Enrique Zuleta Puceiro - Analista político | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 6/7/2024 - Duracion: 15:05
Transcripción
00:00:00ley bases el gobierno va por el pacto de
00:00:02mayo La mayoría de los gobernadores
00:00:04confirmaron su presencia en la provincia
00:00:06de tucumán los que pegará el faltazo son
00:00:09kisil gobernador de Buenos Aires
00:00:11quintela de La Rioja chioto de la Pampa
00:00:14tampoco asistirán los expresidentes
00:00:17Alberto Fernández y Cristina kisner fue
00:00:19invitada María Estela Martínez de perón
00:00:22dicen que dualde tampoco va porque está
00:00:25en el extranjero no se sabe qué va a
00:00:27pasar con macri porque también está en
00:00:29el o y debería tomar un vuelo especial
00:00:33no y alterar un poco la agenda Bueno
00:00:36creo que
00:00:37aquí hay que hacer un impaz no en la
00:00:40relación m macri que en las últimas
00:00:42horas hemos visto una serie de
00:00:45diferencias que según algunos analistas
00:00:48está aplacada por estas horas para que
00:00:50la sangre no llegue al río el gobierno
00:00:53Busca el respaldo del Arco político en
00:00:55lo que definió como segunda etapa vamos
00:00:57a convocar a Enrique Zuleta puceiro 2s
00:01:00por tres Enrique analiza la situación
00:01:02con nosotros y la esclarece Hola Enrique
00:01:04lotuf Alberto aquí en radio conos Buen
00:01:07día qué tal Alberto qué tal todos Cómo
00:01:09están un abrazo un abrazo Cómo a veré
00:01:11qué analizas de esta propuesta estos 10
00:01:13puntos y esto que está haciendo el
00:01:15gobierno nunca sin excluir las peleas y
00:01:19las cosas que dice mi ley no de la
00:01:21oposición Bueno mi ley necesita en este
00:01:24momento acreditar que la ley base no fue
00:01:28el resultado de un proceso poroso
00:01:32complicado empatado en el cual los
00:01:35algunas de las aspectos fundamentales de
00:01:38la ley salieron por desempate en el
00:01:40senado la vicepresidenta el caso de las
00:01:43facultades extraordinarias sobre todo
00:01:46muy agónico diría yo y me parece que
00:01:48todo eso
00:01:50eh necesita un cierto la cierta idea de
00:01:54que es una alquimia es una especie de
00:01:58construcción deja sin congreso pero que
00:02:02en el final hay acuerdos fundamentales
00:02:05Más allá de los partidos y que eso ya no
00:02:08tiene las características del contrato
00:02:10de adhesión del primer pacto donde Sí o
00:02:14sí toma la oveja la firm o no venís sino
00:02:18que ahora está la ley el pacto está más
00:02:22cuidado en sus detalles mejor expresado
00:02:25casi te diría es una conjunto de
00:02:27expresiones de deseo del punto de vista
00:02:30político es una ficción
00:02:31ordenadora la idea que más allá de la
00:02:35aritmética parlamentaria hay una
00:02:37geometría política de consensos de dos
00:02:41tercios de la sociedad todo eso me
00:02:44parece que le hace falta por qué Porque
00:02:47el plan económico cruge cruge por todos
00:02:51los costados el costado cambiario el c
00:02:54monetario no llegó la la liquidación de
00:02:58las hojas tampoco parecería que los
00:03:02mercados hayan reaccionado la cuestión
00:03:05de del sector financiero fue muy muy
00:03:08este difícil de sacarla adelante no se
00:03:11sabe muy bien cómo van a funcionar los
00:03:14bonos algún
00:03:16banco por una cantidad que era
00:03:18absolutamente imprevisible y conmovió
00:03:21los mercados todo eso son cosas que han
00:03:24ocurrido El plan no funcionó más que en
00:03:28una parte como ajuste relativamente
00:03:31ortodoxo dejó en la reforma jirones muy
00:03:36importante dejó la reforma laboral dejó
00:03:39sobre todo una parte muy importante en
00:03:41la forma tributaria y la previsional
00:03:44sobre todo entonces me parece que en eso
00:03:46no digo que sea un barajar y dar de
00:03:48nuevo pero es una especie de de de
00:03:51intento de generar un con hacia donde
00:03:54porque lo hemos dicho siempre cuando un
00:03:57gobierno puede expresar Hacia dónde va
