ELECCIONES URUGUAY Y SOFTPOWER COREANO | PROGRAMA COMPLETO de UN MUNDO DE SENSACIONES
Un Mundo De Sensaciones - 1/12/2024 - Duracion: 3:05:49
Transcripción
00:00:21[Música]
00:00:25put
00:00:28[Música]
00:00:36[Música]
00:00:42en el picadero te esperamos todos los
00:00:44días con la mejor programación de teatro
00:00:46la última sesión de Freud la madre
00:00:48parlamento imprenteros la vida
00:00:51extraordinaria y mucho más también vas a
00:00:53poder disfrutar de nuestros tragos
00:00:55gastronomía y del Billy un espacio de
00:00:57encuentro con música y charlas en vivo
00:00:59seg programa en
00:01:02teatrero descuentos para comunidad futur
00:01:04entradas por
00:01:08plateanet también entender que nosotros
00:01:11tuvimos un avance enorme como feministas
00:01:13ya está disponible el tercer episodio de
00:01:16días de encuentro tuvimos un espacio de
00:01:18contención de lucha que nos unió un
00:01:21programa con Estela Díaz y la inca para
00:01:23pensar los feminismos desde diferentes
00:01:26aristas con toas Dif
00:01:30nuestras narrativas también y hacer
00:01:31lugar a las distintas vertientes del
00:01:34feminismo del transfeminismo esta vez
00:01:36para hablar sobre sexualidad y otras
00:01:38hierbas y los varones no tuvieron esa
00:01:41bandera no tuvieran eso que las aglutinó
00:01:43en este episodio se suman sol des
00:01:45peinada Juanita grisman Cristian Alarcón
00:01:48y Valeria Isla como invitadas eso que
00:01:51los iba a llevar para adelante y además
00:01:52estaban perdiendo privilegio días de
00:01:54encuentro míralo en el canal de YouTube
00:01:57de futur
00:01:59[Aplausos]
00:02:02estamos en compañía de la escritora
00:02:04peruana autora de
00:02:08sexograti dicen de mí recientemente ha
00:02:11salido a tus par su nueva novela gaba
00:02:13viner bienvenida mar como le
00:02:15ido Juan Francisco gentile y Eugenia
00:02:19siabo por La Rebeldía se volvió de
00:02:21derecha y qué se puede hacer para
00:02:22contrarrestar como si la izquierda los
00:02:23progresos fueran más defensoras del
00:02:25estatus cuo que cuestionador de ell
00:02:28Exacto pero bueno eso porque hay como
00:02:29una un repliegue no y no se está viendo
00:02:32todo marcar como leído todo lo lo lo lo
00:02:36delicioso que también tenía no este
00:02:38cambiar el mundo para qué era por
00:02:40ejemplo no para no hacer nada para para
00:02:43dejar de trabajar para dejar de ser
00:02:45explotado martes 20 horas no sé para ser
00:02:48amable con la gente para dejar de correr
00:02:51para dejar de competir y destrozarnos
00:02:53entre bueno sé libros en radio hay cosas
00:02:56que estaban en el discurso socialista No
00:02:58lo que pasa es que esa izquier pierda No
00:03:00ahora mismo no la vemos en ningún lado
00:03:02no futu
00:03:06rock futu rock un mundo
00:03:11ideal no estamos
00:03:13locos sabemos lo que
00:03:17queremos Bueno ya que estamos hablando
00:03:19del Día de Acción de Gracias como es
00:03:21toda una tradición en esta semana la
00:03:23Casa Blanca va a tender tener dos
00:03:26visitantes muy especiales y aquí Se los
00:03:28voy a mostrar se trata de dos pavos que
00:03:31fueron presentados en la federación
00:03:32nacional y van a ser los Afortunados en
00:03:34recibir El perdón del presidente Joe
00:03:37biden justo para thanksgiving esta
00:03:39ceremonia que comenzó en
00:03:411947 con el presidente truman gracias a
00:03:45este Perdón presidencial estos
00:03:47animalitos pasarán el resto de sus días
00:03:49en una granja y no en la mesa de todos
00:03:54[Música]
00:04:02Ay qué linda la benevolencia
00:04:04presidencial norteamericana salvando a
00:04:07dos pavos salemos los dos pavos su
00:04:09última medida como presidente momentos
00:04:11en los que tambalea mi
00:04:15occidentalismo varias cosas con el tema
00:04:17de los pagos
00:04:18primero los yanes se comen algo que ver
00:04:22que los pagos tienen su belleza estética
00:04:26no estos pavos son
00:04:28mu no peroa tiene sus plumas
00:04:32blancas no no me parece que ay no lo veo
00:04:35muy
00:04:37feo comes un pollito boludo viste un
00:04:40pollito alguna vez son más tiernos que
00:04:42te los comes para M es simpático este eh
00:04:44A este yo lo salvo pero lindo belleza no
00:04:47me bueno simpático No qué s yo eh pero
00:04:50no me parece que hay algo ahí que está y
00:04:52lo otro que que no no entiendo yo estuve
00:04:54viendo en en las redes hay una hay unos
00:04:57videos que claro por el día
00:05:00eso están eh Te los ponen ahí por todos
00:05:02lados que es una cosa increíble muy
00:05:04yanky Yo no pensé que los yankis eran
00:05:07gente tan
00:05:09bruta Bueno o sea no pensé que iban a
00:05:12llegar a este nivel este nivel ya me
00:05:13parece como como amigo es meten Cómo
00:05:18cocinan por lo menos algunos
00:05:20norteamericanos el pavo Sí cómo lo
00:05:21cocinan decir alorn y no sé qué bueno
00:05:25esa es una manera pero he visto muchos
00:05:28videos donde los sumer
00:05:30cacerola no a ver en un Tacho con fuego
00:05:34abajo y aceite un Tacho de 20 lit de
00:05:37aceite s me entender te estoy y agarran
00:05:40el pavo de las patas y lo sumergen Ay no
00:05:43me está haciendo mu y lo fríen Así
00:05:46sí Qué es eso o sea y el video era
00:05:50porque eso genera por supuesto un montón
00:05:52de accidentes donde los se terminan ir
00:05:55viendo la cara se les cae el coso el pa
00:05:59gente que tira cohetes y se se le prende
00:06:01la mano en Navidad digamos clo es una
00:06:03tradición que estamos abandonando
00:06:04felizmente la sí sí sí sí digo pero y
00:06:08quedó el pavo ahí en la imagen me bueno
00:06:09además es la comida más fea del mundo es
00:06:12la carne más [ __ ] seca horrible te que
00:06:14poner kilos de de de salsa porque por
00:06:17qué le gusta freir tanto a ellos viste
00:06:18que el pollo frito también nace allá Sí
00:06:21por qué le gusta frir porque el pollo es
00:06:22mucho mejor no cocinad too al horno con
00:06:24unas papitas creo que esto si lo lo
00:06:26cocinas mucho queda directamente una
00:06:28suela dura ti hacer no pueden comer otra
00:06:30cosa en el día de Acción de
00:06:32Gracia no
00:06:34bueno porquería que comemos en
00:06:41Navidad comemos en Navidad esquit vas
00:06:43hablar mal delit ton haar bien Es lo
00:06:47mejor
00:06:51[Música]
00:07:07[Música]
00:07:10vengo un mundo de
00:07:13sensaciones un mundo de vibraciones que
00:07:17te quiero
00:07:20regalar yo tengo caricias para
00:07:24brindarte chura para entregarte Si tú me
00:07:28quieres amar
00:07:49triunfar en la vida no es ganar triunfar
00:07:51en la vida es levantarse y Volver a
00:07:53empezar cada vez que un caeo
00:07:58que misia en Honduras hasta la victoria
00:08:03siempre los voy a acusar con sus mamás
00:08:06con sus papás con sus abuelos no
00:08:07olvidamos justicia verdad respeto
00:08:11seguimos
00:08:24[Música]
00:08:33[Aplausos]
00:08:35[Música]
00:08:41muy buen domingo para todas y para todos
00:08:43hoy es primero de diciembre del
00:08:452024 termin el ao último mes del año
00:08:49empieza el final este es el programa 313
00:08:52de un mundo de sensaciones Hasta las 3
00:08:54de la tarde vamos a estar hablando de
00:08:54política internacional con todos ustedes
00:08:57vamos a estar en comunicación con
00:08:58nuestros oyentes que nos escriban a
00:09:00nuestro WhatsApp ustedes saben al 11 eh
00:09:0340
00:09:0466000 y eh vamos a estar también por
00:09:09supuesto hablando de de muchos temas eh
00:09:12relevantes de la semana de la semana
00:09:14política eh internacional sobre todo eh
00:09:17Pero antes que nada Hay que decir que la
00:09:20gente está indignada por los comentarios
00:09:22de inicio de programa en especial
00:09:24alguien eh que se llama Matías tara y le
00:09:27dice con vehemencia eh Por qué algunos
00:09:30creen que se habla uno dice algo y no
00:09:33pasa nada no Juan las
00:09:35palabras le pasa tar a ver el pollo
00:09:38frito debe ser una de las mejores
00:09:40perdiciones culinarias que provee los
00:09:42últimos tiempos de qué habla juama en
00:09:44mayúsculas y con un montón de yo digo él
00:09:46maneja un hospital en mar del plata si
00:09:48quiere que la gente no acuda tanto a ese
00:09:50hospital debería comer mejor la gente o
00:09:52que nos haga un pav y y nos muestre lo
00:09:54rico que es habl el pollo frito pollo
00:09:56frito creo que no hay nada peor para la
00:09:58salud que el pollo frito no existe nada
00:10:00se se va sumando gente en contra tu hay
00:10:02hay una cadena que parece la cara de
00:10:03Leon trosky es
00:10:05verdad seico no Por qué le gusta tanto
00:10:09fruir a los yanquis car porque las
00:10:11frituras son lo más sabroso dice Carlos
00:10:13buenoo cada uno tiene su cada uno tiene
00:10:16su libreto y su guion eso es cierto pero
00:10:18nosotros en eso hemos sido superadores
00:10:20amplios con la milanesa no digo para si
00:10:22vamos a freír lo hacemos mejor sí Bueno
00:10:25muy bien los escuchamos los leemos eh
00:10:27Tenemos muchos temas para a conversar el
00:10:30día de hoy en un rato nada más vamos a
00:10:32hacer un panorama donde vamos a estar
00:10:34hablando de una noticia este que que es
00:10:38de esta
00:10:39mañana pero que es interesante y la
00:10:43comentamos así al paso que tiene que ver
00:10:45con que el compañero Pedro Sánchez sigue
00:10:47girando la izquierda ahora anunció una
00:10:48empresa Pública para hacer casas
00:10:50viviendas hogares en una jugada política
00:10:54importante porque el congreso del
00:10:55partido el pso que está terminando de
00:10:57sesionar ahora venía tranqui venía la
00:10:59defensiva venía como Bueno nos están
00:11:02pegando que el ultraderecha no sé qué y
00:11:04Sánchez salió con a mí me gusta cuando
00:11:06los presidentes hacen de presidente esto
00:11:09es además de hablar además de guerra
00:11:11cultural además di sabes qué te pongo
00:11:14esta responde con política pública y eso
00:11:16es lindo y el eslogan era adelanta a la
00:11:18izquierda es decir en ese eslogan daba
00:11:20la sensación de que venía algún anuncio
00:11:22de esta índole vamos a con Bueno vamos a
00:11:24conversar eso porque es interesante
00:11:25corre el arco un poco por lo menos de lo
00:11:27que se venía planteando Eh y además algo
00:11:31que y esto justo lo pude ver los
00:11:33poquitos días que estuve allá donde la
00:11:35cuestión de de los alquileres se estaba
00:11:37se estaba como cocinando también muy
00:11:39interesante que era una huelga de
00:11:40inquilinos masiva lo cual es extraño
00:11:44porque extraño no vos sabes que son esas
00:11:47cosas de hecho Bueno tienen mucha
00:11:49historia las huelgas de inquilinos eso
00:11:51te iba a decir porque había por supuesto
00:11:53en las redes sociales que no sirven para
00:11:55una [ __ ] Eh había leía mucha gente
00:11:58supuestamente letrada supuestamente le
00:12:00estada diciendo que eso era algo más eh
00:12:03También de de esta época boluda pensar
00:12:05que eh que se puede hacer una vuela de
00:12:07inquilinos y que no sabe nada como como
00:12:10incluso diciendo que es como parte de de
00:12:13esa cosa de las cosas que hace el
00:12:15izquierda nunca funciona Yo decía Mira
00:12:16por lo menos ser respetuoso de la
00:12:19historia hubo muertos por hacer este
00:12:21huelgas de inquilinos en a principio del
00:12:23siglo XX en muchos la creación de la
00:12:25federación agraria Argentina sin ir más
00:12:27lejos que hoy es otra cosa pero
00:12:29totalmente y en Twitter lo ponen como
00:12:31agenda W Claro pero bueno por por más
00:12:34por incultos Che eh pero es quiere decir
00:12:38que el tema ese lo veía como muy intenso
00:12:41Eh Así que Bueno ahí el gobierno parece
00:12:43parece tomar un poco hegemonía de
00:12:45Sánchez en la izquierda para mí es el
00:12:46otro dato yo te lo ponía con el eslogan
00:12:48pero vamos a trabajar también sobre eso
00:12:49sí bueno para además es el ú el de los
00:12:51últimos gobiernos ahora Bueno hay un
00:12:53nuevo gobierno laborista en en Reino
00:12:55Unido pero viene siendo como una bandera
00:12:58Solitario no
00:13:00trinchera Avance en la Unión Europea sin
00:13:02dudas en la Unión Europea sin dudas Che
00:13:04eh Pero bueno no no vamos a estar
00:13:06hablando de eso nada más también hay
00:13:07novedades algunos primeros indicios de
00:13:09medidas que va a tomar eh o que dice que
00:13:11va a tomar Trump que las estaremos
00:13:13analizando eh En un rato nada más nos
00:13:16vamos a meter de vuelta en Uruguay
00:13:18después la victoria del por un triunfo
00:13:22amplio podríamos decir del frente amplio
00:13:24o con una luz más o menos importante al
00:13:26final de balotas terminó en 4.5
00:13:29triplicó el porcentaje de votos que
00:13:32había sacado la calle Pou la calle Pou
00:13:34sacó 30,000 de distancia orsi termina
00:13:37sacando 995,000 Acuérdate que
00:13:39presentamos acá una serie de encuestas
00:13:41la que más se acercó es la que estaba la
00:13:44principal de 100,000 diferencia de
00:13:46100,000 votos 95 sacó es decir estuvo en
00:13:49el marco de las encuestas pero eh en el
00:13:52límite límite superior Exacto muy bien
00:13:55qué loco porque ahí te das cuenta las
00:13:56dimensiones de Uruguay no de de país
00:13:58este más demográficamente pequeño porque
00:14:01una definición más o menos holgada son
00:14:03menos de 100,000 votos de diferencia eh
00:14:06impresionante no holgada en este empate
00:14:08de fuerza porque es verdad que hay un
00:14:09empate dos bloques en Uruguay pero
00:14:11evidentemente se saldó para el lado del
00:14:13frente amplio vamos a hablar del papel
00:14:15de Mujica sí eh sonó mucho en estos
00:14:18últimos días por algunas declaraciones
00:14:20pero
00:14:22sanguinetti presidente del partido
00:14:24Colorado dice que fue uno de los
00:14:25factores del triunfo José Mujica vamos a
00:14:28hablar viaje de yamandu or a Brasil se
00:14:30juntó con Lula da Silva no es menor eso
00:14:33marca un continente un cono Sur distinto
00:14:35al que conocíamos acá no iba a venir
00:14:38como por lo menos como primer gesto
00:14:40bueno era lo más lógico en general es
00:14:42que un presidente de de Uruguay tenga
00:14:45los dos socios en simultáneo no los ve a
00:14:47los dos vamos a hablar de pacha Sánchez
00:14:48que es el primer nombre del gabinete
00:14:50mínimamente y vamos a hablar de la
00:14:51Cumbre del mercosul porque va a haber
00:14:52Cumbre del mercosul en los próximos días
00:14:54en Montevideo se quea la presidencia
00:14:56Argentina Ah Argentina Uy s Argentina a
00:15:00tener la presidencia ahora para mí es
00:15:03interesante el tema El mercosur va a
00:15:05superar una presidencia
00:15:08protempore ya superó la de macri no es
00:15:11lo mismo no tenía la vocación de salir
00:15:13del
00:15:14mercosur
00:15:15Muchacho salir del mercosur es muy lindo
00:15:18para titular para mí es casi imposible
00:15:21veremos lo veremos es casi imposible
00:15:24salir de ahí gran tema para para la mesa
00:15:27vamos a estar sin irnos de Uruguay
00:15:29hablando con Julieta Sierra sí eh la
00:15:32diputada más joven electa del parlamento
00:15:34uruguayo bien eh Por y vamos a hablar
00:15:37con ella a propósito de su de su
00:15:39juventud pero en particular justamente
00:15:41por eso por
00:15:43eh estamos queriendo saber cuál fue el
00:15:46rol también del electorado joven en
00:15:48Uruguay no Por qué no votan a la derecha
00:15:52Claro si hubo una individualización en
00:15:54todo el mundo si hubo una pandemia en
00:15:56todo el mundo por qué no votan a la
00:15:57derecha linda pregunta para esta mesa eh
00:16:00eso Entonces referido a Uruguay vamos a
00:16:02estar hablando de cuestiones culturales
00:16:05y de soft Power de un país que está muy
00:16:08lejos en algún sentido y muy cerca en
00:16:10otro me refiero a Corea Corea del Sur
00:16:14estamos hablando No no no Corea del
00:16:15Norte eh o Corea como cultura también no
00:16:19para para decirlo de forma más amplia y
00:16:22esos dos países supieron ser uno también
00:16:24eh Leti historia y cultura de Corea Por
00:16:27qué historia por por un lado y seguro
00:16:29yapi no lo hablamos fuera del aire pero
00:16:31me vas a ayudar con algunos datos Porque
00:16:33me parece que es un ejemplo de un país
00:16:34que pasó a ser uno de los más pobres a
00:16:37estar entre las potencias Así que vamos
00:16:38a contar un poco Ahí Cómo fue ese ese
00:16:41crecimiento y un hombre malo y bueno sí
00:16:44un hombre malo y bueno sí y y y vamos a
00:16:49contar un poco también la de la
00:16:50colectividad acá en la Argentina pero a
00:16:53través de esto que vos decías del soft
00:16:54Power que sobre todo a través de la
00:16:56música de Las series que acá hemos visto
00:16:58después a a comentar de la llegada muy
00:17:00fuerte también de lo que tiene que ver
00:17:02con con la comida coreana Eh Así que
00:17:05vamos a contar un poco a mí me encantó
00:17:07armar la columna Así que espero que
00:17:08también les guste la información que les
00:17:10traigo hoy porque eso creo que se habla
00:17:11hablamos bastante poco de Corea del Sur
00:17:13y tiene un montón de cosas para lo cu
00:17:15sipr me pareció raro y cuando está
00:17:17cuando definimos que ibas a hablar de
00:17:19esto después me quedó no te dice así
00:17:21aprovecho te la al aire la pregunta o la
00:17:24inquietud no s t la pregunta
00:17:26pero dije claro los coreanos siendo un
00:17:30país eso que está muy lejos que tenemos
00:17:32diferencias idiomáticas insalvables
00:17:35diría eh pero no solo con Argentina digo
00:17:38con occidente logró eh el ese soft Power
00:17:43logró meter música meter series es muy
00:17:45difícil por qué lo Por qué le lo subrayo
00:17:48eso porque Y esto no sé si está bien me
00:17:51hace dudar Este ejemplo de Corea yo
00:17:54venía pensando que china tenía un límite
00:17:56en su eh
00:17:59en su derrame cultural en en occidente
00:18:03justamente lo pienso al revés digo si
00:18:05china no fuera China si china tuviera un
00:18:07idioma más cercano si china pudiera
00:18:09tener rasgos culturales menos
00:18:11identitarios menos alejados por ahí
00:18:13estaríamos más chinad en muchos aspectos
00:18:15no porque es una economía que funciona
00:18:17que podría ser alternativa modelo y para
00:18:19mí esa distancia no hay como esa muralla
00:18:22cultural y después pienso en Corea digo
00:18:24Ah mira los coreanos medio que parecen
00:18:26haber sorteado china está bañado
00:18:29si vos entrás en Netflix y buscas China
00:18:31para ver una serie china no existe Corea
00:18:34del Sur no está bañado bueno puede ser
00:18:35también está eso pasa les llega les
00:18:38cuesta mucho por ejemplo películas en el
00:18:41cine china por ejemplo exo digo creo que
00:18:44tienen por un lado algunas dificultades
00:18:46de hecho esto me pasaba mucho estando en
00:18:47China que yo les decía es muy loco ver
00:18:49como en lo comercial avanzó tanto y sin
00:18:51embargo en lo cultural lleno de
00:18:53prejuicios aco de China y lo lo de Corea
00:18:55es impresionante eso yo creo que por ahí
00:18:57nosotros Porque estamos un poquito más
00:18:58grandes Pero entre la gente más joven es
00:19:00impresionante como se escucha con las
00:19:02bandas de las bandas que visitaron hasta
00:19:04biden en la casa blanca digo realmente
00:19:06Una penetración en la parte más
00:19:08occidental Si se quiere muy fuerte y
00:19:11también la comida la comida mucho la la
00:19:13belleza de todo lo que es estética eh
00:19:16todo lo que es bueno Esto después lo
00:19:17vamos a comentar más en detalle pero
00:19:18series que nosotros vimos aterrizaje de
00:19:20emergencia en tu corazón una serie que
00:19:23yo nunca me hubiera imaginado ver y y
00:19:24disfrutar como la disfruté digo con una
00:19:26forma de act
00:19:29muy lloraba todos los capítulos digo una
00:19:31cosa que no no me imaginaba y sin
00:19:32embargo creo que nos enganchó a todos Sí
00:19:35así que me Pero bueno después les vamos
00:19:37a contar porque tienen una política
00:19:38desde el 60 con centros culturales que
00:19:41justamente lo que buscan es difundir la
00:19:42cultura DEA Alo que tiene la película
00:19:45que
00:19:46ganó Sí que plantea bueno el tema de las
00:19:48viviendas que no me voy a meter tanto
00:19:50hoy con el tema pero ya que hablaban de
00:19:52de la complicación para conseguir una
00:19:53vivienda no que es uno de los temas de
00:19:55Corea del Sur bien pero vamos a cortar
00:19:56con tanta dulzura y y también nos vamos
00:19:59a meter en medio oriente bueno podríamos
00:20:03decir tuvimos un ces de fuego una buena
00:20:06noticia una buena noticia o sea
00:20:09netanyahu fue un cese unilateral por
00:20:11parte de Israel no acuerdo de cese de
00:20:14fuego digamos para dicen que van a
00:20:17intentar implementar lo que había sido
00:20:20la resolución que le puso fin a la
00:20:21guerra del 2006 eh con lo cual debería
00:20:26efectivamente Cesar el fuego y debería
00:20:28aparecer el ejército libanés en el medio
00:20:30entre Israel y hezbolá ahí tenemos
00:20:33algunos mapas porque a veces hablarlo en
00:20:35el aire Es un poco difícil en la
00:20:37frontera sería en la frontera pero con
00:20:39el abro signo de pregunta final cierro
00:20:42signo de pregunta de
00:20:45esta guerra de Líbano se
00:20:49abrió nuevamente la guerra civil de
00:20:52Siria con una ofensiva inesperada de un
00:20:56grupo Rebelde que se llama
00:20:59que era un grupo Cómo al hts le podíamos
00:21:03decir no veníamos de bts ligado a ligado
00:21:07a alqaeda en sus comienzos que estaba en
00:21:10la provincia de que tiene un apoyo de
00:21:12Turquía pero no es exactamente el grupo
00:21:15que le responde directamente que en
00:21:19cuánto tres cu días ocupó alepo que es
00:21:24la segunda ciudad más importante del
00:21:26país Bueno eso me loas a marcar para
00:21:28porque si no creo que la gente viste que
00:21:32Siria tuvo un fade out complicado o sea
00:21:35cuando empezó La Guerra Civil hace
00:21:37muchos años
00:21:39eh Bueno se convirtió en tema nacional
00:21:42se entendía más o menos un presidente
00:21:44que quería mantener el poder estaba muy
00:21:47confuso todos los que se lo oponían
00:21:49porque era un poco de oposición interna
00:21:51pero después aparecieron grupos
00:21:53islámicos radicalizados mucho estado
00:21:55islámico en esa época sí los Estados
00:21:56Unidos ah confus á en el resto que lo
00:21:59iban a derrocar a tambén Putin metido
00:22:01Putin defo se armó un bardo grande eh Y
00:22:05y creo que después se contó bastante
00:22:08menos cierta estabilización digo me
00:22:10parece que vamos a tener que un poco son
00:22:12aburridas contar las estabilizaciones no
00:22:15pero bueno el gobierno sirio estabilizó
00:22:18y ahora sería como una primera sorpresa
00:22:19No es cierto como un primer momento de
00:22:21de de de que esa no había la guerra no
00:22:24terminó del todo evidentemente Sí
00:22:26también eso ahí voy a mostrar un poco en
00:22:27también
00:22:29si mi columna tal vez sería bueno que
00:22:31prendan el YouTube Incluso si están
00:22:33escuchando para ver los map eh a fin de
00:22:37cuentas explicar el territorio es muy
00:22:39difícil pero lo que vamos a ver es que
00:22:40es una guerra des estabilizó pero en la
00:22:42cual el gobierno nunca tuvo el control
00:22:44total del territorio cl bien Exacto
00:22:47Bueno ese es un poco el menú de temas
00:22:48más alguna que otra cosa que estaremos
00:22:51contando Y por supuesto la participación
00:22:54de ustedes a través eh de nuestro
00:22:56WhatsApp donde están llegando ya muchos
