ELECCIONES PRESIDENCIALES: ¿Qué pasa en CHILE? | PATRICIO FERNÁNDEZ con TENEMBAUM
Radio Con Vos - 17/11/2025 - Duracion: 12:14
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Transcripción
00:00:00Eh, Patricio Fernández es un periodista
00:00:03chileno que a mí me interesa siempre
00:00:06mucho leer leer y además escucharlo
00:00:09porque tiene una mirada, a ver, muy
00:00:12vívida y muy intensa y muy involucrada
00:00:14de lo que y muy inteligente al mismo
00:00:16tiempo de lo que pasa en el país vecino.
00:00:18Así que lo saludamos. Patricio, buen
00:00:20día. Ernesto Tenemos te saluda. ¿Cómo te
00:00:21va? Hola, Ernesto, gusto conversar
00:00:24contigo.
00:00:25Bueno, vos escuchabas un poco mi
00:00:26perplejidad sobre uno ve un país más o
00:00:29menos ordenadito y una sociedad que vota
00:00:32por cambios abruptos de ese orden. ¿Qué
00:00:35qué cuernos pasa?
00:00:38Mira, a ver, yo yo te diría en primer
00:00:40lugar todo lo que todo lo que hablemos y
00:00:42lo que uno diga después de esta
00:00:44elección, ya tan pocas horas, es es
00:00:47tentativo, es dubitativo, o sea, no
00:00:51estamos para pontificar, digamos. Dale.
00:00:54La lo segundo es eh que yo no me
00:00:57olvidaría ni de lo que pasa en
00:00:59Argentina, ni de lo que pasa en Estados
00:01:01Unidos, ni de lo que pasa en medio
00:01:02mundo, eh para entender también lo que
00:01:05pasa acá, porque está emparentado.
00:01:07La gente la gente se volvió loca.
00:01:10O parece que parece que las relaciones
00:01:12humanas y las organizaciones políticas y
00:01:15los modos en que nos hemos entendido al
00:01:16respecto se complejizaron mucho o que
00:01:19ayer ayer veía que España es el país que
00:01:22más crece.
00:01:23en en en el Comunidad Económica Europea,
00:01:26por supuesto, no crece 15%, pero está en
00:01:29tres y pico por arriba de todo el resto
00:01:31de los países y al mismo tiempo es el
00:01:33momento donde los españoles, más
00:01:34cantidad de españoles dice, "Este es el
00:01:37peor gobierno de la historia." Voy a
00:01:38decir, "Pero, ¿cómo es esto?" Correcto.
00:01:40Exactamente. El otro día estuve
00:01:42justamente a propósito de ese mismísimo
00:01:44caso, estaba con una amiga que preside
00:01:46la Fundación Felipe González y me dice
00:01:48que estaba en una conferencia donde la
00:01:50persona que hablaba dijo, "¿En qué
00:01:52momento se nos destruyó España? ¿En qué
00:01:54momento? ¿En qué momento todo esto se
00:01:56fue al carajo?" Digamos, y con las
00:01:58características que tú dices, "Yo
00:01:59acababa de estar en Madrid y Madrid era
00:02:01una fiesta."
00:02:02Claro.
00:02:02Eh, claro. Eh, ahora, ¿qué pasa en
00:02:05Chile? Eh, es verdad, para seguir con
00:02:09las con las complicaciones, es verdad
00:02:12que hay un candidato que es castado
00:02:17del pinochetismo y no solo no ha
00:02:20manifestado arrepentimiento, sino que lo
00:02:22es orgulloso, llorondo. Últimamente esto
00:02:25lo calla un poco, pero él ha querido
00:02:27incluso indultar a violadores de
00:02:30derechos humanos eh como Miguel Crasnos
00:02:33Marchenko, que es un tipo que si yo te
00:02:35cuento su eh sus su sus sus maravillas,
00:02:39digamos, es como para que cualquiera se
00:02:41ponga o a llorar o a vomitar, eh, y le
00:02:44está condenado como a 1000 años por
00:02:46torturas en persona.
