El voto a MILEI y el análisis de las PASO | Ivan Schargrodsky con Julia Mengolini en #Segurola
Segurola y Habana - 15/8/2023 - Duracion: 57:38
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Transcripción
00:00:00Bueno Este es el momento más esperado
00:00:05bueno necesitan venderte tan así tampoco
00:00:07pero yo estaba esperando Mucho la
00:00:09conversación con Iván después de los
00:00:11resultados del domingo hoy el newsletter
00:00:13de cenital que ustedes deberían
00:00:16suscribirse si es que no están
00:00:17suscriptos entran a cenital punto com
00:00:19Qué estás haciendo vos con el mobiliario
00:00:22de futurock mientras yo estaba tratando
00:00:27[Música]
00:00:28engrosar las filas de tunions no hoy
00:00:31viste que yo siempre vengo y te digo
00:00:33hoy es un bombazo
00:00:36aparte se entiende todo porque hay veces
00:00:38que uno dice De qué habla esto no lo
00:00:41entiendo hermano De qué habla Sí hoy es
00:00:45el meme desentiende todo Walter Oye se
00:00:48entiende todo Sí es para qué voy a
00:00:49agarrar mi cuadernito porque yo tomé
00:00:50apuntes
00:00:54pero bueno
00:01:00no soy una IBM tiene un viejazo una
00:01:04ochentosa
00:01:11Sí sí Bueno
00:01:15por dónde arrancar Qué gran elección que
00:01:19hizo Javier Miley fue una especie no de
00:01:21también bombazo para el sistema político
00:01:24total el punto es que es lo que se viene
00:01:27ahora Cómo se ordena el tablero para vos
00:01:29a partir de el resultado Cómo se
00:01:32empezaron a ordenar las fichas si es que
00:01:35se ordenaron o se están ordenando el el
00:01:38que a mi juicio mejor absorbió lo cual
00:01:40Es lógico no porque es casi inercial la
00:01:43victoria
00:01:44Exactamente La Victoria queda bien claro
00:01:46lo que ocurre es que muchas veces hay
00:01:49gente que no sabe ganar y en el caso de
00:01:51mi ley como es su primera experiencia
00:01:53ejecutiva a un cargo ejecutivo
00:01:56uno podía
00:01:59su primera experiencia a un cargo
00:02:01ejecutivo
00:02:05está claro que había una duda de cómo lo
00:02:09podía absorber sobre todo porque es un
00:02:12sigue siendo un esquema muy chico el de
00:02:14mi ley respecto a la toma de decisiones
00:02:15sí literal cuando hay un esquema de
00:02:17Chico es de dos su hermana Karina siguen
00:02:21siendo yo tacones eh
00:02:24comprimiría los chistes
00:02:28por lo menos un periodo de ventana no
00:02:30está muerto Conan
00:02:32se comunica con Conan quieren hablar de
00:02:35esto real bueno vos hacete el que no
00:02:37existe eso pero no yo creo que él no
00:02:39toma decisiones en base a sus
00:02:40comunicaciones con su perro muerto Por
00:02:43más que él lo diga en términos
00:02:45operativos los que toman las decisiones
00:02:47son Javier Gerardo y no sé el segundo
00:02:50nombre de Karina Miley pero Karina claro
00:02:56no todos los mililitas los militantes
00:02:58tuvieron un episodio no un episodio
00:03:02Exacto en el búnker porque hicieron una
00:03:06que es muy de política tradicional eso
00:03:09lo podría hacer en su peor momento
00:03:12los espacios digamos más cercanos al
00:03:16poder
00:03:17kirchnerista o cercanos al poder cambio
00:03:19Es decir se acuerdan la lógica del
00:03:21precinto para entrar a un acto político
00:03:24Sí bueno en esa lógica del precinto uno
00:03:27supone que
00:03:29mi ley por formar parte de un esquema
00:03:33que vino a romper con la casta
00:03:35discursivamente es algo que que perforó
00:03:38podía tener comportamientos distintos
00:03:40bueno no los tuvo había a las diez de la
00:03:43noche jóvenes llorando en la puerta del
00:03:46búnker de Miley porque no los dejaban
00:03:49entrar cuando había lugar adentro me
00:03:51decía mi gente que estaba disconforme
00:03:52con lo que había pasado en la libertad
00:03:54avanza Porque eran jóvenes que venían de
00:03:56fiscalizarle la elección Sí claro a mi
00:03:58ley pero bueno esa concentración de
00:04:01poder veremos Cómo se desarrolla Hay que
00:04:04decir que las primeras 48 horas o 36
00:04:07horas de mi ley como candidato más
00:04:10votado y la libertad avanza como fuerza
00:04:12más votada en las pasó fueron realmente
00:04:15impecables no solamente por la reacción
00:04:18del discurso de mi ley el domingo a la
00:04:19noche sino porque lo que fueron a ser
00:04:22inmediatamente después en las
00:04:24declaraciones a los medios de
00:04:25comunicación qué es lo que ves entre
00:04:28ellas entre ellas se anticiparon
00:04:32a o respondieron inmediatamente No
00:04:36posteíto potato
00:04:37a lo que va a ser la campaña por lo
00:04:41menos del oficialismo el oficialismo y
00:04:43mi ley se eligieron como rivales mutuos
00:04:46eso es la primera certeza de la campaña
00:04:48hay que ver cuánto dura hay que ver si
00:04:51es efectivo pero hay una decisión tomada
00:04:53ahí quieren llegar al balotaje En todo
00:04:55caso el uno contra Exacto porque los dos
00:04:57creen sí que puede ganarle exactamente
00:05:00lo que salieron a decir inmediatamente
00:05:03es algo que junto con la aportación de
00:05:08armas
00:05:10es lo que más descontento genera lo que
00:05:12más reparos tiene en los Focus que que
00:05:16trabajan en el esquema que es privatizar
00:05:20la educación y la salud pública no
00:05:22obviamente porque surge Esto bueno por
00:05:25el tema de los vouchers sí del
00:05:27arancelamiento etcétera etcétera el
00:05:29problema que tiene
00:05:31ese
00:05:33es digamos ese rechazo a la acusación
00:05:36oficialista es que está en la plataforma
00:05:37electoral de Miley pero Miley ya salió a
00:05:41decir que esto no es tan así sí sí salió
00:05:43a plantearlo él lo salió a plantear el
00:05:44Lila lemoine creo que en Crónica TV y
00:05:46salió a plantearlo la propia Carolina
00:05:48piparo es decir hay una decisión
00:05:50deliberada de salir rechazar eso de
00:05:54inmediato de inmediato Y si uno mira
00:05:57cuestiones es decir hay un trabajo que
00:05:59yo esto no sé si está en la plataforma
00:06:01Es complicado
00:06:03y no tan complicado
00:06:10además si hubiera periodistas que
00:06:12representan un poco qué sé yo pero la
00:06:15verdad que no mi ley habla con mucha no
00:06:18incluso
00:06:20me da la sensación también que
00:06:24uno no puede saber nunca es
00:06:26absolutamente imposible hacer la
00:06:27composición del voto es decir tendrías
00:06:29que encuestar al 100% va a ser una viste
00:06:32tendría que ser algo muy elaborado pero
00:06:36tiendo a pensar que
00:06:40hay cierto descreimiento de algunas
00:06:43cosas que propone mi ley de su propio
00:06:46electoral esto no lo va a hacer lo dice
00:06:47por campaña no estoy hablando un textual
00:06:50no estoy sin espíritu
00:06:51y después
00:06:54que el castigo
00:06:57al sistema tradicional
00:07:00no tiene reparos
00:07:02en las prestaciones Que a vos te brinda
00:07:05el propio estado lo pongo en en otro con
00:07:09otro ejemplo
00:07:10cuando vota una buena parte del
00:07:13electorado que había acompañado Cristina
00:07:15en 2011 vota juntos a cambiemos en ese
00:07:18momento
00:07:19había un punto con otra con un segundo
00:07:22tercer nivel de demandas que era