00:22:59mensajes También referido Bueno a gente
00:23:01ya opinando sobre Corea también saludos
00:23:03como solemos tener de distintos puntos
00:23:05del país y del globo es más gente que se
00:23:09anima y me manda una foto de un pavo com
00:23:13pav Sí así que también se le haido toda
00:23:18una serie de desafíos planteados a este
00:23:20programa e vamos a escuchar un poco de
00:23:23música en concreto vamos a escuchar un
00:23:25poco de rock and roll Eh sí se viene se
00:23:28pelín Ahí va mira
00:23:29mira ya venimos
00:23:39[Música]
00:23:55[Música]
00:23:58[Aplausos]
00:23:59you don't have to
00:24:01[Aplausos]
00:24:02[Música]
00:24:10go all Those te I
00:24:14[Música]
00:24:16Cry all Those
00:24:20[Música]
00:24:22Cry baby Please don't go
00:24:27[Música]
00:24:31When I
00:24:33the me my
00:24:36mind When I
00:24:38the
00:24:42me but I love
00:24:45you I can't Let You
00:24:48Go I love you
00:24:53[Aplausos]
00:24:58Every brep I
00:25:00[Música]
00:25:02take Oh Every move I
00:25:08make Oh B
00:25:16[Música]
00:25:21please to my
00:25:28to
00:25:34Myself
00:25:37[Música]
00:25:40Don't When
00:25:42I you
00:25:46me When I read the That br
00:25:52me but I Still love you so And I can't
00:25:56Let You Go I love
00:26:01you baby I love you
00:26:10[Música]
00:26:16[Música]
00:26:28oh oh oh
00:26:30oh you don't have to go oh oh oh
00:26:36oh you don't have to
00:26:40go oh
00:26:45oh please please please
00:26:51please baby Oh I really love you
00:26:57baby
00:26:59ud
00:27:02oh
00:27:05oh oh baby I Still
00:27:10Love Oh baby I Still love
00:27:17[Música]
00:27:28[Aplausos]
00:27:31[Música]
00:27:43Federico
00:27:45Vázquez un mundo de sensaciones futur
00:27:49Rock FM
00:27:52[Aplausos]
00:28:00empezó diciembre y todo 2024 estuve
00:28:02desde Colombia escuchando un mundo de
00:28:04sensaciones có sigue este último mes del
00:28:07año Bueno Sigue como tiene que seguir
00:28:10los domingos haciendo el programa hasta
00:28:13el
00:28:1622re el final ahí empieza el receso en
00:28:19abril nos encontramos
00:28:22nuevamente me dijiste mayo yo creo que
00:28:24hay que trabajar viste los australianos
00:28:27gente que vi tú decí y trabajan 6 meses
00:28:30se meses no V que hay países donde el
00:28:32nivel de bienestar se fue a la [ __ ]
00:28:35Aquí hay varios famosos bueno como claro
00:28:38a la semana Estaría muy bien Hay alguno
00:28:40que parecen TR cu meses y ch ch te hacen
00:28:42Eh mayo noviembre es como la primera
00:28:45temporada una cosa que me gusta de
00:28:46Susana es que siempre mantuvo su cosa
00:28:48más proletaria ella nunca se hizo su
00:28:50empresa su productora viste Ella viene
00:28:52tipo cobra una pila de guita factura y
00:28:56sea de otro en Enero ya la rompe toda
00:28:59trampa bueno para para no no volvamos
00:29:03por no estar al aire decle Sí sí sí
00:29:05seguro bueno algo va a pasar en enero en
00:29:06enero no vamos a estar pero en febrero
00:29:08sí Entonces para la gente que está
00:29:10realmente muy preocupada en febrero qué
00:29:13nivel Qué velocidad no sé cómo vamos a
00:29:15hacer con el calor y la molestia pero
00:29:16acá estaremos en febrero
00:29:20e bien este gente que está preguntando
00:29:23cosas de cobertura para eh Hay varias
00:29:26producciones chinas en Netflix se apunta
00:29:28Juan Pablo eh está la tierra errante por
00:29:32ejemplo que es muy falopera dice no sé
00:29:34qué quiere decir si es un elogio o una
00:29:37crítica de parte de Juan Pablo Pero Juan
00:29:39Pablo ahí lo Decimos lo de Corea se
00:29:41puede pensar al revés su cultura está
00:29:43muy penetrada nom una digo como para
00:29:45compañeros Si decís que son varias
00:29:47Tiranos tres cuatro más yo mi teoría es
00:29:49que en Netflix de China hay 0,2 de la
00:29:53producción contenido de Netflix Pero
00:29:55bueno alguien que me lo desmienta a
00:29:56favor lo de Corea puede pensar al revés
00:29:58su cultura está muy penetrada por
00:30:00Estados Unidos y todo lo que llega al
00:30:01resto del mundo de los coreanos es un
00:30:03híbrido de algo de Corea y mucho
00:30:05tamizado por la cultura estadounidense
00:30:08nos aportan puedo decir algo remil a
00:30:11favor de hibrid ificar digo hay una cosa
00:30:14con con La pureza cultural que entró en
00:30:17algún lugar de del progresismo de la
00:30:20izquierda o algo así que me parece una
00:30:22recagar y
00:30:26verdifresh de mesti la presencia coreana
00:30:29en las series americanas gilmore Girls
00:30:31la protagonista tiene como mejor amiga
00:30:33una chica hija de coreanos Bueno bueno
00:30:35no si te si vas por ese lado chinos
00:30:38también hay un montón en las películas
00:30:40de estadounidenses como el gran Bruce
00:30:41Lee claro No pero digo como que la amigo
00:30:44la digo como forman parte Pero eso no
00:30:45significa que llegues me parece niños
00:30:48haciendo niis desde Montevideo nos manda
00:30:50la foto nos saludan también desde
00:30:52viedma y también desde corrientes con 43
00:30:56gr eh
00:30:58Qué complicado y puedo mandar un
00:31:00saludito ya ya te dejo estoy por meter
00:31:03un solo millo a la cerveza mientras los
00:31:05escucho y tomos unos matecitos nos
00:31:08saluda Víctor el salvad perdón el
00:31:12salvadoreño que vive en la plata que yo
00:31:15lo conocía toda nuestra envidia Víctor
00:31:18por ese solomillo un abrazo Víctor bueno
00:31:21tenemos muchas cosas y gente que nos
00:31:22manda cuestiones de China y de este
00:31:24Corea pero no podemos continuar ahora
00:31:26tenemos que ir al panorama decíamos e
00:31:31Miren esta manera va a ser una forma de
00:31:34entrar bien fácil ustedes saben que en
00:31:37España hay un gran diario en general
00:31:39volcado estuvo muchos años cerca del
00:31:42psoe creo lo sigue estando con el país
00:31:44pero bueno
00:31:46este con ribetes por ahí a veces más
00:31:48conservadores pero ubicado ahí después
00:31:50hay otros diarios más progresistas pero
00:31:52hay una tradición de diarios de derecha
00:31:54en España también fuerte no el mundo y
00:31:56el ABC diría ABC tod
00:31:58es un es la nación de allá con y así
00:32:02titula en estos minutos lo que acaba de
00:32:06anunciar Sánchez y dice el nuevo psoe
00:32:09kissnerismo y militancia para frenar el
00:32:13lobatos el latazo es un caso de supuesta
00:32:16corrupción que saltó ahora que es medio
00:32:18falopa Bueno pero
00:32:21fíjate es un diario importante Este es
00:32:24un diario importante pero que ha
00:32:26alcanzado niveles de Sánchez Los volvió
00:32:29lo cosa a esos muchachos también pero
00:32:32bueno la noticia esto para decirlo bien
00:32:34e tiene que ver con el anuncio en medio
00:32:37del congreso del del del partido del
00:32:39psoe de eh la fundación de una empresa
00:32:44pública eh para la creación para la
00:32:47construcción de viviendas en España esto
00:32:49es un problema muy grave
00:32:51eh un país donde tiene solucionado un
00:32:54montón de cosas un cierto bienestar eh
00:32:56social crecimiento económico España está
00:32:59creciendo al 3% es un crecimiento
00:33:01bastante notable en el contexto por lo
00:33:03menos
00:33:05europeo pero tiene un grave problema en
00:33:07algunas áreas concretas una tiene que
00:33:09ver con la vivienda los pisos Como dicen
00:33:13allá Se volvieron muy caros inaccesibles
00:33:14para eh las personas jóvenes las nuevas
00:33:17generaciones que tienen que mantenerse
00:33:19la casa de los padres o alquilar eh de a
00:33:23muchos no eh departamentos entonces Y
00:33:27esto se AC con el turismo un montón de
00:33:28problemas pero básicamente Es la falta
00:33:30de viviendas el gobierno acá eh lo lo
00:33:33que plantea Sánchez y que es un poco la
00:33:37respuesta política al avance que hubo
00:33:39esta semana por parte de la derecha un
00:33:42tono cada vez más agresivo y demás tiene
00:33:44que ver con eh
00:33:46pensar esto también lo anotan varios que
00:33:49hacen crónicas del Congreso un peso un
00:33:52gobierno que va a entrar como en
00:33:53situación de campaña pensando que tiene
00:33:55que recuperar músculo político las
00:33:57prximas elecciones pero en concreto
00:34:01superar algunos problemas que por
00:34:03ejemplo el siguiente el Sánchez este
00:34:07gobierno hace rato quería tener una
00:34:08política pública de vivienda más activa
00:34:10en España que es un
00:34:13sistema con mucha autonomía por parte de
00:34:16de los este de los distintos gobiernos
00:34:20locales hacía
00:34:22que podía haber presupuesto pero después
00:34:26la implementación por ejemplo de
00:34:27políticas de vivienda pública en las
00:34:30regiones autonómicas gobernadas con por
00:34:32el PP no se producía por una cuestión de
00:34:34Che va en contra de mi línea ideológica
00:34:37no me interesa hacer esto chao y el
00:34:39problema social lo tenes igual y los
00:34:40costes al final lo tení parando gobierno
00:34:42nacional entonces la respuesta de
00:34:43Sánchez Parece ser de esto de crear una
00:34:45empresa nacional también de se están
00:34:48Están planteando todavía no hay mucho
00:34:49detalle pero que sea algo que vaya por
00:34:51arriba de las facultades de los este de
00:34:54las regiones autonómicas puede ser una
00:34:56respuesta más fuerte y también política
00:34:59a la inacción de los gobiernos locales
00:35:02frente al tema de la vivienda dijo
00:35:04Sánchez una gran empresa pública de
00:35:07vivienda capaz de construir y de
00:35:09gestionar viviendas desde la
00:35:11administración general del estado
00:35:12subraya eso porque lo está pensando en
00:35:15términos
00:35:16nacionalizados del estado de España no
00:35:19de de las regiones
00:35:21autonómicas no sé si lo tenemos el a
00:35:24verc escuchémoslo
00:35:28la ley de vivienda pues desde aquí
00:35:29quiero hacer un anuncio importante a
00:35:31todos los españoles el gobierno va a
00:35:34crear una gran empresa pública de
00:35:36vivienda capaz de construir y de
00:35:39gestionar viviendas desde la
00:35:41administración general del estado se
00:35:44pusieron todos como lqui Ay sí Qué
00:35:46envidia y sonó la internacional cuando
00:35:48terminó es una tradición lo que
00:35:51pasa emp tomar color verlo a Sánchez
00:35:54verlo a Sánchez con el puñito cantando
00:35:56la interal puede prometer una empresa
00:35:59pública de construcción de vivienda y
00:36:01después hay una frase para mí es Elo Si
00:36:03tuviera que poner un título del Congreso
00:36:05que hoy si algo toca dar es un paso al
00:36:08frente no a un lado ni atrás dijo
00:36:10Sánchez viste que la semana pasada
00:36:11estuvimos hablando acá con Mario
00:36:13santucho Si la izquierda tenía
00:36:14propuestas en el mundo el progresismo la
00:36:16social democracia este hombre está
00:36:19plantando su fuerza política de cara al
00:36:21extrema derecha sigue en el gobierno lo
00:36:23cual es otro dato importantísimo es
00:36:25decir Sánchez está en el gobierno hace 6
00:36:27años si no me equivoco eh lo quieren
00:36:29bajar de acá de allá sigue sigue eh
00:36:33garantizó la economía de la postpandemia
00:36:35en España tuvo inflación pero después la
00:36:38combatió ahora está mejorando ese tema y
00:36:41se propone avanzar en la principal
00:36:42demanda de la población hoy te diría que
00:36:44me da la sensación que es además de
00:36:46algunas cuestiones de seguridad que
00:36:48entiendo que también las debe tomar y
00:36:50trabajar el tema de la vivienda y Fíjate
00:36:53lo que dijo también vamos a prohibir la
00:36:54conversión de viviendas en viviendas
00:36:56turísticas en zona de alta demanda Este
00:36:58es el otro gran tema de Europa de
00:37:01algunas ciudades latinoamericanas que es
00:37:02que se convierten en pisos turísticos
00:37:05para airbnb y para ese tipo booking lo
00:37:08que sea eh Y no están para el que
00:37:10trabaja y labura y estudia todos los
00:37:12días en esas ciudades no Sí ahí hay una
00:37:15cosa que a mí me parece interesante
00:37:16además que es
00:37:17eh enfocar el problema desde la oferta
00:37:21digo lo charlamos cuando hizo la columna
00:37:23male yo soy convencido de que el
00:37:26problema este hay que enfocarlo de la
00:37:27oferta y entiendo que crear una empresa
00:37:31pública significa que vas a ponerte a
00:37:33construir y que además eso lo vas a
00:37:35gestionar con prioridades obviamente
00:37:38públ sociales Sí con meramente
00:37:41mercantiles claro digo con lo cual los
00:37:44pisos públicos no se van a poner en herb
00:37:46bis Claro pero si vos lográ tener una
00:37:50participación significativa en el
00:37:52mercado pues influir eh con 5 o 8% de la
00:37:56viviendas que es mucho pero en en la
00:37:59fijación de precios y en la generación
00:38:01de los precios de Mercado no haciendo
00:38:02una lotería para que le quede bueno
00:38:05justo El que tuvo suerte y le salió dig
00:38:07la vivienda pública sino hacer algo que
00:38:09que de verdad te te ordene los precios
00:38:12en los mecanismos habituales Entonces es
00:38:14super importante esta iniciativa y me
00:38:16parece que hay un riesgo que va a estar
00:38:20muy claro y me gusta también el anuncio
00:38:23que es cuánto de verdad vas a poder
00:38:25construir cuánto vas a poder hacer
00:38:27cuánto vas a poder Mostrar y ahí te vas
00:38:30a tener que meter con los quilombos que
00:38:32es construir siempre dos ladrillos en eh
00:38:35un montón de lugares que también hay que
00:38:37abordarlos y hay que discutirlo
00:38:39democráticamente porque las ciudades
00:38:41tienen otro problema que es que están
00:38:42congeladas en el siglo XIX en muchos
00:38:45lugares por restricciones al desarrollo
00:38:47que también son para que uno vaya como
00:38:49turista Y di Che Qué linda que est Pero
00:38:52entonces me parece que hay cosas
00:38:54interesantes para ver cómo se implementa
00:38:56Esto si es que no quedan un anuncio que
00:38:58creo que no no debería quedar porque
00:38:59Bueno sería raro porque porque se está
00:39:01jugando el capital político en esto
00:39:03Claro está cerrando su el congreso
00:39:04partidario con con con ese anuncio todo
00:39:07ya le están diciendo kisnerista o sea
00:39:09supongo que no lo hizo para romper la
00:39:13Pero bueno Me parece muy
00:39:15importante si sale bien es de las cosas
00:39:17de las pocas cosas que yo creo que
00:39:18funcionan en tema de vivienda una es
00:39:20construir y hacerlo desde el estado con
00:39:22sentido público bueno veremos cómo le va
00:39:25por supuesto fue reelegido el congreso
00:39:26del
00:39:28eh líder indiscutido de ese partido y
00:39:31también y esto lo decíamos lo traía
00:39:33también yo los poquitos días que pero
00:39:36que pudimos hablar con algunos
00:39:37dirigentes políticos que no son del psoe
00:39:39que están a la izquierda del psoe y yo
00:39:41notaba una especie de sanchismo cada vez
00:39:44más creciente no tanto del peso ismo los
00:39:49otros claro no t Por eso hablé de hablé
00:39:52con referentes que estaba más a la
00:39:53izquierda del psoe no notaba un
00:39:55acercamiento al partido el psoe sigue
00:39:57siendo eh Por lo menos por los sectores
00:40:00que están a la izquierda narrado como
00:40:02una máquina muy burocratizada con con
00:40:04mucha con muchos problemas de de de
00:40:07mixtura con intereses empresariales con
00:40:10la élite económica no después de muchos
00:40:12años eh de de mucha convivencia ahí pero
00:40:16todos reconociéndole y cada vez más esto
00:40:18la parte que me sorprendió eh
00:40:20reconociéndole a Sánchez un poder de
00:40:22Liderazgo muy importante y la idea de
00:40:24que es
00:40:25un el referente que tiene España el
00:40:29referente que tiene Europa o la Unión
00:40:33Europea en términos progresistas que una
00:40:36región que giró muy a la derecha incluso
00:40:38donde ciertos
00:40:39líderes de izquierda no no están
00:40:42teniendo porque no son gobiernos es el
00:40:44caso de melenchon ponele que no logran
00:40:47tener la centralidad de Sánchez no
00:40:49Sánchez empieza a cargar con con dos
00:40:51cuestiones no la propia España y también
00:40:53una bandera más general ideológica los
00:40:55que son gobi son espantos Además porque
00:40:57lo de shs en Alemania ha sido muy muy
00:40:59malo muy malo hasta hace no tanto estaba
00:41:03Portugal que tampoco entonces bueno todo
00:41:04ese giro era más interesante Pero bueno
00:41:06perdió fíjate una parte del discurso con
00:41:08lo que vos decís Hubo un tiempo en el
00:41:10que los socialistas españoles mirábamos
00:41:11a los socialdemócratas centro europeos y
00:41:14escandinavos con admiración y envidia
00:41:16soñábamos con emular y traer a España
00:41:17sus políticas sus libertades sus
00:41:19servicios públicos su movilidad social
00:41:21hoy los socialistas españoles ya no
00:41:22miramos afuera buscando inspiración Hoy
00:41:24somos nosotros la inspiración para otros
00:41:26claro no copiamos las políticas que hace
00:41:28Nosotros somos un Pilar de la
00:41:29socialdemocracia en Europa y el mundo
00:41:31dice Sánchez bueno veremos está a la
00:41:33altura de ese desafío también yo siempre
00:41:35Creo que estas cosas te las impone
00:41:37muchas veces el contrincante no O sea la
00:41:40política no es
00:41:42una un arte en el vacío es básicamente
00:41:45el arte de hinchar con otro contra otro
00:41:49entonces lo que también Creo que está
00:41:51pasando en
00:41:53España y nos va a sonar muy cercano que
00:41:55es que la la derecha
00:41:58ultraderecha terminaron de construir un
00:42:01ideario unos eslogans una mirada de
00:42:04futuro que es horrible pero que existe y
00:42:09la izquierda si no tiene neamente que
00:42:12construir algo así más o menos a la
00:42:14misma altura Para no perder no porque
00:42:16más allá después de que mida viste lo
00:42:19hablamos antes en el el el pase con como
00:42:22la ves eh si un gobierno tenene que
00:42:25analizar fríamente porque bajó dos tres
00:42:27punto de la pobreza o lo que sea yo
00:42:29decía Mira me parece que esos datos
00:42:31nunca son integradores porque
00:42:33Eh vos tenés que ver una cosa mucho más
00:42:36más más Macro eh Y muchas veces esos un
00:42:40indicador para un lado para el otro te
00:42:42puede llevar a una conclusión política
00:42:43errada Me parece que que Es evidente que
00:42:46a la izquierda en lugar que sea o al
00:42:48progresismo le falta eh Esa esa cosa de
00:42:51contundencia
00:42:52insisto En las reuniones que tuvimos o
00:42:55asistimos también a a un una un
00:42:57encuentro de oxf que es una ong que mide
00:43:00desigual la desigualad en el mundo y era
00:43:03y todo y había un derrotismo medio
00:43:06importante o una sensación derrotismo
00:43:09ser Injusto una sensación de que los
00:43:12oponentes están más fuertes y tienen las
00:43:14cosas más claras Y dexan decían algo
00:43:16decir no decía bueno
00:43:18eh nuestros gobiernos están como todavía
00:43:22no se animan a discutir la riqueza no se
00:43:24animan a discutir este la relación
00:43:26capital trabajo no se animan a discutir
00:43:28no como que hay unas cosas ahí y
00:43:30entonces y una derecha que se anima a
00:43:31todo Claro ese desnivel es fuerte viste
00:43:35Sí de hecho yo creo que es la
00:43:36oportunidad también de la izquierda para
00:43:38digo ya está la narrativa de la
00:43:39ultraderecha de que son comunistas de
00:43:41que ya la ganaron digo ya lograron
00:43:43instalar esa idea no y y en el debate
00:43:45este de qué qué se hace desde el
00:43:47progresismo para responder cuando hay
00:43:49gente que lo hemos contado acá miente no
00:43:51le importan los datos digo qué hacer me
00:43:53parece responder con una política
00:43:54pública como el de la vivienda que es
00:43:56algo que ilus yo pensaba acá en la
00:43:57Argentina digo o sea no sé en lo
00:44:00particular mi sueño siempre fue tener
00:44:01una casa y la verdad es que en la
00:44:03realidad ahora estoy viendo cómo llegó a
00:44:04fin de mes digo o sea una idea que que
00:44:06cada vez es más lejana o sea responder
00:44:08con una política pública las
00:44:09características de por ahí tener tu
00:44:11primera vivienda me parece estar
00:44:13hablando Ya a otra escala bueno veremos
00:44:15cómo le va esto eh vamos a comentar una
00:44:18que otra cosa también eh que estuvo
00:44:20pasando en la región y en el mundo
00:44:23arranquemos por los Estados Unidos que
00:44:25me parece grueso TR
00:44:27e empezó a nombrar no lo que sería su
00:44:31equipo económico pero sobre todo lo que
00:44:34puso todo muy Arriba ese un anuncio su
00:44:38tru social en su red social la que hizo
00:44:42cuando lo echaron de Twitter clo de
00:44:43Twitter ahora pero ahora twitea también
00:44:46Sí pero pero sus anuncios los hacen TR
00:44:48social porque es un hombre de negocios
00:44:51no los ha Twitter deja deja 10 horas lo
00:44:52vieron eso Ayer habló de los bricks en
00:44:55true social y a las 10 horas subió
00:44:56Twitter eh sigue usando de TR social vos
00:44:59decí por por una cuestión comercial de
00:45:01Obvio guita claro porque con eso gana
00:45:04seguidores o atención a tru social y eso
00:45:06es dinero Sí él es el dueño de tru
00:45:08social así que e él es el dueño
00:45:10directamente claro es su red social es
00:45:14un genio Bueno e Este ahí anunció
00:45:18entonces una serie de medias que haría
00:45:21tomaría le puso números eso lo quio que
00:45:24lo hizo poner a todo el mundo un poco
00:45:26nervioso eh Y habló básicamente que a
00:45:30partir de de que asuma como presidente
00:45:32iba a aumentar o poner aranceles a sus
00:45:35socios más cercanos eh Canadá y Estados
00:45:38Unidos y México con los que tiene un
00:45:40telc Perdón Canadá y México Quise decir
00:45:42no Canadá Estados Unidos can y México y
00:45:44al mismo tiempo Elevar los aranceles a
00:45:47China o sea sus tres principales socios
00:45:49comerciales lo cual O sea no debería
00:45:51sorprender a nadie los volúmenes de lo
00:45:53que anunció son un poco bestias no y
00:45:55hacen que si los aplica
00:45:5825% a México y Canadá y 10 a China para
00:46:02que tengan una idea el promedio del
00:46:03arancel externo común del mercosur hacia
00:46:06fuera que el mercosur es una de las
00:46:07áreas más protegidas del mundo da cerca
00:46:11del 13 pero aparte tiene un telc
00:46:14con bueno con dos de Los Socios tiene
00:46:17cero Sí sí claro México y Canadá y
00:46:20pasaría a tener 25 que es como bueno
00:46:24Esto es el doble que el mercosur eso es
00:46:25lo que estoy diciendo entre sí
00:46:27y China No sé bueno por eso eso sería
00:46:32muchos dicen bueno no todos dicen que no
00:46:35se ajusta a claro no no puede bajo el
00:46:39acuerdo que tiene debería Modificar el
00:46:42acuerdo que ya modificó él se está
00:46:44negociando igual el próximo acuerdo delc
00:46:46por supuesto ese 25 suena mucho a un
00:46:48negociador como Trump que después golpea
00:46:51muy fuerte sobre la mesa no incluso pide
00:46:54garantías en algo también TR es un
00:46:57negociador Pero además es un para mí es
00:46:58un no hay que olvidarse de su faceta de
00:47:01estrella del reality televisivo digo él
00:47:04es un empresario mediocre pero es un
00:47:06gran comunicador y esto por ejemplo como
00:47:09empresario él heredó del padre un
00:47:11imperio inmobiliario pero que estaba en
00:47:12una zona fea de Nueva York y perdió
00:47:15plata dicen los que saben yo no tengo
00:47:17manera de atestiguar pero pasó de que su
00:47:20imperio inmobiliario esté en una zona
00:47:22fea de Nueva York que sea la Trump Tower
00:47:25el plaza en
00:47:27digamos en la vera del Central Park para
00:47:29los que conocen Nueva York es el centro
