos están diciendo,
00:55:08"Che, como van las cosas casi que el
00:55:11electorado de mi ley se va a diluir y va
00:55:13a volver de alguna manera lo que en
00:55:15algún momento fue el electorado del
00:55:18PRO."
00:55:19Bueno,
00:55:19bueno, estos son algunos análisis,
00:55:21¿no? Porque capaz que es una cosa para
00:55:22después terminar negociando con Javier
00:55:24Mer.
00:55:24Claro, lo más probable es que eh lo que
00:55:27quiere Mauricio Macri es ver cuánto
00:55:29puede negociar. Hasta ahora no le
00:55:30funcionó estas cosas donde él se muestra
00:55:33y coquetea con que va a poner un
00:55:34candidato propio. En algún momento pensó
00:55:37en Marcos Galperín como un candidato a
00:55:39presidente del PRO. Eso quedó totalmente
00:55:42frisado. Esta jodita de que vamos
00:55:44metiendo empresarios e es una idea que,
00:55:46o sea, van tirando en distintos lugares
00:55:49eh cualquier espacio, empresarios tipo y
00:55:52y la gente sabe quiénes son, qué dicen.
00:55:55Bueno, los empresarios siempre están
00:55:56detrás de todos los candidatos,
00:55:59pagando
00:55:59de todos los candidatos y son los que eh
00:56:03están rosqueando a ver a quién les gusta
00:56:05más, cuál con a cuál apuestan. Bueno, en
00:56:08este caso Mauricio Macri y Paolo Roca no
00:56:11son dos personas que necesariamente
00:56:13tengan un buen vínculo. Te diría que
00:56:16siempre en el terreno empresarial más
00:56:18bien estuvieron enfrentados y sin
00:56:20embargo ahora decidieron juntarse porque
00:56:24empiezan a mirar con desconfianza no
00:56:26solamente el rumbo económico de este
00:56:30gobierno, sobre todo en lo que tiene que
00:56:33ver con el terreno en materia
00:56:35industrial, sino que empiezan a decir,
00:56:38"Che, no estamos pudiendo incidir como
00:56:41nos gustaría."
00:56:43También qué fuerte, perdona, que el otro
00:56:45día nos decía Miriam Breman que ella
00:56:47tenía la información de que Paolo Roca
00:56:49estaba detrás de todo el impulso que le
00:56:52está dando Miguel Ángel Picheto a las
00:56:55reuniones con el peronismo. No lo sé, no
00:56:57me consta, pero si fuera así, eh, esa
00:56:59cosa que suelen hacer los empresarios
00:57:01también, un poquito por acá, un poquito
00:57:02por allá, después vemos qué resulta.
00:57:05Paolo Roca habla con todos, habla con
00:57:07todos,
00:57:07¿no? Pero un poco más que habla, te
00:57:08diría pone su ficha, ¿no? habla con
00:57:10todos, pero ideológicamente, y esto pasa
00:57:13con la mayoría de los empresarios, aún
00:57:15cuando en gobiernos peronistas les haya
00:57:17ido muy bien, como fue el caso de el
00:57:20grupo Techint, eh siempre
00:57:23ideológicamente prefieren a alguien que
00:57:25no venga del peronismo y ahí eh lo que
00:57:29te decía antes, la el vínculo entre
00:57:31Macri y Paolo Roca no fue siempre bueno
00:57:34y te diría no fue bueno por hasta por
00:57:37cuestiones eh que se reducen a los temas
00:57:40empresariales. No hay que olvidarse que
00:57:43el grupo Techint tuvo que pasar por
00:57:45Comodoro Pí cuando se dio la denuncia de
00:57:49los cuadernos de Centeno y estaba
00:57:51gobernando Mauricio Macri. Algunos
00:57:53decían, "Esto es por culpa de Macri."
00:57:56Ahora, e, ¿qué es lo que los une tanto
00:58:00hoy? Paolo Roca no se olvida de lo que
00:58:04pasó en la Argentina Wick cuando Javier
00:58:06Miley dijo esto.
00:58:10Quizás roca, madanes en connivencia con
00:58:14políticos ladrones atacaron a los
00:58:16argentinos durante muchos años, pero se
00:58:19terminó. Se terminó esto, se terminó la
00:58:21Argentina corrupta. Porque también
00:58:23pregunto, ¿quién está a favor de la
00:58:24corrupción?
00:58:26Flor, vos me dirás,
00:58:27y alguien parece que atrás dijo yo.
00:58:30Flor, vos me dirás. Bueno, pero ya lo
00:58:32venía bardeando en mi ley a Paolo Roca
00:58:35diciéndole, don Chatarrín. Hasta ahí,
00:58:38bueno, Don Chatarrín, qué sé yo, no
00:58:41estaba dando el nombre y apellido de la
00:58:44persona a la que se refería. Todos
00:58:46sabíamos que estaba hablando de Paolo
00:58:47Roca, obviamente, pero esta vez hizo
00:58:50algo que que te diría casi ningún
00:58:53presidente se animó a hacer y menos en
00:58:56público y menos en el marco de la
00:58:59Argentina Wick, donde estaba lleno de
00:59:01empresarios, de figuras internacionales
00:59:05y habló directamente de Paolo Roca. Y no
00:59:08solo eso, sino que
00:59:11pocos días después fue a Madrid y en
00:59:14Madrid Economic Forum también lo volvió
00:59:17a nombrar diciendo esto.
00:59:19Pero es interesante esto porque, por
00:59:21ejemplo, otro empresario al que yo
00:59:24digamos cuestiono es al señor Paolo
00:59:27Roca. Es interesante porque mientras que
00:59:29los Kirsner lo insultaban, después
00:59:33terminaban pagando la tonelada de tubo
00:59:35de acero $4,000 cuando hoy vale 1400.
00:59:41Ellos sí hacían eso. Nosotros no lo
00:59:44hicimos.
00:59:45Por ende, me estoy bancando toda la
00:59:47carnicería mediática que responde a esos
00:59:50empresaurios por luchar por el bienestar
00:59:53de los argentinos. Es decir, aquel que
00:59:56no negocia con la corrupción es atacado
00:59:59y perseguido por los propios corruptos
01:00:01corporativistas del sistema, ya sea
01:00:04empresa periodistas y políticos
01:00:07ladrones.
01:00:09Flor, esto
01:00:11indignó a Roca. Mira que Roca vio de
01:00:14todo, está acostumbrado a un montón de
01:00:17cosas, pero esto de que lo haya nombrado
01:00:19eh en distintos lugares de el mundo con
01:00:23nombre y apellido, asociándolo a la
01:00:26corrupción y demás, es algo que te diría
01:00:28que es como, bueno, hasta acá, hasta acá
01:00:31te puedo bancar, pero que me nombres
01:00:33directamente, ¿no? Y la respuesta que
01:00:36dio Roca, hasta ahora no escuchamos nada
01:00:39públicamente, pero parte de esa
01:00:42respuesta, si querés suave, fue la
01:00:44reunión que mantuvo con Lula, con Lula
01:00:47da Silva, presidente de Brasil,
01:00:50visitando una escuela técnica que se
01:00:53inauguraba,
01:00:54no me acuerdo, un acto muy chiquitito,
01:00:56un acto muy chiquitito donde realmente
01:01:00no se entendía bien por qué se estaba
01:01:03mostrando con un presidente de otro
01:01:06país, un presidente progresista que
01:01:09está, podríamos decir, en las antípodas
01:01:12de lo que es Javier Miley. Y por
01:01:14momento, yo te podría decir, hasta no sé
01:01:16cuántas coincidencias ideológicas puede
01:01:18llegar a tener con Paolo Roca, más allá
01:01:21de que obviamente Lula da Silva trata de
01:01:25tener distintos eh posturas y hacer
01:01:27equilibrio, sobre todo con el
01:01:29empresariado, pero en ese sentido me
01:01:31parece que eh fue como la única
01:01:34respuesta que dio. Y la otra respuesta
01:01:36fue la de esta reunión, donde los dos
01:01:39que participaron, estos dos
01:01:41protagonistas de la reunión que duró más
01:01:43o menos entre una hora y media y 2
01:01:44horas, quisieron que se sepa y este fue
01:01:48un mensaje directo a Javier Miley,
01:01:51porque si querían que no se supiera
01:01:53sobre esta reunión, tranquilamente lo
01:01:55podrían haber hecho. Es una reunión eh
01:01:57tal vez como tantas tuvieron en otro en
01:02:00otras oportunidades, pero esta vez se
01:02:02encargaron quienes participaron de ese
01:02:04encuentro de que se sepa de que a Javier
01:02:07Miley le quede claro que el hombre que
01:02:10hoy figura en el ranking Ford como el
01:02:12hombre más rico de la Argentina y el eh
01:02:16dirigente político, expresidente que
01:02:18está tratando de rearmar su partido y
01:02:20que encoquetea incluso con presentarse
01:02:23como candidato a presidente, están
01:02:25unidos
01:02:26por lo menos detrás de un objetivo que
01:02:28va a contramano de lo que quiere la
01:02:30libertad de avanza.
01:02:31Y te cierro con un dato que suma el chat
01:02:33que dice es famoso Paolo por cocinar a
01:02:36sus invitados. No es chiste, aclara
01:02:39porque podría ser interpretado en doble
01:02:41sentido. Esta información fue todita de
01:02:44cabulcano, pero atención,
01:02:50hay un último momento urgente en
01:02:52gelatina.
01:02:53¿Qué pasó?
01:02:56Información del colega Alan Li.
01:02:58¿Qué pasó
01:02:59en el destape? Y no solamente,
01:03:05el gobierno de Javier Miley prohibió a
01:03:08partir de este jueves, es decir, hoy,
01:03:11el ingreso de toda la prensa a la Casa
01:03:14Rosada
01:03:15bajo la excusa de un presunto espionaje
01:03:18ilegal. Lo hizo dos semanas después de
01:03:21haber inhabilitado el ingreso del
01:03:22destape y algunos otros medios. Después,
01:03:24eh, eso en el Congreso se revirtió, si
01:03:27mal no recuerdo lo que explicaba Alan,
01:03:29pero dice, "Fuentes oficiales afirmaron
01:03:31a el destape que, voy textual, se
01:03:33decidió quitar las huellas dactilares a
01:03:36los periodistas acreditados de manera
01:03:38preventiva por el espionaje ilegal y
01:03:41dijeron que esto se debe a la
01:03:42investigación que se está haciendo por
01:03:43los videos que salieron el último
01:03:45domingo en el programa de televisión de
01:03:46Luciana Jeduna en TN, lo cual motivó una
01:03:49denuncia penal de la casa militar contra
01:03:51los periodistas que llevaron a cabo la
01:03:54filmación. Imagínate si eran peron
01:03:57verdad 36690870
01:04:00para que vengas a contar supersticiones,
01:04:03amuletos, cositas que te interesan. Esto
01:04:07se extiende bastante más, así que no te
01:04:09vayas a ningún lado.
01:04:18Toto Caputo por tercera vez en la semana
01:04:20planteó que los argentinos tienen los
01:04:21dólares en sus casas perdiendo plata y
01:04:23que en realidad más pierde es el país.
01:04:25Chicos, colaboren. Después incluso se
01:04:27prendió en esa Patricia Bullrich, medio
01:04:29como que opina de todo. No importa de
01:04:30qué ella habla y también ante
01:04:32empresarios, pero rosarinos le dijo,
01:04:33"Saquen los dólares de colchón, son
01:04:35todos inocentes, no tengan miedo." A tal
01:04:37punto llegó la desesperación que desde
01:04:40el Banco Nación no tuvieron mejor idea
01:04:42que sacar un spot que simula un mundo en
01:04:44el que los colchones caminan y hablan.
01:04:46La publicidad busca que los ahorristas
01:04:48depositen sus ahorros no registrados y
01:04:49que obtengan un interés a cambio, bueno,
01:04:51de un interés anual, de poner la plata
01:04:52trabajar. ¿Viste como te dicen? Tienes
01:04:54que poner la plata a trabajar. El
01:04:55eslogan que eligieron para la campaña
01:04:56es, "Usa tu colchón para descansar.
01:04:58Nosotros cuidamos tus ahorros. Estoy
01:05:00cansado de estos dolores. Digo dólares
01:05:03en la espalda.
01:05:04¡Uf! Estoy en la misma y con una pesa
01:05:06par con 15.
01:05:07Viene Toto Caputo y Patricia Bullrich y
01:05:09te dice, "Vos dormir en el colchón, dame
01:05:11los ahorros que yo te los cuido. Tengo
01:05:12miedo. ¿Qué más me van a pedir?" Me
01:05:14imagino además la reunión de la agencia
01:05:17de publicidad donde decidieron esto en
01:05:18un cowork ahí repiola. "Ch, pongamos
01:05:21unos colchones hablar de que les duele
01:05:22la espalda porque guardan dólares." Sí,
01:05:25sí. Excelente idea. Vamos por unos flat
01:05:28whites.
01:05:43Pero
01:05:43hablando de gente que llegó al estado
01:05:44para romperlo y en el camino se dieron
01:05:46cuenta de que le podían sacar algún
01:05:48beneficio. Los préstamos VIP. Escándalo
01:05:49de los funcionarios y diputados del
01:05:51gobierno de Javier Miley que solicitaron
01:05:53préstamos millonarios al Banco Nación.