00:07:27impuesto las ganancias por ejemplo
00:07:29compra de dólares o
00:07:33acceso digamos a una normalización del
00:07:38punto de vista del consumo más vinculado
00:07:40a las demandas de las clases medias
00:07:41urbanas uno podría decir esa clase media
00:07:45urbana le estaba demandando a Cristina
00:07:49algo que Cristina que el ese proyecto
00:07:53político le había permitido hacer por
00:07:55ejemplo alguien que no podía ahorrar que
00:07:57empezó a ahorrar alguien que no sea de
00:07:58vacaciones que irse de vacaciones
00:07:59alguien que no pagaba impuestos las
00:08:01ganancias porque no tenía trabajo o
00:08:03porque su salario era más bajo empezó a
00:08:06pagar impuesto a las ganancias
00:08:08cuál era Cuál era el Klein o el mensaje
00:08:13en ese momento de campaña ojo que si vos
00:08:16votas a macri decía el kirchnerismo no
00:08:20solamente no te vas a sacar el impuesto
00:08:22a la ganancia sino que vas a perder el
00:08:23trabajo Qué le pasó a la sociedad en ese
00:08:25momento era Era no me importa o no lo
00:08:30creo no lo creo
00:08:32más no lo creo que no me importa no lo
00:08:35creo porque lo que vos ya me diste
00:08:37está como es una suerte de derecho
00:08:40adquirido Considero que nadie me va a
00:08:42tocar lo que ya tengo no es un techo
00:08:45bueno la experiencia de macri demostró
00:08:48que eso no había sido así hoy lo que uno
00:08:51vez hay un 40% de economía informal en
00:08:54la Argentina que no recibe mucha de las
00:08:58prestaciones que el estado da y las que
00:09:01sí recibe
00:09:02tienen más que ver con
00:09:05en lo directo con lo asistencial porque
00:09:09lo indirecto es lo que para mí es lo que
00:09:11no se percibe lo que parece que es un
00:09:13piso que es educación pública salud
00:09:15pública seguridad etcétera etcétera Pero
00:09:17en las cosas que son indirectas lo que
00:09:19dicen es mira que es una frase que sale
00:09:22mucho en los Focus mucho
00:09:25esto peor no puede estar claro no
00:09:29entonces hay mucha gente que le dirá No
00:09:31no sí sé siempre se puede estar peor
00:09:33pero hay un creymiento una creencia
00:09:36perdón de que peor no se puede estar ahí
00:09:39es donde yo creo que no le va a alcanzar
00:09:43al oficialismo puede alcanzarle miedo
00:09:46con la campaña con el enfrentamiento al
00:09:49peligro de una derecha que igualmente
00:09:50igualmente creo que le fue efectiva a
00:09:55contramano de lo que se queda
00:09:56habitualmente yo creo que la campaña lo
00:09:58que se llamó campaña del miedo de sioli
00:10:01coma aquí fue una campaña efectiva que
00:10:03no le alcanzó por diversos motivos
00:10:10donde yo creo que ahí pesaba yo creo que
00:10:13ahí lo que termina siendo Cristina sabe
00:10:15que es una dinámica imposible saber es
00:10:17contra faction verdad relativa y es muy
00:10:19posible te equivocado pero yo crecí
00:10:21Cristina en ese año
00:10:24decía me equivoqué con esto no Por más
00:10:28que fueran cuestiones estéticas no que
00:10:29alguien me dirán que es algo Yo creo que
00:10:32tiene que ver o que debería estar
00:10:33presente También en esta campaña para el
00:10:35peronismo
00:10:36si planteaba dos o tres cuestiones
00:10:39vinculadas a lo que eran esas demandas
00:10:41más urbanas que era fundamentalmente
00:10:42electorado que que le era reactivo no es
00:10:45el lector pasa por ahí de clases medias
00:10:48bajas a clase media y después tiene otra
00:10:50demanda que el peronismo no puede
00:10:51satisfacer no es no le pasó a Cristina
00:10:53Pues históricamente eso
00:10:56a lo mejor incluso había en esta cosa
00:10:59del Hormiguero y las hormigas había
00:11:01tenía posibilidad el gobierno de
00:11:03resolver otra manera también
00:11:05era candidata gobernador etcétera
00:11:06etcétera es absolutamente multicausal un
00:11:10triunfo como es absolutamente
00:11:11multicausal una derrota Pero por qué
00:11:13digo todo esto porque
00:11:15para pensar Cuál va a ser el marco y el
00:11:18discurso la narrativa Y cómo va a
00:11:19encarar el gobierno de la campaña no Y
00:11:21también
00:11:25porque me da más la sensación
00:11:30que mi ley como ganador de la elección
00:11:33está cómodo
00:11:36no está cómodo Y puede si
00:11:41ve que ve que bullrich le va rascando
00:11:45votos digamos puede gritar dolarización
00:11:49o gritar ejército para combatir el
00:11:51narcotráfico lo que sea
00:11:53Y ya hablando como una persona
00:11:56más vinculada al sistema tradicional
00:12:00aún diciendo cosas que no están
00:12:02vinculadas al sistema tradicional como
00:12:04fueron sus últimos 15 días de campaña
00:12:06como fue la nota ayer con fantino
00:12:09se lo ve como si te olvidas del del de
00:12:13lo programático se lo ve como un actor
00:12:17más del sistema para la gente que le
00:12:19tenía miedo eso positivo no es negativo
00:12:21Entonces yo creo que mi ley no va a
00:12:22perder ningún voto por esa abro muchas
00:12:24comillas moderación y puede eliminarle
00:12:27el miedo a gente que podría tenerlo le
00:12:31molestaban los modales y no el modelo
00:12:33Ayer lo vimos en la nota completa que
00:12:36hizo después en a 24 no lo vi bueno
00:12:41y yo lo vi muy moderado con el tono
00:12:44viste no no estaba gritando Exacto pero
00:12:47en cuanto a los contenidos lo mismo
00:12:50vimos Pero por eso yo te dije los
00:12:52modales sino el modelo
00:12:54de los modales eso ya saca miedo Exacto
00:12:57porque a mí no lo votan por lo
00:12:59programático sino el ejemplo más claro
00:13:01es porque ganan en tierra del fuego
00:13:03es el kilómetro cero de la patria
00:13:06subsidiada y gana mi ley en tierralfo no
00:13:08hay un voto por lo programático O mejor
00:13:11dicho otra vez es multicausal el voto
00:13:15pero por lo que he visto la mayor parte
00:13:19del botón no tiene que ver con
00:13:20plataforma de gobierno como perdón de
00:13:23dos tonos tampoco creo y estoy
00:13:26insistiendo mucho con esto que a Juntos
00:13:30por el cambio y por ahí sí por lo
00:13:33programático Pero no por los resultados
00:13:35adjunto por el cambio y el peronismo yo
00:13:37veo un voto también ahí fundamentalmente
00:13:39ideológico y emocional no tanto en mi
00:13:43ley donde veo paradójicamente hoy más
00:13:46racionalidad respecto a la gente
00:13:48obviamente a la gente que dice Che yo
00:13:51busco resultados más racionalidad porque
00:13:53vos podés comprender el voto como un
00:13:56voto de demanda de resultados demanda
00:13:58resultados porque hace ocho años que las
00:14:01condiciones materiales no le sirvieron
00:14:02nada
00:14:05Exacto alguien yo ayer veía que alguien
00:14:07decía democrática Dijo Cristina no Sí yo
00:14:10creo que no es tanto insatisfacción creo
00:14:11que es condiciones materiales material
00:14:13son condiciones
00:14:15democrática para mí
00:14:17Cristina Yo también lo decía hoy la
00:14:20verdad que siempre se habla mucho que
00:14:22los políticos están lejos de la realidad
00:14:25si hay dos personas y por eso amasan
00:14:27conducido digamos el sistema político
00:14:29todos estos años que vieron estas
00:14:32secuencias hace mucho tiempo fueron
00:14:34Cristina y macri son los que vienen