00:47:32neurálgico financiero del mundo Bueno
00:47:35ahora en términos de comunicación vale
00:47:38muchísimo más tener el Plaza que tener
00:47:40unos este condominios en Queens Bueno
00:47:44después él hizo su carrera Sí su último
00:47:46gran éxito antes de la candidatura
00:47:48presidencial era el programa ese del
00:47:50reality fire este la
00:47:53aprendiz acá también está haciendo algo
00:47:55que es probablemente tengamos
00:47:57míos porque dijo tu grandísimas
00:47:59conversaciones no con con Claudia con
00:48:04Justin probablemente los anuncios sean
00:48:06mínimos Pero va a parecer que con La
00:48:08amenaza de las tarifas consiguió algo le
00:48:12sacó algo a los dos gobiernos Y eso es
00:48:14parte de su estrategia no digo lo mismo
00:48:17hizo conlo en su momento no Claro que es
00:48:19miren como se puede usar la palabra
00:48:21claro porongo y saco cosas de eso y en
00:48:25qué medida también yo me preguntaba por
00:48:27qué anunció todo junto porque un diálogo
00:48:31son con los socios comerciales y
00:48:33políticos Canadá y México eh Y otro con
00:48:38china que es su el archienemigo Y yo que
00:48:40sé digo pareciera también que está todo
00:48:42puesto como como también para liberarse
00:48:46no una vez que sea presidente tener como
00:48:49un margen de acción muy grande si vos
00:48:50dijiste los voy a matar a todos eh el
00:48:54margen que te generaste después para
00:48:56Entre eso y nada es un montón de todas
00:48:59maneras son números que asustan hubo
00:49:01comunicados necesariamente de los
00:49:03gobiernos las máximas autoridades el
00:49:05Primer Ministro
00:49:06canadiense la presidenta de México
00:49:09eh Pero bueno Ahí está es gó la reacción
00:49:13de Shin debo decir bien la Sí pero
00:49:16Además porque dijo una cosa más allá de
00:49:18ponerse a disposición de trabajar las
00:49:19cosas lo cual es obvio Porque además Son
00:49:22problemas que existen eh se dijo algo
00:49:25que que me gustó que es Bueno si usted
00:49:27pone aranceles voy a tener que poner
00:49:29aranceles y hay empresas que son
00:49:31binacionales Porque si México es el es
00:49:34indispensable para los Estados Unidos
00:49:36para para Estados Unidos es
00:49:38indispensable para México México es el
00:49:39primer socio comercial de los Estados
00:49:41Unidos entonces no es que hay ahí es una
00:49:44relación desequilibrada pero no es que
00:49:46hay una incapacidad de México de
00:49:48imponerle algo a ellos no es que Estados
00:49:50Unidos es acreedor de deuda externa
00:49:52mexicana y
00:49:54México situaciones muy desequilibradas
00:49:57que no pueda hacer nada clar el otro
00:49:59también poder para pasó con ar pero
00:50:04México tiene poder para jugar hablemos
00:50:06un segundito de parte de que tiene que
00:50:09ver esto que se conoció después que es
00:50:11otro twet de Trump hablando amenazando
00:50:14de
00:50:15forma No sé cómo decirlo ya como
00:50:17Imperial
00:50:19hitleriana m Imperial es que es ojo no
00:50:25estoy parafraseando pero con un tono muy
00:50:27duro ojo con con que los bricks est las
00:50:31economías emergentes los que escucha
00:50:33este prama ya saben de que estamos
00:50:34hablando se animen a
00:50:37desdolarizar sus intercambios
00:50:39comerciales no eh algo así como el dólar
00:50:42tiene derecho divino a seguir siendo la
00:50:45la moneda de intercambio global lo cual
00:50:48e Yo lo entendí
00:50:50como una debilidad que un presidente de
00:50:53Estados Unidos tenga que a decir
00:50:54semejante pavada no y ad hay dos cosas
00:50:57ahí la gente que es relativamente
00:50:59entusiasta del enfoque más
00:51:01proteccionista de Trump hay un tipo que
00:51:03Yo leo mucho se llama Michael py vive en
00:51:05beijin que
00:51:07es crítico de algunas cosas de la
00:51:09economía china él dice y muchos los que
00:51:14que miran el mundo Así dicen el mundo
00:51:17digamos en el cual Estados Unidos pone
00:51:18más aranceles y se
00:51:22reindustrializar de la
00:51:23desindustrialización de Estados Unidos
00:51:25son los déficits comerciales y
00:51:27el el tráfico en dólares y a su vez los
00:51:30países bricks en general por lo menos
00:51:32Rusia china son países de superhits
00:51:36comerciales que acumulan reservas
00:51:37Entonces el punto del dólar es que ese
00:51:40tráfico descompensado digamos tiene que
00:51:42ver con el flujo del dólar hacia esas
00:51:45economías de una manera u otra directa o
00:51:47indirectamente entonces dice si si Trump
00:51:50es exitoso en esto que yo quiero que sea
00:51:52exitoso que es este reindustrializar
00:51:55necesariamente el dólar ser más débil
00:51:58internacionalmente y a su vez es
00:52:00complejo el mecanismo a ver yo lo
00:52:02entendí vos lo que lo que dice Esta
00:52:04persona es eh la si Estados Unidos tiene
00:52:07realmente una política eh Industrial una
00:52:10política de volver a tener empresas
00:52:12dentro de su país de terminar con la
00:52:15deslocalización eso necesariamente te
00:52:17lleva a que el dólar no puede estar no
00:52:20puede hacer una moneda tan apreciado
00:52:22sino que necesariamente tiene que ten un
00:52:24dólar competitivo y un dólar que no solo
00:52:26eso sino que si Estados Unidos deja de
00:52:28ser deficitario digamos el comercio
00:52:29exterior de los Estados Unidos la
00:52:31contrapartida de ese déficit es
00:52:34eh la entrada de capital y esa entrada
00:52:36de capital es la compra de dólares el
00:52:38uso del dólar digo el capital que gira
00:52:40es el déficit de los Estados Unidos en
00:52:42muy muy muy groso trazo eh si Estados
00:52:46Unidos deja de ser un exportador de
00:52:48dólares que es la contrapartida de ser
00:52:50importador de bienes bueno va a haber
00:52:52menos dólares girando y si hay menos
00:52:54dólares girando muchos van a usar otras
00:52:56monedas y a su vez estos otros países
00:52:58son acreedores de dólares porque cuando
00:53:01exportan mucho más de lo que importan
00:53:03eso con Con qué lo pagan Yo me pregunto
00:53:05algo más práctico que es qué herramienta
00:53:08tiene Trump para bueno las sanciones
00:53:10comerciales lo que di Claro pero está
00:53:13bien pero yo o sea si me lo tomo en
00:53:16serio el tweet y yo digo hay un
00:53:18presidente una superpotencia militar que
00:53:22dice voy a sostener mi moneda Aunque
00:53:26haya países que no están queriendo
00:53:27usarla por una cuestión de decisión
00:53:28estratégica o lo que sea y voy a aplicar
00:53:31sanciones económicas a decisiones que no
00:53:33tienen nada que ver con la economía
00:53:35norteamericana eso es guerra en un
00:53:38sentido medio clásico quio decir estás
00:53:40se entiende estás una vulneración de
00:53:44soberanía Sí pero es una vulneración de
00:53:46soberanía que puedes sostener si sos
00:53:48china Digamos como guerra si sos Brasil
00:53:51que además de vuelta lo que te dicen
00:53:53otros es por qué está haciendo esto sí
00:53:56Por qué diablos si el rol del dólar como
00:53:59moneda internacional con todos estos
00:54:01acuerdos que se vienen firmando hace 10
00:54:02años está intacto digo lo bueno
00:54:06evidentemente de sentir que que algunas
00:54:08decisiones en el seno de los
00:54:10bricks lado evidentemente digo pero digo
00:54:13esta decisión bueno dec que no la
00:54:16necesita No
00:54:18pero de por qué lo hace no es econmico y
00:54:20otra gente dice no es malo digo lo que
00:54:24hay La única explicación posible por eso
00:54:26es la explicación imperial que quiero
00:54:28preservar el dólar por cuestiones que
00:54:30tienen que ver con con mi soft Power o
00:54:33Power claro Bueno yo digo la discusión
00:54:37de la canasta de moneda de los bricks de
00:54:39cambiar la moneda con la cual comercial
00:54:41viene hace 10 años se está
00:54:44materializando ahora se empieza a
00:54:46materializar ahora por eso Donald Trump
00:54:48en este momento toma la decisión
00:54:49política y pongo dos dos tópicos más
00:54:52primero el de China Es evidente que las
00:54:54últimas determinaciones de Donald Trump
00:54:56nada más haí una amenaza de arcele a dos
00:54:59países con lo que tiene telc y además a
00:55:00China y segundo esto de los bricks que
00:55:03Es evidente que el gran jugador en los
00:55:05bricks es China de hace 15 años el punto
00:55:09que marcaban en Brasil era que quien
00:55:12habló en la Cumbre de Sudáfrica sobre el
00:55:16intercambio en otras monedas que sean en
00:55:18el dólar es Lula da Silva y esto hay
00:55:20videoos de la brob el canciller de
00:55:22Vladimir Putin diciendo esto el que nos
00:55:24trajo la propuesta fue Lula en Brasil
00:55:26ven esto como un intento Donald Trump de
00:55:29no solo confrontar con china sino
00:55:31confrontar con Lula Sí con Brasil y
00:55:33disciplinar a India Sí yo creo que que
00:55:35los dos actores a los cuales les puede
00:55:37importar esto son Brasil e India mucho
00:55:41más que última pregunta para ver si si
00:55:43logramos tirar de de cuánto más podemos
00:55:46tirar de esto que es no es también
00:55:48contradictorio en un gobierno de Trump
00:55:52que va a ser más proteccionista que
00:55:54antes por lo menos no sabemos cuánto si
00:55:55el c el o Pero va a ser más
00:55:58proteccionista O por lo menos es lo que
00:56:00manifiesta que
00:56:02e que al mismo tiempo está dejando de
00:56:05tener eh quio decir que tiene menos al
00:56:08ser menos expansivo
00:56:10eh cuántas cosas tien para decir la
00:56:12economías como la de Brasil o la de
00:56:14India no hagas esto a diferencia de los
00:56:17años 90 los años 2000 donde Estados
00:56:19Unidos era una locomotora económica que
00:56:22generaba inversiones afuera Hay un
00:56:24montón de cosas que ahora ya no pasan
00:56:26bueno de vuelta esta La pregunta es si
00:56:28eso es actuación o tiene un objetivo
00:56:31concreto digo o está en algún lugar en
00:56:33el medio porque hablamos de lo Imperial
00:56:35ahora para Brasil Estados Unidos el
00:56:37segundo socio comercial es el primer
00:56:39destino de las exportaciones con valor
00:56:41agregado para India es un socio
00:56:43comercial también importante pero más
00:56:45allá de eso
00:56:46eh si después pasa lo que estaba pasando
00:56:49digo Brasil tiene intercambio por lo
00:56:51menos en joanes hace mucho tiempo pasa
00:56:54lo que estaba pasando que es que Brasil
00:56:56y China siguen comerciando en dólares e
00:56:59dice Bueno yo logré que esto no se
00:57:02implemente yo logré que ahí está la
00:57:05puesta en escena y a su vez queda
00:57:07latente debajo La amenaza de que
00:57:10eventualmente puede usarlo Entonces como
00:57:12hay un poco performativo no bueno pasa
00:57:16que la pregunta que no estamos haciendo
00:57:17cont general hasta hasta que no asuma no
00:57:20vamos a hacer de distinta maneras todo
00:57:21el tiempo esta pregunta cuánto de perfo
00:57:23sugiro todavía más a la derecha o no o
00:57:27cuánto es la que se viene no no digo los
00:57:30dos argumentos que dio por los araceles
00:57:31dijo que era para combatir la migración
00:57:33irregular y el ingreso del fentanilo
00:57:36digo que son dos temas igual que van a
00:57:38ser que son temas en Estados Unidos digo
00:57:40hasta dónde es esto actuación para ver
00:57:43cómo nos sentamos a negociar para
00:57:44resolver otros temas o si finalmente va
00:57:47a llevar adelante digo este tipo de
00:57:49medidas Bueno muy bien teníamos alguna
00:57:51otra cuestión pero ya se nos está
00:57:53pasando el tiempo
00:57:55eh hay un anuncio a ver si quieren
00:57:58comentar algo de esto no más para Eh Eh
00:58:00Eh sí un anuncio del gobierno de Lula en
00:58:03términos de recorte el gasto un recorte
00:58:06importante eh ad dar anunci un proyecto
00:58:09legislativo para eximir del impuesto de
00:58:10la renta quien gana menos de 5000 reales
00:58:12al mes es una baja de la carga
00:58:14impositiva para los más pobres o para
00:58:16para los trabajadores para los
00:58:17trabajadores y una suba y grabar más a
00:58:19los que este ganan por encima de
00:58:2250,000 Cuánto son 50,000 reales
00:58:24mensuales es mucha plata $8000 5000 son
00:58:26840 8000 Bueno está bien sueldo de 8000
00:58:30o renta 000 un montón de y el de 5000
00:58:33que es poco son
00:58:35840 Argentina un sueldazo Bueno es un
00:58:39sueldo que para la Argentina es uno más
00:58:42men en Argentina no paga ganancias para
00:58:45promedio ahora los productos en
00:58:47Argentina están mucho más caros que los
00:58:48productos en Brasil no no no Sí de hecho
00:58:51los hinchas que vinieron a ver al
00:58:52botafogo y Atlético mineiro decían eso
00:58:55claro y algú incluso algún libertario
00:58:57ponía antes quemaba los billetes y ahora
00:58:58te quejas de los precios Bueno yo te
00:59:00digo por ahí no es ni una cosa ni la
00:59:02otra eh ojo muchacho por ahí no está
00:59:04bien ni que quemen billete ni que paguen
00:59:07No sí está Eh bueno al anuncio ese hay
00:59:10muchos en Brasil que lo están viendo
00:59:12obviamente generó un problema en
00:59:14términos económicos una devaluación
00:59:16táctica Esto del famoso el mercado se
00:59:19expresó no el mercado siempre se expresa
00:59:21siempre le molestan que le saquen
00:59:22impuestos a los trabajadores y que se lo
00:59:24pongan a los más acaudalados Pero había
00:59:26varios medios en Brasil que notaron una
00:59:30un Fernando hadad con semblante de
00:59:32candidato Yo leo especulaciones que
00:59:35dicen para mí el candidato es Lula
00:59:37porque lo dice yo voy a ser el candidato
00:59:39si me necesita y demás ahora d ya fue el
00:59:41último candidato petista no Lula porque
00:59:44Lula estaba detenido en curitiba y viene
00:59:48gestionando de forma hasta ahora esto
00:59:51que pasó de la devaluación es un
00:59:52problema efectivo evidente que además va
00:59:55a ser un problema en la Argentina no con
00:59:56la apreciación cambiaria que hay eh lo
00:59:59están viendo como un posible figura de
01:00:02recambio dentro del partido de los
01:00:03trabajadores veremos qué sucede más
01:00:05adelante lo que está claro es que
01:00:07adad siendo viniendo de la política
01:00:10siendo un dirigente bueno presentó a
01:00:12candidato a presidente cuando Lula
01:00:14estuvo proscripto
01:00:15eh está en un lugar central del gobierno
01:00:18no que lo ponen o sea yo tengo esta
01:00:21lectura así básica bueno Lula lo sigue
01:00:22poniendo ahí no sabemos si para que sea
01:00:24candidato en dos años o se no sé pero
01:00:29claramente lo sienten como un activo
01:00:31relevante donde además hay una historia
01:00:34de Lula donde el Ministerio de Hacienda
01:00:36estaba puesto por técnicos gente que
01:00:38estaba más a la derecha que Lula y del
01:00:40PT ortodoxos en general técnicos
01:00:42ortodoxos sí heterodoxos no pero era más
01:00:44economistas no sé si me estoy olvidando
01:00:45alguno Pol paloi era bien político era
01:00:48médico y venía de
01:00:49ser pero era un hombre amigo del mercado
01:00:52era ortodoxo pal era el giro el primer
01:00:54giro a la el primer gobierno primer
01:00:56gobierno de Lula este así que no me
01:00:58parece eso es super interesante para
01:01:00seguir de cerca y ver esa tío si adad
01:01:03empieza a tener como lugares más
01:01:05políticos también no y habr que ver las
01:01:07determinaciones que tome El Banco
01:01:08Central que ahora está Gabriel galípoli
01:01:13simplificarlo así para tomar decisiones
01:01:16que tengan que ver con la tasa de
01:01:17interés en el Brasil no porque muxo sus
01:01:20orígenes al menos no sé ahora qu está
01:01:21pensando per su equipo también vos
01:01:23Pudiste hablar con él de hecho y bueno
01:01:25antes cuando estuvimos por tu libro allá
01:01:29Eh me pareció alguien muy o sea en
01:01:31Argentina sería definido como algien un
01:01:34axist
01:01:35Y sí como un nivel de ortodoxia bastante
01:01:38alto mucha desconfianza hacia la Elite
01:01:42eh mucha desconfianza hacia lo
01:01:44financiero como como un como un poder
01:01:46que juega en contra son las cosas que me
01:01:48acuerdo que me dijo Después bueno qu s
01:01:50yo
01:01:51este en un país donde las tasas de
01:01:53interés además dicen mucho más que acá
01:01:55porque la gente sí
01:01:57referencia mm bueno interesantes los
01:02:00movimientos en Brasil también veremos
01:02:01qué qué sigue pasando e vamos a una
01:02:04tanda y ya venimos con mucho
01:02:08más hay una incompatibilidad entre deseo
01:02:11y futuro Porque cuando uno está muy
01:02:13premiado por el futuro el deseo está un
01:02:15poco borrado nueva temporada de
01:02:17demasiado humano con darí Stan River
01:02:20cuando uno está en estado deante no
01:02:22estás pensando en el apremio de y mañana
01:02:25y dentro
01:02:28pero no hay relación entre deseo y
01:02:29futuro Me parece que no en el nuevo
01:02:31episodio una charla de lujo con
01:02:33Alexandra cohan tute y aal moldavsky lo
01:02:36que entiendo lo que dice Alex que me
01:02:37encanta es que en esa edad ahí aparece
01:02:40para mí un tercer concepto que es el
01:02:42juego Mirá el programa completo en el
01:02:44canal de YouTube de futur rock sí exact
01:02:47que vas perdiendo el deseo se plasma en
01:02:49el juego el juego no tiene futuro en Elo
01:02:52claro presente puro demasiado humano
01:02:542024 nueva temporada desde la librería y
01:02:58es potencia no es la potencia de la
01:03:00imaginación la potencia o sea ser adulto
01:03:03es estar de jugar podríamos decir en
01:03:05algún punto darí Stand rer pensando
01:03:08colectivamente F
01:03:13rockan dulce turrón
01:03:17señora salvar la Navidad con precios
01:03:20morones canasta navideña a solo 13900
01:03:23pes municipio de Morón corazón del
01:03:27Oeste para mí es una alegría volver a
01:03:30encontrarme con mi editor el señor
01:03:32Fabián casas Julia mengolini una de las
01:03:35discusiones que teníamos era Cómo
01:03:36introducir la intimidad en los textos
01:03:39políticos donde vos estás acostumbrada a
01:03:40hablar de manera pública entonces a mí
01:03:42me parece que quizás una de las cosas
01:03:44que empieza a pasar es bueno qué parte
01:03:46de la intimidad a mí me interesa para
01:03:47trabajar
01:03:49seg o sea este libro tiene ensayo viste
01:03:52como es un libro multiforme tiene ensayo
01:03:54tiene biografía tiene un montón de cosas
01:03:56que se van cruzando con el [ __ ]
01:03:57Salvatierra Fito mendonza paz y Gabi
01:03:59borrelli y aparte es un libro urgente se
01:04:03dialoga constantemente con lo que está
01:04:04pasando Hay un montón de gente que
01:04:05conoce a determinadas personas que vos
01:04:07ya las venís padeciendo sí y que las
01:04:08conocieron ahora por le presenté un
01:04:11mundo Yo las conocí por vos lunes a
01:04:13viernes de 10 a 13 Y que ahora cuando
01:04:16las escucho hablar sobre ellos cada vez
01:04:19están teniendo más cuando escuchas gordo
01:04:21dan chord más poder un repo Perdón por
01:04:25eso
01:04:26fut Rock
01:04:29[Música]
01:04:30fmck un mundo en el que vos y yo podamos
01:04:35decidir cómo
01:04:39vivir Federico vquez Ju Manuel y
01:04:43mariro un mundo de sensaciones furck FM
01:04:51[Música]
01:05:10nos saludan de distintas partes del
01:05:11mundo por ejemplo Vancouver allí
01:05:14Leonardo
01:05:16coelo dice 5 horas menos y un gestito de
01:05:19aluen que está todavía bostezando ma y
01:05:22bueno por eso preparando el primer mate
01:05:25mientras los
01:05:27miro Leonardo desde Vancouver con frío
01:05:30además Supongo nos saludan desde
01:05:34Uruguay La Serena entre paréntesis la
01:05:38paloma departamento de rocha y Guille
01:05:42esto lo manda Chantal Guille que por ahí
01:05:45es su pareja bajando a surfear lo que
01:05:48gente estresada no Qué linda tu imagen
01:05:51Mira con la lluvia de
01:05:53[Música]
01:05:54fondo estás hablando de YouTube Sí tu
01:05:57imagen digo con la lluvia de es una
01:05:59imagen linda empezamos a enamorarnos de
01:06:01la lv era más linda la imagen de ira a
01:06:03surfear en la paloma Bueno podemos conar
01:06:06gaba que era fanático DEA surfear Rocha
01:06:08era el presidente saliente gust su
01:06:12abdomen tema Corea recomiendo la
01:06:13película argentina reciente sobre Corea
01:06:15llamada partió de mí un barco llevándome
01:06:18de Cecilia kang Eh bueno gente ya
01:06:21recomendando contenidos también hay
01:06:23alguien y ahí ya te Abre eh que no le
01:06:28gustó tu comentario sobre Netflix y los
01:06:29chinos y empezó a alistar a ver y tiene
01:06:32muchas películas primero voy con este
01:06:35mensaje de Juan que dice buen día amigos
01:06:37de sensaciones Corea ha sido el furgón
01:06:39de cola dentro del mundo asiático para
01:06:41occidente ser conocido no es ser feliz
01:06:44la estructura jurídica laboral es una
01:06:46pesadilla tiene bases militares
01:06:47norteamericanas con jurisprudencia
01:06:49americana y una tasa de suicidios en
01:06:51mayores de 50 años increíble pero acá
01:06:54menos famosos pero más dice sobre todo
01:06:56los domingos de futur rock abrazos desde
01:06:58el pueblo Ester lo manda el punto más
01:07:00alto de la provincia de Santa Fe Ah la
01:07:02pelota Ah el pueblo llama Ester se puso
01:07:04muy reflex cuá el punto más alto de la
01:07:07cuánto puede ser de altura Santa
01:07:09Fe no no sé si es una cuestión de
01:07:12distancia al mar o es un punto alto dirá
01:07:15pun en otro sentido si era punto alto el
01:07:17más extremo é no dice que no necesita
01:07:19nada material que es feliz escuchando
01:07:21por ejemplo la futu es un desprendido
01:07:22como Mujica es un desprendido de la vida
01:07:25Aunque algo material igual no vendría
01:07:27mal ayuda un poco bueno eh Ay dónde
01:07:30tengo Dónde está lo de China que decías
01:07:32sí sí sí sí Ah de esto desafío aceptado
01:07:35entiendo que te hablan a vos está bien
01:07:37eh y empieza a nombrar handsome siblings
01:07:40serie de una serie la tierra errante que
01:07:43nombró antes son de China continental de
01:07:45china sí o de Hong Kong no no para Hong
01:07:48Kong es china digo
01:07:50conceptual Taiwán no Hong Kong Hong Kong
01:07:53tiene de hecho Hong Kong tenemos uno de
01:07:56mis directores favoritos que es won carw
01:07:58eh que es un grandísimo director chino
01:08:01Bueno sigo leendo la historia de la
01:08:02chica de perlas otra serie galaxia de la
01:08:05noche eterna bueno dice haí un Mont no
01:08:07tanto como Corea o Japón obviamente pero
01:08:09hay bastante basta poner de china en las
01:08:11búsquedas igual para yo decía cine eh en
01:08:14el cine debe haber también Ah en las
01:08:16salas de cine las salas de cine Ju carw
01:08:19recomiendo todas sus películas pero digo
01:08:20que es un porcentaje muy mínimo por eso
01:08:22Hong Kong y Taiwán Está bien es un
01:08:24porcentaje mínimo y estamos hablando por
01:08:26ejemplo Corea del Sur con parasite llegó
01:08:29una llegó a Hollywood el día que china
01:08:31gane un Óscar significa que china habrá
01:08:34ganado la batalla cultural porque digo
01:08:35si habilitan tanto a Corea del Sur esto
01:08:37es una opinión personal eh Si habilitan
01:08:39tanto a Corea del Sur es que hay es Es
01:08:41que es el asiático permitido Igual yo
01:08:43creo que no está baneado creo que Japón
01:08:45Corea tuvieron su momento eh creo que
01:08:48china todavía más me produce para dentro
01:08:52Además porque no lo necesita digo Hay 40
01:08:54millones de coreanos hay 1 400 millones
01:08:58de chinos pero viste que China tiene los
01:09:00los confusos Loma Perdón Loma Alta se
01:09:02llama por eso dice que es la parte más
01:09:05alta de Santa Fe y además me gusta
01:09:07porque manda un mensaje que dice que es
01:09:08cercano a rosena Leti que es un pueblito