00:04:00Por más que los números sean muy malos
00:04:03la gente acompaña si el gobierno deja de
00:04:05expresar dónde va a un gran mundo vamos
00:04:08a decir de paraísos Fiscales con los
00:04:11unicornios de silicon Valley o va al
00:04:16desarrollo de una sociedad vamos a decir
00:04:19más este europea entrando en la ocde y
00:04:22asumiendo una cantidad de compromiso son
00:04:24modelos que está en la sociedad también
00:04:27son cosas complejas la socied se debate
00:04:30hoy por ejemplo o querés cobre o querés
00:04:33glaciares querés este champag o querés
00:04:37este cobre todos estos proyectos son
00:04:41todos que tienen cuestiones de visiones
00:04:44distintas y una democracia natural que
00:04:46se hace un pa diverso complejo con un
00:04:49sistema político que funciona mal pero
00:04:52funciona y me parece que todo esto
00:04:54obliga a un tipo de política muchísimo
00:04:57más cuidadosa le ad que está dispuesto a
00:05:01al realismo si me perdonan a mí las mis
00:05:05este mis viajes y mis declaraciones y
00:05:09mis premios y mis ilusiones y mis
00:05:12construcciones ideológicas yo lo dejo
00:05:15que ustedes vayan reconstruyendo este
00:05:19ustedes son las provincias ustedes son
00:05:21las empresas ustedes son los sindicatos
00:05:24si ustedes son las universidades
00:05:26construyan poco a poco Un ejemplo
00:05:28interesante fue
00:05:30el de San Juan porque entendió mi ley
00:05:33como lo entendió allá de la r y López
00:05:36que la educación es básica fundamental
00:05:39si vos fallas a la educación pública te
00:05:42vas a encontrar con la sociedad eso le
00:05:44pasó a en su momento y le pasó a mi ley
00:05:47y me parece que habber hecho el único
00:05:49vio el interior con el Consejo Federal
00:05:52de Educación el lunes pas señal más
00:05:55fuerte diría casi el
00:05:57pacto de tucumán
00:06:00Enrique Te saluda mi compañero Sebastián
00:06:02dumón qué tal Enrique cómo le va buen
00:06:05día en términos de la política doméstica
00:06:08y la política diaria cuánto cree que le
00:06:11impacta al gobierno de Javier Miley la
00:06:14tensión que ha mostrado el pro y un
00:06:17nuevo posicionamiento Si se quiere de
00:06:18macri ya comenzando a
00:06:21haer crítica sobre el rumbo del gobierno
00:06:24y sobre todo este pedido para que se
00:06:26cumpla la ley y le envíen el dinero a la
00:06:28ciudad de buenos a
00:06:31se entiende digamos además de ser un
00:06:34reclamo lógico también encierra una
00:06:37señal política tiene algún efecto para
00:06:39la marcha del gobierno estas
00:06:40turbulencias
00:06:42políticas Sí pero me parece que son
00:06:45aceptadas la gente que está dedicándose
00:06:47a la polí muy poca como puede ser el
00:06:49caso de francos y algunos equipos que
00:06:52tienen allí el Ministerio de interior
00:06:54sobre todo está trabajando en la reforma
00:06:57política este
00:06:59verdad que están pensando que se está
00:07:00reconfigurando el sistema de partido en
00:07:03la Argentina No cabe duda que lo que
00:07:05están haciendo es una
00:07:07derecha con una derecha que tiene un
00:07:10aspecto nacionalista y la podría
00:07:12expresar algunos gobernadores y la
00:07:15expresa villarruel por ejemplo tiene un
00:07:18aspecto muy conservador muy Porteño y es
00:07:21lo que le ha podido hurtar vamos a
00:07:25decirar porque ni siquiera se lo ha
00:07:26robado todavía del electorado del
00:07:30que ya se lo ha llevado la libert avanza
00:07:32tiene un costado también me parece a mí
00:07:36libertario ideológico que tiene mucho
00:07:39que ver con las derechas este en el
00:07:40resto del mundo y esa derecha se está
00:07:43formando y la Argentina tiene esa
00:07:44derecha como tiene una izquierda que no
00:07:46está bien representada porque ni el
00:07:48partido obrero ni ni los chicos de la u
00:07:52representan muchísimo menos la Campa
00:07:54representan la izquierda son formas este
00:07:56vamos a decir híbridas que están dando
00:07:58vuelas mucho trosis moo mucho
00:08:00declaracion mismo pero se está