00:14:35advirtiendo de verdad alguno como un
00:14:38riesgo otro como una oportunidad pero
00:14:40un personaje a tener en cuenta
00:14:42absolutamente el fenómeno lo han visto
00:14:44lo han visto los dos Bueno macri de
00:14:47hecho se aventuró sí hace tres o cuatro
00:14:50meses a decir que el balotaje va a ser
00:14:52entre mi ley Juntos por el cambio no hay
00:14:54que ver digamos todavía sí eso sí ocurre
00:14:56o no Bueno están vendiendo la idea de de
00:14:58esa manera acabar con el cristianismo es
00:15:00lo primero que dijo Patricia
00:15:02sí lo que ocurre con esos procesos así
00:15:05como la como la acumulación de
00:15:07dirigentes es que si algo demostró esta
00:15:11elección
00:15:12es que
00:15:15la sociedad no hace seguidismo o puede
00:15:18hacer seguidismo si sos vos el candidato
00:15:21y la gente te quiere a vos pero después
00:15:24no va a decirte dice vote natal y tal no
00:15:27me gusta no lo van a votar por eso
00:15:29yo insisto con que hay mucha más
00:15:33sabiduría que no significa conocimiento
00:15:36no significa que la gente sepa si es que
00:15:39arete hizo tanto Jardines de infantes o
00:15:43si morenos y cristeos y masa si no
00:15:46sabiduría
00:15:47sabiduría emocional sabiduría de de de
00:15:51tu metro cuadrado
00:15:52en lo que por eso lo que insistimos acá
00:15:55durante todo el año que fue no son
00:15:58replicables las elecciones provinciales
00:16:00de las nacionales
00:16:02vos sos el gobernador yo identifico que
00:16:05por vos estoy bien entonces a vos te
00:16:07voto Pero y los gobernadores además
00:16:09hicieron mucho laburo en ese sentido la
00:16:12inflación no tiene que ver con el
00:16:13gobernador que tiene que ver con
00:16:15presidente y al presidente lo castiga al
00:16:18gobierno nacional digamos no Entonces
00:16:21es en ese marco digamos que que yo a
00:16:26menos a menos que haya un encuadramiento
00:16:29muy efectivo y muy eficiente de todo el
00:16:32sistema de lo que conocemos como el
00:16:34sistema en su conjunto en contra de mi
00:16:36ley que suele lejano porque es un
00:16:39fenómeno
00:16:40incluye Juntos por el cambio y se lo ven
00:16:42más cercanos a mi ley en contra del
00:16:45cristianismo que al revés Claro pero
00:16:46pero lo que quiere
00:16:49bullrich No es hacer un acuerdo con mile
00:16:52lo que es son los votos de mi ley
00:16:53entonces habla bien de mi ley porque
00:16:55quiere los votos de mi ley igual la
00:16:57reacción de la esquina porque tiene que
00:16:59fue parte de las operaciones que me
00:17:01hicieron a mí sí sí entonces hay una
00:17:02disputa ahí que es por los electores
00:17:04Gracias profe En todo caso se si se
00:17:06polariza va a ser más hacia el balotash
00:17:08y no sabemos entre quienes por ahora no
00:17:10hay polarización no hay un marco como el
00:17:12que vos decías viste anti bolso
00:17:16donde la discusión sea autoritari mover
00:17:20su democracia
00:17:23hoy lo que hubo fue para después del
00:17:26primer gobierno de mi ley qué es lo que
00:17:29pasó en Brasil No pero en Brasil se
00:17:30polarizó en el bolsonaro Sí sí pero
00:17:33bueno después lo que pasó fue que se
00:17:34volvió a polarizar ya con un gobierno
00:17:36bueno
00:17:38incluso con el establishmenta atrás
00:17:42Es difícil de llegar a esa armar esa Y
00:17:46además que la idea de
00:17:49son muchos años donde
00:17:54hay una
00:17:56mención constante a que el peronismo en
00:17:59la suma de todos los males entonces hay
00:18:01que ver cuánto capilariza eso Y cuánto
00:18:03no porque más habla a mi juicio
00:18:05correctamente de una nueva mayoría
00:18:08yo creo que no hay o campaña del miedo
00:18:11campaña del miedo no para el peronismo
00:18:13es campaña del miedo campaña del ingreso
00:18:16campaña de la esperanza campaña del
00:18:18futuro campaña es decir son muchas cosas
00:18:21a la vez no hay una que resuelva nada
00:18:25lo que sí veo insuficiente es la campaña
00:18:29abro comillas antifascista como la de El
00:18:34primer Lula bolsonaro como macron le pen
00:18:36o
00:18:38algo eso estaba repitiendo mucho Mayra
00:18:41arena que dice che No hagamos la campaña
00:18:43antiderecha por la antiderecha no está
00:18:44asustando no yo creo que sí que en
00:18:48España hay que avisarle a la gente y
00:18:49Sánchez
00:18:50ojo que
00:18:52en Brasil
00:18:55post gobierno de bolsonaro fue
00:18:57marginalmente efectiva digo
00:18:59marginalmente porque con todo ese armado
00:19:01ganó Lula termina ganando por muy poco
00:19:03macron le pen fue más efectiva y Sánchez
00:19:07Box terminó permitiendo no formar
00:19:09gobierno y Sánchez manteniendo cierta
00:19:11centralidad
00:19:12del gobierno y la diferencia es que
00:19:14Sánchez tenía resultados de gobierno
00:19:16para mostrar
00:19:17sí que las demandas serán otras las
00:19:20demandas acá son muy otra cosa comer
00:19:23cloaca seguridad
00:19:28de ingreso yo todo Y decías también en
00:19:31el Bueno lo ven diciendo acá hace
00:19:33bastante y están en New letter esto de
00:19:34no esperemos que el gobierno saque plata
00:19:36para poner el bolsillo a la gente porque
00:19:38eso no está no hay chance de eso es algo
00:19:41que ese baje la cuerda pasen un montón
00:19:43de cosas Sí sí pero todo hay una hay un
00:19:47componente el discurso de mi ley que
00:19:49medio que si no sé hasta qué punto
00:19:50permea pero parecería que es lo primero
00:19:52que la gente repite cuando cuando habla
00:19:54de lo que le gusta de mi ley es la idea
00:19:55de la casta los políticos que no ofrecen
00:19:57las respuestas que no tienen que no
00:19:59conectan con el padecimiento de la gente
00:20:00que viven de una manera que no sé toda
00:20:03la idea de del estado que gasta de más
00:20:05de los asesores los choferes todas esas
00:20:08cuestiones y respecto de Eso debería
00:20:11hacerse algo no
00:20:13que digo desde la política tradicional
00:20:17parecería que este es un guante que
00:20:18también hay que recoger te amplio la
00:20:20pregunta Dale Qué deberían hacer qué
00:20:23debería hacer masa para ganar porque acá
00:20:24hay algo que tira Fito que dice Bueno
00:20:26qué hace contra el discurso sobre la
00:20:28casta hay algo para hacer algo alguna
00:20:31señal para mostrar alguna política
00:20:32pública pero yo creo que hay una
00:20:34pregunta más más grande cualquier acción
00:20:36consolida el discurso de mi ley si vos
00:20:38empezás a echar empleado público
00:20:40choferes Ah bueno no es verdad el estado
00:20:43gastado y no sé si es verdad podría ser
00:20:45contraproducente pero la pregunta de qué
00:20:48Debería ser masa para ganar no por
00:20:50supuesto La respuesta es no tengo la
00:20:51menor idea Esa es mi respuesta honesta
00:20:53Si yo tuviera que aproximar algo sí
00:20:56Primero me parece que tiene que ampliar
00:20:59el universo de vocerías de manera
00:21:02bastante urgente es decir
00:21:06para todos lados es decir hoy
00:21:10no la verdad que la gente que ha
00:21:13aparecido en la campaña en la que había
00:21:15que consolidar
00:21:16el voto kirchnerista
00:21:18no apareció bueno no hubo gente gente