01:05:55Esto sigue sumando nuevos capítulos. No
01:05:56es necesariamente un delito, no lo sé,
01:05:58pero es raro. En todo caso, que lo digan
01:06:00los que saben, de lo que no hay dudas es
01:06:01de que son unos chantas. Son antiestado
01:06:03hasta que le pueden sacar un beneficio
01:06:04al Estado. En la ley base que mandó mi
01:06:06ley al Congreso estaba incluida la
01:06:08privatización del Banco Nación y ahora
01:06:09se hacen la casa con el Banco Nación o
01:06:11la segunda casa con el Banco Nación. Si
01:06:13odian tanto al Estado y aman tanto al
01:06:14privado, ¿por qué no se hicieron la casa
01:06:16con un banco privado? Anoche en
01:06:18tratando de explicar que no había nada
01:06:19raro. Se
01:06:19están endeudando y se endeudaron a 30
01:06:22años para comprar una casa.
01:06:25Eh, y elegimos la tasa más competitiva,
01:06:27bueno, realmente conmovedor ver al
01:06:28gobierno de los picantes en Twitter
01:06:30explicando que no hicieron nada malo,
01:06:32pidiendo paciencia porque ya vamos a
01:06:34estar mejor. Hace nada estaban con "Me
01:06:36chupa la pija, la opinión de los cucas,
01:06:38zurdos van a correr. A nosotros nadie
01:06:40nos dice qué sé yo." Al me dice la casa
01:06:42con el estado, con todo derecho, como
01:06:43cualquier hijo de vecino. No hay nada
01:06:45raro. Bienvenido sea al debate. Juro que
01:06:47decían eso anoche. Bienvenido sea al
01:06:49debate. Están todos en modo perro chico
01:06:51como nunca antes realmente y contra las
01:06:52cuerdas.
01:07:09Porque vos también te pensa,
01:07:14demasiada, demasiada presión.
01:07:17122 la temperatura en la ciudad de
01:07:19Buenos Aires. 22 la máxima para hoy. Se
01:07:21despejó el cielo. Una cosa de locos. El
01:07:24día bárbaro que tenemos en esta región
01:07:26del país. Pero bueno, nos contaban que
01:07:28en Santiago del Estero está lloviendo.
01:07:30Andas saber cómo está el resto del país.
01:07:33A ver, ¿vos dónde estás? ¿Cómo está el
01:07:35resto del país?
01:07:38Mi casa suburbana.
01:07:41Obsesión tu prisión.
01:07:45Ven a mi casa. urbana
01:07:49obsesiona tu prisión.
01:08:01Venite al chat, contá en qué lugar del
01:08:03país o del mundo andás y cómo está el
01:08:05clima por ahí.
01:08:12Yo con esta canción respiro un poco.
01:08:13Vos.
01:08:17Porque si no es mucho una preciosa
01:08:26por suerte siempre lo redondo.
01:08:33Perno Roca en la operación de sonido y
01:08:34técnica de piso de este equipo de
01:08:36trabajo. Marco Araus en dirección y
01:08:38operación de cámaras. Mati Salamone en
01:08:40producción periodística. Nico Manjarín
01:08:41en producción. Vele Vanegas y Nicosia
01:08:43Caluga en redes sociales. Fernando
01:08:45Cacurri en la coordinación de aire.
01:08:48Se divierten muchos tía, la verdad que
01:08:51sí.
01:08:54Es un buen momento de la
01:08:57jornada, de la semana. No sé que voy a
01:09:00hacer mañana sin demasiada presión.
01:09:08Ven a mi casa.
01:09:12Obesiona tu prisión.
01:09:15Primer día que sale el sol en Córdoba.
01:09:16Hace como una semana que está lloviendo.
01:09:18Dice alguien en el chat.
01:09:23Che, todas las focas que gritaban que
01:09:25querían preguntar. No, chicos, no hablar
01:09:27así. No,
01:09:28no.
01:09:29Qué feo foca que foca una palabra muy
01:09:32agresiva.
01:09:41Saludos desde Santa Fe. Un sol hermoso
01:09:43con un fresquito lindo. Tiran.
01:09:49Yo voy a tener que trabajar sin
01:09:50demasiada presión y industria. Pero,
01:09:52¿qué mañana? ¿O de qué estás hablando?
01:09:55No nos saques de tu rutina, ¿eh?
01:10:03Santiago del Estero. Tiran por acá lago
01:10:05Lácar. Hermoso, hermosa mañana en La
01:10:08Plata.
01:10:10Mejoran mis compañeros sus estados de
01:10:14ánimo o mazo. Sí,
01:10:15sí, sí, sí. Mejor, mejor.
01:10:17Estaba feliz, feliz, feliz.
01:10:23nombre
01:10:26soleada y fría primavera por acá. Abrazo
01:10:28fuerte, dice Flor de Chicago. Fresco por
01:10:31Cipoleti,
01:10:34hay alguien que dice, "Quiero que me
01:10:35lean."
01:10:37Bueno, tranquilízate, ya te estamos
01:10:39leyendo, leyendo.
01:10:43Es la primera vez que los escucho y ya
01:10:44me alegraron el día. Che, hay gente que
01:10:46los escucha por primera vez. Le puedes
01:10:48avisar a tu primo, a tu suegra.
01:10:51en el ensayo chingaba nuestra onda y con
01:10:55la lech
01:10:58para
01:11:00Saludos desde Merlo en Temperley
01:11:02hermoso,
01:11:05todo lindo por Bfield,
01:11:07las Torres Gemelas Santiagueñas por acá
01:11:10relindo en Comodoro Rivadavia en Chile.
01:11:14Todo lo que hacemos por
01:11:19fresco desde la costa de Río Negro.
01:11:22Gente en Puerto Madrinchut.
01:11:28Saludos desde Cádiz infaltables. Callavo
01:11:31y avenida de Mayo. Bárbaro. Bueno, vamos
01:11:32para allá.
01:11:33Centro.
01:11:35Desde San Juan. Saludos. Un éxito en
01:11:38Murro. Mira gente por todos lados.
01:11:40Lo escucho en gelatina.
01:11:49Esto es muy serio, así que te lo voy a
01:11:50decir.
01:11:51Sí, sí, sí. No, me quedé pensado.
01:11:53Callado a venir a mayo. No existe.
01:11:58Rivadavia.
01:11:59Rivadaviaos.
01:12:00Listo. Una pavada. Perdón.
01:12:01Tenés toda la razón. Bueno, cu tienes
01:12:03razón, chicos. Vamos a darle la razón.
01:12:04No, no, porque me dieron el espacio para
01:12:06pensar.
01:12:07Tienes razón. Tienes razón.
01:12:09Acá la pasión por ganar se comparte.
01:12:14Destapa una seco, cargá tu código y
01:12:16ganá. Teco se comparte.
01:12:22y las voces, los videos, las imágenes de
01:12:26cosas que no hemos visto. Eh, no se
01:12:28olviden de buscarme al presidente de la
01:12:30nación en las redes ayer opinando sobre
01:12:34e
01:12:36la encuesta o no sé cómo se llama, los
01:12:38datos del informe de la ditela, porque
01:12:39realmente es curioso como el presidente
01:12:42está mirando los números,
01:12:43¿cómo era que se pactaban las preguntas?
01:12:45No, no,
01:12:47acá no, no, no,
01:12:48no. Igual se pers la pactamos. Arre.
01:12:52No, no. Bueno, eh Raúl Jalil, el
01:12:55gobernador de Catamarca, habló en Futur
01:12:58Rock con el compañero Rico Fiorentino y
01:13:01y le pregunta Nico sobre esta reunión
01:13:04que trascendió de cumpleaños de el
01:13:07gobernador de Salta, Gustavo Saens, ¿y
01:13:10dónde fue?
01:13:11Eh, ¿por qué se había armado la
01:13:12controversia de de este de esta
01:13:14cuestión? Porque estaba supuestamente de
01:13:17Ariel fue el anfitrión el anfitrión.
01:13:20El anfitrión del Claro
01:13:22que tiene todas muchas causas que les
01:13:25preocupa al gobierno.
01:13:26Totalmente. Entonces dice Jalil, "Fial
01:13:30cumple, no te digo dónde."
01:13:32Eh, Gustavo, cumpas
01:13:36reunión así al pasar nada más, como
01:13:38tengo muchas reuniones, pero nada más
01:13:40nosotros algo al pasarte. Me gusta
01:13:43compartir con gente y saber qué piensan
01:13:45todos.
01:13:46Fue en la casa del juez dijo.
01:13:47Fue eso, nada más un cumpleaños y nada
01:13:50más. Nicolás, pero fue en la casa del
01:13:52juez dijo o no.
01:13:53No, bueno, eso es un tema privado, pero
01:13:55fue un cumpleaños nada más.
01:13:57O sea, que sí. Si no te dice, no,
01:14:00no fue en otro lado. Claro.
01:14:02O fue en algún lugar peor, tipo en la
01:14:03casa de Rosasti, no sé.
01:14:05Sí, sí. No, te imaginas.
01:14:07No, no. Solo con un lugar que tienen los
01:14:10de la Corte. Me mata que diga como fue
01:14:12fue una reunión, bueno, así no más. ¿Fue
01:14:14un cumpleaños o una reunión política?
01:14:17Me vuelvo loc.
01:14:18Bueno, Mercedes Niny, eh, hay una, ¿cómo
01:14:21se dice ya? un rubro
01:14:23periodístico que es eh los videos de
01:14:25Mercenis en en los pasillos de
01:14:27tribunales.
01:14:29Entonces eh lo agarra a Pablo Feijó, el
01:14:33hijo de una de las jubiladas acreedoras
01:14:35de Adorni, que era lo que contaba hace
01:14:37un ratito Gabi. Y
01:14:39ella va con la pregunta, o sea, es como
01:14:42no importa si él tiene una
01:14:43responsabilidad en algo o no, pero es la
01:14:45pregunta te iría hiriente incluso. A ver
01:14:47si el chavón contesta.
01:14:49Pablo Martín, ¿cómo hizo tu mamá para
01:14:51con una jubilación mínima poder
01:14:53prestarle 100,000 a Dorni? ¿Qué no
01:14:56puedes decir?
01:14:59Tu mamá que no tiene un banco. Dime de
01:15:01dónde sacó.
01:15:03Sí,
01:15:04así le dice a ver,
01:15:05¿por qué la metiste en esto? Además, no,
01:15:07che, eh, mostrame el tweet del
01:15:09presidente porque esto quiero que no
01:15:11porque viste, capaz que tanto tweet,
01:15:12tanto posteo se les escapa. Esto que
01:15:14para mí fue el más importante de los que
01:15:17posteó ayer el presidente, que obvio que
01:15:19puede tener que ver con la comunicación,
01:15:20con lo que quiere dar como mensaje y no
01:15:23quiero creer que el presidente no toma
01:15:24la que vende.
01:15:26Eh, ¿cómo? Bueno, no sé
01:15:28qué
01:15:28no sé qué estás diciendo, Florencia,
01:15:30yo pensé que era algo así de nolal nol,
01:15:33¿no?
01:15:33Bueno, pero digamos, vamos a decir, no,
01:15:35esto no se puede, no se
01:15:37mostrame el tweet del presidente de la
01:15:39nación que dice el índice líder
01:15:41elaborado por la Universidad de Itela,
01:15:44que busca anticipar cambios de tendencia
01:15:46en el ciclo económico, crece 0,83 en
01:15:49marzo con respecto al mes anterior. Eso
01:15:51es lo que repostea, pero yo quiero al
01:15:53presidente diciendo
01:15:56sí, pero el problema son los periodistas
01:15:59en esto, porque esto la opinión de la
01:16:00gente es el problema con esta cuestión.
01:16:02Bueno, Guillermo Francos, el exjefe de
01:16:05gabinete, dio una nota en TN. Buena nota
01:16:08consiguió Johnny Viale y le dice esto
01:16:09porque ahora lo quiere. Es como a mí me
01:16:11rajaron a la se queda Dorni y lo
01:16:13voy a hacer pelota.
01:16:15A mí me cuesta mucho. Yo no quisiera
01:16:16opinar de eso porque es como el anteor
01:16:19que opina sobre el que lo sucedió. Acá
01:16:21está. Esta es la foto de la de la
01:16:23sucesión.
01:16:23Pero sí, lo que no me gusta es que se
01:16:24tome como livianamente el tema, ¿no? O
01:16:27que se se hagan eh bromas en los en los
01:16:31en las redes.
01:16:32¿Lo viste soberbio cuando pone esos
01:16:34mensajitos en Twitter?
01:16:35Sí, a mí no me gustaron, por lo menos.
01:16:36No sé si este si son adecuados o no.
01:16:38Capaz que es una estrategia, no sé, pero
01:16:40a mí personalmente no.
01:16:42Yo pensé que se iba a guardar para
01:16:43siempre, pero
01:16:44dijo, "No quiero hablar del tema, pero
01:16:46ta ta ta." Pero por yo quiero como
01:16:48hablar con Mondino, hablar como eh
01:16:52todos los echados Reidel.
01:16:54Yo quiero una mesa pose mondino
01:16:57y francos
01:16:58y podemos meter es panuel o no.
01:17:00Bueno, bueno, pero eso ya es palabras
01:17:02mayores.
01:17:03Pero qué lindo cuando pasa eso y estás
01:17:04suelto decís, "Vieron,
01:17:05hermoso. Franco está así, mira."
01:17:08Sí, bastante aguantó.
01:17:11Bastante aguantó. Y el sutil arte decir,
01:17:13"Bueno, no quiero hablar, pero
01:17:15me parece muy soberbio." Va ser
01:17:17realmente muy soberbio. Em,
01:17:21hoy viene a industria nacional Dante
01:17:24Gbel. Lo anunciaba Pedro hace un par de
01:17:27días. Él se eh anuncia a sí mismo como
01:17:30un comunicador. Dice que no quiere
01:17:33hablar de sí como un pastor porque los
01:17:35pastores hacen otras tareas y lo
01:17:37describe de este modo.
01:17:38¿Quién sos? No me define lo que hago.
