EL VOTO A JAVIER MILEI DESPUÉS DE LAS ELECCIONES | con FEDE VÁZQUEZ en LA PREGUNTA
La Pregunta - 2/11/2025 - Duracion: 14:46
Transcripción
00:00:01[música]
00:00:05¿Qué tal? ¿Cómo les va?
00:00:07Bueno, después de una semana ya de del
00:00:11triunfo del gobierno de Miley y las
00:00:13elecciones legislativas, podemos empezar
00:00:16a mirar la situación eh con un poco más
00:00:19de distancia apenas, pero podemos
00:00:23podemos ya suponer que e que está más o
00:00:28menos establecido los resultados en
00:00:30distintas en las distintas provincias.
00:00:32recordemos una elección nacional, pero a
00:00:34la vez al ser legislativa con una lógica
00:00:37también bastante local.
00:00:40E
00:00:42creo yo que el dato central, si bien hay
00:00:45muchas cosas para analizar y para
00:00:47pensar, es efectivamente la cantidad de
00:00:49votos que logró reunir mi ley. Me parece
00:00:51que que esa noticia, esa esa
00:00:54constatación es lo primero que habría
00:00:56que conversar, ese 40 41% de los votos
00:01:00que no estaba
00:01:02en eh en las perspectivas de nadie,
00:01:05empezando por el propio gobierno que e
00:01:10suponía que iba a tener una una jornada
00:01:12mucho más modesta en cantidad de votos.
00:01:14Bueno, sorprende, sorprende ese dato. E
00:01:18rápidamente se contrastó con que es algo
00:01:21que eh
00:01:25los sectores antiperonistas en general
00:01:26no les cuesta tanto llegar a reunir en
00:01:29este tipo de de elecciones. Se habló de
00:01:33la del 2017, eh la elección legislativa
00:01:36del gobierno de Macri, donde ese
00:01:38gobierno reunió una cantidad de votos
00:01:40similar.
00:01:42Eh, también incluso la elección del 2021
00:01:44eh en ese lugar como como opositores
00:01:47también reuniendo una cantidad de votos
00:01:49similar. Eh
00:01:51h de todas maneras eh haciendo espejo
00:01:56con esos momentos, lo que tal vez eh
00:02:00haya sorprendido
00:02:03tanto a los opositores como a los que
00:02:05acompañan el gobierno es
00:02:09que dada la performance institucional,
00:02:12pero también económica eh de del
00:02:15gobierno de Miley,
00:02:17sobre todo este año, sorprende ende que
00:02:20aún así, ¿no?, con datos económicos muy
00:02:22malos, sociales también muy malos, con
00:02:25también una crisis interna del gobierno
00:02:27estalladísima, con todos esos datos
00:02:29sobre la mesa y narrados también no solo
00:02:32por eh medios opositores, sino como
00:02:36cualquiera con un poco de curiosidad
00:02:39mediática pudo constatar en en las
00:02:41semanas previas a la elección. también
00:02:43era lo que se conversaba en los medios
00:02:46eh cercanos al oficialismo. Eh, bueno,
00:02:49aún así, aún en ese marco donde la idea
00:02:53incluso de cierta descomposición del
00:02:55gobierno, eh una parte importante de la
00:02:58sociedad revalidó el apoyo. Sobre eso se
00:03:02abre una serie de preguntas que vamos a
00:03:03ir conversando de acá hasta las 12 del
00:03:08mediodía vinculadas con, por supuesto,
00:03:11el apoyo de Estados Unidos, también si
00:03:14el gobierno fue efectivo finalmente a la
00:03:17hora de cierto mensaje político a la
00:03:19población, etcétera, etcétera. Pero más
00:03:22allá de esas respuestas que se vayan
00:03:27encontrando, que siempre son con, por
00:03:29supuesto, el diario del lunes,
00:03:31no deja, por lo menos para mí, de ser
00:03:34importante señalar eh como dato
00:03:36principal y con un tono de sorpresa eh
00:03:42esa victoria del gobierno eh que se basa
00:03:46en haber logrado reunir una cantidad de
00:03:48votos muy importante en medio de una
00:03:51situación política y económica muy
00:03:53delicada, ¿no? Esas dos cuestiones que
00:03:55pueden parecer como el agua del aceite,
00:03:57creo que es lo que hay que tratar de
00:03:58juntar a la hora de pensar qué es lo que
00:04:00ocurrió. Em también eh hay algo que que
00:04:05en parte es una primera respuesta que
00:04:07empezaron a dar este algunos eh algunos
00:04:11analistas y también desde la propia
00:04:13política, que es esa persistencia del
00:04:15voto antiperonista, ¿no?