00:21:22muy presente en la campaña es cierto
00:21:24también que siempre pasa lo mismo no
00:21:26cuando hay un candidato que no es
00:21:28kirchnerista el peronismo no kisgenista
00:21:31dice bueno que no aparezcan ahora los
00:21:33kirchneristas en la campaña y cuando no
00:21:34aparecen dicen que no aparecieron los
00:21:37kinetas en la campaña Es cierto que en
00:21:39la primera etapa uno esperaba más
00:21:40presencia En ese sentido hoy Yo creo que
00:21:43es una vocería diferente Es decir
00:21:47caras nuevas que conecten con otro
00:21:50discurso que no formen parte
00:21:52necesariamente del gobierno y que apoyen
00:21:56a Sergio massa o que critiquen
00:22:00al en este caso a la opción Miley Yo te
00:22:03diría que el festival por la democracia
00:22:05por ejemplo que pampita que Lali que
00:22:08etcétera fueron o por supuesto fueron
00:22:10absolutamente espontáneas
00:22:13las reacciones
00:22:16pero que van generando ese clima que
00:22:20después veremos si lo capitaliza Claro
00:22:23que fue un discurso al mismo tiempo está
00:22:26casada con un tipo que está directamente
00:22:27asociado al esquema de Juntos por el
00:22:30cambio sí pero te puedo correr por
00:22:32izquierda sí no creo que pampita diga
00:22:34eso pues se lo pide el marido no creo
00:22:36que ella lo piensa genuinamente no
00:22:38totalmente pero digo lo que a mí me hizo
00:22:41pensar la expresión de pampita era bueno
00:22:43esta expresión antimiley Hacia dónde
00:22:46después deriva Porque algún caso puede
00:22:49derivar hacia Juntos por el cambio o
00:22:51puede derivar hacia más a las
00:22:52expresiones sí depende cómo se vaya
00:22:54dando el marco totalmente y te digo más
00:22:58Eso es en las generales y después tenés
00:23:02directamente el balotash Sí donde yo ahí
00:23:05Creo que puede ser es absolutamente
00:23:07indescifrable Cómo puede salir un
00:23:10balotash más a Miley y bullrich Miley
00:23:12pero completamente indescifrable es más
00:23:14creo que si preguntas de hoy hoy de cada
00:23:19diez peronistas por lo menos cinco te
00:23:22dicen que votan a mi ley no aburren para
00:23:23vos a ver estoy haciendo pis Yo sé que
00:23:25es terrible porque acabo de entrar al
00:23:27aire aparte la interrupción es esta
00:23:32bueno menos puedo estábamos diciendo la
00:23:37que más complicada la tiene para ver
00:23:39dónde se para Es Patricia bullrich Sí
00:23:41exactamente y esto está reconocido
00:23:45Incluso hoy por el propio esquema de
00:23:48bullrich
00:23:49por supuesto el análisis es obvio no y
00:23:52mi ley de hecho ayer fue muy grafica muy
00:23:55preciso con lo de la segunda marca muy
00:23:57preciso con la segunda marca
00:23:59Sí si él hubiera eso para mí pues se
00:24:02pasa a dos pueblos si él hubiera dicho
00:24:03segunda marca le pega es como el
00:24:06ventajita es de esas cosas que no te la
00:24:08sacas más sí creo que ahí pierdo una
00:24:11oportunidad obviamente siempre en los
00:24:13márgenes lo que estoy diciendo pero
00:24:15Me parece que
00:24:17esto no si bullrich se corre a la
00:24:19derecha es lo que cuenta dice mi ley él
00:24:22dice si se corre a la derecha y él dice
00:24:24sótame a mí para qué te vas a ahorrar a
00:24:27la derecha
00:24:28dice y claro y la reta Mil gracias a
00:24:31otras opciones más aquí arete Y el que
00:24:33sea entonces si y si ella Para no perder
00:24:37Los votos de la recta se modera se le
00:24:41pueden fugar muchos votos Entonces ella
00:24:44Realmente está en una situación incómoda
00:24:45sí cuál puede ser por eso yo te digo la
00:24:48primera reacción de Miley me pareció
00:24:49impecable Cuál es el riego para mi ley
00:24:51hoy me parece que el propio milai Sí y
00:24:54si hay un acuerdo del sistema para
00:24:57marginarlo de la discusión
00:25:08o también lo está diciendo públicamente
00:25:10que es que mi ley cuando lo sacan de los
00:25:12medios empezó a crecer
00:25:14porque un poco el pez por la boca muere
00:25:16Pero por eso te digo que
00:25:19ese acuerdo
00:25:21puede ser efectivo o no digamos es
00:25:26sencillo no es no es que vos ponés un
00:25:30huevo a hervir y se hace esto es vos
00:25:33podés puede tratar el sistema como hizo
00:25:36en su momento hace No mucho de querer
00:25:38marginarlo de querer decir que sabía
00:25:40desinflado etcétera etcétera
00:25:43y además tiene lugares donde la gente
00:25:46igual elige verlo Mira yo hice un video
00:25:50hice un vídeo no de una entrevista a
00:25:54en hace en abril a Julio Leiva en no en
00:26:00caja negra sino en crossover no su
00:26:02programa en vorterix
00:26:03y surgió el tema del fenómeno Miley y yo
00:26:07decía en ese momento después yo sí creo
00:26:11tuvo un bache y volvió a subir digo no
00:26:14baja mide tanto acá tanto acá tanto acá
00:26:16tanto acá ese recorte esa parte del
00:26:18recorte la tomó el esquema de campaña
00:26:21informal de mi ley y lo subió a primero
00:26:25lo compartió en instagram una enorme A
00:26:28veces tenía más o menos dos entre 200 y
00:26:32300
00:26:32y 300.000 vistas en el reel de Instagram
00:26:36de del programa
00:26:39y lo subieron a tiktok donde había
00:26:41superado el millón de reproducciones
00:26:43pero hace pero justo antes de las
00:26:45elecciones o en su momento no no no no
00:26:47en abril en abril en abril en abril
00:26:49Entonces por qué cuento esto por qué
00:26:51tampoco es que si mi ley no va a la tele
00:26:55no lo ven no no los él tiene una una
00:26:59política de redes Sí ayer Perdón en este
00:27:02caso te usaron a vos en su favor exacto
00:27:05y te digo más el muy hábilmente ni
00:27:08siquiera él ayer su cara Sino la tuya
00:27:10Ayer Miley balo de fantino que es una
00:27:14transmisión que por lo que sea oscila
00:27:16entre dos cinco dos seis una cosa así y
00:27:20están 120.000 personas si estamos
00:27:23hablando de un fenómeno en en términos
00:27:27populares entonces
00:27:31creo que el único el único hoy y tiene
00:27:35que si lo quieren hacer tienen que
00:27:37empezar hoy porque ya es tarde
00:27:40que podría llegar a dañarlo a Miley
00:27:43frente no a la gente que lo votó O tal
00:27:46vez también frente a la gente que lo
00:27:47otro pero sobre todo para el que quiera
00:27:48sumarse al carro ganador
00:27:51es la cuestión de aptitud para gobernar
00:27:53que perfectamente mi ley puede decir yo
00:27:56no soy apto para donar y los que
00:27:57gobernaron hasta ahora te trajeron hasta
00:27:58acá es decir tampoco es infalible pero
00:28:01frente a cómo resolverías a cómo
00:28:04resolverías B Cómo resolverías c yo creo
00:28:07que falta todavía mucha densidad le
00:28:10falta equipo en eso formación equipos
00:28:14técnicos los comanda Nicolás pose es el
00:28:19encargado de los equipos técnicos de mi
00:28:20ley
00:28:21exactamente
00:28:23empiezan a aparecer incipientemente mi
00:28:25ley además dijo Después de las paso voy
00:28:27a dar parte de mi equipo técnico
00:28:29es el único Por más que quede claro
00:28:34yo voy irrealizable las cosas que dice
00:28:37mi ley
00:28:38es el único que dio una hoja de ruta
00:28:40sobre algunas cosas
00:28:42algunas detalladas y algunas detalladas
00:28:44que son dementes dijo dolarizo sí dijo