01:17:41Por eso cuando dicen el pastor, en
01:17:43primera instancia, no soy pastor,
01:17:44no. Yo respeto mucho a los pastores. Los
01:17:46pastores son gente que huelen a oveja
01:17:48metafóricamente, que visitan a la gente
01:17:50en los hospitales, hacen un trabajo
01:17:53descomunal. Yo siempre me defino como un
01:17:55comunicador. Les voy a decir algo a
01:17:58quienes tienen inconvenientes con las
01:18:00entrevistas que cualquiera vaya a hacer
01:18:01y sobre todo en gelatina y porque esto
01:18:04no no pasa cotidianamente y es que eh ya
01:18:08nos pasó en la historia argentina
01:18:11reciente que no Javier Miley nos
01:18:14animado, no quién, dónde, que lo sé qué
01:18:17y entonces eso hace que no termines de
01:18:20escuchar cuáles son los discursos de
01:18:22quienes van hablando en lugares.
01:18:24Entonces, escuchemos, dialoguemos,
01:18:26preguntemos y después cada uno hará lo
01:18:29propio con su voto. Veremos qué es lo
01:18:30que pasa. Pero anular voces, dejar de
01:18:33hablar con personas, primero hace que a
01:18:36esas personas las entreviste solo
01:18:38quienes piensan distinto a uno y
01:18:40entonces hay preguntas que no van a
01:18:42aparecer. Así que dejemos de de la
01:18:44boludez, que hay personas con las que no
01:18:46se puede hablar porque eh la boludez,
01:18:49pero además hay un trabajo que te puede
01:18:51parecer bárbaro o no, pero que se llama
01:18:53periodismo, que tiene que ver con eso.
01:18:55¿Qué quieres que te diga? Por ahí te
01:18:56parece una chotada el laburo del
01:18:58periodista, pero es ese.
01:19:00O el comunicador o no sé.
01:19:01Hablamos y entrevistamos a todos. Ya hay
01:19:03una primera pregunta hoy que es, ah, sé
01:19:05que no sos pastor.
01:19:06No s pastor. ¿Sos pastor?
01:19:08No sos pastor.
01:19:10Julio, escucha esto. Lo que pasa. Eh,
01:19:11justo Gabi decía eh lo que pasa con los
01:19:13empresarios, su ideología, en fin. Julio
01:19:15Vázquez es presidente de la Cámara de
01:19:17Perfumerías, habla en Ahora Play y
01:19:19fíjate el intercambio.
01:19:21La verdad, yo apoyo un poco estas estas
01:19:23conductas del gobierno, esta línea del
01:19:24gobierno. Estoy de acuerdo con esto. Más
01:19:27allá de que me vaya mal, yo quiero que
01:19:28lo vaya bien a mis hijos y a la gente
01:19:30joven nosotros. Y pero, ¿por qué te va
01:19:32mala? ¿Por qué vos tenés que ahora
01:19:34cerrar?
01:19:35Porque estamos 50% abajo de las ventas.
01:19:37¿Qué explicación le das a que las ventas
01:19:38están 50%?
01:19:39Porque está la demanda real y todo lo
01:19:41que era anterior era
01:19:43inventado.
01:19:44¿Cómo inventado?
01:19:45¿Qué?
01:19:47No compraba la gente
01:19:50cómo es inventado? No entiendo esa
01:19:51parte. Inventaron los números.
01:19:53O sea, no era entonces que bajaron 50%
01:19:56las ventas. famoso. Eh, se pensaron que
01:19:58podían comprarse la tele. Claro,
01:20:01pero además el mercado no es eh algo
01:20:04fluctuante, no existe demandar. En todo
01:20:06caso hay momentos, no
01:20:08hay un debate en la provincia de Buenos
01:20:10Aires. Bueno, hay un montón. La semana
01:20:11que viene les prometo que voy a hablar
01:20:13de Yoma porque las ganas de hablar de
01:20:15Yoma y no puedo porque la realidad se me
01:20:17viene encima. Esa es otra realidad, pero
01:20:20los últimos momentos. Pero hay otra que
01:20:21tiene que ver con qué pasa con la comida
01:20:23en los comedores, si hay recortes en ese
01:20:26ámbito, si esos recortes en todo caso
01:20:28tienen que ver con el gobierno
01:20:29provincial o con el gobierno nacional y
01:20:32obviamente hay una discusión con las
01:20:34internas que hay en el periodonismo.
01:20:35Entonces, Facundo Tinaneli, diputadoense
01:20:38de Fuerza Patria, dice
01:20:41de todos los compañeros y compañeras,
01:20:43acompañar al gobierno de la provincia de
01:20:46Buenos Aires en el reclamo de los fondos
01:20:48que la nación nos debe, ¿no? Porque son
01:20:51fondos que se han quedado y se han
01:20:53apropiado y son de todos los
01:20:54buonaerenses y tienen que ver con eh
01:20:57derechos que se van restringiendo día a
01:20:59día y que se ven en nuestras casas y se
01:21:01ven en nuestras familias.
01:21:04Y habla el Cuervo la Roque, que hacía
01:21:06rato que no estaba hablando públicamente
01:21:08el ministro de desarrollo de la
01:21:09Comunidad de la provincia de Buenos
01:21:10Aires y dice,
01:21:12"Lo que nosotros queremos y lo que
01:21:13planteamos es que la nación se haga a
01:21:15cargo de la deuda que tiene con la
01:21:17provincia y que podamos tratar de
01:21:18sostener con algún tipo de normalidad
01:21:21una situación que es muy compleja." Y el
01:21:22año pasado una transferencia de 75,000
01:21:24millones de pesos para el SAEI.
01:21:25justamente nosotros habíamos reclamado
01:21:27150,000 que era lo que recibíamos hasta
01:21:29el día antes que asumió mi ley, que en
01:21:31general en otras provincias se sostiene
01:21:33el criterio del 33%. En la provincia de
01:21:35Buenos Aires están haciendo cargo de
01:21:36algo más del 10, pero si nosotros
01:21:38tomamos los 3 años donde nunca se
01:21:39hicieron cargo del 33%, el cálculo nos
01:21:42da una deuda de 220,000 millones de
01:21:43pesos.
01:21:46Em, de nos vamos poquito, si no le jode,
01:21:49a nos subimos al Delorean, vamos a 1804,
01:21:53a Prox 45 por ahí. Babie Checopar.
01:21:58¿Sos no sos ¿Sos torta? No s
01:22:00torta. A mí no me va.
01:22:02No, no sos bisexual porque a mí me
01:22:04rompen el culo y no vuelvo.
01:22:06No sos bisexual. La realidad es esa. El
01:22:08tipo que le gusta las mujeres le gustan
01:22:10las mujeres y la la única pistola que
01:22:13uno ve es la de uno en el vestuario. A
01:22:16mí un tipo se me pone en pelota lo cago
01:22:17a trompar.
01:22:20Es un montón. Todo junto,
01:22:23todo.
01:22:25No, no.
01:22:25La única pistola que uno ve es la de
01:22:27uno. Esa es pistola.
01:22:29Salvo en el vestuario. Salvo en el
01:22:31vestuario. Es parece que va mira.
01:22:34Sí. No, no podés. Vas a hacer pis.
01:22:37No puedes porque se te desnuda uno al
01:22:38lado lo que va a trompar
01:22:39porque te hacés bisexual. ¿Qué? ¿Cuál es
01:22:41la
01:22:43Te gustan las mujeres? ¿Te gustan las
01:22:44mujeres? Realmente robaron. Hablando de
01:22:471810,
01:22:49¿no? De antes de 1810.
01:22:52Ahora la moda es que los argentinos van
01:22:53a Brasil,
01:22:56a Río de Janeegro específicamente y todo
01:22:59lo que sea empleados que les caen mal le
01:23:03tiran el insulto racista. Entonces, ayer
01:23:05detuvieron otra vez a un argentino en
01:23:08Río de Janeiro porque le dijo una
01:23:11barbaridad a una trabajadora de un
01:23:13supermercado. Un besito detenido. Va con
01:23:15la camiseta de Brasil. Camis de Brasil
01:23:18demasiado.
01:23:18Un nivel de En fin. Eh, contas el debate
01:23:22brevemente, gata, de
01:23:25el bar, el penal que no fue y el
01:23:28superclásico del que vamos a seguir
01:23:29hablando para siempre.
01:23:31Última vez que hablamos de superclásico,
01:23:34el domingo en la última jugada del
01:23:36partido, Lautaro Blanco lo empuja
01:23:38levemente al defensor de RER Lucas
01:23:41Martínez Cuarta. El árbitro en cancha
01:23:43era Tarí Herrera que decide no dar penal
01:23:45y se cuestó mucho, sobre todo al árbitro
01:23:48del bar que se llama Héctor Paleta,
01:23:50hermano del exjador de Boca Gabriel
01:23:52Paleta, que decidió no llamarlo a decir
01:23:56que voer el chavón,
01:23:57¿no? Algunos dicen, pero no. Eh, y la
01:24:01cuestión a Paleta es que no le avisó a
01:24:02Herrera, "Che, anda a ver la jugada por
01:24:04las dudas." Y esta fue la defensa que
01:24:07hizo Héctor Paleta de su decisión.
01:24:10Eh, yo antes quiero volver a decir que
01:24:12tanto la gata como yo dijimos no fue
01:24:14penal porque era todo una exageración,
01:24:16pero además la preocupación de los
01:24:18hinchas de River en general, me atrevo a
01:24:21hablar en general, por lo menos de los
01:24:22hinchas de River que yo conozco, es cómo
01:24:24jugó. Sí, después, obvio, te dan un
01:24:26penal, no sé qué podría haber terminado
01:24:27mejor. Sí, obvio, pero no es esa lo que
01:24:30nos preocupa, la discusión, lo que pas
01:24:33muy mal.
01:24:34No, no, no la estoy pasando muy mal. Me
01:24:35gustaría que River jugara mejor. Héctor
01:24:37Paleta dice,
01:24:38"Sigo sosteniendo que hay una imagen que
01:24:41parece más, pero es muy poco a esa
01:24:45evidencia para corregir una decisión de
01:24:47campo en donde yo coincido que el brazo
01:24:51ese de referencia que pone Blanco sobre
01:24:54la espalda cuando Martínez Cuarta que
01:24:57tiene un 80 pesa 80 kg se está
01:24:59desplazando allá atrás no lo derriba de
01:25:01esa manera. Es decir, apenas siente el
01:25:02contacto él exagera la caída.
01:25:07Vamos a cerrar con el testimonio en AR12
01:25:10de una mujer sobre la situación
01:25:12económica.
01:25:14Tené que estar maniobrando el sueldo, no
01:25:16te alcanza para vivir. Eh, los el sueldo
01:25:19no aumenta. Hace como 3 años el sueldo
01:25:22no aumenta. Fijándote qué queso
01:25:24comprarte, si podés comprar un pan
01:25:26lactal, si podés comprar un pan, la
01:25:28verdad que yo no sé qué estamos
01:25:29esperando para sacar este tipo, porque
01:25:31cada vez nos ahorca más y más y más y
01:25:34más. Es terrible. Quedate, no cierres
01:25:36nada, todavía hay más. Demasiada
01:25:39presión. Demasiada presión con Floralfel
01:25:42Latina.
01:25:55Pero Flor ganó Fer, dice uno.
01:25:5811 3660870.
01:26:01¿Y cómo estás de supersticiones? A ver.
01:26:03Ah, me equivoqué.
01:26:08Eh,
01:26:10eso es porque hay algo que no hicimos y
01:26:13pas lo parió. La madre que lo
01:26:15parió. Espera, antes de las
01:26:16supersticiones te voy a decir algo.
01:26:18Abriste un paraguas, algo en tu casa.
01:26:20Ahí vamos, ahí vamos.
01:26:22Mañana eh voy a ir a Mendoza a la
01:26:25provincia. a la no es la ciudad de
01:26:28Fabio, pero es su provincia y no puedo
01:26:32creer que después de 3 años de que sale
01:26:33el libro voy a presentar finalmente
01:26:35Fabio Vigente en la provincia de
01:26:37Mendoza. Así que lo quiero contar, es
01:26:38mañana a las 7 de la tarde en la Uncullo
01:26:41en Aula Teatro. Pueden ahí chusmear eh
01:26:45la comunidad FAD en las redes y van a
01:26:48ver que que ahí estamos. Vamos a vender
01:26:51librito. Vamos a hablar de
01:26:52más vas a firmar ejemplares
01:26:54y lo que si si me piden yo no firmo sin
01:26:57que me pidan porque me da mucho pudor.
01:27:00¿Vas a chupar vino?
01:27:01Bueno, no digas así tampoco. Pará.
01:27:03El el lunes te esperamos con por lo
01:27:05menos dos botellitas, ¿eh?
01:27:08A la mañana.
01:27:09Sí.
01:27:10Bueno, o sea, no traigo alfajores,
01:27:11traigo botellas.
01:27:12Trae todo. Trae todo.
01:27:13Se puede subir eso al avión. Se puede
01:27:15subir las botellas. No me acuerdo. Un
01:27:16par. Se puede. Bueno, si quieren no
01:27:18traigo
01:27:1911 36690870.
01:27:22Abela, sus peticiones.
01:27:25Mi mejor superstición, por supuesto, es
01:27:28que cuando la pelota está en el área
01:27:31nuestra, eh, chus, chus, chus.
01:27:34Ah,
01:27:34para que se vaya.
01:27:36Mira.
01:27:37Sí, claro. O decir, gol.
01:27:39Chus chus chus. No sabía.
01:27:41Ah, en el área. Claro, en la rival. Está
01:27:43bien, tienes razón.
01:27:45Hola, Flor.
01:27:46Hola.