01:09:10de 10 cuadras de donde viene mi abuela
01:09:12mi mamá que nacieron ahí Qué lindo que
01:09:15se acuerde excelente Bueno vamos a
01:09:17Uruguay vamos a empezar entonces a a
01:09:20contar eh todo lo que pasó después de
01:09:23del balot eh por dónde vas a a empezar
01:09:28vamos a hablar de la semana del
01:09:29presidente electo el domingo ustedes
01:09:31bien saben sacó 96 95000 votos de
01:09:35diferencia yamandu
01:09:37orsi era el arco más grande de acuerdo a
01:09:39las encuestas que que teníamos a mano lo
01:09:43primero que hizo orsi qué el lunes fue a
01:09:46ver a José Mujica y a Lucía topolansky
01:09:49bien
01:09:50e hablaron de la transición en el
01:09:52gabinete se sacaron una foto parecida a
01:09:54la que tenemos nosotros bu creo que lo
01:09:56tenemos Ahí está esa fotografía donde
01:09:58está Mujica Lucía topolansky y yamandu
01:10:02orsi los libros de Mujica atrás de de
01:10:05fondo ese living No mira fíjate la
01:10:08imagen está Mujica con un dedito contal
01:10:11esto radio no está Mujica con un dedo
01:10:14índice hablando él viste que esto claro
01:10:18quién difunde la foto también habla
01:10:20mucho acá el mpp sacó fotos de todo se
01:10:23diagramó y demás pero en alguna vos lo
01:10:25tenés or encabezando en la
01:10:27conversación otra Mujica lo que no varía
01:10:30es es el living con las paredes
01:10:32cascaras es esa esa ese mujiquita
01:10:55condones y para mí la anécdota que
01:10:58refiere todo de cuando fuimos era Lucía
01:11:00que era vicepresidenta del Uruguay en
01:11:02ese momento preparando un tuco en esa
01:11:04casa que la ventilación te llegaba el
01:11:05tuco eso para mí demostró que claramente
01:11:07Pepe Mujica no cocina porque cuando lo
01:11:09fui a visitar Yo también Lucía estaba en
01:11:11la
01:11:12cocina coma y puede ser no es lo más
01:11:14probable visto y considerando que tiene
01:11:1689 años es que esa generación no solo no
01:11:19cocinaba sino que no cambiaba un pañal
01:11:21bueno en fin eh Mujica varios lo dan
01:11:24como un los ganadores yo creo que hay
01:11:26varios ganadores en el frente amplio el
01:11:27presidente del frente amplio Fernando
01:11:29Pereira es uno lo que hizo el frente
01:11:31amplio te escucha las caravanas por el
01:11:33interior la ampliación del volumen del
01:11:35frente también del mpp no Fernando
01:11:38perera viene el Pit nt de la variante
01:11:40sindical del del frente amplio Mujica
01:11:44Sin lugar a dudas porque hay un fenómeno
01:11:47yo lo consulté cuando Pepe dice tengo
01:11:49cáncer voy a seguir igual luchando le
01:11:51consulté a algunos periodistas colegas y
01:11:54alguno me dijo No importa quién Esto no
01:11:57es Argentina acá No hay culto de la
01:11:59personalidad esto no va a influir yo
01:12:01dije te parece tengo duda y visto y
01:12:05considerando la elección yo creo que
01:12:07algo incidió ahora vamos a escuchar a a
01:12:09sanguinetti expresidente de Uruguay del
01:12:11partido Colorado como para que no quede
01:12:12que tiene también los mismos años no sí
01:12:14eh primero vamos a ver a Mujica en la
01:12:16famosa entrevista que esta entrevista
01:12:19fue creo que las más caras que hizo
01:12:21Mujica a la agencia frel le abrió la
01:12:23puerta de la casa pero tiró Por qué seil
01:12:27SIM van a estar cobrando ahora Ah bueno
01:12:30también lo que dijo para primero vamos a
01:12:32ver lo que dijo sobre la elección en
01:12:34Uruguay y después nos ponemos a debatir
01:12:35esa cuestión tiene algo de de grato
01:12:41sabor un poco
01:12:44como como premio de
01:12:47despedida es un gran problema
01:12:50es creerse insustituible
01:12:57[Música]
01:13:01morí el mundo sigue dando vuelta
01:13:03igual pasa nada Los Pajaritos de fondo
01:13:07no otro otro y los pajaritos y te morís
01:13:11y el mundo sig dando vuel tengo otro
01:13:13audio de or que van a escuchar otro
01:13:14animal cantando digo esto es muy
01:13:16característico del Uruguay no a ver esta
01:13:19fue la famosa Entrevista donde disparó
01:13:22tiro por elevación a Cristina kirner
01:13:23nombrando no que que siguen la interna
01:13:27del peronismo un gesto kisil fista de sí
01:13:30ojo que kisil of estuvo hace dos meses
01:13:33en la chakra no digo también para
01:13:35encontrar ahí por dónde viene la mano si
01:13:38es que viene No lo sé porque yo creo que
01:13:39el mpp además tiene vínculos con los dos
01:13:41sectores con Axel y con Cristina Además
01:13:44creo que bajó un poco no esa no sé si
01:13:45bajó esa confrontación O al menos es lo
01:13:47que bien no me quiero meter mucho en
01:13:50cuestiones domésticas le pegó a Nicolás
01:13:52Maduro le pegó a Murillo y Ortega bien
01:13:56Es monstruoso es monstruoso le pegó a
01:13:58Evo Ajá a Evo Mira Sí es que cuando está
01:14:01hablando de Cristina y que se creen
01:14:03insustituibles avanza sobre también
01:14:05sobreo dice Ah lo debo inconcebible dijo
01:14:08Es inconcebible lo debo dijo que también
01:14:10me imagino que parao debe ser bastante
01:14:12fuerte y a Lula te digo que lo salvó
01:14:14entre comillas Pero dijo y Lula tiene 80
01:14:16años claro y no tiene suplente repuesto
01:14:20dijo la palabra es mejor que suplente
01:14:22todavía porque es no es tipo de
01:14:24carburante bien Julio María sanguinetti
01:14:26hombre Colorado dice que lo de Mujica la
01:14:30épica de Mujica en la campaña esto de
01:14:33estar enfermo estar en tratamiento de
01:14:36radioterapia con 89 años y militar ir a
01:14:39los actos fue determinante para el
01:14:41frente amplio en el interior del país y
01:14:43dice que los blancos no esto es una
01:14:46pelea que ya se empieza a dar en la
01:14:48colección multicolor este expresidente
01:14:49Colorado dice que los blancos
01:14:51desaparecieron después de la elección
01:14:52dice eligieron los diputados los
01:14:55senadores y desaparecieron algo que pasa
01:14:58jugaron no jugaron para el bt claro
01:14:59escuchalo a Julio María sanguinetti
01:15:02frente una fuerte militancia al frente
01:15:05que a mi juicio tuvo un estímulo
01:15:07adicional y que fue
01:15:08Mujica Mujica con su enfermedad con su
01:15:12con su situación personal y hizo una una
01:15:17campaña de apelación emotiva muy fuerte
01:15:21desde su enfermedad desde su suerte de
01:15:24que contido con la muerte por decirlo de
01:15:27algún modo que generó una corriente
01:15:29emocional también fuerte de modo que por
01:15:31un lado se estimuló la actividad del
01:15:35partido Nacional que que que bueno era
01:15:38la fuerza hoy mayoritaria dentro de la
01:15:41coalición y en cambio se estimuló la al
01:15:44frente de los este Este es un factor que
01:15:48a mi juicio fue bastante bastante
01:15:51relevante bien estaba no como diciendo
01:15:55los los que no militaron fueron los
01:15:56blancos el partido de gobierno militó
01:15:59muy bien el frente en el interior por el
01:16:01fenómeno del frente en el interior lo
01:16:03que comentábamos antes de pereir El
01:16:05coqueteo con la muerte y Mujica bueno
01:16:07Mujica mismo tuvo alguna de esas
01:16:09palabras de hecho Graciela vianchi la
01:16:12senadora dijo el moribundo Mujica eso
01:16:15molestó mucho Mujica le contestó bien
01:16:17ors se encontró con la calle p inició la
01:16:20transición el día martes el comienzo de
01:16:23la transición después hasta hasta marzo
01:16:25larguísimo primero de marzo primero de
01:16:27marzo ASUME pero la temporalidad
01:16:30uruguaya es tremendo no sé si tanto
01:16:33estamos en diciembre son 4 meses es un
01:16:35montón desero van emp a pasaras Cos en
01:16:39México no fue
01:16:41similar a m me gusta en Europa son dos
01:16:46semanas acá fue el 19 de noviembre la
01:16:48elección de mi 10 ganó un día y asumió
01:16:52el día sigui otro día a mí me gusta
01:16:55si ya es electo otra cosa las paso la
01:16:58elección ahí hay una cosa muy larga pero
01:17:01una vez que electo TR meses Ah tres pero
01:17:04dos para acomodar la nave si acuerdate
01:17:07Alberto cuando empezó Más allá de los
01:17:09problemas Si fue por
01:17:13eses llegir el Bueno dale se juntó
01:17:18tambén con el embajador de China este
01:17:20dato de China es muy interesante porque
01:17:23se viene hablando hace tiempo incluso
01:17:25con la calle p si iba a ser o no un tlc
01:17:27Uruguay con China si iba a salir del
01:17:29mercosur es una tentación muy lorua esa
01:17:31no el tlc Sí pero Buscar un telc con
01:17:34china dicen que está lejos y además
01:17:37odone el ministro de economía próximo
01:17:40que es ortodoxo y que ya está generando
01:17:42dolores de cabeza dentro del debate del
01:17:43frente amplio porque odone dio dijo como
01:17:45una Story no odone dijo pero sin peso
01:17:48político venía la militancia de
01:17:50izquierda tenía el sector más grande
01:17:52asori tenía la espalda para decir vamos
01:17:54a ordenar la Macro este hombre es más un
01:17:57técnico que lo ven como un técnico Y es
01:18:00más difuso su vínculo con el frente
01:18:02amplio astori era muy querido digamos De
01:18:04hecho tiene los hijos que siguen
01:18:06militando en la estructura
01:18:07frenteamplista eh odone tuvo unos dichos
01:18:11muy polémicos sobre la edad de
01:18:13jubilación él dijo Más o menos va a
01:18:15seguir en 65 como se
01:18:17determinó y ors lo salió a cruzar a su
01:18:20manera diciendo el presidente soy yo
01:18:22vamos a ver cómo se derime eso eso va a
01:18:24ha un debate Obviamente el partido
01:18:26comunista y el partido socialista que
01:18:28fueron los que promovieron quieren bajar
01:18:30la edad Eh sí quieren llevarla lo que
01:18:32era antes los 60 entiendo que orsi dijo
01:18:34para el que quiere a los 60 va a ser a
01:18:35los 60 para el que quiere a los 65 como
01:18:37un mecanismo más híbrido vamos a ver
01:18:39cómo se instrumentaliza eso pero se
01:18:41juntó con china con el embajador chino
01:18:43que le llevó una carta de Shin pin yo
01:18:46creo que ese tlc viene más frío odone
01:18:49entiendo la parte buena entre comillas
01:18:51de odone si quer es que dice que no es
01:18:53época de telc fíjate qué momento
01:18:55histórico Uruguay que era el que decía
01:18:56vamos con los telc dice porino es el
01:18:58tiempo de los telc y la Argentina de
01:19:00Miley dice vamos no a un tc con Estados
01:19:03Unidos sí o con china tamb
01:19:05ch eh ese mismo día se juntó orsi con
01:19:09dirigente del partido Colorado orsi está
01:19:12explorando las internas de los partidos
01:19:14tradicionales Este es un dato para su
01:19:16gobernabilidad acuérdense que tiene
01:19:18mayoría en la cámara de senadores le
01:19:20faltan dos en la cámara de diputados
01:19:23pero ya ya tiene un buen vínculo con el
01:19:26sector de Cabildo abierto con el que
01:19:28pueden votar algunas cuestiones veremos
01:19:31Cuáles seguridad puede ser una se dice
01:19:34que
01:19:36e el guido manini el líder de Cabildo
01:19:40abierto fue a la chacra de Pepe a pedir
01:19:41cierta amnistía entre comillas a militar
01:19:43esto vamos a ver qué sucede Yo no creo
01:19:46que se la de el frente amplio además esa
01:19:47Pero bueno obviamente la negociación
01:19:49Abre esos cucos no entre comillas y fue
01:19:52a ver a Lula y y acá nos vamos a posar
01:19:55un poquito ahí tenemos la fotografía
01:19:57fíjense la cara de orsi no este profesor
01:20:00que estuvo 20 años en canelones 10 como
01:20:03secretario general de Marcos carámbula y
01:20:0510 como intendente Lula da Silva
01:20:07presidente de Brasil hay un vínculo
01:20:10entre los dos que tiene que ver con
01:20:11Mujica evidentemente y con Uruguay y es
01:20:15la foto además que Lula se puede sacar
01:20:17en el cono Sur sin dificultades a futuro
01:20:19no con con mile la tiene más esquiva con
01:20:22bor tiene un buen vínculo Lula pero uno
01:20:24diría que bor ya el año que viene hay
01:20:26elecciones presidenciales en chile y
01:20:27difícilmente ese espacio lo ponemos
01:20:29siempre en potencial continúe entonces
01:20:31acá Tiene un vínculo a futuro 5 años va
01:20:34a estar es decir or si va a gobernar aún
01:20:37cuando ya en Brasil haya cambio de
01:20:39mandato o no o Lula siga vaya uno a
01:20:42saber y mencionaba en un vío que vamos a
01:20:45ver a continuación yamando or presidente
01:20:47electo del Uruguay el vínculo que tiene
01:20:50con el partido de los trabajadores a ver
01:20:53el mundo de hoy nos exige que estar muy
01:20:55atentos y las relaciones entre los
01:20:58países de la región tienen que ser más
01:20:59fuertes que nunca más allá por supuesto
01:21:03de los de los gobiernos o de los
01:21:05partidos que llegan a los gobiernos por
01:21:07supuesto hay una relación muy estrecha
01:21:09de afinidad entre mi partido político y
01:21:12el propio Lula da Silva por lo tanto en
01:21:16esta conversación entre amigos lo
01:21:18fundamental fue analizar las perspectiva
01:21:21que como estados y como región tenemos
01:21:24en un mundo tan convulsionado bien ahí
01:21:27veíamos algunos funcionarios veíamos a
01:21:29Chico Denis por ejemplo entre ellos
01:21:30brasileros entusiasmados claro hubo un
01:21:33vínculo también previo en la campaña
01:21:36estos de hecho acordate el equipo que
01:21:38vino acá a trabajar con masa estuvo la
01:21:41última semana en Uruguay también con
01:21:43mejor fortuna el equipo de dinio Silva
01:21:46con mucho mejor fortuna
01:21:48claro Bueno Este es mejor candidato Este
01:21:51es el dato el primer nombramiento de or
01:21:53vamos a placa del telenoche Uruguay
01:21:57Canal 4 no sé si la tenemos placa un y
01:21:59placa dos placa un Alejandro Sánchez
01:22:02señoras y señores secretario general
01:22:04secretario de la presidencia AC ser una
01:22:05especie de secretario general empezó en
01:22:082007 miren secretario general de la
01:22:10junta de apal de Montevideo 2009
01:22:11diputado electo por el mpp 2015
01:22:14presidente de la cámara de diputados
01:22:16ahora vemos la placa dos si podemos
01:22:18Alejandro Sánchez joven 2019 nuevamente
01:22:21diputado 2020 ASUME como senador por
01:22:24Mujica era senador suplente 2024 electo
01:22:27senador del mpp y ahora ese mismo año en
01:22:30que ganó la obviamente lo bajan el
01:22:32senado para darle un cargo más
01:22:35importante pacha Sánchez
01:22:37es el hijo político de Mujica lo voy a
01:22:41poner en estos términos Por qué Porque
01:22:44más que yamandu yo digo que tuvo un
01:22:47vínculo mucho más directo que con
01:22:49yamandu tiene un vínculo más directo con
01:22:52Sánchez Sánchez
01:22:56sí de su espacio de confianza más íntimo
01:22:59s conor si tiene confianza Mujica Es
01:23:02evidente los nombras siempre a los dos
01:23:04ahora me da la sensación de que Sánchez
01:23:06va a tener un papel protagónico en el
01:23:08gobierno que eso lo sabe orsi también y
01:23:10de hecho en una de las primeras
01:23:11entrevistas que dio ors explicó por qué
01:23:14lo elige primero a Sánchez lo decía de
01:23:16la siguiente
01:23:17manera tiene mucha experiencia por
01:23:21supuesto del parlamento pero pero a
01:23:23partir de es tarea el parlamento es un
01:23:27articulador
01:23:29nato todos los los actores
01:23:32políticos del parlamento de todo el
01:23:35partido dic bueno conz se habla es un
01:23:40articulador por excelencia de los que
01:23:43entendió que la política pasa por la
01:23:46negociación constante constante
01:23:48permanente acuerdo que nos tocó ser
01:23:50gobierno él era el vínculo ministerio ía
01:23:54y el parlamento un tipo que
01:23:57tenía bastante poca edad y ya des ahí
01:24:00agarró esa capacidad de articular
01:24:03porque lo que se viene es un poco eso
01:24:05porque presidencia de la República
01:24:07tienen que tener la posibilidad de
01:24:10conectar conectar con distintas
01:24:12instituciones no y la conexión
01:24:15fundamental para mí con el parlamento la
01:24:19experiencia adquirida
01:24:21adentro tiene mucho de eso por otra
01:24:24parte
01:24:25eh una confianza personal y y un
01:24:29trayecto caminado juntos que a mí me me
01:24:31da muchísima tranquilidad ahí
01:24:33escuchábamos unos ladridos de fondo digo
01:24:35con Mujica escuchamos Los Pajaritos sí
01:24:37nunca nunca un un río de una urve
01:24:41estallada no siempre Uruguay hay
01:24:44una Pais los dos viven en lugares más
01:24:48alejado de Montevideo O sea a 30 40
01:24:50minutos ninguno de los dos está viviendo
01:24:52en en el centro de montevide Este es el
01:24:54otro dato no pero para Entonces ahí es
01:24:56orsi presentando a Sánchez eh diciendo
01:24:59Quién es valorándolo por más que se
01:25:02salen conocido la si no me equivoco
01:25:03tiene 42 43 a es decir ors tiene 57 y se
01:25:09está viendo como un trasvasamiento
01:25:11generacional yo anticipo que e pacha
01:25:14Sánchez va a ser un papel protagónico
01:25:17gobierno Ah no sé qué más tenés pero
01:25:19hasta ahora lo que me estás contando yo
01:25:21veo un intento de transición por parte
01:25:24de el frente amplio muy moderado donde
01:25:26el discurso todo el tiempo es
01:25:27articulación política donde todo es eh
01:25:30Hay que dialogar parecen están en otro
01:25:34en otro universo paralelo donde pasan
01:25:37cosas que en otros países ya no pasan eh
01:25:40es bastante impactante porque es una
01:25:42forma de de hablar de la política todo
01:25:45que no sí que lo mira en otro lado ya
01:25:47está pasó varias cosas en la campaña
01:25:49sobre Eso está bueno que primero Hub una
01:25:51denuncia falsa sobre verse al inicio de
01:25:53la campaña
01:25:54se desmintió velozmente Por lo cual no
01:25:56impactó en la campaña sí la anuncia de
01:25:59Romina Celeste papazo el que quiera la
01:26:01puede buscar me da la sensación de que
01:26:03no tuvo ningún impacto concreto lo
01:26:06segundo que pasó fue que hubo
01:26:09youtubers Javier negre por ejemplo este
01:26:11youtuber de la derecha española más
01:26:13ligado a Box que ahora está en Argentina
01:26:15mucho
01:26:16e que se movilizó vuelvan a su país
01:26:19bueno él intentó hacer una especie de
01:26:21Scratch a ors con una camarita y demás
01:26:25e nada no impactó nada Es decir impacta
01:26:29poco en Uruguay lo que está impactando
01:26:31fuerte en Argentina uno no sabe si es
01:26:34cuestión del momento y que va a tardar
01:26:36un tiempo en llegar porque también ese
01:26:39pasa que no es Argentina dio la en
01:26:40Brasil ya no es así pero escucha para
01:26:42por ejemplo Agustín laje es uno de los
01:26:44teóricos importantes de la extrema
01:26:45derecha o del mísmo él dijo Le habló
01:26:49derechita cobarde a Luis la calle Pou y
01:26:51dijo que ahora es momento 5 años de
01:26:53crear más por derecha crear un mile
01:26:55uruguayo ahí uno se pregunta eso puede
01:26:59impactar en algún momento en Uruguay por
01:27:01las condiciones de la gobernabilidad y
01:27:03la institucionalidad de Uruguay por
01:27:05Valle y Ordóñez no Valle Ordóñez el
01:27:07fundador del Estado moderno uruguayo
01:27:10separación de la iglesia y el estado
01:27:12ampliación de
01:27:13derechos puede impactar ahí un puede
01:27:16haber un m uruguayo en 5 años no lo
01:27:18sabemos va a tener que ver también parte
01:27:20del gobierno próximo como gestionó el
01:27:22momento actual
01:27:24uno uno tiende a creer que tiene cierto
01:27:26paragua no sí yo Marco una cosa no es
01:27:30solamente una decisión de un lado si si
01:27:33el presente elector si está esta cosa de
01:27:35diálogo de articulación la gente que
01:27:37pone el gobierno tiene todo ese perfil
01:27:40entiendo que hay una lectura de que del
01:27:42otro lado hay permeabilidad alguna para
01:27:45eso
01:27:46Entonces alguien acá no tiene razón oage
01:27:50está pensando en un futuro político de
01:27:52Uruguay que no va a ocurrir esto es una
01:27:55derecha que se ponga muy corrosiva que
01:27:57busquen figuras muy extremas y que se
01:27:59parezca a todos nuestros países o tiene
01:28:02razón él o tiene razón or sí Uruguay
01:28:05Tiene ciertas características y incluso
01:28:09la política opositora no el sanguine
01:28:12ismo incluso digo para lo trajiste vos
01:28:14digo como que son todo charlable todavía
01:28:16en Uruguay Ojalá sea estos segundo Pero
01:28:18bueno es muy significativo que lo que
01:28:20hubiera sido la extrema derecha en
01:28:22Uruguay o lo que veíamos de ese modo
01:28:24eh No digo eh manini Cabildo abierto
01:28:28tiene un diálogo frecuente con el frente
01:28:31amplio que nombraba Juan manini que es
01:28:34un tipo que viene de la defensa de los
01:28:35militares condenados por por crímenes de
01:28:38esa humanidad no estuvo muy lejos de que
01:28:39la segunda vuelta pasé este Ojeda que
01:28:41era otra peli bueno por eso digo lo
01:28:45cuánto sacó como un 15 tuvo a 10 puntos
01:28:49Bueno está bien no le fue como esperaba
01:28:51pero creció bastante para los parámetros
01:28:53Uruguay y hay que ver si eso en estos
01:28:57años o se disipa se consolida yo creo
01:29:00que la derecha continental va a querer
01:29:03inflar a Ojeda como posible y el partido
01:29:06Colorado tiene ciertos resortes
01:29:07institucionales a lo interno tiene más
01:29:09senadores el otro espacio que es el que
01:29:11se juntó con or esta semana que Ojeda
01:29:13Ojeda es uno solo del otro lado entiendo
01:29:15que hay cuatro o cinco eh Por último Me
01:29:18faltó ver la figura de Carolina cose la
01:29:21vicepresidenta
01:29:23electa porque también ahí digo la última
01:29:26gran experiencia entre comillas
01:29:27progresista en Argentina tuvo muchas
01:29:29dificultades entre la vicepresidenta y
01:29:31el presidente no que la dec no no en
01:29:35Ecuador estamos viendo una experiencia
01:29:37de derecha donde la echaron a la
01:29:39vicepresidenta ent lo que pasó abajo ar
01:29:43Argentina con mi ley Estamos igual bueno
01:29:45casi todos los países de hecho Fíjate
01:29:47que es ha una línea que en Bolivia se
01:29:49mantuvo interna pero frente a Evo no en
01:29:52callarse claro dijeron el enemigo es el
01:29:55otro el que anda muy bien en eso es
01:29:57geraldo almin hay que
01:29:59reconocerlo o hay que ser la chilena sin
01:30:01vicepresidente Bueno te digo hay que
01:30:05pensarlo Carolina c vicepresidenta
01:30:07electa que dice que ella va a ser una
01:30:09vicepresidencia en las calles a ver
01:30:12claro Seguro sí yo no me imagino una
01:30:17gestión del parlamento sin una presencia
01:30:20territorial muy
01:30:21fuerte porque justamente estamos estamos
01:30:24hablando de participación y hay que
01:30:26tener una escucha activa hay muchas
01:30:28herramientas ahora para que complementan
01:30:31la presencia territorial pero la
01:30:33presencia territorial es insustituible
01:30:35por suerte por suerte el contacto entre
01:30:38humanos es insustituible entonces este
01:30:41me imagino una cantidad de herramientas
01:30:43y presencia territorial mía este para ir
01:30:47a escuchar para ir a entender para ir a
01:30:49modificar cosas sin duda sin duda me
01:30:53gustó la el contacto humano es
01:30:54insustituible No acá estamos de este
01:30:57lado del Charco no pensás que estamos
01:30:58viendo la política en otra obviamente lo
01:31:01estábamos debatiendo Pero esto de todo
01:31:03el lo algorítmico cuánto influye no el
01:31:06monje que está con los comandos no es
01:31:09creo que es una discusión que ya se ganó
01:31:10pero pero falta que que que empezamos a
01:31:13actuar en consecuencia pero me interesó
01:31:15lo que dijo ella Porque además K lo dice
01:31:18como diagnóstico dice bueno era todavía
01:31:21no asumió dijo mi rol va a estar ahí sí
01:31:24lo cual es raro no porque se audic un
01:31:26rol político