00:02:49Pero al mismo tiempo la lo que lo que
00:02:51está moviendo a un voto como el suyo,
00:02:54no sé si sea exactamente Pinoché, pero
00:02:57algo de su fantasma que se llama el
00:02:59orden. Hay como un deseo de orden, de de
00:03:03autoridad que tiene mucho que ver con
00:03:06esto, con el cambio que ha habido en la
00:03:08criminalidad en Chile, que no tiene nada
00:03:11que ver con los niveles del resto de
00:03:12América Latina,
00:03:14o sea, es más bajo,
00:03:16muchísimo más bajo. entiendo que somos
00:03:18los más bajos junto con ustedes y con y
00:03:21y Uruguay, que también ha empeorado
00:03:23mucho, siendo que era antes era un
00:03:25oasis, digamos. Eh, pero respecto de
00:03:29nosotros mismos, el cambio ha sido
00:03:30fuerte y ese cambio coincide también con
00:03:34una con una explosión migratoria muy
00:03:37grande, eh, con la entrada de un de una
00:03:42cierta categoría del crimen del crimen
00:03:43organizado que aunque no sabemos que
00:03:47rigurosamente no es no es una misma cosa
00:03:50con la migración, pero la infiltra, o
00:03:53sea, para la gente se ha vinculado muy
00:03:55fuertemente la delincuencia en Chile con
00:03:57la migración. Venimos de un tiempo en el
00:04:00que hubo un estallido social, después
00:04:03una convención constituyente.
00:04:05Todo esto te lo estoy mencionando junto
00:04:07como para decir que hay un porcentaje de
00:04:11población que siente que aquí
00:04:14ese ese orden tranquilito que más o
00:04:17menos tú le le concedías a Chile ha
00:04:20estado en el último tiempo eh muy
00:04:23cuestionado, muy movilizado.
00:04:26Y ahora la déjame decirte una cosa más.
00:04:29Para mí la verdadera sorpresa de esta
00:04:31elección y no para mí, creo que para
00:04:33cualquiera que la mire atento, no es
00:04:35cast, es el voto que sacó Franco Parisi.
00:04:39¿Por qué?
00:04:40Bueno, porque la, mira, la acá el tercer
00:04:44lugar lo sacó Franco Parisi. ¿Quién es
00:04:46Franco París? Que no estaba esto en
00:04:48ninguna encuesta que podía pasar. Bueno,
00:04:49creo que en una por ahí, eh, pero que no
00:04:51tuvo mayor atención. Eh,
00:04:55se supone que toda la pelea de esta de
00:04:57esta primera vuelta era entre tres
00:04:58candidatos de derecha, dos de bien
00:05:01extrema muy extrema derecha, uno que es
00:05:03Cast, el otro que es Kaiser, que dicho
00:05:06sea de paso es hermano de Axel Kaiser,
00:05:08que es un asesor muy cercano de mi ley,
00:05:10el que el que escribió un librito sobre
00:05:12los parásitos mentales, no sé si lo has
00:05:13escuchado citar por mi ley que por ahí
00:05:16lo ha tirado,
00:05:16lo tengo totalmente presente. Bueno,
00:05:19este este Johan es es su hermano, eh, y
00:05:22y Evely Matei, que es la representante
00:05:25de la de la derecha tradicional chilena,
00:05:29de la derecha que ha sido la hegemónica
00:05:32desde la recuperación de la democracia,
00:05:34esa ella terminó quinta, o sea, ahí aquí
00:05:39también hay un paralelo, un cierto
00:05:41paralelo por hacer conjuntos con el por
00:05:43el cambio, digamos. Claro.
00:05:45Eh, quedó muy postergada y hoy día han
00:05:47habido dirigentes de ese mundo que han
00:05:49dicho incluso que que piensan que podría
00:05:52ese universo desaparecer. Pero, ¿quién
00:05:55es Parisi? Este que llegó tercero.
00:05:57Parisi uno que está fuera de esta línea.