00:28:49Aparte te empieza a explicar cómo no la
00:28:52gente yo no entiendo un solongo pero
00:28:53cuando no entendé menos lo miráis Ah
00:28:56Bueno Entonces
00:28:58dolarizo voy a sacar la plata de tal tal
00:29:02tal Y tal lado Voy a hacer un ajuste tal
00:29:04tal Y tal de público pero la gente no se
00:29:06va a quedar en la calle porque vamos a
00:29:07hacer una política social así así Asa es
00:29:11decir cuando él dice el fmi no va a ser
00:29:14un problema
00:29:15Ah está bien me dice mi hermano no
00:29:19boludo Pero eso porque no va a ajustar
00:29:20más a nosotros eso dice él como Bueno lo
00:29:24que vos elegantemente llamás falta de
00:29:26actitud para gobernar fue lo que ayer en
00:29:29esta misma mesa terminamos denominando
00:29:30como mamarracho
00:29:34que tengo que opinar sobre eso o
00:29:36continúa el solamente estoy poniendo
00:29:40nuestro propio Es que creo que picante
00:29:42Es que creo que ahí es donde
00:29:45el único lugar otra vez a menos que él
00:29:49solo se meta en algún nuevo venta de
00:29:53órganos algún nuevo venta de niños algún
00:29:56nuevo portación de armas en general lo
00:29:59que está tratando de hacer algún nuevo
00:30:00voucher
00:30:02no fue lo que fue fue el frame
00:30:05privatización claro de las de la
00:30:07educación
00:30:10no no temas libertades individuales
00:30:15de hecho les cuento algo que surge
00:30:19también
00:30:20y que fue
00:30:23lo estudiaron post crimen de morena
00:30:27hay una mezcla de cuestiones ahí donde
00:30:30no importa la verdad si no lo verosímil
00:30:33uno de los argumentos
00:30:35de de las de los reclamos de las mujeres
00:30:39sí que sí pues ya escuchaste lo mismo
00:30:41que yo es Ah es esto esto y la
00:30:45feministas es decir el feminismo para
00:30:49esos sectores es establishment como
00:30:51Estados Unidos como pasó en la campaña
00:30:53de trampa en Estados Unidos no es más
00:30:55para esos sectores me estoy refiriendo
00:30:57eh No en términos simbólicos Sí claro es
00:31:00está bien no es resistencia digamos el
00:31:03sistema el sentido común el sistema Qué
00:31:06pasó
00:31:08a salir un calor al aire Pero
00:31:11por qué digo esto porque todo ese Nuevo
00:31:14sentido común y que está instalado
00:31:16contra lo que ellos quieren yo lo conté
00:31:19Cuánto hace que dije acá que el clivaje
00:31:23hoy dio la palabra que baje y para qué
00:31:26se usa
00:31:32la coincidencia única de los votantes de
00:31:36Miley creo contra acá hace como un año
00:31:37un año y medio era el antifeminismo
00:31:38ahora por supuesto eso se expandió era
00:31:40Mejor dicho Obviamente el rechazo el el
00:31:44peor no podemos estar y el feminismo Por
00:31:46qué Cuento todo esto porque yo creo que
00:31:48el costo
00:31:51no para la gente que lo tiene que votar
00:31:53él y llevarlo al balotage el costo no
00:31:57solo es cero sino que yo creo que hay
00:31:59beneficio frente a eventualmente por
00:32:02ejemplo Mirá lo que te voy a decir
00:32:05un voto de Moreno Yo no sé si el voto de
00:32:08Moreno se va a pleno a masa
00:32:10un voto de que donde donde la definición
00:32:14es más cultural que económica de quien
00:32:16no entendí eso voy a hacer un plebiscito
00:32:18por el tema del igual no es lo mismo que
00:32:22la dolarización no lo puede hacer eso
00:32:24también cuando con la repregunta expone
00:32:28esto de la incapacidad para gobernar es
00:32:30Che vos no podés hacer un plebiscito
00:32:31sobre este tema
00:32:34ir como le pasa a muchos candidatos
00:32:36también digo no es el único mi ley
00:32:38a programas donde solamente Lo tratan
00:32:41bien o donde no hay un conocimiento
00:32:44sobre la ley o sobre fenómenos
00:32:46económicos
00:32:51que fue una charla pero de lo más
00:32:53interesante
00:32:54calmada pero yo creo que eso tan digamos
00:32:57excepto masa que va hace cinco a tn a la
00:33:02nación más a rebordo y a la CNN porque
00:33:06es objetivo como fue su campaña después
00:33:09el resto de los candidatos sin ir más
00:33:12lejos
00:33:14y Cristina durante mucho tiempo no
00:33:16necesitaba Cristina por ejemplo no
00:33:18necesitaba primero necesitaba dar
00:33:20entrevistas ni siquiera no y después
00:33:22menos necesitaba darle entrevistas a
00:33:24medios que estaban en contra de sus
00:33:25planteos por supuesto No estoy hablando
00:33:27de las propuestas estoy hablando de cuál
00:33:30va a ser el encuadre de campaña hoy mi
00:33:32ley demostró que no necesita ir a un
00:33:36medio que lo acorrale para que le vaya
00:33:40bien en las elecciones te digo más te
00:33:42digo más capaz le hicieron un favor hay
00:33:44muchos periodistas si lo victimizaron en
00:33:46algún punto Qué es generar que estaban
00:33:49muy cerca de mi ley y que generaron un
00:33:51asedio frente a su candidatura en las
00:33:54últimas dos semanas de las elecciones
00:33:55que yo me imagino que si mi ley va a dar
00:33:59un reportaje a esos espacios el tono va
00:34:03a ser distinto Por qué Porque ganar
00:34:06Yo decía ganar en belleza y la cercanía
00:34:09con el poder a gente que está
00:34:11acostumbrada a esa cercanía con el poder
00:34:13porque digamos que hay mucha gente que
00:34:15no tiene que es oficialista
00:34:18de kirchner oficialista de Cristina fue
00:34:21oficialista de macri Alberto
00:34:27le baja digamos le le baja la guardia
00:34:30Entonces yo no veo que eso sea un
00:34:34problema para él en términos de si lo
00:34:37acepta no aceptan lo invita o no lo
00:34:38invitan sino si empieza una suerte de
00:34:42pacto tácito en la que los medios se
00:34:45empiezan a ser hincapié Yo hoy veía un
00:34:48video por ejemplo una muy buena
00:34:49entrevista que le hace mucha calma digo
00:34:52conversando el punto que le hace
00:34:55tenembaud en radio con vos yo me había
00:34:58olvidado esto por eso lo traje
00:35:00no así debe hacer debe ser vieja debe
00:35:03ser por lo menos un año por lo menos en
00:35:06la que le dice vos estás de acuerdo con
00:35:07la venta de niños de niños claro Sí sí
00:35:10fue famosa claro y él dice Bueno de como
00:35:13empieza la respuesta no Debería ser
00:35:16Jairo Jairo le dice pero la respuesta no
00:35:18debería hacerlo no Bueno es un tema
00:35:19filosófico y y termo le dice mira en
00:35:25general yo me imagino que si le pregunto
00:35:26a la mayor cantidad de candidatos si
00:35:29está de acuerdo o no con la venta de
00:35:30niños La respuesta es no me parece un
00:35:32espanto no es de es un tema filosófico
00:35:34depende el momento de la Argentina qué
00:35:36quiero decir él eso lo dejó de decir
00:35:38vender órganos lo dejó decir armas él lo
00:35:42dejó decir pipa no piparo entró a mi
00:35:45juicio en el primer error de campaña Que
00:35:47fue hablar de la de la elección de
00:35:49portación de armas
00:35:51privatización empezaron a negarlo
00:35:54rápidamente a diferencia de lo que dice
00:35:56la plataforma electoral entonces ojo
00:35:58tampoco tiene mi ley Obviamente que
00:36:01de coacheo no porque lo que lo trajo
00:36:03hasta acá fue justamente
00:36:06ser auténtico claro por eso hay una
00:36:09decisión que tomar como continuar de él