01:31:28relevante recorrer el país hablar con
01:31:31gente Si eso le llega a salir
01:31:33bien digo desconozco pero s la
01:31:37estrategia Pereira dec la estrategia al
01:31:39frente p te escucha Claro si eso lo
01:31:40mantiene claro lo mantiene como un
01:31:43activo como un músculo que camina
01:31:44mientras ors Está gobernando bueno
01:31:48tienes una potencia tenes que larte muy
01:31:50bien para que esa dualidad sea una
01:31:52acumulación y no se lea como estás
01:31:56haciendo la tuya Como pasó en Argentina
01:31:58con la vicepresidenta y m no que una
01:32:01figura con ambiciones sí Carolina c
01:32:03tiene ambiciones talz ayuda No hay
01:32:05reelección inmediata en Uruguay No
01:32:08viste puede apostar a 5 años más c puedo
01:32:12apostar a 5 años que bien me fui Que
01:32:15bien me fue y volver 5 añ quejica mismo
01:32:19sí o lo que quiera hacer la calle p no
01:32:21la calle p Yo creo que el domingo a la
01:32:23noche emp su candidatura presidencial
01:32:26esto lo firma acá la calle p es joven es
01:32:30senador se se tuvo mejor aceptación que
01:32:33su propio gobierno se fue con
01:32:3552.53 ahora la mediana de aceptación de
01:32:38la calle p y su gestión es más alta que
01:32:40la votación que sacó
01:32:41eh Delgado No qué sé yo
01:32:45eh el carisma es sinus el carisma Leti
01:32:49decí algo el
01:32:52carisma cambiando ito de Lu ahora esta
01:32:55semana no no sé yo lo escucho tan Cheto
01:32:57ya y me choca como pasa lo mismo como
01:32:59que no veo una cuestión carismática Pero
01:33:01por eso una cuestión de clase no pero
01:33:02bueno Es cierto que no es impopular es
01:33:04un Cheto con carisma podos de o sea
01:33:07macri es Cheto sin carisma la calleo con
01:33:10carisma podríamos decir pasa que par
01:33:13Delgado igual era un candidato que decía
01:33:15yo sé que no soy el mejor candidato o
01:33:16sea se mataba solo el tipo tamb era
01:33:18bastante dicen que soy
01:33:20aburrido por ahí salir a la noche y
01:33:23poner can noche mágica ciudad de Buenos
01:33:25Aires tampoco ayudó Delgado No te digo
01:33:28Bueno no vamos a poner esa canción pero
01:33:31vamos a irnos escuchando las pelotas si
01:33:34les parece qué
01:33:35banda parece
01:33:38seroil de las pelotas ya venimos
01:33:42[Música]
01:34:11Parece ser que ya no puedes
01:34:14ver ni lo pl ni lo negro y lo que te
01:34:22sucede pensas que vivís mejor gracias a
01:34:26un reloj qué tiempo quieres saber porque
01:34:31mi aguja ya
01:34:34tienen en lo que dicen ellos siempre
01:34:38tienen razón coleccionistas de
01:34:42diarie y los que vesen las
01:34:46p pero que se duerman con su información
01:34:53saber cómo estoy basta saber lo que
01:35:02quieres
01:35:05estoy
01:35:08d
01:35:11voy
01:35:14comoo
01:35:17estoy
01:35:20Don Ho
01:35:24[Música]
01:35:49Parece ser que ya no puedo ver
01:35:54ni lo blanco ni lo negro y lo que me
01:36:00sucede y pensar que no va todo tan
01:36:05mal sin embargo no puedo mirar un [ __ ]
01:36:12amanecer sigo en esta ruta un cartel no
01:36:16se puede
01:36:18frenar no quiero ser uno más que no
01:36:22podrá volver
01:36:25por eso no no no no no quiero
01:36:30llegar que así no hay como safar como la
01:36:35misma
01:36:37[Música]
01:36:40muerte
01:36:43voy
01:36:46có
01:36:49estoy no
01:36:54voy
01:36:56cómo
01:36:57cómo cómo cómo estoy
01:37:02[Música]
01:37:12[Música]
01:37:42con
01:37:45voy
01:37:47cono estoy
01:37:49[Música]
01:38:01voo
01:38:05[Música]
01:38:08estoy un mundo de
01:38:11sensaciones un programa que habla de un
01:38:14montón de países que no son campeones de
01:38:16fútbol
01:38:18[Música]
01:38:30bueno
01:38:31eh estuvimos hablando bastante sobre
01:38:34esta semana Pos electoral en Uruguay los
01:38:37primeros movimientos de el gobierno
01:38:39electo eh las cuestiones que tienen que
01:38:42ver con los vínculos políticos decíamos
01:38:45también por cuestiones de cómo saló la
01:38:47elección donde el frente amplio tiene
01:38:49mayoría en el senado pero no en la
01:38:50cámara de diputados lo va a obligar
01:38:52también a hacer un gobierno de mucha
01:38:54articulación política Pero dentro de eh
01:38:58los temas que dejó esta campaña
01:39:00eh Hay uno que a nosotros nos gustaba
01:39:02Resaltar y y profundizar eh que es la
01:39:07sobre todo cómo votaron los jóvenes Cómo
01:39:09se involucraron los jóvenes en la
01:39:11campaña en la elección eh teniendo en
01:39:13cuenta que eh viene habiendo movimientos
01:39:16por lo menos en otros países Empezando
01:39:19por Argentina pero no solo donde eh la
01:39:22juventud estuvo los los últimos años
01:39:24mucho más permeable a opciones eh de
01:39:26ultraderecha o opciones disruptivas
01:39:29etcétera bien para hablar de todo eso
01:39:32tenemos una entrevista de lujo porque
01:39:34vamos a hablar con Julieta Sierra ella
01:39:36es diputada electa por el mpp el
01:39:38movimiento de participación popular la
01:39:40fuerza política de Pepe Mujica tiene
01:39:43solo 30 años es la diputada más joven eh
01:39:47que va a asumir ahora en poco tiempo
01:39:51estamos entonces en comunicación con
01:39:52Julieta estás ahí del otro lado Te
01:39:54saluda Federico Vázquez y todo el equipo
01:39:56de un mundo de sensaciones desde Buenos
01:39:57Aires Qué tal Hola todo bien me escuchan
01:40:00Bien todo bien este así que bueno
01:40:04queremos saludarte agradecerte por por
01:40:06este estos minutos
01:40:08e Julieta
01:40:11yo empezaba diciendo esto Cómo Cuál es
01:40:14tu primer balance
01:40:16eh de lo que tiene que ver con en
01:40:19particular la participación de los
01:40:21jóvenes en esta elección Cómo fue los
01:40:23aca acompañó el frente amplio vieron
01:40:25otra que sucedieron otras cosas
01:40:27participaron de la campaña no
01:40:29participaron qué nos puedes
01:40:32contar nosotros desde el frente amplio
01:40:35siempre bueno durante estos 4 años se
01:40:38trabajó muchísimo no fue algo meramente
01:40:40electoral a hora de campaña y y siempre
01:40:43se trató de trabajar como que no había
01:40:45una agenda aparte de jóvenes y e
01:40:47intereses aparte sino que nosotros
01:40:50generacionalmente
01:40:51en un gobierno que profundizó
01:40:54desigualdades sobre la juventud o sobre
01:40:57la franja etaria más o menos de 18 a 30
01:41:00años había un recrudecimiento de esas
01:41:02desigualdades en esa franja el desempleo
01:41:06es cuatro veces mayor yo lo Venía
01:41:08escuchando hablando del alcance de un
01:41:11techo propio que antes era mucho más
01:41:12común ahora es es una utopía pero sobre
01:41:16todo cuando cuando creés con otra imagen
01:41:18cuando creés con con generaciones de
01:41:21padres y abuelos que que acc an de otras
01:41:23formas eh También la precarización
01:41:26laboral las nuevas formas que se van
01:41:27desencadenando un mercado laboral que va
01:41:29cambiando que la pandemia dejó mucha
01:41:32virtualidad que dejó otras lógicas había
01:41:35todo todo un componente donde veíamos
01:41:38que generacionalmente no se afectaba más
01:41:39eh También la la escasa
01:41:42descentralización educativa que tuvo en
01:41:44esto en estos cu años nosotros veníamos
01:41:47de un proceso con récords históricos de
01:41:50de generaciones que por primera vez
01:41:52ingresaban a a la universidad de la
01:41:54República inaugurando universidades
01:41:57tecnológicas en el interior del país
01:41:59fortaleciendo el sistema educativo
01:42:01Entonces nosotros Tratamos de de
01:42:04entender y de transmitir que que esa era
01:42:07nuestra preocupación central frente eh a
01:42:10un discurso mucho más por parte de la
01:42:12derecha de banalización o de
01:42:15querer espectacularización
01:42:23había gente que no la estaba pasando
01:42:24bien voy a hablar principalmente por lo
01:42:27que me corresponde que es de la juventud
01:42:30y y que eso no estaba calando al
01:42:32contrario que estaba generando un
01:42:34rechazo puede ser sí que sea un fenómeno
01:42:36que más adelante entre con más fuerza
01:42:39capaz que sí ojalá que no trataremos de
01:42:41combatir lo que no pero pero nos dimos
01:42:43cuenta que había ahí un espacio donde
01:42:45nadie le estaba hablando y y el frente
01:42:46amplio con con mucha humildad después de
01:42:48haber perdido por muchas causas que
01:42:51estos 4 años también nos dimos latigazo
01:42:53sobre esas causas de la derrota
01:42:54constantemente una fue la la la falta de
01:42:57escucha a esos problemas que ya se
01:42:59venían profundizando en el gobierno del
01:43:00frente ample y que el gobierno de la
01:43:01calle poun hablar pero esos fueron como
01:43:05los primeros diagnósticos o las primeras
01:43:07señales que que fuimos dando durante
01:43:09todos estos años e y en ese sentido vos
01:43:12hablas de de de que no no fue la campaña
01:43:16as es que vienen trabajando hace mucho
01:43:18también eh nosotros traíamos ahí algún
01:43:21recorte de algo que que decía eh Cos el
01:43:24actual este vicepresidenta electa que va
01:43:28a a tener un Ella decía que se imagina
01:43:31el rol de ella misma como muy cercano a
01:43:33lo territorial eh Para que es esa
01:43:36escucha no se corte el momento de ser
01:43:38gobierno e Cómo ves la otra cosa que que
01:43:42también se discute mucho en todos lados
01:43:44que es si
01:43:46eh si la política ya está totalmente
01:43:49virtualizada Si es importante en un
01:43:51momento de virtualización que haya más
01:43:53política presencial a
01:43:55ustedes les garp
01:43:58eso les pagó bien tener una un entramado
01:44:02militante territorial cómo lo ves tod
01:44:05esos
01:44:06temas sí fue una fortaleza ya te digo
01:44:09todos estos años y también de la campaña
01:44:12y también del candidato Porque si ya lo
01:44:15destacó en yamandú durante todos estos
01:44:18años Pero principalmente en la campaña
01:44:20de él como candidato a la presidencia F
01:44:23F la cercanía
01:44:24y a él le criticaban por ejemplo de que
01:44:27él no estaba en los grandes eh medios
01:44:30informativos durante de Cara a octubre
01:44:32de Cara a noviembre sí porque era ahora
01:44:34con todo donde sea se le criticaba mucho
01:44:36por parte de la derecha de que bueno
01:44:38Dónde está el candidato que lo teníamos
01:44:39escondido porque no salía en los medios
01:44:42de comunicación principales que que ve
01:44:44la mayoría de la gente y él en ese
01:44:46momento la definición política que se
01:44:48tomó era vamos a hacer un recorrido por
01:44:50todo el país y a recorrer cuanto medio
01:44:52local cuanto medio de pueblo cuanto
01:44:54medio de de ciudad más recóndito eh haya
01:44:58va a estar ahí y creo que eso también
01:45:00forma parte de de de un mano a mano que
01:45:03se
01:45:04subestimó Yo entiendo que las redes
01:45:06sociales juegan un papel importantísimo
01:45:08que los discursos son cada vez más
01:45:10segmentados de acuerdo al público al que
01:45:12queres dirigirte que también todo el
01:45:14tiempo están eh queriendo traducir algo
01:45:18que que por ahí no eran tus intenciones
01:45:19eso le pasó mucho también a yamandú pero
01:45:23pero no era no no había una coincidencia
01:45:25con la realidad Cuando vos tenés un
01:45:27candidato que está recorriendo todo el
01:45:29país varias veces no solamente las
01:45:32capitales de los departamentos sino cada
01:45:36pueblito hay un mano a mano ahí y que
01:45:38además por parte de él o sea fue un
01:45:40Lauro del frente amplio de todo este
01:45:41tiempo fue una decisión de campaña y
01:45:43también es una composición del candidato
01:45:45en sí mismo y también de Carolina cuando
01:45:48dice que ahora quien más va a dedicarse
01:45:50a recorrer el país O sea cuando el
01:45:52frente amplio triunfa el domingo
01:45:55continúa la trazabilidad de acciones que
01:45:57venía tomando antes de ganar de hecho
01:45:59yamandu en el discurso cuando el
01:46:02discurso el domingo de noche mando un
01:46:04saludo a los militantes todos los
01:46:05partidos nosotros vivimos acá una guerra
01:46:07de dialogismo constante durante toda la
01:46:10campaña a ver quién hablaba más con la
01:46:12gente que está con tu oponente o la
01:46:14gente que está en otro partido que que
01:46:17aburría por momento se aburría porque ya
01:46:20está o sea es obvio que estamos en
01:46:21campaña y todos van a para adelante su
01:46:23fortalez Sí pero pero sabíamos que por
01:46:25parte de sh había una consecuencia
01:46:28respecto a eso y y esta noche saluda a
01:46:31los militantes de todos los partidos
01:46:32incluso a la gente que que no nos votó y
01:46:34que estaba teniendo una noche triste en
01:46:36ese momento y creo que todo se va
01:46:38entretejiendo entre el mano a mano entre
01:46:42no asistir a grandes medios mainstream y
01:46:45priorizar lo local y la cercanía
01:46:47Nosotros también tuvimos un pasaje de
01:46:51dirigentes referentes de de territorios
01:46:53muy chiquitos que que de cara al balotas
01:46:56anunciaban que iban a votar a yamandú
01:46:58también una subestimación subestimaron
01:47:00mucho por parte de dirigentes Nacionales
01:47:03a a esa dirigencia local que que
01:47:05trasladaba que iba a cambiar su apoyo
01:47:07fue fue una sumatoria de cosas eh
01:47:10vinculada a una cercanía muy estrecha
01:47:13Julieta vos trabajaste mucho tiempo Juan
01:47:15Manuel Te saluda eh con con Lucía no
01:47:19toponas también por eso mismo tenés un
01:47:22vínculo con Pepe distinto al que han
01:47:24tenido Pepe Mujica eh otros militantes
01:47:27de del mpp del frente amplio Cómo los
01:47:30viste a ellos en la campaña digo se
01:47:32habló mucho Sobre todo afuera afuera en
01:47:34general el título es no ganó el
01:47:36candidato de Mujica Obviamente el
01:47:38periodismo a veces simplifica Nosotros
01:47:40también lo hacemos Eh pero evidentemente
01:47:42lo escuchábamos también a sanguinetti
01:47:44expresidente del Uruguay del partido
01:47:46Colorado decir que eh Mujica y su el
01:47:51hacer Campaña en el medio de una
01:47:52situación de salud tan compleja como la
01:47:54que le tocó atravesar y le
01:47:57toca le dio cierta épica cierta Mística
01:48:00la campaña lo viste así no lo viste digo
01:48:02aprovecho también que
01:48:03estuviste con yamandú en los actos para
01:48:07que nos cuentes un poco esa
01:48:11experiencia si Pepe Pepe no puede estar
01:48:15sin militar Pepe la pasa mal cuando está
01:48:19encerrado no milita necesita estar
01:48:23a nosotros nos decían mucho la campaña
01:48:26de los l bueno Esto que decías recién lo
01:48:29de gracila vianchi moribundo lo llevan
01:48:31de acá para allá para todos lados
01:48:33pudiera mandar a Pepe Mujica o sea como
01:48:35que si alguien tuviera la potestad de
01:48:37decir
01:48:39Pepe No hay forma en el acto final que
01:48:42es una sorpresa de que él estuviera ahí
01:48:45nosotros sabíamos estaba esa posibilidad
01:48:48pero pero iba a depender todo de cómo se
01:48:50sintiera en ese momento eh fue fue
01:48:53entera de fiel ser parte y otra épica
01:48:56por supuesto Pepe es una persona que que
01:49:00genera que polariza muchas veces que
01:49:02genera que también genera mucho odio eh
01:49:05pero genera mucha escucha en en la gente
01:49:08que que no está tan fidelizada a un
01:49:11partido político es un tipo que la gente
01:49:13escucha y Y eso es importante Porque
01:49:16además es reconocido eh tanto por la
01:49:19oposición como por el oficialismo nic
01:49:21haarde que es un tipo de diálogo y y es
01:49:24es necesario es necesario nosotros
01:49:26aprendemos mucho todo el tiempo de Pep
01:49:29Julieta creo que yamandu ha aprendido
01:49:31muchísimo de Pep sin ir más
01:49:34lejos Julieta Martín chapiro Te saluda
01:49:38quería preguntarte Mirando al futuro
01:49:40digamos de cara los próximos 5 años Qué
01:49:42agendas te parece que son prioritarias
01:49:44para la juventud vos decías al comienzo
01:49:47algo que me parece valioso que es no hay
01:49:49una agenda tan Divergente que uno diga
01:49:51hay una agenda para juventud y otra para
01:49:53los que no lo son Pero bueno en todo
01:49:55caso desde tu militancia desde tus
01:49:58compañeros con tu misma edad menos edad
01:50:01qué qué agendas ves prioritarias ya sea
01:50:03porque son específicas o porque son
01:50:05generales del Uruguay que qué Debería
01:50:07ser este próximo gobierno para cambiarle
01:50:09la vida a la gente en un buen
01:50:13sentido yo creo que debe se debe
01:50:15interpretar bien el mundo en el que
01:50:17vivimos que que está cambiando
01:50:18constantemente y es importante poder
01:50:20leerlo poder interpretarlo para generar
01:50:23políticas que generen cada vez menos
01:50:25desigualdad en realidad nosotros tenemos
01:50:27un sistema político que que muchas veces
01:50:31queda queda atrás y y no le digo que
01:50:34haya intenciones negativas para que eso
01:50:36suceda cuando generacionalmente no sos
01:50:38parte eh de un mundo que te está
01:50:41atravesando y que está generando nuevas
01:50:43lógicas incluso de de relacionarse como
01:50:46mencionaba al inicio en términos de
01:50:48laburo de vivienda de educación de
01:50:51volatilidad eh tecnología de relaciones
01:50:54humanas y demás Cuando cuando no sos
01:50:57parte de eso porque no lo estás viviendo
01:51:00es muy difícil poder generar una lectura
01:51:02y y así aplicar políticas que que
01:51:04acorten esa brecha de desigualdad porque
01:51:07ya lo decía hoy cuando cuando tenés en
01:51:10un desempleo que ha venido creciendo o o
01:51:14que te venden que laburar por los 15
01:51:17horas es que no ques el desempleo pero
01:51:18en realidad la precarización laboral sí
01:51:20eh eh Cuando te vas quedando atrás
01:51:23cuando no vas leyendo eso y creo que el
01:51:24frente amplio de verdad tiene una
01:51:26propuesta bastante interesante eh en su
01:51:28programa para ir a cortando esa
01:51:31desigualdad y y que no se y que no se
01:51:33profundice Y eso va a ser fundamental
01:51:35acompañado de una sensibilidad social
01:51:37enorme a mí me gusta marcar la
01:51:39diferencia de que no hay una agenda
01:51:41aparte entre jóvenes y y el resto de las
01:51:44personas
01:51:46porque creo que terminas dejando aparte
01:51:49a toda una generación que si no
01:51:51acompañas en cuestiones de necesidades
01:51:54básicas de alguna forma con un respaldo
01:51:56del Estado lo único que está generando
01:51:58es mayor desigualdad acá el avance del
01:52:01narcotráfico por suerte fue un tema de
01:52:03la campaña fue un tema que estuvo
01:52:06presente en la agenda Lamentablemente
01:52:09estos últimos años no se ha hecho
01:52:11absolutamente nada para poder evitarlo
01:52:14eh por el contrario no puedo decir que
01:52:17se han promovido cosas que que
01:52:19profundizan el avance del narcotráfico
01:52:21pero no se han dado señales opuesta se
01:52:24Incluso se han implementado políticas
01:52:26que lo único que hace eh es favorecer un
01:52:29posible lavado de activos Y eso también
01:52:31eh va entretejiendo y va escalando en la
01:52:34juventud cuando tenés botijas que
01:52:37necesitan plata fácil y la única salida
01:52:40que tienen es eh vincularse a la boca
01:52:43que abrió en el barrio porque hay un
01:52:44estado que no le está eh brindando otros
01:52:47servicios básicos eh también estás
01:52:50armando un entramado [ __ ] y ahí en FR
01:52:52hamb va a tener que que ser bastante
01:52:54cuidadoso y con un respaldo Estatal bien
01:52:56fuerte para que eso no pase Julieta
01:52:59Leticia Martínez Te saluda Cómo estás
01:53:01pensaba un poco esto se describe a
01:53:04yamando esto como muy moderado muy
01:53:06dialoguista cómo lo imaginas a nivel
01:53:08regional y sobre todo pensando en la
01:53:10Argentina de Javier
01:53:13Miley bueno él él es sin dudas muy
01:53:17dialoguista y y va contrapelo con con
01:53:21los liderazgos que que ustedes tienen o
01:53:23que al menos se ve de afuera que que
01:53:25ustedes tienen y y Pero bueno eso es una
01:53:28virtud para América Latina la reunión
01:53:31con con Lula eh creo que que también
01:53:33marca una cuestión prioritaria de cómo
01:53:35tienen que ser las relaciones
01:53:36internacionales y él también ha venido
01:53:39diciendo los países más importantes para
01:53:42Uruguay es eh Argentina y Brasil son los
01:53:44vecinos obviamente después puedes tener
01:53:47una mirada mucho más Macro de qué sirve
01:53:49comercialmente Bueno ya se reunió con el
01:53:51embajador de China y demás Pero en
01:53:53realidad hay que empezar por los vecinos
01:53:55Más allá de de las simpatías o las
01:53:57antipatías que podamos tener obviamente
01:53:59a mí ideológicamente con mi ley no me
01:54:01une nada y y entiendo que yamandú tiene
01:54:04que tener una relación Lo más sana lo
01:54:08más buena posible en Pos de Uruguay y en
01:54:11Pos del mercosur ahora los vamos a estar
01:54:13recibiendo en unos días
01:54:15Eh en Pos de de América Latina en
01:54:18general y creo que ahí el perfil de
01:54:21yamandú eh de apertura y de diálogo y
01:54:25poder dejar a un lado las rispideces o
01:54:27las diferencias
01:54:28ideológicas en Pos de poder llegar a un
01:54:31consenso va a ser muy beneficioso para
01:54:33nosotros y ojalá se repique también en
01:54:35otros países de América Latina O sea no
01:54:37no ir con el prejuicio de yo con un tipo
01:54:39como mi ley no puedo acordar nada por lo
01:54:41que representa y e intentar Buscar un
01:54:44canal de donde se priorice los países
01:54:49estamos hablando con julita Sierra
01:54:51perdón diputada electa por el movimiento
01:54:53de participación Popular en Uruguay eh
01:54:55julita efectivamente sos la diputada más
01:54:57joven eh es así Eso e del frente amplio
01:55:02Sí ajá creo que tengo que ver bien cómo
01:55:05quedó conformado porque sé que hay
01:55:08algunos suplentes que van a terminar
01:55:10quedando como titulares en algunos
01:55:11partidos pero estamos ahí somos somos
01:55:14poquitos de hecho somos cinco que
01:55:16estamos ahí sobre 30 años o un poquito
01:55:19menos Ah mira O sea no está sola
01:55:21generacional
01:55:23en el congreso probablemente no no creo
01:55:25que hay algunos suplentes que van a
01:55:26terminar quedando como titulares
01:55:28actualmente creo que sí pero van a haber
01:55:29movimientos y cuándo fue la primera vez
01:55:31que entraste en un comité del frente
01:55:32amplio cuándo empezaste a
01:55:34militar hace 10 años en el 2014 y soy
01:55:38del interior de Uruguay de Fra eventos
01:55:42que es limítrofe bueno con con huu con
01:55:45Argentina
01:55:47e y me vine a estudiar a Montevideo y
01:55:51ahí arranque militar era mi familia es
01:55:54de izquierda es bastante politizada eh
01:55:57mis abuelos militaron en la juventud no
01:55:59no tuvieron una militancia activa no
01:56:01crecí con una casa con en una casa con
01:56:03militancia activa Pero bueno en 2014 era
01:56:05año electoral siempre es un año que que
01:56:07convoca a la gente a ser parte eh
01:56:10obviamente ya me consideraba
01:56:12frenteamplista y y no quería quedarme
01:56:14atrás en ese momento de aportar algo
01:56:17para para el triunfo del frente amplio
01:56:18en el 2014 y ahí me fui me fui
01:56:21vinculando sabía que iba a militar en el
01:56:23mpp o sabía que iba a ser el primer
01:56:25espacio donde me iba a acercar esto por
01:56:27un arraigo familiar una familia 609 muy
01:56:29fuerte y y lo único que hizo cuando me
01:56:32sumé a militar es incentivar y y que era
01:56:37el espacio donde donde más me
01:56:38identificaba ideológicamente porque el
01:56:41mpp no es no es únicamente un movimiento
01:56:44electoral que que se une cada cada 4
01:56:47años sino que tiene un anclaje social