01:27:47Mi abuelo tenía una superstición que al
01:27:51momento de brindar, si brindabas con la
01:27:53mano izquierda,
01:27:55era mala suerte,
01:27:56¿no? Sí.
01:27:57La cuestión es que después de unas copas
01:27:58quería brindar cada 5 minutos y cuando
01:28:01yo quería brindar más le amaba con la
01:28:03mano izquierda.
01:28:05Él se enojaba y no había más brindis en
01:28:07todo el asado.
01:28:09Saludos,
01:28:11ay
01:28:12me parece muy fuerte. A los ojos, a los
01:28:14ojos a los ojos, sí.
01:28:16Y si se cae sal, tenés que tirar tres
01:28:18puñaditos de salado.
01:28:20Total.
01:28:22Bueno, quiero eh consultar esto. ¿Por
01:28:25qué de repente se habla en todos lados
01:28:28de Peter Til? Se habla de Antropic, se
01:28:31habla de Palantir.
01:28:33Peter se va a reunir hoy con Javier
01:28:35Miley, la Argentina, ya tuvo encuentros
01:28:37con funcionarios del gobierno. ¿Y por
01:28:38qué esto nos podría importar? Vamos un
01:28:40cachito para atrás. Hace meses que hay
01:28:43una discusión en Estados Unidos sobre
01:28:44cuánto deben o no las empresas privadas
01:28:47ser parte de la programación dentro del
01:28:50área de defensa, porque es información
01:28:52delicada, porque son secretos de estado.
01:28:54Y esta discusión ahora se agudiza porque
01:28:56la inteligencia artificial ofrece,
01:28:58obvio, herramientas muy potentes. En
01:29:012024, una empresa de vanguardia en el
01:29:04desarrollo de la IA, una empresa que se
01:29:05llama Antropic, asociada con Palantir,
01:29:08una empresa de análisis de datos, fue la
01:29:10primera en firmar un convenio con el
01:29:12gobierno de los Estados Unidos, que
01:29:13tenía de presidente a Joe Biden, para
01:29:15que se usen sus servicios en las redes
01:29:17confidenciales del Pentágono. O sea, se
01:29:20le dio a la empresa acceso a información
01:29:22clasificada para tareas sensibles. Con
01:29:25el gobierno de Donald Trump, este
01:29:26convenio se amplió todavía más. Pero
01:29:28Antropic en el acuerdo había puesto dos
01:29:30límites. No se podía usar su servicio
01:29:33para vigilancia doméstica masiva. No se
01:29:35podía usar su servicio para armas
01:29:37autónomas, o sea, armas que no requieran
01:29:40decisión humana. Onda Antropic decía,
01:29:42"Che, no quiero que uses mi herramienta
01:29:44para salir de cacería." Pero en un
01:29:46momento el Pentágono le pide a Antropic
01:29:48que cambie eso, que acepte una cláusula
01:29:50para que su servicio de inteligencia
01:29:52artificial se puedan usar sin
01:29:53limitaciones. Antropic le dice, "No,
01:29:56¿qué hace el gobierno de Donald Trump?"
01:29:58Le cancela el contrato y no conforme con
01:30:01eso, declara a la empresa como un riesgo
01:30:03para la seguridad nacional, algo que
01:30:05solamente se había hecho en Estados
01:30:06Unidos con empresas extranjeras, pero no
01:30:08con empresas locales. Onda, como quiero
01:30:10yo o nada, parece haber dicho Donald
01:30:13Trump. Y acá entra Palantir porque le
01:30:15dice al gobierno de Estados Unidos,
01:30:16"Déjame a mí que yo puedo hacer las
01:30:17tareas que hacía Antropic y estos son
01:30:19los tarad, yo me ocupo por estos días,
01:30:22dicen los que saben, no hay un software
01:30:24de análisis de datos en el mundo que se
01:30:27pueda comparar con Palantir, sobre todo
01:30:29en materia de seguridad e inteligencia
01:30:31militar." Para que te des una idea, el
01:30:34Servicio de inmigración y control de
01:30:36aduanas de Estados Unidos, que es
01:30:37noticia todas las semanas por sus
01:30:39redadas violentas, usa las herramientas
01:30:41de Palantir para identificación y
01:30:44localización de los migrantes que está
01:30:46buscando detener y deportar. Es
01:30:48importante recordar que cada vez que te
01:30:50conectas a internet, esto se lo digo
01:30:52sobre todo a mi mamá, le mando un beso,
01:30:53hay alguien que está recopilando la
01:30:55información que vas dejando y todo esto
01:30:57les sirve a las empresas para entender
01:31:00mejor el comportamiento de sus clientes,
01:31:01para diseñar estrategias que funcionen
01:31:03en esos consumidores. Hace unos días, el
01:31:06trampista Peter Til, director de
01:31:08Palantis, uno de los inversores más
01:31:10influyentes de Silicon Valley, publicó
01:31:13un manifiesto que recomiendo leer, donde
01:31:15dice, por ejemplo, que la era nuclear
01:31:17está llegando a su fin y que la
01:31:19disuasión ya no se va a lograr mediante
01:31:21armas nucleares, sino mediante sistemas
01:31:24de inteligencia artificial.
01:31:26Anticipa la fundación de una república
01:31:29tecnológica en breve cuestiona a la
01:31:32democracia tal como la conocemos. y
01:31:35habla de un poder duro basado en el
01:31:37software. Bueno, Peter está en Argentina
01:31:40y hoy se reúne con Javier Miley. Ese es
01:31:43el panorama muy muy resumido para que
01:31:46vos veas de qué va la cosa y con qué
01:31:48tiene que ver esta discusión que se está
01:31:50dando en el mundo, por qué se relaciona
01:31:52un poquito aunque sea con la Argentina.
01:31:54Te decía que te vengas al 1136690870
01:31:58para hablar de tus supersticiones, tus
01:32:00amuletos, tus talismanes. Si te agarra
01:32:02todas las supersticiones, ¿en qué cosas
01:32:04crees? 11 366 90870.
01:32:07También a mí me pasa que cualquier cosa
01:32:09que me decís, por ejemplo, eh, la mujer
01:32:11de mi viejo me decía cuando era chica,
01:32:12pero yo creo que me lo decía para que yo
01:32:14no me ocupe de ordenar las cosas,
01:32:16limpiarlas o qué sé yo. Y cuando te
01:32:17quiere disuadir. Entonces me decía, "No,
01:32:19no se puede hacer la cama de a dos
01:32:21porque nos vamos a pelear. Deja que la
01:32:22hago yo", me decía. Es verdad. No, iba y
01:32:25así, pero no sé si era una una
01:32:27Bueno, no quiere decir que pase,
01:32:29pero no es es una esposta.
01:32:31Sí, sí, sí. Es una supersta.
01:32:34Bueno, es una superstición.
01:32:35Peor la haces.
01:32:37Vamos de vuelta al Congreso, en este
01:32:38caso para hablar con un senador de la
01:32:40nación por la provincia de San Juan, por
01:32:43Unión por la patria, pero además
01:32:44exgnador de San Juan, me refiero a
01:32:46Sergio UniC. Sergio, buenos días.
01:32:48Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo estás?
01:32:50Buen día, Florencia. Gusto saludarte.
01:32:52Igualmente, gracias por atendernos.
01:32:54Em, por favor,
01:32:55Sergio, empiezo por el tema de la
01:32:57propuesta de reforma electoral que
01:32:59quiere hacer el gobierno, pero también
01:33:01para preguntarte e cómo te imaginas para
01:33:06el peronismo una elección el año que
01:33:10viene? Es decir, ¿cómo crees que el
01:33:11peronismo llega a octubre con una paso
01:33:14con una interna partidaria solamente
01:33:17para los afiliados? ¿Qué es lo que te
01:33:19imaginas?
01:33:21Bueno, primer lugar, yo hace, no sé, 60,
01:33:2590 días que venía hablando hasta que un
01:33:28día conformé una nota y la presenté al
01:33:31Partido Justicialista diciendo que era
01:33:32muy probable que el gobierno nacional,
01:33:35porque creo que se caía de Maduro, iba a
01:33:38levantar las paso, por lo menos en la
01:33:40pretendida reforma electoral. Uno de los
01:33:43puntos, seguro iba a ser la eliminación
01:33:45de las primarias abiertas simultáneas
01:33:48obligatorias. Después está la discusión
01:33:50si servían o no servían. Me parece que
01:33:52eso es discusión que se puede dar en
01:33:54otro momento, pero el análisis inmediato
01:33:57es que yo venía advirtiendo, por lo
01:33:59menos escuchaba en el Senado con quienes
01:34:01conversábamos también, obviamente lo
01:34:03veían muy posible hasta que en el día de
01:34:05ayer eh el gobierno presentó el proyecto
01:34:09de reforma electoral que incluye, entre
01:34:11otros temas eh la eliminación de las
01:34:13pasos. ¿Cómo veo
01:34:15los pasos a seguir? Primero, imagino que
01:34:19si el gobierno presente ese proyecto es
01:34:21porque ya tiene hecho un conteo previo
01:34:23de los de los votos eh que le va a
01:34:25permitir generar la aprobación.
01:34:27No sé.
01:34:28Eso como perdón, no te escuché. Perdón,
01:34:30no estoy tan seguro.
01:34:32También puede querer cambiar la
01:34:33discusión pública.
01:34:35Bueno, bueno, puede ser, puede ser.
01:34:37Ahora vo tener en cuenta una cosa,
01:34:39Florencia. Eh, cuando vos en cuestás
01:34:43sobre la aceptación o no de las pasos en
01:34:46la sociedad argentina,
01:34:47¿sí?
01:34:48Eh, no digo en el sector de la política
01:34:50que podemos o no discutir si es viable,
01:34:52si no es viable, si han sido eh
01:34:55efectivas durante desde el 2009 que se
01:34:58aprobaron hasta la fecha, eso será otra
01:35:00discusión. Pero cuando vos le preguntás
01:35:02a la sociedad argentina, el 80% te dice
01:35:06que hay que eliminar las pasos.
01:35:07Entonces, el análisis acá es este,
01:35:09Florencia. Sí, pero también hay un
01:35:10montón de gente que no quiere ir a votar
01:35:12en general. ¿Qué sé yo. Sí, bueno, está
01:35:15bien, pero la opinión pública pesa sobre
01:35:18todo esto. Yo creo que hoy servirían,
01:35:21por lo menos para menos para el
01:35:24gobierno, para la oposición serviría. En
01:35:26eso estamos de acuerdo. Eh, pero hay
01:35:28muchos senadores, me incluyo, y otros
01:35:30senadores de de provincias del norte que
01:35:34cuando se votó la suspensión de las PASO
01:35:36nos pareció oportuno sacarle una carga
01:35:40cívica al al elector y dejarlos con una
01:35:43sola elección como pasó en el 2025.
01:35:46Sí. Entonces va a ser un proyecto
01:35:48discutido, pero a ver, si el gobierno
01:35:50consigue el número para para eliminar
01:35:52las pasos, eh digo, la oposición perdió
01:35:55porque no pudo sostener las primarias
01:35:57dentro del del contexto electoral. Y si
01:36:00el gobierno no consigue el número, los
01:36:03que le cargamos cívicamente una
01:36:05obligación más a los argentinos somos la
01:36:07oposición. O sea, el proyecto está bien
01:36:09estudiado, por lo menos eh para que en
01:36:12la discusión pública siempre nosotros
01:36:14vayamos un paso atrás. ¿Qué es lo que
01:36:16presenté yo? ¿Qué nota presenté al PJ?
01:36:19Nada, eh, una cosa muy sencilla que lo
01:36:22expresé en tres carillas, que hacía una
01:36:24descripción de la situación actual del
01:36:25país que me parecía que nosotros tenemos
01:36:28y me parece que tenemos una enorme
01:36:30responsabilidad como oposición de
01:36:32proponerle algo a la sociedad argentina
01:36:34y hacerlo de la manera más unificada
01:36:36posible. ¿Cuál es la manera, mi
01:36:38criterio, resolver esto por internas? Yo
01:36:41aún habiendo primarias, lo mismo haría
01:36:44que el PJ o el Frente de Partidos que
01:36:47conformamos el lo mayoritario en la
01:36:49oposición, definamos liderazgo y la
01:36:52mejor manera de hacerlo es de la manera
01:36:54más democrática que es ejercer el
01:36:56derecho del voto, ¿no?
01:36:57O sea, vos decís, "Primero hagamos una
01:36:59interna partidaria y después vemos qué
01:37:00pasa con la PASO."
01:37:03Es que eh quizás el proyecto eh va a
01:37:05girarse a muchas comisiones, Florencia,
01:37:08no es que el proyecto entra y pasa
01:37:09directamente a tratarse al recinto.
01:37:11Obvio,
01:37:12eh van a pasar muchos meses, viene el
01:37:13mundial, lo van a planchar y en el mes
01:37:16de octubre, noviembre nos van a decir
01:37:18que no hay primarias y bueno, y ahí ya
01:37:20no va a haber tiempo de que nosotros
01:37:21generemos una organización. Al gobierno
01:37:24le conviene esto, que nosotros estemos
01:37:25absolutamente desorganizados, que es
01:37:28como viene la cosa.
01:37:29Pero entonces, ¿vos no te imaginas otro
01:37:31modo de definir candidaturas para el año
01:37:33que viene, a diferencia de lo que ha
01:37:34ocurrido en otros años, que no sea algún
01:37:38tipo de primaria o partidaria o de
01:37:40obligatoria para todos o como sea, pero
01:37:42primarias?