00:04:19Tal vez más allá de si esa es la
00:04:21respuesta o no a que el gobierno haya
00:04:23sido efectivo en en lograr un triunfo el
00:04:26domingo pasado, lo que parece empezar a
00:04:28saldarse, y esto es por eh estudios
00:04:31vinculados a a
00:04:34sociología electoral, es que
00:04:36efectivamente la experiencia de La
00:04:39Libertad Avanza como gobierno en
00:04:41términos de quiénes lo apoyan
00:04:43electoralmente e empieza a parecerse
00:04:46mucho a eh las distintas experiencias
00:04:49antiponistas a lo largo de la historia.
00:04:53Eh, que les habla no se sorprende y si
00:04:55alguno vio lo que venimos eh comentando
00:04:58desde hace ya eh diciembre del 23 cuando
00:05:01asumió mi ley e la ligazón de esta
00:05:05experiencia con la experiencia macrista,
00:05:07el menemismo eh y demás. Eh, bueno, eh,
00:05:11es algo que venimos comentando. Tal vez
00:05:14esta elección eh termina de confirmar
00:05:17que hay un reemplazo bastante pleno de
00:05:20este de ese voto antiperiorista que
00:05:22encontró la libertad avanza, lo que
00:05:23antes se había encontrado en el PRO. Eh,
00:05:27eso parece confirmarse de distintas
00:05:29maneras, es un dato importante y a la
00:05:31vez que no logró eh perforar de forma
00:05:36muy consistente el núcleo de los que
00:05:38suelen votar. al peronismo. En ese
00:05:41sentido, la pregunta si hay una nueva
00:05:43identidad política, una nueva
00:05:46representación, una un nuevo
00:05:48reordenamiento eh de
00:05:51las identidades y las formas de votar de
00:05:53la sociedad argentina. A priori,
00:05:55parecería que no hay grandes novedades
00:05:57en ese sentido. Más allá de que, por
00:05:58supuesto, la libertad avanza en términos
00:06:00de experiencia política, de personal
00:06:03político, de discurso, no es exactamente
00:06:05igual a la experiencia del PRO, pero eh
00:06:09y a las anteriores experiencias
00:06:10vinculadas a a ese tipo de de
00:06:13expresiones, pero eh los rasgos de
00:06:16parentesco son muy fuertes y así lo
00:06:18demuestra la forma en que eh la gente
00:06:21vota.
00:06:23Lo otro que que por ahí estaría sería
00:06:26importante eh entender también es ese
00:06:3210% que suele ser el fluctuante que
00:06:35puede acompañar a e proyectos
00:06:38antipionistas, que puede quedarse en la
00:06:40casa o eventualmente incluso apoyar
00:06:43también eh a veces la boleta peronista.
00:06:46Bueno, ¿qué pasó con ese con ese sector
00:06:48fluctuante? que evidentemente otra cosa
00:06:50que habría que decir es dado el
00:06:52resultado de la elección anterior, no
00:06:54fueron a las terceras fuerzas, no no
00:06:56fueron a eh las expresiones eh ligadas,
00:07:00por ejemplo, a los gobernadores de Cor
00:07:02de Santa Fe.
00:07:04Eso es el otro dato tal vez poco
00:07:07discutible de esta elección, es que esas
00:07:10vías aparecen, por lo menos por ahora,
00:07:12muy poco muy poco atractivas y obturadas
00:07:16para pensar como una opción de gobierno
00:07:18y de poder de acá a 2 años. Veremos qué
00:07:21sucede. Todo es dinámico, pero es muy
00:07:25consistente ver las dificultades que
00:07:27tuvieron dos oficialismos, además, tanto
00:07:30el de Córdoba como el de Santa Fe, para
00:07:32eh disputarle el voto al al gobierno,
00:07:37¿no?