01:56:49muy fuerte que tiene una inserción
01:56:52terial muy fuerte que está todo el
01:56:53tiempo pensando en la cortita en los
01:56:56barrios en las organizaciones sociales
01:56:58Cómo entender un puente con alguien más
01:57:00y y Bueno creo que después eso termina
01:57:03igual de cantando en el gran respaldo
01:57:05popular que tien las urnas eh julita te
01:57:08agradecemos mucho Ojalá que sea la
01:57:09primera entrevista de muchas otras y
01:57:11estás si te venes a Buenos Aires te
01:57:13inventaremos también a que vengas al
01:57:15piso te mandamos un saludo muy grande
01:57:17desde Buenos Aires Muchas gracias un
01:57:20honor para mí estar en este programa que
01:57:21escuchamos mucho desde acá Qué linda
01:57:24Muchas gracias eh Hablamos entonces con
01:57:27Julieta Sierra diputada electa del
01:57:29movimiento de participación popular
01:57:32eh
01:57:33interesante por lo menos los problemas
01:57:36que que planteó y y la mirada respecto
01:57:39al futuro hacemos una tanda muy breve a
01:57:42la vuelta leemos mensajes y nos metemos
01:57:45con el soft power coreano
01:58:00[Música]
01:58:02la ves con
01:58:06gab si te quieres
01:58:09informar tienes para escuchar como la
01:58:12ves conab ponte las pilas y
01:58:15[Música]
01:58:17Hazlo falta poco para terminar el año y
01:58:20mejor manera de terminar buena Argentina
01:58:23electrónica a todo trampo vienen
01:58:25proyecto Gómez casa m Towers Franco
01:58:28bianco piura y Monkey hoy te traje para
01:58:31que escuches una remezcla de los chicos
01:58:32de piura a Babasónicos con este hitazo
01:58:35los calientes
01:58:52diciembre no se olviden de sacar su
01:58:54ticket en
01:58:55futurock.fm baral Y si s socio de la
01:58:58comunidad furck ten descuento nos vemos
01:59:00ahí Argentina electrónica
01:59:08[Música]
01:59:29en San Martín nos cuidamos en comunidad
01:59:31encontr más info en sanmartin.gov.ar San
01:59:35Marí comunidad
01:59:37[Música]
01:59:40activa Martina dijo si vamos a hablar de
01:59:42cumbia yo soy la persona que más s en la
01:59:51cuadra cualquier otra persona de la vida
01:59:54de la movida Tropical porque elía es una
01:59:56pionera y marcó todo lo que vino después
01:59:59para las mujeres dentro de la movida
02:00:00Tropical la hora animada el exponente de
02:00:03esa época era por ejemplo al sides o los
02:00:06palmeras Trinidad bueno como más
02:00:08grupalidad es Obviamente todos tipos con
02:00:11Barbie recanati y ella aparece a finales
02:00:13de los 80 y medo que irrumpe en esa
02:00:15movida que es una movida obviamente
02:00:17Ultra machista si ya todos los espacios
02:00:19musicales son machistas de por sí lunes
02:00:22a viernes de una a 2 de la tarde La
02:00:24Movida Tropical es una movida nocturna
02:00:26es una movida de boliche es una movida
02:00:28como muy copada por eso y ella con mucha
02:00:30paciencia se fue como a los codazos
02:00:32haciendo lugar fur furck
02:00:38FM un caballo con
02:00:42alas
02:00:48subite en un mundo caótico
02:00:52casi
02:00:53irreal manejado por multimillonarios con
02:00:56problemas
02:00:57emocionales cinco personas hacen un
02:01:00programa todos los domingos donde se
02:01:02cuenta la desgracia
02:01:04universal por qué lo hacen acaso es fe
02:01:08en la humanidad o un oculto placer por
02:01:11narrar el
02:01:12incendio Hasta las 3 de la
02:01:15tarde se prolonga el misterio
02:01:20[Música]
02:01:28[Música]
02:01:40[Música]
02:01:43llamen a Sofía Ferrero carrega que vio
02:01:45varios anes en Corea del Sur ya apuntan
02:01:48Eh no empezó la columna y ya te están Ya
02:01:51no se tan vamos oyentes cómo ay no
02:01:53escuché porque estás distraída Mira ti
02:01:55que bajar todo no porque le iba a leer
02:01:57un mensaje a yapi que decían que lo
02:01:58querían expulsar de un mundo de
02:02:00sensaciones por haber criticado el vitel
02:02:01toné no quiero que te vayas yapi pero
02:02:04tenés que replantearte lo del vitel toné
02:02:06yo ya en este programa he criticado
02:02:09cosas de manera muy polémica nadie se va
02:02:12por por nada si pepe no puede dejar
02:02:14militar que deje de querer jubilar a
02:02:16Cristina quién se cree dice alguien
02:02:20indignado después hay que separar dos
02:02:23cosas el tono en que lo dice que es una
02:02:25mujique Ada No porque él dice la vieja
02:02:27hace rato que tiene ese contrapunto Sí
02:02:30lo que pasa que Mujica ahora ganó una
02:02:31elección y dejó a un pupilo de él a un
02:02:34hijo pródigo de él en la presidencia
02:02:36Entonces está diciendo bueno Cristina lo
02:02:39mismo es lo que dijo yo le tiro a todos
02:02:41ustedes que puedo decir una más no
02:02:45política viste que sabes que Cristina
02:02:47habla mal de Mujica Cristina siempre
02:02:49como lo invita es lo mismo que nos pasa
02:02:51como pu
02:02:53nosot los uros son mejor mon es hermos
02:02:57ot Ojalá Gan Alemania la final una
02:03:00bronca V otra
02:03:01vez hubo situaciones en el que hablaban
02:03:04de Uruguay y veía los comentarios abajo
02:03:06de Uruguay Ay los argentino siempre
02:03:08tirándonos No hermano al contrario
02:03:10nosotros los amamos Bueno pero sabes que
02:03:13hay que bancarse cuando el amor no es
02:03:15exactamente correspondido eso es lo que
02:03:17hace Genuino el amor porque si solo te
02:03:19quiero si me quieres
02:03:22no me genera ningú ningún problema ni
02:03:24los dichos de Pepe Lo siento como parte
02:03:27de es así es como no De hecho Leandro me
02:03:31recordaba que en una entrevista que
02:03:32hicimos acá en Crónica anunciada Pepe
02:03:33Mujica dijo Me gustaría ser argentino o
02:03:36una cosa así y le salieron a matarlo
02:03:38matar Pepe lo que pasa es que es de los
02:03:40que nos quieren digo Pepe y Lua deben
02:03:42ser los dos uruguayos que quieren en una
02:03:43entrevista con perfil Mujica dijo que si
02:03:45él volviera a nacer daría la batalla del
02:03:47r de la plata en Buenos Aires o sea es
02:03:49un nivel profundizó esa línea Ah pues
02:03:52después yendo a lo concreto eso que dijo
02:03:54sobre Cristina Por supuesto que hay un
02:03:55debate de cómo son las transiciones de
02:03:58liderazgos yo lo que digo desde afuera
02:04:01en un punto es
02:04:03eh Es verdad que
02:04:06Mujica el frente amplio tiene un nivel
02:04:09de de cierta institucionalización una
02:04:11identidad que supera los
02:04:13liderazgos también es
02:04:15cierto que es muy difícil explicar lo
02:04:18que logró el frente amplio sin los lados
02:04:20de tabaré y el Mujica y todo esto que
02:04:25pasó en la campaña alrededor de Mujica a
02:04:27mí me habla de la total relevancia que
02:04:31tienen los liderazgos y las
02:04:33personalidades Más allá de las
02:04:35intenciones de ese líder que puede ser
02:04:37como dice que que no entregan el pastel
02:04:40dijo cómo les cuesta entregar el pel te
02:04:43te puede costar o no costar pero no es
02:04:46subjetivo O sea la relevancia de los
02:04:48liderazgos va más allá de lo que quiere
02:04:49el líder está ahí y incluso me parece un
02:04:53buen ejemplo Mujica que él mismo se
02:04:55corre el mismo vive diciendo lo
02:04:56contrario y está en el centro igual como
02:04:58viste como decí Bueno mira evidentemente
02:05:01hay una necesidad de construir la
02:05:04estampita Como
02:05:05así digo una señora que no tiene ni
02:05:08carisma la señora Merkel que acaba de
02:05:10sacar su autobiografía No qué crítico
02:05:12que s vos
02:05:13con cuá siempre segu manteniendo la
02:05:16tendencia no cuánto mantenía Unido una
02:05:20idea de alem
02:05:22una forma de gobernanza digo no fue tan
02:05:24distinto pero igual para m una cosa es
02:05:27seguir activo que me cuesta creer que
02:05:29alguien que fue presidente pueda irse a
02:05:30su casa y olvidarse de la política y
02:05:32otra es por ejemplo el caso de Evo
02:05:33Morales que lo venimos contando acá digo
02:05:36que le está disputando Quién fue su
02:05:37ministro de economía que venía con un
02:05:39gobierno que ahora ya en el último
02:05:40tiempo me parece que es otra situación y
02:05:42que por otro lado hay que dejar de
02:05:44ofenderse chicos hay hay que debatir hay
02:05:45que animarse a debatir también qué pasa
02:05:47está pasando algo con los liderazgos
02:05:49latinoamérica Está peor digo lo venimos
02:05:52contando Me parece que hay que dejar de
02:05:53ofenderse un poco y empezar a debatir Sí
02:05:56sí sí igualmente Yo no tengo tan claro
02:05:58que Cuáles son los otros
02:06:01modelos no me parece que miga apunta
02:06:03sobre todo a esto de que no hay
02:06:05renovación que lo sabemos digo no hay en
02:06:07general digo no no en la Argentina en
02:06:09particular tampoco es tan sencillo Cuál
02:06:11es la renovación de Mujica tampoco
02:06:12existe el no es llamando dio va a ser
02:06:15por ahí es un Alberto Fernández pero
02:06:17digo por ahí no no no Aunque no lo sea
02:06:20es difícil no se fabrican los
02:06:24liderazgos Mujica estuvo 14 años preso
02:06:28que después se construyó el frente
02:06:29amplio cero Eso no va a ser repetido por
02:06:33cualquiera no es no es voluntarista no
02:06:36que dec muchas veces vemos dirigentes
02:06:38que tampoco dan el espacio
02:06:41digo también es ocurre s s Pero esto es
02:06:44una pregunta Qué significa el espacio no
02:06:46sé yo hasta ahora no vi Lula lo tenés
02:06:48ahí no para cas el de Bolivia digo un
02:06:52Evo que perdió un referéndum El golpe de
02:06:55estado digo les disputa al oficialismo
02:06:58que era suyo y todo el único trasfondo
02:07:01que cada vez queda más claro es que
02:07:02quiere ser candidato de nuevo y a mí me
02:07:04parece que no estás dejando digo ni a
02:07:06andrónico ni a Luis ar igual hay
02:07:08política también eso puede suceder por
02:07:10las características peculiares de Evo
02:07:12que nos las contó civac pero también hay
02:07:14política en el medio porque hubo una
02:07:15degradación económica en Bolivia en los
02:07:17últimos 2 TR años que si vos
02:07:19pretendidamente la conocés y no querés
02:07:21acompañar del gobierno te puedes
02:07:22distanciar como en Argentina hubo
02:07:24discusiones entre Cristina y Alberto por
02:07:25el programa del fondo monetario hay
02:07:27discusiones por el poder Pero hay
02:07:29discusiones por la política también digo
02:07:31no si eliminamos a una de las dos
02:07:33variables de la ecuación no va a salir
02:07:35mal yo creo que siempre obviamente gente
02:07:39con esas ansias de transformación de su
02:07:41sociedad va hace política hasta que
02:07:42muera Esto es algo que vemos en Lula por
02:07:44ejemplo Lula va a ser política hasta que
02:07:47muera su dato Mujica va a ser política
02:07:48hasta que muera un dato y bueno Me
02:07:50imagino que con Evo sucederá lo mismo
02:07:52tengo para mí la gran diferencia de
02:07:55cuando algo decís qué bien esto y qué
02:07:57mal esto no es tanto el lugar de los
02:08:00líderes o que se te la detengan sino una
02:08:03variable mucho más simple ganas o perdés
02:08:06entonces las palabr de música después de
02:08:08su
02:08:10triunfo Gan puse a otro más joven que yo
02:08:14yo estoy una chakra Qué lindo qué lindo
02:08:16ves un caso donde todo eso no funciona
02:08:19puede ser el caso de argentino en su
02:08:20momento pero un más y decí Che quea
02:08:23ganar o perder es tan definitorio es lo
02:08:26que yo te quería decir con miela bueno
02:08:29para no irnos este o para que todo lo
02:08:33que tenemos preparado pueda ser
02:08:35compartido con ustedes queridos oyentes
02:08:36vamos a entrar entonces en lo que vino a
02:08:39traernos Leti que tiene que ver con
02:08:40Corea con su soft Power la historia de
02:08:43la cultura de ese país la historia de la
02:08:45cultura en Argentina también por dónde
02:08:47vas a empezar voy a arrancar por la
02:08:49República de Corea algunos datos muy
02:08:51básicos
02:08:52Ajá más deillon de personas o sea más
02:08:55que la Argentina un poco más que
02:08:56Argentina la superficie un poquito más
02:08:59de 100000 o sea mucho menos que varias
02:09:01kilómetros cuadrados 100 Argentina tiene
02:09:052700000 Sí claro o sea el varias varias
02:09:08varias varias provincias de la Argentina
02:09:09para que teng o sea es un 5% del
02:09:12territorio argentino estáis la cuenta
02:09:14muy chico no sé soy horrible con los
02:09:15porcentajes pero per algo así conclusión
02:09:17es muy chico digo se lo compara con la
02:09:19Argentina muy montañoso muchísimas
02:09:22dificultades eh digamos de falta de
02:09:25recursos naturales Eh Esto como como
02:09:27descripción de lo que tiene que ver
02:09:29bueno la capital es seúl tiene una
02:09:31historia de ocupaciones como como china
02:09:33como Corea del Norte también bajo el
02:09:35imperio japonés que lo hemos contado
02:09:37siempre Les recomiendo que la sigan
02:09:38mucho a María Pilar Álvarez que ella
02:09:40cuenta siempre Bueno desde occidente
02:09:42tomamos una fecha de la Segunda guerra
02:09:43pero en realidad en todo lo que es Asia
02:09:45y cómo avanzó Japón digamos invadiendo
02:09:48territorios es es previo e
02:09:52bueno Esa esa situación digamos está
02:09:54después claramente cuando hablamos de
02:09:56Corea del Sur no podemos dejar de
02:09:57mencionar aunque sea brevemente a Corea
02:10:00del Norte no toda la Península o lo que
02:10:02era Corea la guerra después de lo que
02:10:04pasa de la Segunda Guerra Mundial no que
02:10:06queda el norte bajo la unión soviética y
02:10:09el sur bajo el control de de Estados
02:10:12Unidos una guerra que va del 50 a 53 y
02:10:15que siempre se dice que es una guerra
02:10:17que está latente porque nunca se firma
02:10:19concretamente el armisticio el tratado
02:10:21de de paz eh si bien hay cada tanto una
02:10:24tensión bueno todo indica que que no no
02:10:27pasaría digamos a a mayores pero quiero
02:10:30concentrarme sobre todo en eh la
02:10:33economía Porque después de esta guerra
02:10:35es una Corea del Sur que queda entre los
02:10:38países realmente más pobres con estas
02:10:40características que que les decía y lo
02:10:43que va a pasar es que va a empezar a
02:10:44generar un crecimiento eh a lo largo de
02:10:47de la de las dos décadas siguientes Si
02:10:50se quiere a a la guerra realmente muy
02:10:53muy llamativo bueno se lo conoce después
02:10:55ya directamente como uno de los cuatro
02:10:57dragones de Asia junto con Taiwán Hong
02:10:59Kong eh Y Singapur y lo que plantean es
02:11:02esto que pasa de una pasa las Industrias
02:11:05pesadas básicamente a la química no
02:11:06industrializarse muy fuerte muy centrado
02:11:09en las exportaciones de hecho las
02:11:12exportaciones
02:11:13e pasan de Ay se me fue el número pero
02:11:16ya lo estoy buscando de 32 millones en
02:11:201960
02:11:21a 10,00 millones en
02:11:231977 o sea muy exponencial lo que tiene
02:11:26que ver con el pbi Per cápita pasa de 67
02:11:30en el 53 es decir después de de la
02:11:32guerra a
02:11:3435373 en el 2021 o sea realmente es muy
02:11:38exponencial el
02:11:39crecimiento económico esto se da con una
02:11:42particularidad que acá le decía yapi
02:11:44cuando quieras te puedes sumar que el
02:11:46presidente ese momento que era rinman
02:11:48que va a ser el presidente digamos el
02:11:50primer presidente que va a ser electo a
02:11:52diferencia de kum el del Cora del Norte
02:11:57Eh bueno va a haber protestas le van a
02:12:00dar un golpe de estado y ahí es cuando
02:12:01va a asumir esta figura de Park chun
02:12:05Park chun que eh va a gobernar
02:12:08básicamente casi 20 años primero lo va a
02:12:10hacer como un dictador o sea con un
02:12:11golpe de estado después va a ser electo
02:12:13y finalmente va a ser asesinado eh Por
02:12:16eh su propia inteligencia
02:12:18eh la agencia de inteligencia de de
02:12:21Corea del Sur sobre todo porque se da en
02:12:24un contexto en el que ya venían muchas
02:12:25protestas por medidas que venía tomando
02:12:27básicamente para querer quedarse en el
02:12:30poder eh Pero va a ser digamos durante
02:12:32este periodo Durante este liderazgo que
02:12:34va a pasar a e a tener digamos esta
02:12:38preponderancia Me olvidé de avisar lo de
02:12:40las imágenes pero e voy a contar algo
02:12:43porque previo a todo esto yo les decía
02:12:45de hecho algunos datos ya desde del 2021
02:12:48pero en el 97 le va a pasar algo a Corea
02:12:49del Sur como también a la Argentina
02:12:51varios países del mundo que van a
02:12:52recurrir al fondo monetario
02:12:53internacional en el 91
02:12:55dij la famosa crisis asiática saben
02:12:59cuánto va a obtener del fondo monetario
02:13:0158000 millones de dó un montón eh qué va
02:13:06a pasar sido en su momento el préstamo
02:13:08más
02:13:08grande el de Argentina fue más grande
02:13:11siendo más chico
02:13:12digo y está salando el 97 probablemente
02:13:16sea tenga algú componente multilateral
02:13:19que no solo sea el fondo monetario
02:13:20porque
02:13:22y en realidad tenés algunos rescates son
02:13:24mayores el del tequila en México con lo
02:13:27cual debe haber algún otro donante pero
02:13:29bueno 97 la pasan mal tienen que recur
02:13:31al fond en en TR años van a cancelar la
02:13:35deuda Ah pero vamos una de las
02:13:38particularidades se va a hacer una
02:13:39campaña ahora sí ya quiero que veamos
02:13:41una de las imágenes creo que me salté ya
02:13:43las anteriores pero una que dicen oro
02:13:46porque bueno básicamente empieza toda
02:13:48una colaboración de los Sur sí a
02:13:52entregar sus propias joyas su oro Wow la
02:13:55Joya de la abuela literal literal de
02:13:57hecho leía e algunas Bueno un coreano
02:14:01que hablaba con la bbc decía eso me
02:14:03llena de Lágrimas Incluso hoy porque
02:14:05cada pieza tiene su historia estaba mi
02:14:06anillo de bodas el anillo de bodas de mi
02:14:08hija el anillo que me dieron cuando
02:14:10nació mi hija pero en el momento Era lo
02:14:12único que podíamos hacer la gente decía
02:14:14que el país entero estaba yendo a la
02:14:15banca rota eh para para í bien o sea la
02:14:19gente daba sus joyas para la duda
02:14:21externa 3 millones y medio de coreanos
02:14:23ofrecieron entregar un total de 227
02:14:27toneladas de oro para contribuir al pago
02:14:30de la deuda además de no es que la deuda
02:14:33se pagó solo con esto pero esto fue
02:14:35parte 3 millones de personas es un
02:14:36montón es el 10% de la población en ese
02:14:39momento probablemente es un mon a cambio
02:14:41de nada No no es que o sea de que el
02:14:42país le vaya bien cambio Exacto porque
02:14:44decían Bueno estamos en bancarrota vamos
02:14:45hacia bancarrota si no hacemos esto la
02:14:48[ __ ] ahí me parece que hay algo
02:14:49interesante que que puede explicar un
02:14:52poco esa movilización no digo cuando
02:14:53termina sigman Ray que vos lo pronuncias
02:14:55bien Yo no este no pero y la
02:15:00transformación posterior cuando termina
02:15:02sigman ride Corea era más pobre que
02:15:03Honduras esto es y además era más pobre
02:15:05que Corea del Norte clar dig No solo era
02:15:09más pobre que Honduras y vos tenés un
02:15:11crecimiento Un aumento digamos del
02:15:14bienestar que además fue en condiciones
02:15:16muy duras por decir algo muy estúpido
02:15:18pero una anécdota interesante en Corea
02:15:20del Sur prohibido tener un televisor
02:15:23color hasta que Corea del Sur estuvo en
02:15:26condiciones de fabricar sus propios
02:15:28televisores color en los 70 para que no
02:15:30haya importación esa era claro la
02:15:32administración de Divisas de o sea un
02:15:35cepo
02:15:36zarpado de tod per una barbaridad con la
02:15:41diferencia que no había una sustitución
02:15:42de importaciones internas sino que
02:15:44estaba enfocado en poder exportar digo
02:15:46la señal que te daba que Un industrial
02:15:48estaba haciendo exitoso y que estado
02:15:51ayudaba y lo protegía y todo era que
02:15:53pudiera entrar a otros mercados pero lo
02:15:55que tú viste es que probablemente el del
02:15:5797 tenía una memoria de la
02:15:59pobreza mucha gente recordaba la pobreza
02:16:03Y de pronto estaba en un país
02:16:03desarrollado Entonces tal vez la idea de
02:16:06que eso se iba que se desmoronaba puede
02:16:09llamar a un esfuerzo patri
02:16:10necesariamente ten que alguna idea de
02:16:12desarrollo nacional digo donde no es
02:16:14Además de que la gente estaba mejor que
02:16:17evidentemente en esa estaban todos su
02:16:19elit política su económ los trabajadores
02:16:22quiero decir por eso digo proyecto
02:16:24nacional si no creo que no entregas tu
02:16:27cre lanzamos AC dudas No pero digo
02:16:30habías mejorado pero habías mejorado
02:16:32pagando un precio grande digo esto lo
02:16:34que digo las teles pero es hay miles de
02:16:36esas cosas y encima era en unas
02:16:39condiciones en las cuales efectivamente
02:16:41esa mejora haba tenido y te estaban
02:16:43pidiendo de vuelta un sacrificio
02:16:44entonces bueno la gente veía que el
02:16:46sacrificio había valido la pena de aluna
02:16:48manera tenemos un mapa que lo ubiquemos
02:16:51bien Igual que debería haber arrancado
02:16:53por ahí eh para ubicar bien Dónde está
02:16:56Quiénes son sus vecinos por esto Esto
02:16:57que que contaba Eh bueno lo que decía
02:16:59shapi es eso es empezar a basarse sobre
02:17:01todo a exportar o sea dedicarse a
02:17:03exportar pasar a la industria pesada a
02:17:05la química eh De hecho el pbi pasa de 50
02:17:104,600 millones de dólares en el 2001 O
02:17:13sea ya después de de cancelar la deuda
02:17:15con el fondo a 1 B
02:17:18664000 millones dólares en el 20 22 eh Y
02:17:22en el 2010 se convierte ya directamente
02:17:25en El séptimo mayor exportador del mundo
02:17:27o sea Hablamos de que en unas décadas
02:17:29uno de los países más pobres pasó a ser
02:17:32uno de los mayores exportadores del
02:17:33mundo A dónde exporta china a Europa
02:17:37Estados Unidos china Estados Unidos y
02:17:38Alemania son los tres primeros si no no
02:17:41me olvido eh Y quiero que veamos una
02:17:43placa que ahí dice Cuáles son las
02:17:46principales exportaciones de y en
02:17:49volúmenes conductores es lo principal
02:17:52claro vehículos ahí lo estamos viendo en
02:17:55en la pantalla son esto es en millones
02:17:57de dólares no 46 465 millones de
02:18:00vehículos resina sintética productos
02:18:03derivados del petróleo y partes
02:18:05automotrices Estas son las
02:18:07principales exportaciones de Corea del
02:18:10Sur de vuelta para que nos hagamos una
02:18:12idea de esto 127000 millones de dólares
02:18:15es bastante más que todas las
02:18:17exportaciones argentinas eso lo exporta
02:18:19Corea de semiconductores claro sol solo
02:18:22de uno y lo que exportan de autos es más
02:18:24o menos el doble de lo que exporta el
02:18:26complejo sojero argentino Así que esto
02:18:29lo dividí yo como en esta primera parte
02:18:31de ver lo que se conoció como el milagro
02:18:33del río han que básicamente se dio
02:18:35durante gran parte del gobierno de de
02:18:38Park como les decía pero después incluso
02:18:40de lo del fondo monetario internacional
02:18:41y toda esta situación tan particular y
02:18:43todo este sacrificio tan grande que que
02:18:45hacían eh los surcoreanos eh llega
02:18:48digamos a a estos números y después yo
02:18:51lo citaría en la segunda parte que era
02:18:53contar un poco la colectividad acá y
02:18:55este soft Power que hizo tan fuerte eh
02:18:58Corea del Sur por un lado bueno
02:19:00justamente como consecuencia de la de la
02:19:02guerra empiezan a llegar algunos en la
02:19:04década de 50 pero sobre todo en la