00:36:12sí sí seguir con la línea para
00:36:14consolidar su electorado o tratar de
00:36:17ampliar más es que yo creo su electorado
00:36:19A menos que él es cosas
00:36:24Claro porque hay una especulación que es
00:36:27el el que votó a mi ley es alguien que
00:36:31estaba tan enojado con el sistema como
00:36:33si fuera el mismo proceso de una
00:36:34legislativa no que es este es mi voto
00:36:38para demostrar mi descontento con el
00:36:40resto de las fuerzas políticas pero a la
00:36:42hora de la verdad yo vuelvo a acompañar
00:36:44a esas fuerzas políticas yo ese
00:36:46escenario no lo veo te digo la verdad me
00:36:48puedo equivocar no sería la primera vez
00:36:50la verdad mostrarle al electorado
00:36:54lo haya hecho una como una especie de
00:36:56amenaza y después no no está tan claro
00:36:58un voto castigo al sistema no no para mí
00:37:00eso no existe pero sí existe en una paso
00:37:03un voto un poco más liviano Eh mi ley No
00:37:06eso yo creo que no eso es lo que digo
00:37:07que no yo creo que
00:37:09va a votar seguro A menos por eso que yo
00:37:12digo el principal rival de mi ley si no
00:37:14vas a disputar algo es electorado
00:37:16tampoco hay dónde eh el principal de
00:37:18rival de mi ley es mi ley
00:37:21Por eso te digo lo de las primeras 36
00:37:24horas Porque yo estoy de acuerdo con eso
00:37:26que decís el peronismo perdió votos a
00:37:30mano de mi ley y Tendría que ir a
00:37:32recuperarlo cómo ingreso estado presente
00:37:34etcétera ahora
00:37:36es lo que funciona de ese estado
00:37:39presente bien mal etcétera
00:37:42es lo que era una en lo que mi ley era
00:37:45una amenaza por ejemplo salud pública y
00:37:47Educación Pública y rápidamente el
00:37:49primer día de campaña Miley dice
00:37:51nosotros no vamos a privatizar y y
00:37:54a privatizar la salud y la educación
00:37:56pública y por ejemplo una de las frases
00:37:58fue vamos a financiar a subsidiar a la
00:38:01gente y no a los proveedores hasta casi
00:38:03te diría eso le cierra Claro si no lo
00:38:06profundiza pero lo que lee el tipo que
00:38:08está sentado Ah me la va a dar a mí
00:38:09claro es el el la plata va a estar bien
00:38:12asignada al al paciente y no al
00:38:17laboratorio no al que vende la máquina
00:38:19que está en tongado con toda esa lógica
00:38:21te dice vas a poder elegir y la
00:38:23competitividad acerca el servicio sea
00:38:25mejor claro la sala la lógica del que te
00:38:27plantea entonces
00:38:29No creo que hoy Además de que el
00:38:33gobierno y la oposición si quieren
00:38:36deteriorar la figura de por supuesto Acá
00:38:38hay un punto que es
00:38:40me acuerdo mucha gente decía por qué
00:38:42carrió denuncia en 2011 o en 2009 al
00:38:45kirchnerismo
00:38:47cuando era viste que habían sacó roto
00:38:50que habían las denuncias de carrera del
00:38:522009 fue una causa viste la condena
00:38:5615 años después quiero decir en una
00:39:00campaña como en una pelea vos tirás
00:39:03tirás tiras tiras tiras hasta que una
00:39:05piña entra los dos pel peronismo y
00:39:09Juntos por el cambio van a intentar
00:39:10hacer eso
00:39:11yo creo que no solamente alcanza con
00:39:14intentar deteriorar la figura de mi ley
00:39:16para ninguno de los dos espacios sino
00:39:19que ambos espacios más el peronismo que
00:39:21es en general que viene proponiendo
00:39:23intentando proponer
00:39:26dar la idea de bienestar de que se puede
00:39:30estar bien de que se puede estar mejor
00:39:31[Música]
00:39:33necesita un horizonte de futuro que te
00:39:36quiero decir si vos no podés hoy
00:39:41proponer por ejemplo un ingreso
00:39:42universal no así que bueno si ganamos
00:39:46ingreso universal Entonces se eliminan
00:39:48todos los planes sociales y hay un
00:39:49ingreso universal la protagois no
00:39:51después hay que ver cómo implementación
00:39:54pero quiero decir para
00:39:55bullets de campaña
00:39:57si ganamos vamos a detectar digamos
00:40:02hacer un plan de x cosa el tema es que
00:40:05el masa ahora es gobierno entonces esos
00:40:09bullets podrían ser acciones en vez de
00:40:11promesas para después de ganar no Claro
00:40:13pero esto es como diría Andy chango es
00:40:15un concurso de marihuana No es Miss
00:40:16Universo yo estoy Tampoco puede
00:40:18dolarizar y lo está diciendo está bien
00:40:20pero lo que pasa que el gobierno tiene
00:40:21ese arma de doble filo que es que como
00:40:24está gobernando ahora prometer prometer
00:40:26para el futuro uno puede bien
00:40:28contestarle mira demostramelo ahora
00:40:31lo que pasó fue la devaluación todavía
00:40:33no hablamos eso acá no se van a enojar
00:40:37con mi respuesta pero no importa la voy
00:40:38a decir igual Ahora cuando charlemos de
00:40:39eso
00:40:42lo que vos decís es estrictamente cierto
00:40:44decís por qué no lo haces ahora
00:40:45absolutamente estoy 100% de acuerdo lo
00:40:47que pasa es que son las herramientas que
00:40:49tiene masa no tiene la no es oposición
00:40:52masa tiene la titánica tarea pero lo
00:40:54sabía cuando más se quiso ser candidato
00:40:56y el peronismo cuando quiso que más
00:40:57hacia candidato sí se me tiró solito que
00:41:00era Era gestión y tenía que corporizar
00:41:04el cambio masa también algo que era
00:41:06realmente narrativamente era muy difícil
00:41:07ahora
00:41:09es por etapa no Entonces
00:41:13primero la consolidación de la base
00:41:16propia después intentar ir a buscar
00:41:19votos ahora para entrar al balotaje todo
00:41:22como Dijo Cristina hace tres meses en
00:41:24ese caso
00:41:25y después hacer una campaña netamente de
00:41:28balotash yo cuando yo creo que de todos
00:41:31los que decimos no que la pregunta para
00:41:32la etapa esta que estamos viendo desde
00:41:35hoy es a dónde ir a buscar los votos
00:41:38Bueno hay un montón hay un montonazo
00:41:40primero 11 millones de personas fueron a
00:41:42votar bueno como las movés con un
00:41:44gobierno que demuestre alguna cosa
00:41:47si si San sacó 45 puntos en una elección
00:41:51y masa después sacó 20
00:41:55si Manzur sacó 56 y masa después sacó
00:41:59hablemos de esos 30 también se vio Con
00:42:02muchos intendentes No sí la misma cosa
00:42:0420 puntos de diferencia si los
00:42:05intendentes sacaron 200.000 votos más
00:42:07que masa
00:42:09si hubo a mí lo que me dicen los que
00:42:12estuvieron a cargo del diseño electoral
00:42:13de la provincia que hay entre tres y
00:42:15seis puntos en la provincia de Buenos
00:42:16Aires del peronismo que si hay un buen
00:42:18trabajo territorial y le van a decir
00:42:20chet vengan a votar porque acá se arma
00:42:22no se arma como amenaza se arma diciendo
00:42:24Che Si gana este claro
00:42:30Va a ser más difícil son más o menos
00:42:32calcularle cero cuarenta seis por cuatro
00:42:35veinticuatro si fueran cinco son dos
00:42:36puntos a nivel nacional
00:42:38seis cinco puntos en la provincia de
00:42:40Buenos Aires por ejemplo la provincia de
00:42:41Buenos Aires cinco la provincia de
00:42:42Buenos Aires si rasca dos más uno más
00:42:46Perdón entre tucum o dos uno y medio
00:42:48entre tucumán Y qué pasó Ahí salta está