00:06:00Eh, él habla de que está en contra de
00:06:03los de los comunachos y en contra de los
00:06:06fachos.
00:06:07Eh, él es un tipo que terminó su campaña
00:06:11presidencial
00:06:13con en una escena con unos autos que
00:06:15hacían, no sé cómo le llaman esto,
00:06:16tuning o no sé que que andaban como eh
00:06:20ronceando en el en el pavimento,
00:06:23digamos, haciendo sonar las llantas.
00:06:25Eh, es un tipo que de alguna manera
00:06:28representa a esos tiene mucho del
00:06:32anticasta porque representa esos que no
00:06:35los invit
00:06:37a tu programa, parece que no están en la
00:06:39en en los debates sofisticados, que que
00:06:43se sienten cuyos nombres la gente en
00:06:45general ni conoce. Salieron como 16, no
00:06:47sé, creo que cerca de 15 diputados de su
00:06:50de su lote. Y si tú le preguntas a
00:06:52cualquier político con algo de historia
00:06:54en Chile si se ha cruzado alguna vez en
00:06:56la vida con alguno de esos que fueron
00:06:57ahora elegidos diputados, te va a tener
00:06:59que decir que no. Eh, yo no conocía a
00:07:02nadie que votara por Parisi, a nadie, ni
00:07:05a una persona.
00:07:06Pero así, ojo, lo que tiene es estar en
00:07:09contra de todo, no es que vos pueda
00:07:11decir, este es más de izquierda o más de
00:07:12derecha, no alcanza. No, no. Ahora, él
00:07:16sería si tuviera que decir si es más de
00:07:18un lado del otro, tendría que decir por
00:07:20lo conceptual que es más de derecha,
00:07:22porque es alguien que no está pensando
00:07:25en la construcción comunitaria, sino que
00:07:27más bien está diciéndole a cada uno de
00:07:29sus votantes, eh entiendo entiendo tu
00:07:33set, digamos, entiendo tu tus ganas de
00:07:35salir adelante y de ser visto, entiendo
00:07:39eh eh representa mucho socialmente las
00:07:43clases medias bajas. y algunas clases
00:07:47bajas de gente que que que vive de
00:07:50pronto la ilusión de de conquistar el
00:07:53mundo por sí misma, digamos.
00:07:54Patricio, a ver, déjame porque tenemos
00:07:56que cerrar el programa, pero me interesa
00:07:57hacerte una última pregunta. Eh, vamos a
00:08:00imaginar por un momento, porque me
00:08:02parece que cae de cajón, que el próximo
00:08:04presidente de Chile es José Antonio
00:08:06Cast. tienes pocas posibilidades de
00:08:09perder tu apuesta si haces eso.
00:08:10Claro, obvio. Eh, diría yo que muy
00:08:13probablemente saque por encima del 60% o
00:08:15el 55% muy claramente. Entonces, lo que
00:08:19lo que me pregunto es de qué depende,
00:08:21por qué él viene prometiendo orden que
00:08:23hacen los candidatos prometiendo
00:08:26soluciones sencillas para problemas muy
00:08:28complejos eh en una sociedad demandante
00:08:31de soluciones rápidas, que es lo que él
00:08:32trata de satisfacer cuando hace esas
00:08:34promesas.
00:08:35¿Qué posibilidades tiene de que le vaya
00:08:38bien?
00:08:40Ya. Eh,
00:08:43por lo menos le va a ser muy difícil.