02:19:05década de 60 no hay números esto pasa
02:19:08mucho con todas las colectividades acá
02:19:09como números oficiales son muy claros
02:19:11pero se calcula que son más o menos
02:19:1220,000 que viven en la Argentina que
02:19:15como les decía llegaron sobre todo
02:19:16después de la de la guerra en un
02:19:18contexto en el cual decían no había para
02:19:20a comer directamente o sea es una
02:19:22emigración de pobreza la que está
02:19:23contando de la década los años 60 al
02:19:25menos sí totalmente y eh Ya quiero que
02:19:28escuchemos ahora vamos a escuchar
02:19:30nuestras entrevistadas a eh Shin wan
02:19:33ella nació en en Corea del Sur nació en
02:19:36seúl creo que a los 8 años se vino a
02:19:38vivir acá que cuenta además muy es muy
02:19:40interesante porque sus padres se querían
02:19:42ir como muchos coreanos y había empezado
02:19:44nua celanda Australia cuando van al
02:19:45edificio para visitar las distintas
02:19:48agencias de turismo se cruzan en el
02:19:49ascensor con alguien que le dice no pero
02:19:51Argentina es muy prometedora Argentina
02:19:53es muy prometedora y dice que van a la
02:19:55oficina Argentina nunca visitaron la de
02:19:57Nueva Zelanda y se vinieron directamente
02:19:58para acá sin saber una palabra por
02:20:00supuesto ni de español eh Nada lo están
02:20:02buscando es el consejo sí Ginny además
02:20:05es una influencer que tiene medio millón
02:20:07de Seguidores tiene Shin Channel que lo
02:20:09pueden ver en YouTube en Instagram y
02:20:11demás hace unos videos muy divertidos
02:20:13muy interesantes Ella es una divina
02:20:15total y quiero que la escuchemos porque
02:20:16ella contaba un poco qué le contaban sus
02:20:18padres de justamente la posguerra la
02:20:20situación en la que estaba Corea del Sur
02:20:22La escuchamos a jini después de
02:20:25básicamente la guerra de las dos coreas
02:20:27fue uno de los países más pobres del
02:20:29mundo padres eh Me contaban que cuando
02:20:31eran chicos comer dos veces era un lujo
02:20:33no había alimentos y es un país tan
02:20:35chiquito más o menos tiene el tamaño de
02:20:37la provincia de Chaco y viven bueno
02:20:40actualmente como 50 millones de personas
02:20:42es como si ustedes imaginará a toda la
02:20:44población de Argentina y no sé Uruguay
02:20:47todos apilados en una provincia no
02:20:48realmente había hambre había pobreza y
02:20:52un un suelo no tan fértil como la
02:20:55Argentina De hecho cuando un coreano
02:20:57viene al país realmente se maravilla eh
02:21:00de los recursos naturales de cómo vos
02:21:02tirá semilla en cualquier terreno y
02:21:04crece no algo que no sucede en Corea
02:21:07porque el 70 por es montañoso eraa común
02:21:09que por ejemplo en una familia para que
02:21:11un hijo estudie en la universidad bueno
02:21:13toda la familia se sacrificaba
02:21:15trabajando No después de la posguerra
02:21:16bueno surgen empresas familiares después
02:21:19se convierten en mega holdings
02:21:21multinacionales como Samsung LG Hyundai
02:21:24de la necesidad de un pueblo que para
02:21:26salir adelante tuvo que estudiar
02:21:29trabajar innovar sobresalir Precisamente
02:21:32en no en la materia prima porque no
02:21:34tenemos sino en todo lo que se puede
02:21:36industrializar en base a la materia
02:21:38prima esa es un poco la historia de
02:21:40Corea del Sur Y actualmente es una de
02:21:42las potencias económicas del mundo no
02:21:44siempre está en el top ten de las
02:21:47potencias bueno bien interesante ahí lo
02:21:50que contaba
02:21:51sh y ahora quiero que sigamos con esto
02:21:53que decíamos del soft Power yo les decía
02:21:56en la década de 60 el gobierno de de la
02:21:59República de Corea lo que decide es
02:22:01hacer llevar adelante centros culturales
02:22:04que se dediquen específicamente a
02:22:06difundir la cultura de Corea del Sur más
02:22:08de 30 de estos centros que juegan un rol
02:22:11muy clave o sea el gobierno corano
02:22:15financiando directamente el desarrollo
02:22:17de centros culturales en distintos
02:22:18países Sí de hecho te digo
02:22:21cómo lo describen dice son es un
02:22:23programas del gobierno para Elevar la
02:22:24imagen de Corea en el extranjero Y
02:22:26difundir la cultura en el mundo y bueno
02:22:29por eso se crearon estos más de 30 como
02:22:31les decía estos centros culturales que
02:22:33en Argentina hay uno hablé con elara que
02:22:36es la encargada de prensa que nos
02:22:38contaba un poco acerca de Qué es el halu
02:22:41que es justamente parte de esto que
02:22:43hablamos la escuchamos a Eli el hu se
02:22:45define como la ola coreana Es un término
02:22:48popularizado a partir de la expans
02:22:51de la industria cultural coreana en
02:22:54principio en Oriente y después Este se
02:22:56fue expandiendo alrededor del mundo esta
02:22:58expresión es una expresión de la cultura
02:23:00joven ligada al kpop a los kdrama
02:23:04también un poco al nuevo cine coreano
02:23:06como nosotros siempre decimos aquí en el
02:23:08centro el H Quizás es una puerta de
02:23:11entrada a todo el patrimonio tan rico
02:23:13que ofrece Corea porque quizás uno Este
02:23:16escucha una música de de bts o de
02:23:18blackpink los grupos más populares y que
02:23:21tienen gran trascendencia mundial sobre
02:23:23todo también incluso a nivel político
02:23:26ellos han contribuido con Naciones
02:23:27Unidas etcétera y uno los chicos
02:23:31escuchan la música de ellos y se
02:23:32interesan por el idioma quieren entender
02:23:34las letras de las canciones entonces
02:23:36comienzan a estudiar hangul por Por así
02:23:39decirlo y después por ahí quizás otras
02:23:42personas ven algo en un kdrama ven
02:23:44platos este o gastronomía que les
02:23:47interesaría probar que les estaría
02:23:49degustar y se empiezan a a investigar a
02:23:52meterse en el mundo de del Ke Food la
02:23:54gastronomía coreana que también es
02:23:55sumamente
02:23:57importante Bueno tanto que hemos hablado
02:24:00espectacular esto es la de Primero te la
02:24:01regalan y después Te la venden lo que
02:24:03describió eh Digo tanto que hemos
02:24:05hablado de Estados Unidos y de cómo ha
02:24:08impactado en el cine o la mirada que
02:24:09tenemos bueno Esto claramente es así
02:24:12quiero que veamos la imagen de
02:24:14eh el grupo ay se me fue bts el grupo eh
02:24:18coreano Ah lo estamos viendo en la casa
02:24:20blanca reuniéndose con biden
02:24:22directamente eh yo no sé pero acá
02:24:25cualquiera que por ahí nos esté
02:24:26escuchando y tenga hijos adolescentes o
02:24:29jóvenes escucha el k-pop o sea son
02:24:31fanáticos del k-pop no esto que que
02:24:34decía Fede antes de algo que pod Y de
02:24:36pronto parece super lejano y esto hasta
02:24:38que le genere querer aprender coreano
02:24:41por esto pero no solo en lo que tiene
02:24:43que ver con la música sino acá también y
02:24:45quiero que pasemos a la imagen de una
02:24:48serie que vimos y lo comentábamos acá no
02:24:50aterrizaje de emergencia de tu corazón
02:24:52que es entra dentro de lo que es el Ke
02:24:54drama no mi novio se reía mucho cuando
02:24:56yo lloraba en cada capítulo pero es una
02:24:59forma muy distinta de lo que estamos
02:25:00acostumbrados esto que no se dan ni un
02:25:02beso digo hay una cuestión es muy
02:25:04distinta a nuestros consumos y sin
02:25:06embargo ten por qué te reí piro me
02:25:08acordé de aterrizaje de emergencia en tu
02:25:10corazón que la vi y tipo no puedo
02:25:12imaginar por qu alguien lloraría Cómo no
02:25:15éramos muchos estábamos en plena
02:25:17pandemia bueno la pasamos bien pero no
02:25:19sé si yo lloramos todos y cre no
02:25:21llorabas sea yo me la pasé llorando en
02:25:23cada cap lloraban todo el tiempos en
02:25:26cierta forma igual Es verdad que
02:25:27nosotros somos hombres y no lloramos
02:25:29menos no tenemos corazón no Bueno pero
02:25:31pero sí sí evidentemente es un logra
02:25:33tocar la la fibra emocional no y que es
02:25:36algo que digo que no es de nuestro
02:25:38consumo no es lo que estamos
02:25:39acostumbrados a consumir A eso me
02:25:40refiero no pero viste pero en realidad
02:25:43por eso me parece que una inteligencia
02:25:46como que Corea tiene esa cosa muy
02:25:48Oriental y muy occidental porque el
02:25:51formato es una telenovela rosa de las
02:25:54que siempre las que vieron nuestras
02:25:56abuelas nuestra mamá es lo mismo per
02:25:58como exacerbada por eso per digo el
02:26:00género el género lo inventamos en México
02:26:03y Colombia y por eso como mundial no es
02:26:06algo como no es un otro cultural que
02:26:08nada que ver digo eh el el los grupos de
02:26:12música Bueno sí como toda la tradición
02:26:14de los grupos adolescentes medio
02:26:16prefabricados que los 90 existían en los
02:26:182000 Lo raro es que los los coreanos
02:26:21hicieron uno suyo claro nuestras
02:26:22bandanas no se internacionalizaron Y bts
02:26:25sí claro pero lo que quiero decir es
02:26:26como que me parece que agarran formatos
02:26:29occidentales todo lo comercial también
02:26:31etcétera y lograron meterle su su
02:26:34idiosincrasia bueno por supuesto esa
02:26:36particularidad igual Oriental que
02:26:37también la tienen los turcos que es eso
02:26:39de que los capítulos duran como una hora
02:26:41y media una cosa de 30 capítulos muy
02:26:44largos eh Pero además también pensabas
02:26:46hast Incluso en la belleza hegemónica
02:26:48occidental Eh Esto que siempre está como
02:26:51la belleza hegemónica y el otro día por
02:26:52ejemplo hablaba con una compañera que me
02:26:54me contaba que había visto todas las
02:26:55series en las que estaba este actor de
02:26:57aterrizaje Porque se ve enamorado de
02:26:58este digo como es todas estas cuestiones
02:27:00que generan esto básicamente empezar a
02:27:03consumir en este caso las series a las
02:27:05películas quiero que veamos dos
02:27:07recomendaciones les voy a hacer por si
02:27:08hoy domingo quieren ver una peli
02:27:11surcoreana Taxi Driver
02:27:13que no la pude ver sí se llama así que
02:27:17sí pero no tiene nada que ver pelí
02:27:22una estaba cerado no se enteran bueno
02:27:24Esto me
02:27:25recomendó y otra recomendación que les
02:27:28voy a hacer es The man Stand it next que
02:27:31es sobre el asesinato justamente de Park
02:27:34que les había contado adelante la
02:27:36inteligencia Así que más histórica es
02:27:38Entonces sí sí con más contexto digamos
02:27:41político en extremio bueno anterior
02:27:46estaba lo anterior se podía ver en la
02:27:49aterrizaje de emergencia
02:27:51claro no la otra que vendiste acá de Man
02:27:53standing next no la otra sí está en
02:27:55Netflix la de Driver Ah Taxi Driver
02:27:58Exacto
02:27:59ten Che Eh bueno excelente
02:28:01recomendaciones entonces para meterse un
02:28:03poco más en la cultura coreana la
02:28:05explicación histórica respecto a a cómo
02:28:07hicieron este para surgir de la ceniza
02:28:10de una guerra civil tremenda va una
02:28:13guerra en realidad este eh Y bastante Es
02:28:18verdad que parece ser esas historias
02:28:20nacionales medio irrepetibles no tiene
02:28:22características muy propias y esta cosa
02:28:25que ahora conocemos cinco o seis marcas
02:28:27de de empresas coreanas que son no como
02:28:30muy parte para dejame escuchar un audio
02:28:33más de Ginny porque suma más cosas quio
02:28:37que esto yo lo desconocía lo que tiene
02:28:38que ver con la gastronomía y la belleza
02:28:41la escuchamos a j tengo una hermanita
02:28:43que es Argentina que ha nacido aquí Así
02:28:45que somos eh Ya mitad mitad
02:28:47culinariamente diría que somos el asado
02:28:49con
02:28:50kimchi es la ensalada típica fermentada
02:28:53coreana que es un poquito picante pero
02:28:55es casi una Marca Registrada de la
02:28:57gastronomía coreana no como que los
02:28:59coreanos no podemos vivir sin gimchi
02:29:01kimchi es considerado como uno de los
02:29:03alimentos más saludables del mundo
02:29:05declarado como patrimonio de la UNESCO
02:29:08bueno últimamente vemos que hay un
02:29:11crecimiento de restaurantes coreanos
02:29:13también que coincide con el Boom de la
02:29:15cultura coreana hablemos de k-pop de
02:29:18series coreanas o les llamamos nosotros
02:29:20K dramas K Beauty todo lo que es
02:29:22cosmética coreana que también es uno de
02:29:24los motores de crecimiento de la
02:29:26economía comida cine moda realmente la
02:29:32cultura se ha convertido en uno de los
02:29:34Pilares de crecimiento en este momento
02:29:35de Corea del Sur bueno primero esto el
02:29:38kimchi que dicen que es increíblemente
02:29:41sano muy sano e incluso El Congreso de
02:29:43la nación Argentina promulgó el 22 de
02:29:46noviembre como el Día Nacional del
02:29:48kimchi que es a su vez el día del El
02:29:50inmigrante coreano es decir que tenemos
02:29:52un día nacional de El kimchi y para nos
02:29:55aporta que queda muy bien el chori pan
02:29:57el
02:29:58kimchi Alejandro Kim Alejandro Kim que
02:30:01es abogado ex vicepresidente de la
02:30:03cámara de empresarios coreanos y que fue
02:30:05candidato a legislador en las últimas
02:30:06elecciones se acordaron ustedes
02:30:07simpático buen hombre lo consumía con el
02:30:10chori El kimo Bueno ella lo decía asado
02:30:13con kimchi Med argentinos de coreana y
02:30:15para despedirme 10 segundos escuchamos
02:30:17un poquito de coreano de la mano de
02:30:20[Música]
02:30:32no buo ha lo que nos dice que que nos
02:30:35desea un muy buen fin de semana parecía
02:30:37lindo escucharlo y bueno Esto si tienen
02:30:40ganas hoy se pueden ver alguna pel serie
02:30:44coreana pedir tamb comida Tengo ganas
02:30:47deo es
02:30:48[Música]
02:30:50de
02:30:51sensaciones un programa casi único al
02:30:54menos mientras a los medios argentinos
02:30:57no les importa informar lo que pasa en
02:30:59el
02:31:05mundo Pablo 30 nos trae la canción del
02:31:08mundo como siempre y esta vez en un
02:31:10homenaje a la canción
02:31:13latinoamericana que dice Pablo todo
02:31:15cuarentón tarar alguna vez y yo te
02:31:19quiero aclarar también los niños y las
02:31:21niñas por lo menos el caso de Rita que
02:31:23esta canción La ha escuchado y le gusta
02:31:26estamos hablando de Chilanga banda una
02:31:28canción que en los 90 Fue bastante
02:31:29pegadiza y caló al éxito Perdón la banda
02:31:32mexicana cafeta
02:31:34Cuba sin embargo dice Pablo la mayor
02:31:37parte de latinoamérica no sabe de qué
02:31:39habla esta canción por el lunfardo
02:31:41furioso que arremete de principio a fin
02:31:43lfo mexicano l unfo de DF creo Yo además
02:31:47no como capitalino e esta canción no fue
02:31:51compuesta por Ninguno de los integrantes
02:31:52de la banda sino por el cantante y
02:31:54compositor Jaime López en
02:31:571994 originalmente el tema fue grabado
02:31:59por su autor en colaboración con José
02:32:00Manuel aguilas y el grupo la Barranca y
02:32:03fue incluido en un álbum experimental
02:32:05llamado odio Funky Thomas de burot la
02:32:08canción está basada en el fonema que es
02:32:11muy usado en México y narra un día en la
02:32:13vida de un taxista en la Ciudad de
02:32:15México este taxista tiene que lidiar con
02:32:17policías corruptos desigualdad
02:32:18jerarquías sociales y realidad y es un
02:32:21himno de la cultura mexicana revela dice
02:32:23Pablo la presencia de un mundo que
02:32:25carece de sus propios códigos
02:32:28eh al margen del orden instituido y en
02:32:32Chilanga banda policías y ladrones
02:32:33participan de la misma realidad y de la
02:32:35misma escala de valores donde los
02:32:37policías se igualan a los delincuentes y
02:32:40Pablo incluso antes de que escuchemos la
02:32:42canción nos da un pequeño glosario eh
02:32:45Para que sepamos por lo menos algunas de
02:32:48las cosas que dice la letra bacha
02:32:50vendría a ser colilla de cigarro de
02:32:52cannabis a ver tienen que adar ustedes
02:32:56charif que es un charif
02:32:59Oh no no lo van a adivinar es un mal
02:33:03conductor qué charif eres un Chemo es
02:33:07pegamento tipo poxy ran Ah bueno Yo
02:33:11hubiera dicho que era un [ __ ] chinflas
02:33:14no puedo no
02:33:16reírme chla me gusta
02:33:20Chilanga es que es alguien que es un
02:33:23Nick de la Ciudad de México un nacido y
02:33:25crianza Sí ese se usa mucho
02:33:28chochos son pastillas de
02:33:32droga claro cholos son los
02:33:36mestizos bastante latinoamericana quien
02:33:38vio el Chavo del Ocho sí debe saber la
02:33:42siguiente que es Chompiras se acuerdan
02:33:45que hay un personaje chas un chorro un
02:33:47ladrón eso es lo que significa la
02:33:49palabra y pachucos que serían los
02:33:51pandilleros escuchamos entonces chilang
02:33:54banda chango
02:33:56chilango chutas No Che andar de tacoche
02:34:00y Chale con la charola tan Chon como una
02:34:03chinche máo que la falluca conf fusca
02:34:07con cachiporra te paso andar de guarura
02:34:10mejor yo me echo una chela y Chan se
02:34:12enchufo una chava chambiando de
02:34:15chafirete me sobra chupe pachanga
02:34:19[Música]
02:34:28si choco saco chipote la [ __ ] no es muy
02:34:31molacha chiviando a los que machucan se
02:34:33ven morder su talacha de noche caigo al
02:34:36cona No manches dice la changa a choro
02:34:39Dee por ocho en chifla pasa la facha
02:34:41pachucos cholos y chundos chimp plas y
02:34:44mal fachas acá los Chompiras rifan y Ban
02:34:48tiar
02:34:49con chos y
02:34:52chos lasas acá los ch risan y
02:34:58bailan y
02:35:01bailan y
02:35:07[Música]
02:35:14bailan mejor yo me echo una chela y Chan
02:35:18se enchufo una
02:35:20chambeando de chafirete me sobra chup
02:35:27[Música]
02:35:34Chan miñero mata a la bacha y canta La
02:35:40cucaracha su choya vive de chochos
02:35:43dechem churro y garnachas
02:35:57ch
02:36:03y y
02:36:17[Aplausos]
02:36:20y
02:36:22ba tranzando de arriba
02:36:24abajo va la Chilanga banda chinin si me
02:36:29la recuerdan
02:36:31carcacha y se les retacha
02:36:47[Música]
02:36:49he
02:36:52[Música]
02:36:58[Música]
02:37:04[Música]
02:37:21futu rock futu rock futu rock futu rock
02:37:25fut ro futu rock futu rock futu rock
02:37:28futu rock futu rock futu rock futu rock
02:37:32futu rock futu rock futu rock futur
02:37:37futur
02:37:42futur fck
02:37:45[Música]
02:37:49a tus oportunidades cursos de dos tres y
02:37:52cuat meses por zoom y presenciales
02:37:54inscripción hasta el 16 de agosto
02:37:56exámenes internacionales y plataforma
02:37:58online certificados y diplomas uva
02:38:00inscribite en
02:38:02www.cui.edu.ar o Llamando al 5353
02:38:073000
02:38:08dec
02:38:10decoco he observado que hay negocios de
02:38:14un determinado ramo específico que se
02:38:16llaman muy parecidos o iguales y no hay
02:38:19copyright es decir es un nombre genérico
02:38:21Ya esta altura Matías Castañeda María
02:38:23del Mar Ramón y Matías rosowski
02:38:25heladería Venecia debe haber una
02:38:28heladería Venecia en cada pueblo de con
02:38:30urbano bense hay una heladería Venecia
02:38:32las inmobiliarias Por lo general tienen
02:38:34el nombre del apellido del dueño de la
02:38:36inmobiliaria después de la tormenta
02:38:38venta de productos de mascota todos se
02:38:40llaman o algo con Pet y le agregan cosas
02:38:43en inglés como si los perros o los gatos
02:38:45disfrutaran Argentina Por qué le
02:38:48hablamos en inglés a los lunes a viernes
02:38:50de 1820 artículos de limpieza eh pero
02:38:53fraccionados sí se llaman todo suelto y
02:38:57hay uno que se llama todo
02:38:59suelta y le metieron una vueltita
02:39:02Después de la tormenta la señora que
02:39:04vende regalería se llaman atata puntos
02:39:07suspensivos y algo
02:39:10más el punto suspensivo Es
02:39:12verdaderamente crucial futur rock
02:39:16[Música]
02:39:21tu vínculo Más estable fut
02:39:25Rock un mundo un mundo de sensaciones de
02:39:30sensaciones octava temporada cosas más
02:39:33breves se han recibido de
02:39:35[Música]
02:39:40clásicos bueno bueno bueno ya estamos
02:39:43recta final del programa eh Leo algunos
02:39:46mensajes que siguieron cayendo al 1140
02:39:4866 00 por ejemplo Mau que dice que temón
02:39:51repitan el nombre por favor Chilanga
02:39:53banda café toaca el grupo
02:39:56eh gente hablando eh También sobre la
02:40:01cuestión de los liderazgos que estos
02:40:02discutiendo recién Pero bueno no no
02:40:04quiero abrir este la puerta de vuelta se
02:40:08nos va el programa tenos en especial
02:40:10liderazgos Sí eh gente que elogia la
02:40:13columna de Leti como es habitual alguien
02:40:15que habla de la subjetividad del
02:40:17sacrificio coreano dice no es tan
02:40:19extraño eh Y lo asemeja polémico con
02:40:24este la propuesta místa
02:40:26Eh bueno pu qué sé yo se puede discutir
02:40:30e acá escuchando desde ámsterdam la
02:40:33entrega de las joyas también Creo que
02:40:35puede explicarse porque Corea tiene una
02:40:37idea de pueblo coreano ancestral son
02:40:38países con una idea de pueblo no solo
02:40:40nación moderna A diferencia de acá que
02:40:42somos países relativamente nuevos en
02:40:44donde la edición criollo descendiente
02:40:45europeo sin no descendiente son moldes
02:40:47etcétera etcétera bueno se pregunta
02:40:50Entonces si si no hay algo más ancestral
02:40:53mucha entrega de joyas No estoy digo H
02:40:56es la idea de que un esfuerzo nacional
02:40:58que tiene algún sentido después lo
02:41:00podemos discutir en el fondo pero digo
02:41:01me parece que tiene que ver con eso no y
02:41:03hablando de cosas que tienen sentido
02:41:04tiene sentido los almuerzos que cada 15
02:41:07días comemos aquí en este caso Nan
02:41:10cosina
02:41:11[Aplausos]
02:41:12Armenia amiga de la
02:41:15casa Nani coc está en gura en el 10 88
02:41:201088 esquina con jufre eh tiene
02:41:23distintos horarios de martes a sábado al
02:41:25mediodía hasta las 3:30 de la tarde
02:41:27También puedes merendar allí y las cenas
02:41:29de martes a sábado de 8 a 11:30 y podes
02:41:33pedir directamente al 11:31 40 68 14
02:41:373140 68 14 recuerden si son oyentes de
02:41:42este programa tienen un 15% de descuento
02:41:45en efectivo sí voy digo escuché la
02:41:47columna de letis sobre cl
02:41:50mes 15% descuento en una cocina Armenia
02:41:55particularmente
02:41:56artesanal iba a decir casera en el mejor
02:41:58de los sentidos hoy nos mandaron ese
02:42:00Como carnecita qué rico la que le gusta
02:42:02chapiro la carne cruda crudo qué riqu
02:42:06Pero bueno Siempre
02:42:08espectacular la comida Armenia y paso un
02:42:11último anuncio atención a quienes son
02:42:13amantes de Los Beatles en junta vamos a
02:42:16pasar Beatles 64 El nuevo documental
02:42:19Recién estrenado con dirección de Martin
02:42:21es scorcese eh son tres funciones Ajá
02:42:24mañana lunes 2 el martes 3 y el y el
02:42:27miércoles 4atro sea do tres y cuatro
02:42:29lunes martes y miércoles los cupos son
02:42:32limitados No creo Creo no quedan muchos
02:42:33espacios Así que métanse ahora entrás al
02:42:36link de historias destacadas de junt
02:42:37barar elegís Qué función queres ver y
02:42:39reirás tu lugar eh Para Eh bueno
02:42:42presenciar Esto que claro buenísimo A
02:42:45diferencia de verlo en tu casa con una
02:42:47tele una pantalla gigante con
02:42:49son un documental
02:42:52musical no es una fiesta
02:42:54eh además hizo no me voy a notar para
02:42:57ver este de los Stones sh que está
02:43:00buenísimo Ah lo viste en junta no no lo
02:43:04vi en junta No no estoy me parece un
02:43:06planazo estoy diendo no sabía que ver un
02:43:08documental de música con sonido de estos
02:43:11decores que están muy