00:42:53claro que pasó lo que decimos siempre
00:42:55los gobernadores desdoblan ganan sus
00:42:57elecciones y después y cuidan el la
00:42:58propia quintita después son más
00:43:00remolones sobre todo la paso porque uno
00:43:03dice no es tan fácil ser un gobierno
00:43:05peronista en un contexto de mi ley
00:43:08presidente y además Perdón se Juan
00:43:09diputados no entre otras cosas
00:43:13con gobernadores intendentes y demás que
00:43:17por ahí ya tenían su laburo hecho y
00:43:19tuvieron más remolones ahora
00:43:21Juntos por el cambio en la provincia de
00:43:24Buenos Aires en la provincia de Buenos
00:43:26Aires hubo también corte de boleta de
00:43:27casi cien mil a favor de los intendentes
00:43:30no bien las provincias
00:43:35porque
00:43:37aprovechan las provincias donde les fue
00:43:39bien que después le fue muy mal Claro
00:43:41pero
00:43:42no no vi la diferencia Claro en general
00:43:47ocurren todos lados no le ocurre no es
00:43:49solo el peronismo el radicalismo tiene
00:43:50el avión Estoy seguro que no sacó lo
00:43:54tendría que ver Pero estoy seguro que no
00:43:55sacó 76 puntos en corriente Como saco
00:43:57Valdez para gobernador entonces la menor
00:43:59duda son 11 millones de votos de gente
00:44:0111 millones
00:44:04por eso facu Cruz es una barbaridad
00:44:06habla de no de tres tercios sino de
00:44:10cuatro cuartos
00:44:13es el tercio de los que fueron a votar
00:44:15que fueron a votar el 70% sí es casi el
00:44:1870%
00:44:21que creo que es algo que en todo caso es
00:44:23un fenómeno parecido y perdón el sistema
00:44:27en su conjunto quienes creemos en este
00:44:30sistema de gobierno y en la
00:44:32participación de la gente a la hora de
00:44:34las elecciones tenemos que agradecerle a
00:44:35mi ley porque yo siento que si mi ley no
00:44:38existiera la canalización de la
00:44:40frustración y el descontento obraría de
00:44:42maneras misteriosas es decir mi ley lo
00:44:45que hace es ponerle digamos
00:44:48ausentismo capaz en lugar de capa de una
00:44:50participación de 69 Capaz que la tenés
00:44:51el sábado
00:44:53a un junto por el cambio cerca de los
00:44:55cuarenta y a un Unión por la patria
00:44:57rondando los veintipico que a un milé
00:45:00con 30 puntos pero creo que el Miley con
00:45:0330 puntos hace que la distancia no sea
00:45:05tan larga como para estar perdida Ya
00:45:06claro pero eso en lo que pasó yo me
00:45:08refiero al riesgo potencial que tenía el
00:45:10sistema en su conjunto si mi ley no era
00:45:12candidato era un ausentismo mucho mayor
00:45:15o un voto en blanco mucho mayor o
00:45:19quién sabe una crisis
00:45:24revoltosa El crimen de morena El crimen
00:45:28de morena sin las elecciones a 48 horas
00:45:32y sin una persona que canaliza el
00:45:34descontento yo no sé cómo termina el la
00:45:36ejecución al médico en Moreno son cosas
00:45:38que siempre hablábamos acá no una chispa
00:45:41un muchacho que se prendió fuego dio
00:45:44vuelta a dio lugar a las revueltas en el
00:45:46mundo árabe todo es así entonces yo lo
00:45:51que creo repito es que hay que
00:45:54agradecerle
00:45:56por supuesto No no es una gratitud
00:45:59literal pero a Miley que haya contenido
00:46:04institucionalmente el descontento social
00:46:07no llegamos a lo de la devaluación la
00:46:10evaluación eso no pasa cuando que
00:46:12atrasas el tipo de cambio con
00:46:14herramientas artificiales y lo haces en
00:46:17el peor momento lo mismo que las tarifas
00:46:19tres años diciendo hay que subir tarifa
00:46:21la tarifa impactó El Siete de agosto
00:46:23ahora pero es una cosa insólita
00:46:27es lo que pasa cuando se demoran
00:46:29decisiones pero digo un día antes de
00:46:31votar es una cosa de locos pero es el
00:46:33esquema tarifario
00:46:35que empezó en mayo que se retrasó se
00:46:38retrasó se retrasó se retrasó cuando se
00:46:40retrasa se retrasa se retrasa en un
00:46:43momento las cosas ocurren sobre todo
00:46:45cuando tenés un síndico Sí
00:46:48el caso de las tarifas que se retrasó el
00:46:50tema de la devaluación también está
00:46:52directamente relacionada con una presión
00:46:54y con una relación con el fmi perfecto
00:47:02la mala administración del comercio
00:47:04exterior por parte para decirlo porque
00:47:07acá No hay inocentes por parte del
00:47:10albertismo y para para poner nombre
00:47:12propio no Y la presión insostenible de
00:47:16la del congelamiento de tarifas por
00:47:18parte del kinerismo dio lugar a estas
00:47:20dos cuestiones la demora de las tarifas
00:47:22llega cerca de
00:47:24de las elecciones y la devaluación por
00:47:27haber administrado mal el comercio
00:47:29exterior llega el día después de hecho
00:47:31acá tendría que buscar la cinta pero
00:47:34después el comunicado del fondo
00:47:35monetario creo recordar que yo dije que
00:47:40son medidas secuenciales postpazo las
00:47:43medias secuenciales estaba descontada
00:47:46descontada y no fue por el resultado
00:47:49electoral una devaluación
00:47:51el tema es cuanto era administrada no
00:47:54administrada Cuál era el resultado
00:47:55electoral Además porque no te dejó
00:47:57holgado no no no para andar devaluando
00:47:59Pero por eso yo lo que os que estaba
00:48:01descontada perdiera ganada perdida por
00:48:03diez por quince ganara por diez por ocho
00:48:05estaba descontada
00:48:07al ser prácticamente al mismo tiempo que
00:48:10la elección digo se parece asimila de
00:48:12otra manera que si hubiera sido dentro
00:48:14de un mes o bueno no yo creo que sí el
00:48:16si fue extra digamos el momento para
00:48:19hacer eso era el lunes
00:48:20no había o sea el momento ideal para
00:48:23hacer eso era el lunes porque Bueno pero
00:48:25en precios va a impactar dentro de un
00:48:27mes así claro pero si lo hacías en un
00:48:29mes impactado una semana antes de las
00:48:31elecciones por lo menos Tal vez haya un
00:48:33margen ahí antes eso es lo que el
00:48:35gobierno asegura el masismo asegura el
00:48:37equipo económico asegura que fue la
00:48:39última de evaluación la última
00:48:41corrección del tipo de cambio oficial
00:48:43hasta la selección el desembolso va a
00:48:46llegar porque lo que decíamos ayer un
00:48:47poco jodiendo era y mira si el fmi te
00:48:50dice
00:48:51todavía no te voy a desembolsar Quiero
00:48:53cinco puntitos más Sí claro puedes ir yo
00:48:56creo que no porque creo que esta
00:48:58devaluación como es acordada es una
00:49:01negociación previa a mí me llamaría la
00:49:04atención que
00:49:05que más hace Alberto Fernández Por qué
00:49:08digo esto porque se acuerdan que en qué
00:49:10sentido Alberto Fernández cuando Alberto
00:49:12Fernández va a Brasil
00:49:13porque con la plana mayor del gobierno y
00:49:16la conferencia es Lula diciendo Bueno mi
00:49:18amigo quería plata y y se lleva todo
00:49:20menos plata Bueno ya me imagino que si
00:49:23masa toma la decisión de o el equipo
00:49:26económico en su conjunto una decisión de
00:49:29esta naturaleza es porque está
00:49:30previamente hablada y es algo que ya
00:49:32contiene
00:49:34la negociación o el pedido por eso vino