01:37:44Yo creo que digo, hay crisis de
01:37:47liderazgo, ¿no? Porque en definitiva
01:37:49nosotros tampoco tenemos un liderazgo
01:37:50claro. La expresidenta eh está atraviesa
01:37:55la situación judicial que atraviesa y y
01:37:57no hay un liderazgo que sea claro,
01:37:59efectivo y que todos nos sometamos al
01:38:01mismo. ¿Cómo salís de eso? Bueno,
01:38:04construyendo un nuevo liderazgo con la
01:38:06participación de todos, con la opinión
01:38:08de quienes han tenido grandes
01:38:09responsabilidades institucionales y
01:38:12políticas dentro de nuestro partido,
01:38:14pero ejerciendo el derecho de votar.
01:38:16¿Cuál es el otro camino? Sentarme en una
01:38:18mesa, cinco, seis, ocho dirigentes,
01:38:21probablemente puede estar yo o no en la
01:38:23mesa. Y si estoy, bueno, ya está. Esta
01:38:26sería si yo estoy en la mesa, tarea
01:38:28cumplida. No,
01:38:29no, no es porque yo esté en la mesa, eh,
01:38:32me parece que se terminó y no debería
01:38:34haber interna. A ver, Estados Unidos,
01:38:38eh, que hoy es el modelo que propone el
01:38:41gobierno nacional, definen los partidos
01:38:43más importantes de la eh del oficialismo
01:38:46en la oposición, ya sean demócratas o
01:38:47republicanos. sus liderazgos por
01:38:50interna. Florencia y lo definen por por
01:38:53sectores. Yo lo ponía Noa, centro sur,
01:38:57perdón.
01:38:57Votan distinto también.
01:39:00Sí, sí, pero la metodología es parecida
01:39:03en todos los casos. podés votar
01:39:04distinto, eh podés conformar Colegio
01:39:08electoral como era antes, podés hacer
01:39:0910,000 cosas, pero eh el método es el
01:39:12mismo, es el voto. El que define quién
01:39:14del partido demócrata o quién del
01:39:16partido republicano es el que representa
01:39:18al sector y después se proponen a la
01:39:20sociedad.
01:39:21¿Qué tal? Gabriela Vulcano lo saluda.
01:39:22¿Cómo está? Otro de los proyectos que
01:39:25llegaron al Senado eh es el de reforma a
01:39:29la ley de emergencia en discapacidad,
01:39:31que ya fue ratificada por el Congreso y
01:39:34que no fue aplicada eh por el gobierno.
01:39:38Eh, ¿cree que va a avanzar este tema en
01:39:41la discusión en comisiones? ¿Qué postura
01:39:44tiene usted y cómo ve la posibilidad de
01:39:47que se pueda aprobar una iniciativa de
01:39:49estas características?
01:39:51Nosotros nos hemos expresado en
01:39:53distintas oportunidades, hemos
01:39:55conseguido eh insistir con leyes,
01:39:59obviamente contrariando el veto que
01:40:01hacía el poder ejecutivo nacional sobre
01:40:03temas muy delicados. Uno ha sido
01:40:05discapacidad. Obviamente después eh el
01:40:08la efectividad de la norma fue vulnerada
01:40:11porque el presidente eh su equipo de
01:40:13gobierno, o sea, el gobierno nacional eh
01:40:16hace caso omiso a las cosas que tienen
01:40:18que cumplir y que están eh escritas en
01:40:21leyes. A mí me parece que esto va a
01:40:24traer otra vez una discusión pública.
01:40:26Espero que la sociedad también tome nota
01:40:28de que eh los derechos que se intentan
01:40:31volver a vulnerar, porque no es empezar
01:40:33a vulnerarlo, vienen desde hace dos años
01:40:35con esta con esta temática, son derechos
01:40:38absolutamente sensibles de gente que
01:40:40tienen necesidades que son tangibles. No
01:40:43hace falta ni siquiera investigar. Y vos
01:40:45me decís si hay algún caso que no
01:40:47corresponde o que no está encuadrado en
01:40:49lo que establecen las normas. Bueno,
01:40:50habrá que ir contra el caso, ¿no? Habrá
01:40:52que ir contra el conjunto de de la
01:40:55discapacidad argentina. Eh, las últimas
01:40:58votaciones, eh, chicos, ellos han
01:41:01conseguido el número. Si en esta vuelven
01:41:03a conseguir el número, en su reforma
01:41:05electoral, al final sería
01:41:07intrascendente, sería modificar algo que
01:41:09de última la sociedad tanta atención no
01:41:12le presta. Igual en emergencia en
01:41:13discapacidad consiguieron la oposición
01:41:16consiguió los dos tercios necesarios
01:41:18para ratificarlo tanto en el Senado como
01:41:20en la Cámara de Diputados.
01:41:22Por supuesto, pero después lo que lo que
01:41:23conseguimos con otra con otra cámara,
01:41:25¿no? Esto,
01:41:26no, por supuesto. Sí, con otra cámara.
01:41:28Pero además lo que conseguimos después
01:41:31fue
01:41:32sacarlo de presupuesto,
01:41:34pero por supuesto, porque además el
01:41:36gobierno no hace no no atiende lo que se
01:41:39establece desde el Congreso. Hay una
01:41:41vulneración también de la división de
01:41:43poderes y lo que sale del Congreso es
01:41:45absolutamente no atendido por el
01:41:48gobierno nacional.
01:41:48¿Qué se hace frente a eso?
01:41:51e se cuyera la justicia, pero
01:41:53la justicia en algunos casos dijo que
01:41:55deberían aplicar como por ejemplo el
01:41:57financiamiento universitario y el
01:41:58gobierno igual incumple esa ley incluso
01:42:01con el fallo judicial.
01:42:03Absolutamente de acuerdo con vos.
01:42:06Pero, ¿qué debería hacer? ¿Qué debería
01:42:08hacer la dirigencia política frente a
01:42:09eso?
01:42:11No, el único paso que queda, digo
01:42:13institucional, hablo yo, después pueden
01:42:15haber 10,000 pasos a seguir, pero lo
01:42:18único que yo puedo aconsejar, obviamente
01:42:20recurri de la justicia, que los
01:42:21senadores de oposición, en este caso, yo
01:42:24creo que van a conseguir el número, si
01:42:26no nos estarían presentando y si no, por
01:42:28lo menos están enredando la discusión.
01:42:31También sería eh lamentable eh que lo
01:42:34que lo pretendan hacer con la
01:42:36discapacidad, pero el paso siguiente es
01:42:39judicial, no hay otro.
01:42:41Eh, Sergio, te hago una antipática, pero
01:42:44entiendo que vos has dicho que el año
01:42:46que viene querés ser candidato a
01:42:47presidente y bueno, en todo caso se verá
01:42:50esta discusión de las internas que
01:42:51planteas, pero no es histórico que en
01:42:55general los candidatos son aquellos cuyo
01:42:59no digo ellos mismos, pero cuyo espacio
01:43:01político gobiernan la provincia de esos
01:43:03candidatos. Digo, Axel Quisiló va a
01:43:05presentarse, suponemos, como candidato,
01:43:07siendo gobernador de la provincia de
01:43:08Buenos Aires y además, digamos,
01:43:10gobernando el peronismo en la provincia
01:43:11de Buenos Aires. No es raro que eso no
01:43:12esté pasando en San Juan y que vos te
01:43:14presentes, te lo digo también para que
01:43:15te defiendas de esto,
01:43:17¿no? Sí. A ver, está excelente tu
01:43:19pregunta, ¿eh? Primero, yo no he dicho
01:43:22que voy a ser candidato. Me encantaría,
01:43:24dijiste.
01:43:26Bueno, bueno, sab me encantaría que Boca
01:43:28fuese no sé qué cosa y sin embargo,
01:43:30Claro, a mí también que le vaya mal,
01:43:31sobre todo.
01:43:33No, no, eso no. muy por encontrar que
01:43:35nos vaya como nos fue. Bueno, ya se
01:43:38entendió, por ejemplo, por ejemplo, no
01:43:41chicos, yo no he dicho que que quiero
01:43:43ser a cualquiera que le preguntes que
01:43:46está en en mi ámbito, si sería un paso
01:43:49importante, obvio te digo que sí, hay
01:43:51que reunir condiciones para eso. Es
01:43:53natural que que un gobernador pueda
01:43:56pretender candidato a senador, es eh a
01:43:59presidente, perdón. Es natural que un
01:44:01senador pueda pretender ser eh candidato
01:44:04a a presidente. Yo no lo he expresado,
01:44:07puedo expresarlo si reúno algunas
01:44:09condiciones. Eh, y si es por si es por
01:44:13la última elección, eh, yo gané en la
01:44:15provincia de San Juan, aún sin estar,
01:44:17porque si vos recuerdas cómo me sacaron
01:44:19de la cancha, hablando de la justicia,
01:44:21que recién vos hacía referencia, me
01:44:23sacaron con una sentencia judicial donde
01:44:26decía eh que si bien a mí me lo permitía
01:44:29la Constitución, ellos abonaban la
01:44:31periodicidad en los funcionarios. Acá en
01:44:34ninguna otra provincia, tampoco en el
01:44:37interior de la provincia de Buenos
01:44:38Aires, tampoco para el jefe de gobierno
01:44:40porteño, me la justicia tiene una mirada
01:44:43plésica de la cuestión. Pero eh mira,
01:44:46acá lo peor es es escuchar a un
01:44:48dirigente llorar. No es mi caso. Te lo
01:44:51he contado a esto porque me has hecho
01:44:53una pregunta. Yo gané las elecciones. Lo
01:44:55que pasa es que no valieron. Fíjate qué
01:44:57cosa más rara. A tres días del comico,
01:45:00sacaron una sentencia que primero me
01:45:02suspendían.
01:45:04Yo lo mismo con un comiso disparado,
01:45:06llamé a elecciones. Como no se podían
01:45:08conformar nuevas boletas, cuando abrimos
01:45:10todas las urnas, yo saqué 54%,
01:45:13pero no valía porque estaba suspendido.
01:45:15Después, bueno, yo busqué relevo, no
01:45:17funcionó, perdimos, pero a los dos meses
01:45:20volví a ganar como senador y a los dos
01:45:22años volvimos a ganar nuestro espacio,
01:45:25las elecciones legislativas del 2025 que
01:45:28se perdieron en muchos lugares como en
01:45:30provincia de Buenos Aires, pero eso no
01:45:32lo invalida al ser candidato. Muy por el
01:45:34contrario, tiene todo el mérito para
01:45:36poder ser pretender ser candidato.
01:45:38Después se verá cuál es la decisión que
01:45:40toma el conjunto partidario y después el
01:45:43conjunto de la sociedad argentina. Me
01:45:45quedo sin tiempo, Sergio, pero venite un
01:45:46día que no esté pegado a un
01:45:48superclásico. Es Sergio Uñac, senador
01:45:50nacional de la provincia de San Juan de
01:45:52Unión por la Patria. Un abrazo, gracias
01:45:53por atendernos.
01:45:54Un abrazo grande. Gracias.
01:45:56Faltan 15 para las 10 de la mañana.
01:45:59Demasiada presión.
01:46:00Demasiada presión.
01:46:05El alivio informativo en un mundo
01:46:08intenso.
01:46:18A mis compañeros les pregunto, ¿qué
01:46:20planes les gusta hacer cuando tienen un
01:46:22rato libre? salir a pasear, ver algo
01:46:25relacionado con la cultura, perderse un
01:46:27rato entre los libros,
01:46:28caminar, escuchar música, leer un
01:46:30cuentito, un poemita,
01:46:31leer un cuentito, escribir a vos te
01:46:33gusta, te gusta escribir, Gabi,
01:46:35leer un libro mientras escucho música,
01:46:38preferentemente jazz. Mirá,
01:46:40a relajar. Bueno, justo hoy arranca la
01:46:43edición número 50 de la Feria
01:46:44Internacional del libro de Buenos Aires.
01:46:46Desde hoy 23 de abril hasta el 11 de
01:46:48mayo. La puedes visitar con un montón de
01:46:50presentaciones, charlas, encuentros con
01:46:52autores. Nuestros amigos de Penguin van
01:46:54a tener varias actividades con
01:46:55escritores locales e internacionales. Si
01:46:57quieres chusmear toda la programación,
01:46:58la puedes buscar en @penguinlibrosar,
01:47:02por ejemplo, algunas para agendar.
01:47:03Viernes 8 de mayo, 5:30 de la tarde,
01:47:06Miguel Repa Charlie Absoluto en la sala
01:47:09Julio Cortzar. Ese mismo viernes, 7 de
01:47:11la tarde, Selva Almada presenta una casa
01:47:14sola en la sala Carlos Gorostiza. Sábado
01:47:1610 de mayo a las 4 de la tarde, una
01:47:18charla que se llama Publicar, es solo el
01:47:20comienzo con Claudia Piñeiro, Dolores
01:47:22Reyes, Agustín Basterrica en la sala
01:47:24José Hernández, esa grande. Así que si
01:47:26andan con ganas de un plan distinto, ya
01:47:28saben, desde hoy pueden darse una vuelta
01:47:30por la feria del libro. Está internado,
01:47:35operaron a Charlie García, una
01:47:38intervención programada. Se informó que
01:47:40le sacaron parte del reinión, que anda
01:47:41bien, pero que todavía queda internado.
01:47:44Reía leía recién un mensaje que está
01:47:46escrito con mayúsculas, así que lo voy a
01:47:47leer como tal para que más o menos se
01:47:49comprenda en el chat que dice, "Qué
01:47:52lindo programa. Escribo en mayúscula
01:47:54porque a la vez estoy trabajando, lo
01:47:56tengo que hacer de ese modo, pero
01:47:57escucho mientras sigo en la mía." Pero
01:48:00viste que hay gente que está viendo y
01:48:02escuchando por primera vez y les damos
01:48:04la bienvenida de todo corazón. Gata, ¿a
01:48:07dónde vamos?