02:43:13buenos y además si sos socio de la
02:43:15comuna furck tenes 25% de descuento
02:43:18todos los días en nuestro bar uno de
02:43:20cada cuatro mangos que te lo regala la
02:43:23comunidad bien Nos metemos ahora ya piro
02:43:26el último tema de este programa vamos a
02:43:29hablar de medio oriente vamos a hablar
02:43:31de El recuento de la guerra civil en
02:43:33Siria
02:43:34eh igual Antes que nada haceme esto te
02:43:38digo favor personal porque no vengo tan
02:43:40afilado con la información PR un previs
02:43:42Cómo estamos en eh gaza ahí si la
02:43:46situación está más este normalizada o no
02:43:49Bueno
02:43:51dale porque sé que después vamos a
02:43:53hablar del Líbano y vamos a hablar de
02:43:54Siria pero empecemos por la cosa que la
02:43:56gente más que todos Seguimos más de
02:43:58cerca que tiene que ver con con la
02:43:59guerra en ese territorio no la situación
02:44:01en gaza digamos se mantiene con un
02:44:05cuestionamiento que cada vez está más
02:44:07dentro de incluso sectores que a mí me
02:44:10parecen significativos de la sociedad
02:44:12israelí que ya están diciendo que la
02:44:14ofensiva en el norte toma
02:44:17características de un intento
02:44:19limpieza én loco la comunidad Argentina
02:44:22no dice
02:44:24dice prido hasta por los supuestos
02:44:26progresistas la representación de la
02:44:28comunidad jud
02:44:30Argentina
02:44:33com cuestion papa no el papa se preguntó
02:44:36si había un genocidio se lo preguntó en
02:44:38un libro y salió el cuestionamiento
02:44:43iga metan en quilombos por
02:44:46favor hay que meterse en quilombos
02:44:49eh eh pero ciertamente es una ofensiva
02:44:54en el norte en el cual dicen en este
02:44:56momento no hay
02:44:59eh civiles decían en el norte de gaza
02:45:03hay una ofensiva que continúa
02:45:06eh fueron hace tiempo hubo
02:45:09desplazamiento poblacional masivo del
02:45:11Norte al sur yé Qué es lo que está
02:45:13pasando el norte entonces Bueno
02:45:14reaparece digo como cada vez que algo
02:45:17se eh deja de convertirse en un
02:45:20epicentro de combate en la franja de
02:45:23gaza lo que aparece es que cuando se
02:45:25reestructura algún tipo de de orden o lo
02:45:28que fuere resurge jamás porque un
02:45:31problema que tiene la guerra
02:45:33eh como como fue planteada por por el
02:45:36gobierno
02:45:37israelí es que no hay
02:45:40eh una forma de reemplazo que no sea o
02:45:44la ocupación militar o el regreso de
02:45:46jamás porque no hay una
02:45:49una planificación de autoridades civiles
02:45:51no hay un interlocutor civil aceptable
02:45:53ni siquiera Que aparezca gobierno actual
02:45:56el gobierno
02:45:57actual particularmente los ministros que
02:46:00tienen la sartén por el mango de la
02:46:02caída del gobierno que que son benir y
02:46:04smotrich reconocen a la autoridad
02:46:06Palestina como un grupo terrorista a la
02:46:07altura de jamás Entonces en un marco en
02:46:11el cual no hay ningún programa para el
02:46:13día después me parece que
02:46:15eh No hay un arreglo viable para la
02:46:18guerra rasa y empieza a parecer algo que
02:46:22eh si vos me decías al comienzo de la
02:46:25guerra yo creía que era imposible y que
02:46:29hoy no me parece que sea imposible que
02:46:31es que haya alguna idea de eh
02:46:34reocupación de la franja en algún
02:46:37momento como resolución con población
02:46:39israelí Sí con población o con militares
02:46:42de mínima una ocupación militar que que
02:46:44no la había digo uno podía decir que
02:46:46Israel controlaba el espacio aéreo
02:46:49controlaba un montón de suministros
02:46:50bloqueaba la fronteras pero no había
02:46:52israelíes en la franja de gaza hoy
02:46:55teóricamente el gobierno da garantías a
02:46:57nivel internacional de que eso no
02:46:58sucederá pero cuando uno mira los
02:47:00debates dentro de su propia coalición
02:47:02eso parece eh ser la única solución que
02:47:05aparece en la medida en la cual no no
02:47:08hay un regreso de jamas porque no hay un
02:47:10programa de
02:47:12eh de salida civil hay que ver si con un
02:47:15gobierno de Donald Trump de pronto los
02:47:18los estados árabes que tienen acuerdos
02:47:20explícitos o implícitos con Israel están
02:47:24dispuestos a darle algunas garantías de
02:47:26seguridad y hacerse cargo de la franja
02:47:28yo lo veo muy complicado es una solución
02:47:30que al principio la descartaron De plano
02:47:33tanto los emiratos como Arabia Saudita
02:47:35Pero bueno vamos a ver si con Trump eso
02:47:36se modifica Yo diría que de momento la
02:47:39situación es tan dramática como como
02:47:41venía siendo y esto de llamarlo si es
02:47:45limpieza étnica
02:47:47despamen quien lo dice mos alón por
02:47:50ejemplo fue ministro de defensa de
02:47:51Israel No no estoy usando sectores de la
02:47:55sociedad israelí diciendo organizaciones
02:47:57que que se han vuelto marginales que
02:47:58para mí son muy valiosas como Breaking
02:48:00The Silence o Pero sio esto figuras que
02:48:04fueron importantes en la toma de
02:48:06decisiones sabes que no no Quiero
02:48:08abrirte porque tenés varios temas pero
02:48:10e en la última semana no sé por qué esas
02:48:13cosas viste que hace la cabeza que a la
02:48:16hora de pensar esto digo cómo cómo
02:48:18definirlo Y entonces viste estaba
02:48:20siempre la imagen del tema del
02:48:21holocausto Entonces si si si los
02:48:23israelíes ahora están actuando como los
02:48:25nazis en Alemania o los alemanes en
02:48:27Polonia etcétera y yo no sé por qué me
02:48:30vio la cabeza con otra imagen que era la
02:48:33la política que tuvieron eh eh los
02:48:37nuevos Estados Americanos en su momento
02:48:40con las poblaciones indígenas sea los
02:48:43yanquis o o los españoles pero si los
02:48:45yanis es más gráfico viste que fueron
02:48:47ocupando territorio mhm y tu una
02:48:50política que a veces fue más de
02:48:51Exterminio a veces de cierta negociación
02:48:54pero donde el objetivo
02:48:57era no era ni reconocer nuna autoridad
02:48:59política propia local ni reconocerles
02:49:02derechos sobre esas tierras sino Y vos
02:49:05tuviste un corrimiento no que en pocos
02:49:06años pasaron a a reservas y y de ahí ex
02:49:11terminó o sea fue muy este de hecho
02:49:14ocurrió fácticamente dig quedó muy
02:49:16poquita población nativa y la lógica
02:49:19colonial eso hay una izquierda por
02:49:20ejemplo en los Estados Unidos que que
02:49:22pero la lógica colonial en África no fue
02:49:24así te que decir eso no la lógica de el
02:49:27set settler colonialism le dicen los a
02:49:30mí es un marco que no me encanta pero no
02:49:32importa eh Hay gente en el actual
02:49:36gobierno israelí que piensa de esa
02:49:38manera Sin lugar a dudas
02:49:41eh nada Creo que está abierto queé es lo
02:49:43que puede llegar a pasar o no puede
02:49:45llegar a pasar Sí me parece que hay
02:49:47cosas que para decían fuera de los
02:49:49límites antes del 7 de octubre Que hoy
02:49:52ya no lo están pero lo que está contando
02:49:54en términ de noticia es que entonces en
02:49:55el norte de gaza hay más
02:49:58como hay es donde está más este dura la
02:50:02la la campaña militar de bueno de
02:50:05bombardeos de de ataques aéreos etcétera
02:50:09y es una región donde hay un plan
02:50:11concreto de los generales que netan J
02:50:12dice no lo estoy aplicando de ninguna
02:50:14manera digo me parece importante decirlo
02:50:17que muchos sectores s lo están aplicando
02:50:20y que dicen esto que estás aplicando es
02:50:22una limpieza étnica decirlo Por supuesto
02:50:25que dicen que es una limpieza étnica Sí
02:50:26sí los sectores que Ah J que claro lo
02:50:30estás aplicando lo estás negando pero lo
02:50:32estás aplicando digo lo dice el diario
02:50:33hart en parte bueno está con un problema
02:50:36El Diario harz que es el más viejo de
02:50:37Israel está siendo perseguido por el
02:50:40gobierno en términos de sostén Público
02:50:42de la prensa que hoy es muy importante
02:50:44en el mundo por la crisis de los
02:50:45periódicos comerciales bueno es una
02:50:47situación sí muy compleja eh ahora esta
02:50:50guerra que era una guerra de dos
02:50:52frentes en este momento y por el tiempo
02:50:55que dure ya llegaremos a eso se ha
02:50:57convertido en una guerra de un frente
02:50:59Por qué porque esta semana tuvimos la
02:51:02novedad el 27 de noviembre de que se
02:51:04alcanzó un acuerdo de cese de fuego eso
02:51:06que en castellano le decimos tregua
02:51:08estamos seguimos sin s importando
02:51:11términos si tenemos palabras que
02:51:13funcionan entre Israel y J verdad eso
02:51:16además es más linda No sí Sí sí ad a mí
02:51:19me dice más ese al fuego que tregua eh
02:51:21Ah a mí no porque está lo precario lo
02:51:24bueno sí
02:51:25eh Hay una tregua de 60 días que esperan
02:51:30sí pueda servir Sí para llegar a un alto
02:51:34al fuego permanente en el frente libanés
02:51:37en lo que es la reocupación de el sur
02:51:41del Líbano por parte de fuerzas israelí
02:51:44es una operación que tenía algunas
02:51:47limitaciones que no tenía la la
02:51:48operación terrestre en gasa eh Y que
02:51:51estaba orientada a eh rediscutir las
02:51:56condiciones en el terreno después de que
02:51:59el 8 de octubre recordemos antes de que
02:52:01Israel hiciera nada en gaza jola estaba
02:52:04eh tirando misiles al territorio israelí
02:52:08Ah mira el 8 de octubre después del
02:52:09ataque un d despés ataque como forma de
02:52:11apoyo Ah mira digo no s no lo tenía en
02:52:16la mente eso mir vos Eso es así del año
02:52:19es una cosa que duró mucho tiempo con
02:52:22intercambios pero pero o sea si fue el
02:52:24oo lo que decí fue una demostración de
02:52:26cercanía sí fue una forma de entre
02:52:28comillas
02:52:32apoyo que a ver todos también decían se
02:52:35quedaba corto de Iniciar una hostilidad
02:52:38contra Israel al nivel del ataque era
02:52:40como era difícil de interpretar era una
02:52:43guerra de baja intensidad que que obligó
02:52:46ao entre los intercamb se fueron 100000
02:52:49personas del territorio sur libanés y
02:52:51600000 israelíes su territorio Norte y
02:52:55que es un problema grave en Israel
02:52:57porque hay mucha gente que hace más de
02:52:58un año que no puede volver a sus casas
02:53:00por por el peligro que por el peligro
02:53:02que significaba y hace 60 días eso se
02:53:05convirtió en una invasión que busca no
02:53:08solo reacomodar eso sino que buscaba
02:53:13reacomodar la situación a la que hubo
02:53:15después de la guerra entre Israel yol en
02:53:16el 2006 cuando acuerdo de paz había
02:53:19dicho que Israel iba a dejar de operar
02:53:21en Líbano y había dicho que hezbolá se
02:53:23iba a retirar al sur del río litani si
02:53:27tenemos un
02:53:28mapa vamos a ver qué significa esto que
02:53:31es Estos son países pequeños en
02:53:33territorio el río litani cruza el Líbano
02:53:37en la frontera con Israel y con los los
02:53:41altos del golán que Israel ocupó de
02:53:43Siria en el 68 después de la Guerra de
02:53:46los 6 días y es una frontera Si se
02:53:48quiere es una franja de contención
02:53:50bastante grande para que no estuvieran
02:53:53al borde hoy qui quien conoce el norte
02:53:55de Israel o el sur de Líbano ve que se
02:53:57ven los dos países de un lugar al otro
02:53:59se ven las banderas de gesol desde los
02:54:00poblados más al norte de Israel y
02:54:02viceversa es decir una situación de
02:54:04mucha vulnerabilidad y mucha facilidad
02:54:06de intercambio militar se había llegado
02:54:09a la conclusión la resolución 1701 de
02:54:11Naciones Unidas del 2006 decía que gesol
02:54:14se tenía que retirar y que fuera
02:54:17reemplazada por el ejército libanés y
02:54:19que Israel tenía que dejar de operar
02:54:20ninguna de las dos cosas pasaron digo
02:54:22Israel cruzaba de rutina con su fuerza
02:54:25aérea al territorio libanés y hezbolá se
02:54:28quedó armada y se fortaleció en el
02:54:30territorio desde el 2006 hasta ahora se
02:54:33convirtió a su vez en una fuerza
02:54:35eh con con experiencia de combate porque
02:54:37combatió jebol en la guerra civil Siria
02:54:39que vamos a llegar al lado de al-asad y
02:54:42se convirtió en esto en una amenaza de
02:54:44baja intensidad en el marco de eh la
02:54:47guerra de gaza se llevó un ces de fuego
02:54:50que se supone este ces de fuego que va a
02:54:52restablecer estas condiciones de 2006
02:54:55que no se cumplieron que las fuerzas
02:54:57armadas de Líbano 5000 militares se van
02:55:00a establecer en esa frontera y que
02:55:02hesola se va a retirar se va a poner al
02:55:05norte del río litan y se va a quedar del
02:55:07otro lado del río que van a quedar las
02:55:09tropas de Naciones Unidas que hasta
02:55:11ahora no impidieron nada pero ahí están
02:55:13desde el año 2006 también se supone
02:55:15garantizando y que quería sacar quería
02:55:18sacar pero nos sigue van a seguir
02:55:19estando allí y se establece un grupo
02:55:23digamos garante del ces del fuego que lo
02:55:25van a encabezar Francia y los Estados
02:55:26Unidos que fueron los que negociaron
02:55:29este acuerdo qué tiene interesante entre
02:55:32comillas este acuerdo bueno muestra que
02:55:35eh gesol estaba en en una condición en
02:55:40la cual eh tenía que aceptar términos
02:55:43que no le hubieran resultado aceptables
02:55:45en otro momento pu es una resolución de
02:55:48Naciones Unidas que hacía 20 años casi
02:55:50que no la cumplía Y de pronto dice vamos
02:55:53a esto por qué bueno porque lo que pasó
02:55:55los golpes que le propinó Israel diría
02:55:59incluso antes de que empezara la guerra
02:56:00con los ataques de los de los Viper con
02:56:04los asesinatos de sus principales
02:56:07líderes militares
02:56:09y políticos con
02:56:12este lo que tiene que ver con la
02:56:14inteligencia sobre su principal sobre su
02:56:17dirección bueno sido muy muy relevante y
02:56:19después ha información esto por supuesto
02:56:21trascendida No no es una información que
02:56:23se pueda confirmar pero está en varios
02:56:25de los principales medio del mundo que
02:56:27Irán también le señaló a jebol que
02:56:30prefería
02:56:31que aceptara ese acuerdo en un marco en
02:56:35el cual Irán que es el patrón de hezbolá
02:56:38también parece querer mejorar sus
02:56:41relaciones con occidente antes de la
02:56:43llegada de Donald Trump al todo se está
02:56:46acomodando la llegada de Trump también
02:56:48no todo se está acomodando de una manera
02:56:49la l de Trump y del lado israelí que me
02:56:51parece que fue muy exitoso en un inicio
02:56:53en debilitar a hezbolá también los
02:56:56objetivos de la guerra que tienen que
02:56:58ver con una ocupación militar eran mucho
02:57:00más duros y mucho más difíciles de
02:57:02alcanzar con lo cual este cs de fue
02:57:03también es una ofrenda Donald Trump pero
02:57:05es un
02:57:06eh reconocimiento de que eh los
02:57:10rendimientos de de seguir ocupando iban
02:57:13a ser eh mucho más costosos y las
02:57:16recompensas Bueno todavía estaba por
02:57:18verse de hecho el gabinete israelí votó
02:57:2010 a un en favor de aceptar este acuerdo
02:57:23lo único que votó en contra es benir que
02:57:25es el haa más de extrema derecha de la
02:57:29extrema derecha israelí en el gobierno
02:57:30de extrema derecha de nanju
02:57:33e Pero bueno tenemos un acuerdo de cese
02:57:36de fuego un acuerdo que deja Israel más
02:57:40fuerte en el sentido de que va a poder
02:57:41seguir actuando en gaza sin tener que
02:57:43preocuparse por Líbano no tuvo que dar
02:57:45ninguna garantía en ese sentido antes
02:57:48día para para una tregua que que se
02:57:51alcanzara también una engasa que deja
02:57:54jola debilitado porque Bueno tanto su
02:57:57dirección militar como política como su
02:57:59capacidad de
02:58:01armamento está muy
02:58:03disminuida y que me parece que termina
02:58:07teniendo consecuencias en algo que pasó
02:58:09inmediatamente después de la firma del
02:58:11ces de fuego No por algo que uno diga
02:58:14hay una mano negra israelí en esto que
02:58:16que a veces uno lo lee en los medios os
02:58:18sino por cómo está funcionando la red de
02:58:22apoyo que es una nueva ofensiva eh
02:58:26opositora de la oposición islamista a
02:58:28bashar al-asad en Siria
02:58:31eh esto por qué Porque después de este
02:58:35cese del fuego lo que pasó es que las
02:58:36fuerzas opositoras tomaron alepo que es
02:58:40la segunda ciudad de Siria y ahí también
02:58:44me parece que sería bueno que acudamos a
02:58:45un mapa porque lo que pasaba es que
02:58:47Siria se había consolidado el gobierno
02:58:49de Bayer alzad estaba en una situación
02:58:52había recuperado la soberanía en todo su
02:58:55territorio o prácticamente no no eso es
02:58:57lo que queríamos había recuperado la
02:58:59soberanía en frente a los principales
02:59:03avances opositores sobre todo en el sur
02:59:06del territorio y ahí si miramos el mapa
02:59:09eh vamos a ver que en la frontera con
02:59:13Líbano y en la frontera Especialmente
02:59:16con Turquía la situación era mucho menos
02:59:18Clara ahí digo Tenemos cerca de alepo en
02:59:21idlib que es una de las provincias en
02:59:25el este de Siria había un grupo
02:59:28islamista que se llama haat tarir alam
02:59:30que es un grupo heredero de alcaeda que
02:59:33rompió sus vínculos con con alcaeda lo
02:59:35que era el frente al nusra se llamaba
02:59:37pero que digo sigue teniendo esas ideas
02:59:41HTC y que este
02:59:43grupo con bastantes garantías de parte
02:59:46de Turquía de hecho esto er muy
02:59:48particular porque esto todo sucedía en
02:59:49Siria que es un país soberano Pero
02:59:51cuánto se atacaba Y cuánto no se atacaba
02:59:54esta provincia lo negociaban Turquía y
02:59:56Rusia Ajá
02:59:58eh este grupo dominaba esta provincia
03:00:00donde estaban concentrados los Rebeldes
03:00:02Por qué le importaba mucho a Turquía que
03:00:03eso existiera porque Turquía tiene un
03:00:05problema serio de inmigración Siria hay
03:00:07millones de sirios que son un problema
03:00:10para el gobierno Turco eh después
03:00:12tenemos en la frontera exacta con Ah
03:00:14tiene muchos sirios adentro de Turquía
03:00:16entonces por eso qu no bueno Turquía
03:00:18quiere evitar el influjo de de
03:00:21inmigrantes que eh le generan problemas
03:00:23al Pero eso no le convendría que que
03:00:25respetar la soberanía Siria y que no se
03:00:27siga siendo gente para Turquía por por
03:00:30el tipo digamos de población que tiene
03:00:33que ver con los islamistas es población
03:00:35que no se sentiría entre comillas segura
03:00:39en un gobierno de alzad lógicamente si
03:00:41vos me ponés en 2011 cuando empieza la
03:00:44guerra civil apoyar unas milicias
03:00:46opositoras e especulando Con qué ibas a
03:00:49ser influyente y te iban a tomar como
03:00:51referente porque bueno por unas
03:00:53afinidades con el gobierno de erdogan
03:00:55que es un gobierno islamista también eh
03:00:58Sí la especulación inicial claramente
03:01:00salió mal la especulación inicial era
03:01:01que los Rebeldes iban a ganar Y entonces
03:01:04iban a volver Los refugiados y erdogan a
03:01:06su vez iba a tener mucha influencia
03:01:07sobre ese territorio eso no pasó pasó
03:01:09pasó una guerra civil que nunca se
03:01:11terminó de ir del todo y después cuando
03:01:13vemos el norte vemos que hay unos grupos
03:01:16que responden directamente a Turquía que
03:01:18están bien asentados sobre la frontera y
03:01:21una franja grande de las fuerzas cdas
03:01:24que tienen cierto respaldo de los
03:01:25Estados Unidos y también cierta
03:01:27convivencia con
03:01:29alzada Qué significa este avance de
03:01:32estos Rebeldes islamistas bueno primero
03:01:34que las idas de islamistas tienen una
03:01:36potencia dentro de estas milicias porque
03:01:38no responden directamente a Turquía sino
03:01:40que tienen cierta autonomía y tiene una
03:01:43mirada dura digamos en términos
03:01:45religiosos son sunitas duros dig que
03:01:48tiene muchas confesiones después
03:01:50significa que el control de de alepo que
03:01:54había logrado el gobierno el control
03:01:55militar era un control precario digamos
03:01:59porque en 4 días tomaron esta ciudad que
03:02:01es de vuelta sería una ciudad importante
03:02:03es algo que uno querría cuidar después
03:02:06Cuál es la posición de los curdos Porque
03:02:07cuando uno mira hacia delante la
03:02:09frontera Esa es la de los curdos Y
03:02:11probablemente nos encontremos con que
03:02:12estas fuerzas que digo los mostraban con
03:02:14cosas innovadoras porque eran feministas
03:02:16sustentables unitaristas bueno estas
03:02:19fuerzas Turquía no los pueden ni ver
03:02:20digo tienen un lo consideran un riesgo
03:02:22de seguridad podría haber una potencia
03:02:25extranjera impulsando ese avance contra
03:02:26los curdos bueno las primeras señales
03:02:28son que eso puede pasar que que la
03:02:30próxima extensión de la guerra civil es
03:02:32entre curdos e islamistas Y qué va a
03:02:35hacer Estados Unidos con Donald Trump
03:02:36ahí es una gran pregunta porque digo
03:02:38Estados Unidos le había dado apoyo a los
03:02:39curdos por la amenaza del estado
03:02:40islámico no me entra una facción más
03:02:42igual ú Putin Putin y voy con lo último
03:02:46qué pasaba cuáles fueron los grandes
03:02:48apoyos que tuvo Bayer alad para
03:02:50reocupación
03:03:17interno Y qué pasa con Rusia bueno Rusia
03:03:19está concentrada en Ucrania Rusia fue el
03:03:22gran actor de la recuperación de alepo
03:03:24por las fuerzas de V alad con bombardeos
03:03:27que fueron brutales no digo esto que
03:03:29decíamos no pasaba en Ucrania sin duda
03:03:31Sí pasaba en Siria bueno eh Entonces
03:03:34tenemos un gobierno que está mucho más
03:03:37solo de lo que estuvo en ningún momento
03:03:39de su aliados más poderosos militarmente
03:03:42estocados en sus propios problemas
03:03:45entonces hay un gran interrogante sobre
03:03:47sobre Qué puede pasar Hacia dónde van a
03:03:49ir si se van a quedar en alepo si se van
03:03:51a extender más hacia
03:03:53territorios gobernados por valler alzad
03:03:55o se van a ir hacia las regiones curdas
03:03:58Pero la verdad es que se abre de vuelta
03:04:01un capítulo que creíamos que si no
03:04:04estaba cerrado estaba estabilizado y
03:04:05quiero terminar con esa pequeña
03:04:07reflexión que es en estos conflictos del
03:04:09siglo XX híbridos digo una cosa que pasa
03:04:13es que Las Guerras no terminan nunca no
03:04:15digo la Guerra de Ucrania empezó en el
03:04:16202 No termina la esto lo de gaza no hay
03:04:20un un mapa de salida y estamos llenos de
03:04:24conflicto dig No sé puedo ir a myanmar
03:04:27en donde busques este conflictos lo que
03:04:29encontrás en en Etiopía no hay mapas de
03:04:32salida no hay una conclusión un ganador
03:04:35que se asienta un per digo y es un
03:04:37problema serio que estamos tenemos ahora
03:04:39y todo esto que estás diciendo podrías
03:04:41hacer referencia a nuestro programa que
03:04:42tampoco parece que termina nunca eh No
03:04:44estamos logrando cerrarlo eh pero ahora
03:04:47mira mira qué distintos somos a medio
03:04:50[Música]
03:04:57oriente vamos a cerrar así entonces
03:05:00hablando de Argentina electrónica que el
03:05:02sábado 7 de diciembre a la medianoche va
03:05:04a ser la última fiesta del año en
03:05:06maquinal como siempre con invitados
03:05:08especiales como Franco bianco como Mika
03:05:11Towers como palo 30 va a estar piura eh
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