00:08:45¿Por qué? Uno por lo por por algo que
00:08:47está implícito en lo que tú acabas de
00:08:49decir y es que eh proponen soluciones
00:08:52rápidas y simples para asuntos que
00:08:54claramente no se consiguen así. y sea la
00:08:56delincuencia eh o la migración. Él puede
00:08:59hablar de cerrar la frontera, puede
00:09:01hablar de poner tanque en la frontera,
00:09:03puede hablar de salir a perseguir
00:09:04migrante y puede hablar de la mano dura
00:09:06en contra de la delincuencia, pero pero
00:09:08sabemos que eso eh eso se dice fácil y
00:09:11se hace difícil. Pero además va a tener
00:09:14otra dificultad, debera tener otra
00:09:16dificultad muy grande. La dispersión
00:09:18política hoy día en Chile e es muy muy
00:09:21grande. O sea, incluso ahora eh fueron
00:09:24muchos muchos de los candidatos al
00:09:26Parlamento que ganaron llegan como
00:09:28independientes y los toma una lista. Eh,
00:09:32es cierto que la derecha va a tener
00:09:34aproximadamente la mitad, tiene la mitad
00:09:36del Senado y algo más de la mitad de la
00:09:39Cámara de Diputados, pero eh pero eso no
00:09:41es que sea un bloque sólido, hay no solo
00:09:44hay distintas derechas, sino que hay
00:09:46montones de intereses muy personales que
00:09:48no se no se no se alinean necesariamente
00:09:52con la con las indicaciones de partido,
00:09:55etcétera.
00:09:56Yo creo que él va a tener va no le va a
00:10:00resultar fácil alinear y lo más probable
00:10:03es que efectivamente al igual como le
00:10:05pasó a Boric frustre. Es lo más
00:10:07esperable porque en la segunda vuelta,
00:10:11como le sucedió también a a Gabriel
00:10:13Boric, en la segunda vuelta la gente se
00:10:16une con el ganador más en contra de otro
00:10:19que a favor suyo y por lo tanto la
00:10:21lealtad de más es muy ligera. Eh, acá va
00:10:25a pasar que la vez pasada si Boric le
00:10:28ganó a Castro
00:10:30era Cast, o sea, aparecía más peligroso
00:10:34el monstruo de esa extrema derecha que
00:10:36el joven izquierdista. Tengo la
00:10:38impresión que todavía hoy en esta
00:10:40elección el monstruo del comunismo
00:10:42aparece más grande que el de este
00:10:45derecho. Hoy me cargaban varios amigos
00:10:48porque decían que varias veces que yo
00:10:49hablé de Chile, yo decía que en Chile
00:10:51hay un malestar que se corre y que
00:10:54citaba alguien y creo que fuiste vos el
00:10:56que me dijiste alguna vez cuando yo
00:10:57contaba una cosa de otra, Chile hay un
00:10:59malestar que se corre y vos seguís, vos
00:11:02seguís creyendo eso. No es una población
00:11:04derechizada, sino que hoy el malestar se
00:11:06corrió a la derecha. Pero en poco el
00:11:08tiempo va a volver el péndulo para el
00:11:09otro lado.
00:11:10O sea, es es un es un malestar que
00:11:13además no toma una forma ideológica
00:11:16dura, sino que eh es una forma difusa y
00:11:19que encuentra encuentra casas de paso,
00:11:22digamos, en uno o en otra parte, eh
00:11:25dependiendo las circunstancias. Piensa
00:11:27tú que hace 4 años atrás estábamos en un
00:11:29proceso constituyente donde de los 155
00:11:33convencionales 33 fueron de derecha. 33.
00:11:37Increíble.
00:11:38Y hoy día la derecha pasa a tener una
00:11:42mayoría eh como no ha tenido nunca antes
00:11:44la historia de Chile, por lo menos la
00:11:45historia desde comienzo del siglo XX.
00:11:48Eh, Patricio, gracias por estos minutos,
00:11:50siempre es muy interesante. Te mando un
00:11:52abrazo grande y ojalá todo sea para
00:11:54bien.
00:11:55O o por lo menos vamos viendo con
00:11:57curiosidad e interés porque parece que
00:11:59los criterios heredados están siendo muy
00:12:01poco productivos.
00:12:02Sí. Y sí. Patricio Fernández, periodista
00:12:04chileno, hablando con nosotros al día
00:12:06siguiente de la primera vuelta que
00:12:09proyecta para el balotage a dos
00:12:11candidatos, una comunista y un
00:12:12pinochetista. Ahí.