01:48:07Graas. Bueno, vamos y venimos con Franco
01:48:10Colapinto, que está en la Argentina para
01:48:12el show que fue anunciado hace un par de
01:48:15semanas como un road show, o sea, va a
01:48:18andar por las calles de Buenos Aires. No
01:48:21los quiero marear con las ubicaciones
01:48:23porque tenemos mucha gente que nos mira
01:48:25desde el interior del país, pero es la
01:48:27zona
01:48:28Sí, también. Eh, pero es más o menos la
01:48:31zona de Libertador, del ecoparque del
01:48:35del planetario, ¿no? Libertador doblan
01:48:38Sarmiento
01:48:38de la rural, te dirían.
01:48:40Claro. Figuero el corte vuelve por ahí.
01:48:42Va a estar dando varias vueltas a ese
01:48:44circuito. Ahí tenemos todo lo rojo del
01:48:46mapita es la zona.
01:48:48Yo también estoy en el trabajo, pero me
01:48:50anda el blog Maus, dice. Ya, todo eso es
01:48:52lo que va a estar cortado. Ya está.
01:48:54En realidad lo cortado, si hacen un
01:48:56poquito de zoom son como las líneas
01:48:58rojas. Y lo otro es la zona afectada. Si
01:49:00ven abajo hay como una partecita blanca
01:49:03eh al lado del botánico. Esa es la feria
01:49:06del libro que quedó eh afuera, sí,
01:49:09atrapada, pero rodeada. Eh, desde el
01:49:11gobierno de la ciudad pidieron, si van a
01:49:13la feria del libro, vayan en subte. Eh,
01:49:16no,
01:49:16pero en serio, es un momento muy difícil
01:49:19para todas las industrias en general, ya
01:49:21lo venimos hablando y sobre todo para la
01:49:22industria del libro que viene muy en
01:49:24caída. Ya estaba en el gobierno de
01:49:26Alberto Fernández. En serio, los
01:49:27primeros días de la feria del libro la
01:49:29la cercas
01:49:31para los autos,
01:49:32el primer fin de semana de la feria del
01:49:33libro es eh el más importante de todos.
01:49:36Y hay muchos reclamos también. Por
01:49:38ejemplo, el sábado de la noche juega
01:49:39River, eh la cancha de River queda
01:49:41pasando un poquitito ese dibujo, pero
01:49:43mucha gente, sobre todo la que llega
01:49:45desde el sur o del centro de la ciudad,
01:49:46el protocolo antipiquete preguntan por
01:49:47acá,
01:49:48viene desde ahí. Este evento está todo
01:49:50cortado ya eh para la preparación de
01:49:53tribunas y demás. Hay una parte que es
01:49:55pública, la gente se puede acercar y lo
01:49:57ve pasar y hay una parte que eh hay unas
01:49:59tribunitas eh en donde mucha gente pagó
01:50:02para tener una ubicación preferencial.
01:50:04Sí, pero
01:50:05eso, ¿quién lo cobra? La ciudad de
01:50:06Buenos Aires.
01:50:07Lo lo cobran los organizadores del
01:50:09evento.
01:50:10Yo justo tengo que ir para esa zona.
01:50:11Este,
01:50:11pero está privatizada la calle
01:50:14en algún punto. Sí, igual que cuando hay
01:50:16una maratón que usan el espacio público.
01:50:19Pero maratón la gente para
01:50:22mira. Eh, y hay sponsor y hay demás,
01:50:25todo se hace. Vi ahí,
01:50:26la gente que vive ahí
01:50:27no llega a su casa. Sí, de hecho
01:50:28fíjate de dormir. La verdad que si vivís
01:50:30en esa zona te alcanza para un hotel,
01:50:32fíjate de dormir en el forciso.
01:50:34Hace tres semanas cuando se anunció esto
01:50:36con la Pinto, que es tipo que a mí me
01:50:39cae bien porque no tiene filtro, eh,
01:50:41dijo entre otras cosas, qué locura
01:50:43manejar un F1 en casa, qué sé yo. Dice,
01:50:46"Lo que va a sonar, perdón vecinos, el
01:50:4926 se quedan sin tapones las farmacias y
01:50:52sin oídos los que se olviden de
01:50:54comprar."
01:50:54Uh,
01:50:55no importa. Él es muy simpático.
01:50:57Es muy simpático
01:50:58realmente. Los cimientos de los
01:51:00edificios antiguos. ¿Qué onda?
01:51:01Y eh esperemos que pase
01:51:05ella piensa que todo va a caer
01:51:06en el patrimonio arquitectónico de la
01:51:08ciudad y está muy bien. Bueno, eh
01:51:10Colapinto ya hasta acá. Estuvo andando
01:51:11en King por acá cerca en Sárate con un
01:51:14compañero. Ahí lo vemos. En realidad ese
01:51:17es el que filma. Colapinto. Va, lo vamos
01:51:20a ver. Ahí lo pasó. Ese es Colapinto.
01:51:22Algunos se reían. No le gana ni a uno
01:51:24que
01:51:25pero el que corre es un piloto
01:51:27profesional de acá, se llama Gabriel
01:51:29Gandulia.
01:51:30Y van a ir jugando un poquitito después.
01:51:32Alguien puede pensar en los cimientos de
01:51:34Gabi.
01:51:35Sí. Después eh jugó, se puso la camiseta
01:51:38del Cadu de Sárate eh y ayer anduvo
01:51:41Jorge Macri lo agarró y lo llevó por
01:51:43todos lados. Eh yo creo que con la Pinto
01:51:45miraba el celo y decía, "Me llamo otra
01:51:47vez." Ah,
01:51:48estuvo con lo
01:51:50eh lo llevaron a recorrer las obras del
01:51:53autódromo municipal Óscar Alfredo Gávez.
01:51:56¿Puedes decir que no? No podés, no tenés
01:51:58chance.
01:51:59No podés, pero es parte de
01:52:01Ay, esa foto está desganado con la Pinto
01:52:03ahí.
01:52:03Sí, con la Pinto tendría ganas de otras
01:52:05cosas. Y bueno, pero es parte del show
01:52:08que se va a llevar a cabo el domingo.
01:52:11Esa foto me la imagino preparándola.
01:52:13Hagamos, hagamos que estamos mirando
01:52:15espontáneo. Vamos a ver ahora el dedo.
01:52:18El dedo, el dedo es lo que te muestra
01:52:20que está todo armado.
01:52:21Es Fabián Turz y Fabián Turn, el
01:52:23secretario de turismo de la ciudad, es
01:52:25el del dedito, uno de los del dedito, es
01:52:27jugador de los Pumas. Y ahí está
01:52:29Colapinto y Jorge Macri mostrando un
01:52:31poco las obras ahí en el bajo en Luano.
01:52:35Eh, este evento es el domingo con la
01:52:38Pinto va a manejar un auto del 2012,
01:52:40pero ploteado como si fuera el actual.
01:52:44Gente mala decía, "Maneja un no 2012,
01:52:46así no paga." Así el gobierno de la
01:52:47ciudad no le cobra patente.
01:52:48No, no le va a cobrar igual porque está
01:52:50muy dispuesto el gobierno de la ciudad
01:52:51no cobrarle.
01:52:52Va a dar unas vueltas con ese auto,
01:52:54después va a dar unas vueltas con un
01:52:56auto que manejó Fangio de los años 50.
01:52:58Lindo.
01:52:59Y después vuelve a
01:53:00a los fierreros. Para los fierreros es
01:53:01un planazo.
01:53:01Sí, es un planazo. Va a haber mucha
01:53:03gente de verdad. El gobierno porteño
01:53:04espera eh ellos dicen un millón, me pasa
01:53:07un montón un millón, pero de verdad va a
01:53:09haber mucha gente y también va a haber
01:53:11shows, va a cantar la Sole,
01:53:13bra
01:53:141150,
01:53:15¿no? Un planazo.
01:53:16Y va a cantar Luke Ra a las 2 de la
01:53:18tarde.
01:53:18Excelente.
01:53:20Ojo que capaz que me voy, eh, como que
01:53:21tengo que ir el fin de semana para esa
01:53:23zona.
01:53:24Yo digo a la gente que no le gusta, eh,
01:53:26la gente que putea por el tránsito, que
01:53:28piense planes en zona sur de la ciudad,
01:53:30que hay muchas cosas para hacer. No se,
01:53:32no se vayan para la zona de los bosques
01:53:34porque es un guilombo.
01:53:35Bárbaro. La recomendación de la gata
01:53:37para el fin de semana
01:53:39y los que quieran ir ahí este domingo
01:53:41desde las 10 de la mañana va a estar con
01:53:42la Pinto es gratis. Eh, Colapinto look
01:53:46ra y la Sole.
01:53:48Doc Café nos mandó un desayuno
01:53:50espectacular. Café chipá, una faina de
01:53:53hongos deliciosa y el tostado que es una
01:53:55joya. Gracias doc. Los encontrás en
01:53:57Araos 645 en la ciudad de Buenos Aires
01:53:59en Villacrespo y en Instagram y TikTok
01:54:01como Doc.café. Anda a probar que tienen
01:54:03unos desayunos y unos brunch tremendos.
01:54:07Y hablando de tremendos, vamos a
01:54:09conversar con alguien que hace rato que
01:54:11quiero conversar que me resulta
01:54:12interesantísimo. Estoy hablando de
01:54:13Matías Mora Cáceres, que es militante,
01:54:16es politólogo y es un tipo que vas a ver
01:54:19si nunca lo escuchaste. Muy interesante
01:54:20para la conversación. Si ya lo
01:54:21escuchaste, ya lo sabes. No te vayas.
01:54:30cuenta la vez que él tuvo una mascota
01:54:34cuando era chico que era un hámster y
01:54:36pasa esto.
01:54:37Una vez que me compré un hamster, eh, lo
01:54:40compré a una cuadra de casa, fui
01:54:44corriendo con el hamster. Yo
01:54:45tenía, me llego con el hámster y subo a
01:54:48la a la cucheta al piso de arriba.
01:54:50Apenas abro la cajita,
01:54:54cae en la muerto abajo.
01:54:58Yo la madre lo acabo de pagar, no duró
01:55:01ni 30 segundos. Agarro lo meto de vuelta
01:55:05en la cajita y voy corriendo. No habían
01:55:08pasado ni 10 minutos de trayecto de
01:55:10vuelta. Digo, mira, me vino muerto. El
01:55:12tipo lo agarra así, el veterinario lo y
01:55:15el hamun movió una ahí.
01:55:17Una patita. Dice, "Este está golpeado."
01:55:20No, no, no está golpeado, te lo juro.
01:55:22Este está golpeado.
01:55:24No, no. Mira, aquí,
01:55:27yo te lo voy a te lo voy a enesar
01:55:32el
01:55:32para que veas y aprendas que que vas a
01:55:36tener que cuidar un animal.
01:55:38Terrible lección de vida te estaba
01:55:39dando.
01:55:39Sí. Y le enzó la caderita y la patita.
01:55:43Me lo dio.
01:55:44Era lámster liceado.
01:55:48No iba a poder hacer la ruedita.
01:56:07Es verdad que en distintos momentos
01:56:09nuestros salarios están retrasados
01:56:11respectos de otros sectores, pero nunca
01:56:14vi una fuga de gente renunciando y
01:56:17diciendo, "Yo ya no puedo más." Eh, como
01:56:20vi en los últimos dos años,
01:56:22se hace cada vez más complicado. Y yo te
01:56:24hablo con una mano en el corazón. Hace
01:56:26ayer, antes de ayer, vi una beca
01:56:27postdoctoral en Suiza, que para el
01:56:29perfil que yo tengo es algo que puedo
01:56:31aplicar. A ver, no es para comparar,
01:56:33pues son en otros países y otras
01:56:34realidades, pero yo hago mi doctorado
01:56:35acá porque quiero seguir laburando y
01:56:37fortaleciendo la investigación en
01:56:39Argentina. Pero hoy en día cuando
01:56:41proyecto mi situación real como docente
01:56:44y como investigador es un poco
01:56:45complicado, especialmente porque yo lo
01:56:47pensaba en noviembre del año pasado,
01:56:49después de que cae el veto, yo decía
01:56:51como que pierdo un poco de confianza en
01:56:52las instituciones democráticas. El año
01:56:54pasado se contabilizaron aproximadamente
01:56:5610,000 renuncias de docentes que se
01:56:58están yendo a trabajar o a otras
01:56:59jurisdicciones o en el sector privado.
01:57:02En los últimos 2 años renunciaron 10,000
01:57:03docentes, o sea, renuncian a la
01:57:05universidad y a dónde van al sector
01:57:06privado.
01:57:06Y al sector privado. Aquellos que tienen
01:57:08un título profesional, por ahí les
01:57:10permite trabajar en otra cosa. Aquellos
01:57:12que por ahí pueden empalmar con un
01:57:14sector privado de enseñanza o incluso a
01:57:17otros niveles. y docentes que dejan de
01:57:20trabajar, terminan su horario laboral y
01:57:22siguen con otros trabajos como puede ser
01:57:24agarrar un auto y trabajar como
01:57:26conductores de aplicación.
01:57:27O sea, hay docentes universitarios
01:57:28manejando Uber. El mensaje del gobierno
01:57:31es, voy a hacer todo lo posible para que
01:57:33estos organismos funcionen mal y cuando
01:57:36funcionen mal, casi perverso, ¿no?
01:57:38Cuando funcionen mal, entonces voy a
01:57:39decir no merecen inversión si funcionan
01:57:41mal. Pero bueno, consiguieron que
01:57:43funcione mal justamente eh con la
01:57:45desinversión que provocan. Ahora, ¿cuál
01:57:47crees que es el objetivo? En última
01:57:50instancia, privatizar. Sí, probable,
01:57:52probablemente
01:57:53basar y que simplemente no exista.