00:49:37también del fondo monetario el informe
00:49:40del fondo a la tarde sí me está llamando
00:49:42Ramiro
00:49:48conozco poco ramiros
00:49:53y
00:49:55ahora después hay una cuestión que es el
00:49:58arreglo que vos tenés y después lo que
00:50:00puede tolerar tu economía
00:50:01alguien me decía que si bullrich y Miley
00:50:05fueran tuvieran la responsabilidad o
00:50:07alguien le puede poner otra palabra que
00:50:09tuvieron Emanuel ajís y Alberto
00:50:11Fernández repito le pueden poner otra
00:50:13palabra si quieren
00:50:15saldrían a decir Este es un tipo de
00:50:17cambio de equilibrio
00:50:18pero lo que uno ve una vez más y este es
00:50:22un mensaje promoción válida Para todos
00:50:24mis amigos Juntos por el cambio que el
00:50:26verdadero partido institucionalista y
00:50:28que quiere la calma social en la
00:50:30Argentina es el peronismo porque si no y
00:50:32bullrich y mi ley estarían diciendo Este
00:50:34es un tipo de cambio de equilibrio
00:50:35y no lo están diciendo
00:50:38que
00:50:39sí estoy de acuerdo con eso claramente
00:50:41gracias que es más un Carlos menem que
00:50:44un populista de derecha mi ley No digo
00:50:46que habría que hay que ver si mi ley
00:50:49gobierna si es más un Carlos Menéndez
00:50:51que un populista derecha porque porque
00:50:53Don Carlos menem es un en esos momentos
00:50:57si es medio tarde no
00:50:58tardísimo
00:51:02acá en la grilla dice
00:51:041440 en serio
00:51:12[Música]
00:51:13digo por qué digo esto porque si mi ley
00:51:16es
00:51:20es de regulaciones baja de impuestos
00:51:22dolarización etcétera liberación de la
00:51:25fuerza del mercado
00:51:26similey como dice la prensa
00:51:27internacional es un populista de derecha
00:51:29ojo que también puede ser sanción a
00:51:33quienes incumplan las normas y en un
00:51:35momento
00:51:36viene una lógica medio melonesca no y es
00:51:41impuestos los bancos Yo sí o sancionan
00:51:45los evasores no O cuestiones que tienen
00:51:47con el orden Yo tampoco pero me recuesto
00:51:52en la definición que toma la prensa
00:51:53extranjera para definirlo a milai para
00:51:56eso falta muchísimo Igualmente obvio
00:51:58para enterarnos
00:52:00exactamente
00:52:03la República Argentina en términos
00:52:06parlamentarios estamos hablando de ocho
00:52:07senadores y cuarenta diputados
00:52:10de hacer un copy page de los resultados
00:52:13de agosto es el que pensamos que puede
00:52:16ser un mínimo
00:52:18a los que va a tener seguramente también
00:52:20junto por el cambio por más que tengas
00:52:23el mejor presidente de la historia está
00:52:26complicado al 2027
00:52:31claramente el congreso va a estar copado
00:52:33por
00:52:34Sí eso es algo que se que se viene
00:52:38que se viene
00:52:40hablando mucho que es que el próximo
00:52:42congreso va a hacer un congreso
00:52:48le quieren decir prorreformas para ser
00:52:51muy soft
00:52:53no quiere decir pero reformas Le puedes
00:52:55decir pero reformas también no sea cosa
00:52:59que
00:53:00en términos mediáticos la aparición de
00:53:04la nación más le permitió atene volver a
00:53:08hacer una pantalla entre comillas de
00:53:09Centro no decir la disputa entre la NASA
00:53:14la disputa entre la nación y c5 digamos
00:53:17que representan esquemas de divididos le
00:53:23permitió a tn volver a ocupar
00:53:24simbólicamente ese lugar no sea cosa que
00:53:27hago el término mediático pues el que
00:53:29más conozco que la aparición de mi ley
00:53:33le permita a Juntos por el cambio
00:53:38si empieza a haber un descontento social
00:53:41con el gobierno de mileille al caso Que
00:53:43gané a dejar al peronismo o al peronismo
00:53:46kirchnerista como opción de izquierda y
00:53:49tomar aún con los dirigentes que hay un
00:53:53tono más centrista que hoy se ve
00:53:55completamente alejado más el tono 2015
00:53:59que para no hacerse una marca claro
00:54:01acaba de fallecer
00:54:03Sí pero ojo que en la política Argentina
00:54:06el otro justamente lo hablamos en la
00:54:07transmisión
00:54:11es candidata presidenta yo tiene que
00:54:14pasar tiempo obviamente nadie
00:54:17recibió una derrota electoral burris
00:54:20particularmente si fue funcionario de
00:54:22gobierno que fue funcionario de gobierno
00:54:25que que fracasaron pero para mí las
00:54:27marcas se las llevó todo de la rúa la
00:54:29red limpiaron perder una elección
00:54:34antes de ser presidente Yo quiero perder
00:54:36elecciones perder elecciones No no es
00:54:39necesariamente malo
00:54:40es malo pero no te saca la cancha para
00:54:43siempre El otro día también en nuestra
00:54:45transmisión alguien decía muerte de la
00:54:47reta la reta se dedica a la política
00:54:49desde que nació muy fuerte para nada
00:54:59varios gran hermano ese año que habían
00:55:01tenido más votos de garreo úneme y
00:55:04después sacó también que alguien puede
00:55:06decir es un voto
00:55:09que no era de carrió sino de la marca
00:55:13junto por el cambio pero en 2021 sacó 50
00:55:15puntos en la ciudad de Buenos Aires
00:55:16Jorge macri muere por esos 50 puntos
00:55:20hacemos el párrafo
00:55:36perder el macrismo macri el quiere
00:55:39perder la capital
00:55:45y te digo también así como creo que le
00:55:48le imputó al peronismo al kirchnerismo a
00:55:53quien sea de la ciudad de Buenos Aires
00:55:54otro error histórico como es este que no
00:55:58fue mandar a votar que que no haya
00:56:01habido una una estrategia
00:56:03subterránea diferente
00:56:06también creo que lo digo con todo
00:56:08respeto El radicalismo Porteño fue medio
00:56:10pecho de lata porque había ocho puntos
00:56:14de diferencia entre lo nacional y lo
00:56:15local producto del mal funcionamiento de
00:56:18las máquinas lo hicieron No chistaron no
00:56:21había hubo hubo un pedido hubo un
00:56:24problema en la votación de bullrich que
00:56:26nunca vamos a saber si fue real o fue
00:56:27pero después el titular del instituto de
00:56:30gestión electoral de la ciudad dijo Esto
00:56:31se da solamente el margen del uno por
00:56:33ciento ese tipo de errores que fue la
00:56:35diferencia que tiene el gusto con Jorge
00:56:36macri entonces había elementos para
00:56:38recurrir por ahí por ahí
00:56:41por ahí Claro pero por ahí hay término
00:56:44el resultado de la elección no había
00:56:46argumentos legales Porque si vos fuiste
00:56:47a votar no andaba la máquina y te fuiste
00:56:49Bueno no es un Nadie puede decirte está
00:56:53más preocupado me parece por arreglar el
00:56:55futuro gobierno que por otra cosa pero
00:56:57pero
00:56:59para mí aceptó muy manchamente Yo estaba
00:57:02segura que lo iba a dar una pelea
00:57:04después
00:57:07un pedazo del estado de la ciudad de
00:57:09Buenos Aires porque Jorge macri no tiene
00:57:10estructura propia tiene una parte de la
00:57:12estructura que le que le hereda macri
00:57:14cuando era jefe de gobierno y la y el
00:57:16peso legislativo que tiene luz todo y en
00:57:19la estructura de la reta es fundamental
00:57:20Así que para mí lo que le hicieron es
00:57:22ponerse de acuerdo rápido y cómo va a
00:57:24ser el próximo gobierno
00:57:33[Música]