00:07:39Finalmente, por supuesto, las preguntas
00:07:41sobre el peronismo, que en este caso,
00:07:46más allá de que ahora estamos en estas
00:07:47últimas horas con una unas guerras de
00:07:49cartas y declaraciones, me refiero a lo
00:07:53que expresó Cristina e a también lo que
00:07:58expresó el gobernador de la prensa
00:08:00Buenos Aires Axel Kisilov. Declaraciones
00:08:02también de Máximo Kisner en las últimas
00:08:04horas. Bueno, ahí hm está por un lado
00:08:07todo ese debate de quién es la culpa y y
00:08:10demás.
00:08:11Creo yo que dado como cómo salió el
00:08:14resultado electoral y si el principal
00:08:17elemento no es tanto la pérdida de votos
00:08:20por parte del peronismo que alcanzó a
00:08:21nivel nacional un 35%, o sea, no es una
00:08:24elección en la cual el peronismo se haya
00:08:26desgranado, haya desaparecido como
00:08:29opción o haya reducido incluso mucho su
00:08:31caudal electoral respecto de otras
00:08:33experiencias similares. La verdad que
00:08:34los números no muestran eso. E lo que
00:08:38aparece, creo yo, como una discusión más
00:08:43interesante tiene que ver con cómo se va
00:08:47a parar de acá en más eh ese peronismo.
00:08:49En principio, si va a haber un peronismo
00:08:51o va a haber distintos peronismos, si si
00:08:54esa fuerza va a un escenario de
00:08:56fragmentación o ruptura o de unidad. Eh,
00:09:00y después creo yo, tan importante como
00:09:02eso es si eh qué elecciones saca
00:09:06respecto de eh si debe pararse eh en una
00:09:10vereda enfrente respecto al gobierno
00:09:12nacional, no solamente en un sentido
00:09:14oposicional, lo cual es obvio, el
00:09:16peronismo es la la oposición a este
00:09:18gobierno, por más que a unos siguen
00:09:19diciendo que enfrente no hay nada, a mí
00:09:21me sorprende porque los datos
00:09:23electorales son bastante claros, ¿no? No
00:09:25sé si si estuviéramos frente a un
00:09:26escenario donde eh la representación
00:09:28opositaria se dividido en tres, cuatro
00:09:31espacios más o menos similares, se
00:09:33podría pensar eso. La verdad que el peri
00:09:34aglutinó prácticamente todo el voto
00:09:37opositor. Como decíamos, las terceras
00:09:38fuerzas no hicieron pie. Hay que poner
00:09:41una lupa para encontrar expresiones de
00:09:43izquierda con cierta relevancia. Podemos
00:09:45ver lo de Miriam Breakman en la ciudad
00:09:46de Buenos Aires. Aún así están muy lejos
00:09:49de constituir este oposiciones del del
00:09:51calibre que tiene el peronismo. O sea,
00:09:52el perismo no pierde ese lugar, creo yo,
00:09:55de centralidad opositora.
00:09:58Pero eh tal vez eh sí, lo que no tiene
00:10:01es conformado eh un discurso que pueda
00:10:04plantearse como una alternativa más o
00:10:06menos clara eh y donde está en una
00:10:10encerrona que es difícil de salir eh
00:10:12también lo que vamos a conversar ahora
00:10:14tal vez, que es en qué medida frente a
00:10:18una situación como la actual en la que
00:10:20un gobierno con mucho empuje propio al
00:10:23cual la sociedad le dio de vuelta un
00:10:25crédito y que tiene una agenda
00:10:27marcada, clara, de una dirección unívoca
00:10:30hacia un un lugar en términos
00:10:34económicos, en términos sociales, en
00:10:35términos políticos. Si el periodonismo
00:10:37tiene que tomar esas este agenda, para
00:10:41poner el caso, frente a una reforma
00:10:43laboral eh de mi ley, proponer una
00:10:46reforma laboral del peronismo frente a
00:10:48eh
00:10:50eh el orden fiscal de eh del gobierno,
00:10:54el perismo debe proponer otro orden
00:10:56fiscal. si ese si esa aceptación,
00:10:59digamos así, temática eh es la manera en
00:11:02que debe oponerse o tiene que sintetizar
00:11:04por otro lado en el sentido de cambiar