01:57:55Privado,
01:57:56probablemente que que no haya calidad en
01:57:58las universidades públicas.
01:58:00En estos dos años se fueron muchísimos
01:58:01docentes realmente y lo que yo quiero es
01:58:03que en algún momento esos docentes
01:58:04vuelvan, que nuestras casas de estudios
01:58:06puedan decir, "Che, ustedes están
01:58:07laburando ahora, pues le están pagando
01:58:09mejor en una privada o en la industria.
01:58:11Vengan a formar a los futuros
01:58:12profesionales porque son los que vamos a
01:58:14necesitar también.
01:58:31Hace rato que queríamos conversar con
01:58:33él, es militante, es politólogo. Estoy
01:58:35hablando de Matías Mora Cáceres. Matías,
01:58:37gracias por venir.
01:58:38Gracias a vos, Flor, por la invitación.
01:58:40Em, quiero empezar primero te pregunto,
01:58:43eh, ahora no estás viviendo Forito, pero
01:58:45estás militando y laburando ahí todos
01:58:47los días. Primero quiero preguntarte en
01:58:49lo cotidiano, ¿qué ves como militante y
01:58:51como vecino histórico de fiorista? No
01:58:53veo la situación con mucha preocupación
01:58:55como la deben estar viendo todos,
01:58:57digamos, ¿no? De por ahí de provenir de
01:58:59de un barrio tan humilde como Villa
01:59:02Fiorito, uno por ahí ve más en carne
01:59:04propia eh cómo impacta o las
01:59:06consecuencias del modelo económico,
01:59:08político que lleva adelante del gobierno
01:59:10nacional,
01:59:10por ejemplo,
01:59:11y hoy ves muchísima más violencia,
01:59:13muchísima más desigualdad, mucha más
01:59:16pobreza. O sea, hoy ves situaciones que
01:59:18hace mucho no veía, como mucha gente
01:59:21revolviendo la basura, buscando eh cosas
01:59:23del día a día, como pueden ser útiles,
01:59:25por ejemplo, o como puede ser comida,
01:59:27digamos, ¿no? Ves muchos carreros, ves
01:59:31mucho pibe vendiendo cualquier cosa,
01:59:34Falopa, Tusi, no sé, mielcita, lo que se
01:59:38te ocurra, lo toman hasta como una
01:59:39suerte de emprendimiento personal y
01:59:42después, por supuesto, que tenés todo lo
01:59:43otro que está por fuera del sistema, que
01:59:45lamentablemente vive eh de consumir y de
01:59:48vender eh droga prácticamente, ¿no? Y y
01:59:52eso lo ves profundizado. Hoy ves siempre
01:59:55estuvo presente, ¿no? Quizás antes un
01:59:58poco más a las sombras, hoy en cualquier
02:00:01momento del día ves pibes en la esquina
02:00:02vendiendo y comprando. Eh, y con eso
02:00:05también mucho choreo. Eh, todo el día se
02:00:09cagan a los tiros en el barrio, o sea,
02:00:11cualquier hora que pase, siempre hay un
02:00:13quilombo, siempre hay alguien con la
02:00:14cabeza rota, siempre hay alguien con un
02:00:16tiro en el pie, siempre hay alguien con
02:00:17una puñalada. Lo que ves es mucho
02:00:20quilombo, mucho desorden, mucho
02:00:22desequilibrio, eh, tanto en términos
02:00:24sociales como en términos económicos. el
02:00:26otro día decía que por ahí algo que se
02:00:29plantea que este gobierno tiene como
02:00:31valor agregado es que hay una suerte de
02:00:33orden económico, digamos, ¿no? Y la
02:00:35realidad es que vos hablás con cualquier
02:00:38hijo de vecino y tan endeudadísimo con
02:00:41el vecino, con el prestamista, con un
02:00:44con una billetera virtual, con el banco,
02:00:47eh no tienen que estar laburando en dos,
02:00:50tres trabajos, están 12 14 horas arriba
02:00:52de un auto, bicicleteando, laburando en
02:00:54la obra. Eh, es decir, que tenés en la
02:00:57vida hecha un un bardo también. Y eso,
02:00:59pero eso que vos describís, ¿cómo
02:01:01convive con?
02:01:03Porque los más críticos, incluso del
02:01:05modo de medirse la pobreza en esta
02:01:09gestión y en general cómo se mide por
02:01:11ingresos, eh incluso los más críticos o
02:01:14incluso la UCA que viene criticando el
02:01:16modo de la medición
02:01:18dicen, "No bajó tanto como dice el
02:01:21gobierno, pero bajó de la gestión de
02:01:22Alberto Fernández porque dejó un 200% de
02:01:24inflación. Imposible que eso no haga
02:01:26subir la pobreza. Imposible que bajarla
02:01:28no la haga bajar. Claro,
02:01:30pero ¿cómo convive esto que vos
02:01:31describís con esta idea que bajó la
02:01:34pobreza? No es que me parece que es una
02:01:38idea falsa, digamos, es una premisa que
02:01:39no tiene sustento. Digo, vos salís a
02:01:41caminar un poco y te das cuenta
02:01:43automáticamente que los datos, los
02:01:44números que que transmite el gobierno
02:01:47nacional no coinciden con con la
02:01:49realidad que nosotros vivimos
02:01:50cotidianamente. Eh, quizás en un Excel
02:01:53la cuenta te da, te cierra, pero después
02:01:56vos hablas con cualquiera y está peor
02:01:58que hace 2 años atrás, digamos, ¿no? Y
02:02:01mucha de la familia lo que tienen que
02:02:02hacer es generar mucho más ingresos que
02:02:04los que necesitaba hace dos años para
02:02:06llegar a fin de medio con
02:02:07Pero vos te encontrás con que los que
02:02:09hace dos años estaban enojados con esa
02:02:11inflación, ponele,
02:02:12hoy están enojados con esto o todavía
02:02:14tienen un poco de esperanza con esta
02:02:16gestión de gobierno
02:02:17y es la situación es delicada porque el
02:02:19argentino se caracteriza también por ser
02:02:21optimista, por tener esperanza, digamos,
02:02:24¿no? Y hay una hay como una suerte de
02:02:26acompañamiento todavía medio incipiente,
02:02:29medio ahí me parece a mí con con la
02:02:31espuma más baja. Yo creo que tiene
02:02:33todavía para tirar el gobierno nacional.
02:02:35Decí que en la que en nuestro país la
02:02:37derecha es de cerebrada porque si
02:02:40fueran, no, realmente lo digo, si estos
02:02:42tipos fueran un poco más inteligentes,
02:02:43gobernarían 12 años. O sea, no es muy
02:02:45difícil eh tener contenta contento al
02:02:48argentino, digamos. con que llegue a fin
02:02:49de mes, le alcance para ahorrar, le
02:02:51alcance para darse alguno gustito, el de
02:02:53a pie está contento.
02:02:55Bueno, o está hiper ideologizada
02:02:56tratando de ayudar a algunos sectores y
02:02:58a otros no. No sé si la idea, pues por
02:03:01los votos, no los va no los mantiene
02:03:02contentos como hacemos,
02:03:04pero hay oposición o no.
02:03:06Yo creo que hay una oposición que está
02:03:08fragmentada, que está dividida, que hoy
02:03:09está discutiendo otra cosa, sobre todo
02:03:11el peronismo, que es de donde yo vengo.
02:03:14Eh, hoy me parece que se están dando
02:03:16discusiones que que me parece a mí que
02:03:18son inconducentes, ¿no? Discusiones de
02:03:20nombre,
02:03:21eh, y no discusiones de idea, no
02:03:24discusiones de programa, no discusiones
02:03:25de proyecto. Me parece que que la
02:03:27oposición está ahí rota, ¿no? y que eso
02:03:30hay que empezar a a generar puentes, hay
02:03:33que empezar a generar eh puntos de
02:03:36contacto, ¿no? Hay que empezar a unir eh
02:03:38un poco eh la vocación que tiene el
02:03:41peronismo de poder, la vocación que
02:03:42tiene mayoría, hay que volver a
02:03:44reconstruirla.
02:03:44Pero en todos estos e no sé, estas
02:03:47divisiones del peronismo que describís,
02:03:49¿cuál es tu peronismo? sin nombre, sino
02:03:51querés, pero como conceptos.
02:03:54Y a mí me parece que el peronismo de que
02:03:57se viene para adelante tiene que ser un
02:03:59peronismo amplio, tiene que ser un
02:04:00peronismo que escucha a todos los
02:04:01sectores, tiene un peronismo que
02:04:02prioriza a los trabajadores y a
02:04:03trabajadores, que la columna vertebral
02:04:05tiene que volver a ser el laburante, por
02:04:09supuesto que tiene que ver una
02:04:09actualización sobre lo que se entiende
02:04:11al trabajador. digo, no es lo mismo el
02:04:12trabajador de los 40, de los 50, que era
02:04:14un laburante fabril que trabajaba 8
02:04:16horas por día, a un laburante hoy en día
02:04:18que está sumergido en el prempleo, que
02:04:19tiene dos, tres trabajos, que labura con
02:04:21aplicaciones, que odia la política, que
02:04:23destenta, destesta a las organizaciones,
02:04:25digo, que mira de reojo eh a la
02:04:27discusión pública eh y que no tiene
02:04:30tiempo para nada. Hoy el laburante está
02:04:32enojado, está estresado, ¿no? Y hay que
02:04:34intentar quizás
02:04:35no tiene tiempo para movilizarse aún si
02:04:36quisiera,
02:04:37no tiene tiempo para ni para su familia,
02:04:38mucho menos va a tener tiempo para para
02:04:40ser parte de la discusión política. Me
02:04:42parece que quizá la el momento en el que
02:04:45mi ley surgió, lo que había que
02:04:46canalizar, si se quiere, era el
02:04:48hartazgo. Hoy lo que hay que canalizar
02:04:50es el estrés, ¿no?, que sufren todo.
02:04:52Entonces, me parece quien quien pueda
02:04:54canalizar ese estrés, esa desilusión que
02:04:57tiene la población, es al que le va a ir
02:05:00mejor. Hoy no estábamos discutiendo eso.
02:05:02Hoy el la oposición y el peronismo
02:05:04particular está discutiendo nombres,
02:05:07¿no? Que está discutiendo quién va a ser
02:05:08el candidato el año que viene, que eso
02:05:09es fácil de dirimir. A mí me parece y yo
02:05:12creo que si nosotros vamos a una a una
02:05:14interna, si hay paso a las paso, aunque
02:05:16esté en discusión,
02:05:17si no hay es de afiliados. Y me parece
02:05:19que que una de las dos tiene que suceder
02:05:21porque si no la discusión sobre la
02:05:23conducción del pelonismo y sobre el
02:05:24ordenamiento del pelonismo no se va a
02:05:25resolver de otra manera porque hoy tenés
02:05:28una mesa con varias patas, ¿no? Tenés
02:05:29por un lado a Cristina, Máximo, tenés a
02:05:31Kiselov, tenés a Masa, eh lo tenés a
02:05:34Juan Graboy, tenés a los gobernadores de
02:05:37de de las provincias, lo tenía Quintela,
02:05:39está arriba de la mesa también Uñac. Yo
02:05:42no veo con malos ojos a todos esos
02:05:44actores, al contrario, lo que hay que
02:05:45generar es una instancia en la que todos
02:05:46puedan jugar e y que todos pongan su
02:05:48capital político arriba de la mesa para
02:05:50ver quién es el que que genera mayores
02:05:52consensos. Entonces, vos tenés que
02:05:53discutir la unidad, tenés que discutir
02:05:55el programa y tenés que discutir también
02:05:57la legitimidad, es decir, ¿quién te
02:05:58valida, no? Y quién te valida es los que
02:06:01están atrás. En el caso del
02:06:02periodonismo, somos los militantes o la
02:06:04parte de la sociedad que quiera que
02:06:06quiera ser parte de esa discusión si hay
02:06:08si hay paso. Me parece que vos milités
02:06:11el optimismo que describís de los
02:06:12argentinos,
02:06:15porque si no, para qué salir a pelearla.
02:06:17Y por eso te preguntaba también por
02:06:19dónde y y también pensando en nombres,
02:06:21porque si bien es cierto que falta para
02:06:232027 y que parece hasta una discusión
02:06:26mezquina hablar de nombres, como que se
02:06:28tratara de una cuestión narcisista, pero
02:06:29a la vez hay un universo de gente que
02:06:31está queriendo tener una esperanza en
02:06:33algún lado y es como, ¿dónde va a estar
02:06:35ese nombre? ¿Quién es?
02:06:37Mira, el si bien soy optimista sobre lo
02:06:39que va a pasar, porque por algo milito,
02:06:41eh me parece a mí que las discusiones
02:06:43tienen que ir en paralelo. Vos tenés que
02:06:45discutir, por supuesto, los nombres,
02:06:46decir que el nombre y apellido de
02:06:47quiénes son los que van a llevar
02:06:48adelante el proceso de cara al 2027,
02:06:51pero también en paralelo tenés que estar
02:06:53discutiendo cuál es el modelo de país
02:06:54que vos querés para adelante. ¿Cuál es
02:06:56el cuál es la Argentina? Yo queré
02:06:57discutir la villa del asentamiento,
02:06:58queré discutir eh qué
02:07:02industrias querés fortalecer, cuál es el
02:07:04rol del campo, la soberanía. Digo, vos
02:07:07la economía de regionalización de la
02:07:09economía, vos tenés que discutir las dos
02:07:11cosas en paralelo. De acá al 27, pero
02:07:13¿cuándo fue la última vez que vos viste
02:07:15que se haya votado un programa?