00:11:07eh esa conversación o proponer otro tipo
00:11:09de ejes. ¿Qué conviene que no? Es toda
00:11:12materia discutible, pero me parece
00:11:13interesante. Y en ese lugar también, por
00:11:16supuesto, eh, ¿qué va a suceder con los
00:11:19liderazgos dentro del peronismo? donde
00:11:22está, por supuesto, la disputa entre
00:11:25Cristina y Axel, pero agregaría yo,
00:11:28surgieron elementos también este
00:11:31importantes en esta elección. Uno, el
00:11:33poder de los intendentes, que tampoco es
00:11:35una novedad. Esto lo venimos conversando
00:11:36desde hace
00:11:38muchos años en la Argentina. Eh, el
00:11:40gobierno quisnerista en su momento
00:11:42también tenía los intendentes un peso,
00:11:44un poder eh muy evidente. Eso parece eh
00:11:48que no se ha modificado,
00:11:50pero donde sí aparecen realidades
00:11:52locales cada vez eh más diferentes, cada
00:11:55vez menos e
00:11:58coordinadas nacionalmente eh de una
00:12:01manera en que e se abre la pregunta de
00:12:06en qué espacio, de qué manera ese
00:12:09peronismo puede e atravesar debates,
00:12:13algunos respecto a los liderazgos, otros
00:12:15respecto a las ideas o las propuestas.
00:12:17eh en un contexto donde es esos ámbitos
00:12:20de conversación al interior del
00:12:23periodismo parecen eh por lo menos este
00:12:26hoy por hoy entre inexistentes eh eh y y
00:12:30escasas. Así que bueno, esa es un poco
00:12:32la situación que podemos comentar. E
00:12:37y cerraría de esta manera.
00:12:40Hay algo que dijo Pablo Iváñez, creo que
00:12:41fue acá eh sí, fue en esta radio. Pablo
00:12:45dijo creo que el programa con Julia e
00:12:49que una de las cosas que le puede pasar
00:12:51esta elección legislativa es que
00:12:52rápidamente quede también como algo
00:12:55viejo, ¿no? Un dato político que
00:12:57rápidamente sea este tapado por otros en
00:13:00una dinámica que nosotros sabemos desde
00:13:02que asumió mi ley. Podríamos suponer
00:13:03desde antes también que hay una
00:13:05aceleración de los acontecimientos y de
00:13:08las dinámicas.
00:13:09Y lo que está pasando las últimas horas,
00:13:12donde el gobierno de Miley ya entró
00:13:14aparentemente en una nueva crisis
00:13:16política, la salida de francos, la mala
00:13:19reunión entre Miley y Macri, eh, el el
00:13:23nuevo empoderamiento una vez más de eh
00:13:26Karina Miley. Bueno, todo eso dibuja eh
00:13:30algo que probablemente también acompañe
00:13:32eh de acá más al gobierno, que es su
00:13:34propia esencia inestable, ¿no? es un
00:13:37gobierno eh que no parece nunca estar en
00:13:41una situación de tranquilidad o de
00:13:43orden, sino que eh es eh vas yendo de
00:13:48crisis en crisis, algunas de tipo
00:13:50financiera, otras de tipo política
00:13:52interna, eh de pelea con distintos
00:13:54sectores sociales eh y demás. Y eh
00:13:58parece el gobierno casi haber encontrado
00:14:00una gimnasia en que supera una crisis
00:14:03con la llegada de la siguiente. Bueno,
00:14:05¿qué pasará con eso? Es tal vez en los
00:14:08próximos días empecemos a hablar más que
00:14:09de la elección también de esa eh
00:14:11dinámica interna en un contexto global y
00:14:14con esto cierro donde que es el otro
00:14:16dato además muy vinculado a la elección
00:14:18donde Estados Unidos, el gobierno de
00:14:21Estados Unidos decidió un eh eh asumir
00:14:23una especie de tutelaje político y
00:14:26económico de nuestro país que no sabemos
00:14:28a dónde nos va a llevar, ¿no? esa
00:14:30incertidumbre también es parte de esta
00:14:33dinámica política y que tal vez también
00:14:36abra un montón de preguntas y y
00:14:38posibilidades y desafíos de cara al
00:14:41futuro. Esto es la pregunta y ya
00:14:43arrancamos.
00:14:44Ev.