02:07:17No, no, no,
02:07:18no me pasó nunca. Por eso te digo que me
02:07:20parece que vos
02:07:21las dos cosas en paralelo, de cara al
02:07:232027 el nombre se va a terminar
02:07:25resolviendo porque el peronismo siempre
02:07:26apoya apuesta al caballo ganador.
02:07:29Entonces va alguien te copa o no o
02:07:32ninguno te copa.
02:07:33No, no. Sí, hay compañeros que uno ve
02:07:35con más simpatía, quizás por el origen,
02:07:38quizás por lo que plantea. Hay
02:07:39compañeros con los que yo eh me siento
02:07:42más identificado.
02:07:43Juan, en la provincia de Buenos Aires,
02:07:45Mariel, eh, no sé, del interior de
02:07:48Quintela, digo, hay algunos con los que
02:07:49uno llega, tiene más familiaridad,
02:07:52quizás me gusta un poco más, me gusta un
02:07:53poco menos. Eh, todos esos tienen que
02:07:56tener la posibilidad de jugar y poner su
02:07:57capital político a disposición del del
02:08:00de la reconstrucción del movimiento
02:08:01nacional y de lo que hay que discutir
02:08:03para adelante. Digo, es lo los nombres
02:08:05me parece que es es importante, pero en
02:08:07este momento es secundario. Hay que
02:08:09discutir lo otro, sobre todo porque
02:08:10después yo tengo una premisa que es que
02:08:11esta generación política no va a
02:08:13resolver los problemas que ellos mismos
02:08:14generaron. A mí me parece que son todos
02:08:17que son todos y esa la eso es por lo
02:08:19menos la la premisa con la que yo hago
02:08:21política, digamos, es para adelante. Hay
02:08:23que apostar en los cuadros medios, hay
02:08:25que apostar en los compañeros que se
02:08:27están instalando.
02:08:29Ahora hay que ganar la elección en el
02:08:302027. Si nosotros esperamos que estos
02:08:33dirigentes sean los que resuelvan el
02:08:34problema estructural de nuestro país y
02:08:36la estamos pifiando, no es ahí, ¿viste?
02:08:38Ahora hay que ganar la hay que ganar la
02:08:40elección el año que viene porque lo que
02:08:41nos está gobernando hoy es desastroso y
02:08:43porque lo que está en juego hoy es el
02:08:45interés nacional. Hoy estamos al
02:08:46servicio de de las potencias
02:08:49extranjeras. Eh, y en eso sí soy un poco
02:08:51más pesimista, o sea, 2027 hay que
02:08:53ganarlo porque lo que tenemos enfrente
02:08:55son las tinieblas y eso y en eso el
02:08:57peronismo se tiene que ordenar ahora.
02:08:58Y eso tiene que ordenar solo al
02:09:00peronismo o hay que incluir otros.
02:09:02Porque te lo pregunto por lo siguiente.
02:09:04El otro día vino Gabriel Solano,
02:09:06bien,
02:09:07y él decía, "Pero en esto que plantea,
02:09:09por ejemplo, Juan Graboés cuando vino,
02:09:11que que además de precandidatearse
02:09:15decía que, bueno, juntémonos si Picheto
02:09:18está en un plan, si Moreno está en un
02:09:20plan, incluso que venga Miriam" decía
02:09:23también no se le ocurrían otras mujeres
02:09:25para la precandidatura, bueno, nombraba
02:09:27eh alguna figura, Saxel Kisilov, en fin,
02:09:30pero lo que decía Solano igual diciendo,
02:09:33"No, en la izquierda no va a ir a esa
02:09:35interna, no va a participar, pero decía,
02:09:37"No entiendo." Y entonces te va a tener
02:09:39esa interna y si gana Picheto, si gana
02:09:43Moreno, entonces Grabois está dispuesto
02:09:44a acompañar ese esa mirada de política
02:09:48internacional, por ejemplo.
02:09:49No se puede hacer política si no confías
02:09:51en el que tenés de al lado. Y me parece
02:09:52que si hay algo en lo que se cometió
02:09:56errores durante todos estos años es que
02:09:58vos construís política de la
02:10:00desconfianza, ¿no?
02:10:02al que al lado, esperando a que te
02:10:04cague. Me parece que la nueva etapa lo
02:10:07que nos exige a todos es que seamos más
02:10:10solidarios con el que tenemos al lado,
02:10:11que laburemos con confianza, que
02:10:13acompañarlo,
02:10:14sí, acompañar si si quizás la idea que
02:10:17propone generan más consenso, ¿no? Si lo
02:10:20que propone la sociedad lo acompaña.
02:10:22Bueno,
02:10:22o sea, vos decís que también una de las
02:10:24cosas que falló en el último gobierno
02:10:25peronista tuvo que ver con eso, con
02:10:27acompañ con confiar en Alberto Fernández
02:10:29los últimos 15 años. No, no del 2000. A
02:10:31ver, los errores del peronismo en
02:10:33particular vienen del 2012 para acá,
02:10:36digamos, ¿no? De pelearnos con todos los
02:10:38s pelearnos con la CGT, con los
02:10:39movimientos sociales, con los
02:10:40intendentes, con los gobernadores.
02:10:42Después no te digo, yo también tengo
02:10:44discrepancia con un montón de esos.
02:10:46Claro, con un montón de esos de
02:10:47dirigentes, por supuesto. Hay un montón
02:10:49de intendentes, lo que no me gustaría
02:10:50acompañarlo, digamos, ¿no? Porque no
02:10:52coincido, porque las prioridades no son
02:10:54la misma. Eh, pero en el marco de un
02:10:56proyecto nacional, vos tenés que sí o sí
02:10:58conducir a todos. si no sos una facción,
02:11:00sosario, sos una parte y decía Perón,
02:11:03digamos que eso eh poco tiene que ver
02:11:05justamente con nuestro nuestro espíritu
02:11:07político, digamos, ¿no? Que lo que vos
02:11:09tenés que hacer es abrazar a todo y que
02:11:11a veces tenés que hacer eh tenés que
02:11:13construir una casa con digamos,
02:11:16¿no? Tenés que incluirlo sí o sí. eh más
02:11:19ahora en en lo que en un momento en el
02:11:21que realmente lo que tenés enfrente eh
02:11:24quiere arrasar con todo, quiere arrasar
02:11:25con los derechos laborales, quiere
02:11:26arrasar con la soberanía de nuestro
02:11:28país, quiere arrasar con con la matriz
02:11:31productiva, quiere eh rifar los recursos
02:11:34naturales. Entonces, me parece que que
02:11:37bueno que hay hay problemas que son de
02:11:39primer orden, problemas que son segundo
02:11:41orden y primero está la patria, segundo
02:11:42está el movimiento, tercero está el
02:11:44movimiento, el perdón, tercero están los
02:11:46hombres y las mujeres. Entonces, quizás
02:11:48hay algunos dirigentes que tienen que
02:11:50volver a leer a Perón, ¿no? Para empezar
02:11:52a ordenar de vuelta la las prioridades.
02:11:55Te hago una pregunta que entiendo que es
02:11:57difícil de responder, va, a mí me
02:11:58costaría, pero creo que es difícil en
02:12:01todas las gestiones de bonarenses, que
02:12:03es que como la provincia de Buenos Ares
02:12:04es tan grande, tan abarcativa, con
02:12:07realidades tan distintas e y con tantos
02:12:10habitantes, además es difícil pensar en
02:12:12la gestión. Así todo. ¿Tenés una mirada
02:12:14de Axel Kisilov en la provincia de
02:12:16Buenos Aires como gobernador?
02:12:18Me parece un buen un buen gestor, ¿no?
02:12:20Con la limitaciones y con la con los
02:12:22condicionamientos que tiene no solo del
02:12:24gobierno nacional, sino también de
02:12:26algunos sectores propios del peronismo
02:12:28en la provincia de Buenos Aires. Me
02:12:28parece que está desarrollando
02:12:31de la mejor manera posible eh su
02:12:34gobierno en la provincia. Eh, me parece
02:12:37que hoy es potencialmente el candidato
02:12:40con más chance de de ganarle a Javier
02:12:43Miley. y termina decantando ahí
02:12:45acompañaremos a Axel como tiene que ser,
02:12:48pero me parece que que eso es algo que
02:12:50insisto, que se tiene que dirimir en una
02:12:51instancia en la que seamos parte de
02:12:53discutir todos los compañeros y
02:12:54compañeras, los que están nos están
02:12:56mirando ahora, mis compañeros en la
02:12:58unidad básica, los que militan las
02:13:00universidades, los que son delegados
02:13:02sindicales, digo, todos los que somos
02:13:03parte del perionismo tenemos que ser eh
02:13:06quienes definamos quiénes son nuestros
02:13:08candidatos. No se puede volver a elegir
02:13:09a dedo quién es porque ya fracasó,
02:13:11porque fracasó en el 2015, fracasó en el
02:13:132017, fracasó en la gestión del 2019,
02:13:18fracasó en el 2021, fracasó en el 2023,
02:13:21fracasó en el 2025. Eh, y posiblemente
02:13:25eh si seguimos sosteniendo esta práctica
02:13:28política, fracasemos el año que viene.
02:13:30Digo, Axel es un compañero que está
02:13:32dentro del movimiento, entonces si hace
02:13:34las cosas bien, ¿por qué no lo vamos a
02:13:36bancar? Eh, insisto con que hay que
02:13:38dejar de discutir, ¿no? Hombre, hay que
02:13:39discutir realmente qué qué modelo es,
02:13:41porque en la interna de la provincia de
02:13:42Buenos Aires decí, bueno, ¿quiénes son
02:13:44los dos grandes actores que hoy están
02:13:45discutiendo? Y tenés al sector del
02:13:46quinerismo por un lado y tenés al sector
02:13:48del axelismo. ¿Qué diferencia hay entre
02:13:50esos dos sectores?
02:13:51Ah, yo les pregunté eso la semana
02:13:52pasada.
02:13:52No hay ninguna diferencia. Es el mismo
02:13:54modelo político.
02:13:55Sí, igual más o menos en el sentido, yo
02:13:57creo que hay una discusión personal, eso
02:13:59le decía a Paula Penac hace unos días,
02:14:01pero eh también es cierto que en el
02:14:04planteo lo que está puesto sobre la mesa
02:14:06es, pero entonces no hay que salir a
02:14:09bancar. Por ejemplo, dicen desde el
02:14:11kisnerismo que Cristina Fernández en su
02:14:15mirada perseguida por la justicia y que
02:14:18quiere y que la quieren proscribir,
02:14:20después pasó, pero e que sea la
02:14:24presidenta del PJ, no hay que salir ahí
02:14:26a defender. Digo, ahí por ahí es algo
02:14:28más que lo personal, no sé.
02:14:31Yo insisto que me parece que en términos
02:14:33de proyecto es exactamente lo mismo.
02:14:35Digo, yo tampoco salgo por ahí
02:14:36abiertamente a bancar a todo el mundo.
02:14:38Sin embargo, cuando hay que poner el
02:14:39pecho, vamos y estamos ahí. Lo mismo se
02:14:41vio con Axel cuando a Cristina la
02:14:42metieron cana. Estuvieron ahí los
02:14:44compañeros. Digo, incluso yo los vi a a
02:14:46ellos, así como vi a un montón de otras
02:14:48fuerza y sectores de la política. Me
02:14:50parece que lo que hay que dejar de ser
02:14:51es mequino, egoísmo, egoístas, eh, y
02:14:54empezar ah,
02:14:56sé, a ser un poco más
02:14:58generoso en la política, ¿no? No ser tan
02:15:00tan mezquinos, eh, y empezar a a ceder
02:15:04el protagonismo. Y lo mismo le digo a
02:15:05Axel, digo, Axel se tiene que juntar con
02:15:07otros sectores, con los que están por
02:15:08afuera también y y hacer política de
02:15:11otra manera, porque hay prácticas que
02:15:12son viciadas que se repiten justamente
02:15:15por su formación, digamos, ¿no? que
02:15:17viene del quinerismo. Digo, fue ministro
02:15:18de del gobierno de Cristina durante
02:15:20muchos años, eh, y nace un poco de su
02:15:23seno y y es la madrina política, si si
02:15:26se quiere. Entonces, hay prácticas que
02:15:28son muy similares. Yo lo que digo es que
02:15:30el peronismo tiene que cambiar el el
02:15:32paradigma con el que analiza,
02:15:34diagnostiza y y toma definiciones, ¿no?
02:15:37Parece que es un desafío muy grande,
02:15:39pero hay que ir camino a eso, sobre todo
02:15:41a mediano largo plazo. El año que viene
02:15:42hay que ganar la elección, hay que poner
02:15:43todos los cañones ahí. el compañero que
02:15:45le dé, hay que acompañarlo. En el medio
02:15:47vamos a discutir qué proyecto de
02:15:49gobierno queremos. Ahora, en paralelo
02:15:50tenés que discutir todo lo otro,
02:15:52digamos, ¿no? Que va a llevar mucho más
02:15:53tiempo necesariamente y que si no
02:15:55realmente no te lo tomas con la seriedad
02:15:57que que amerita, no solo te pueden ganar
02:15:59en esta elección, quizás te ganan en la
02:16:00otra también y y tenemos milip rato.
02:16:03Capaz que gana Dante Gébel que ahora en
02:16:04un rato va a estar acá en en gelatina.
02:16:06Todo lo que es promoción. Gracias Matías
02:16:08por
02:16:08no, por favor. A vos Flor.
02:16:09Y ya está, se terminó la semana de
02:16:11demasiada presión. Nos reencontramos el
02:16:13lunes a las 8 de la mañana en esta
02:16:16especie de alivio informativo para un
02:16:18mundo intenso. Ciao.