00:08:02configurando el sistema de partido y el
00:08:04peronismo tiene un problema de identidad
00:08:06de cumplir 50 años de la muerte de per
00:08:10Me parece que esto es una
00:08:12situación que lleva muchos a reflexionar
00:08:16hay grandes dirigentes este en el
00:08:19peronismo pero no son vamos a decir eh
00:08:22todavía referencias que puedan
00:08:25disputarle a los K este el la hegemonía
00:08:30y en el caso del es más
00:08:33profundo muy probable estos
00:08:36partidos
00:08:38persistan pero van a persistir más bien
00:08:41defendiendo tradiciones políticas lo que
00:08:43está
00:08:44configurando hay margen hay margen para
00:08:48terceras alternativas o o vamos camino a
00:08:51sostener una polarización muy marcada
00:08:54entre si usted quiere el peronismo y el
00:08:57antiperonismo el antiperonismo enmarcado
00:08:58en la dcha que usted recién decía se
00:09:00está configurando ahí la pregunta
00:09:04que yo creo yo creo que la argentina se
00:09:07despolarizado si uno mira 10 provincias
00:09:09que podríamos Llamar oficialistas ahí
00:09:12gobierna algo que se parece a junto
00:09:14cambio gobernador radical
00:09:17vicegobernador del Pro ex Pro porque
00:09:20tampoco el pro es el pro de
00:09:23Mendoza Entre Ríos et mu muy híbrido lo
00:09:28mismo pasa en otros lugares donde el
00:09:29gobernador es pro y y los dice son
00:09:33radicales se parece a puntos para el
00:09:35cambio ya no es puntos para el cambio
00:09:36porque desaparecido la fuerza nacional
00:09:39acabamos de ver el estrépito con que se
00:09:41enfrentaron
00:09:42bullrich es es ese espacio Me parece que
00:09:46existe por la elección que viene es una
00:09:48elección provincial hay 24 elecciones
00:09:51provinciales cada gobernador va sería
00:09:52defender sus posiciones y lo va a
00:09:55defender muy bien me parece nacional y
00:09:57es probable que pier diputados
00:09:59nacionales como los perdió Cornejo los
00:10:01perdió Valdés los perdió este el Chaco
00:10:04los perdió
00:10:05juj parece que se está despolarizado la
00:10:08política es esta despolarización un
00:10:10proceso definitivo no lo creo pero
00:10:12tampoco creo que volvamos a a una a una
00:10:16lógica de extremos como la que se
00:10:19articuló en los últimos 10 años Me
00:10:21parece que estamos en un saludable
00:10:24proceso de reconstrucción de nuestro
00:10:25sistema político mucho más plural mucho
00:10:27más representativo mucho más
00:10:30vamos vamos a lo a la relación macri
00:10:32Miley vamos a la relación entre el pro y
00:10:35la libertad avanza No a mí me gustaría
00:10:38que que que determinaras qué fue lo que
00:10:40pasó qué es lo que pasa qué es lo que
00:10:41puede pasar frente a lo que fue un apoyo
00:10:44explícito de macri en su momento desde
00:10:47el Pro señalan que además de De haberle
00:10:50solicitado al electorado y especialmente
00:10:53al voto duro de de macri no que lo voten
00:10:56a mi ley si esto no hubiera sucedido
00:10:59apenas unos porcentajes menos Quizás
00:11:01Quizás quizás mi ley no hubiese ganado
00:11:05desde la libertad avanza señalan que
00:11:06hubiese ganado igual desde el Pro
00:11:09señalan sin Fiscales mi ley en la
00:11:11segunda vuelta no hubiese ganado desde
00:11:13la libertad avanza señalan bueno Eso
00:11:15estaría por verse Porque habíamos
00:11:17convocado a Fiscales de todo el país Yo
00:11:19lo que creo que tan rápido no se puede
00:11:21convocar a Fiscales en todos lados y
00:11:22menos si no tienen experiencia no esta
00:11:26relación a ver transita deslealtad por
00:11:28par de mi ley
00:11:32hacia macri no pidió nada en un
00:11:34principio y es lo que Argumenta la
00:11:36libertad avanza pero frente a la falta
00:11:39de funcionarios y de las segundas líneas
00:11:41que son las que tienen que gestionar es
00:11:43decir poner el gobierno en
00:11:45funcionamiento estamos viendo muchos
00:11:47dirigentes de la cámpora kisneristas y
00:11:49maistas que están ocupándose esos
00:11:52lugares mi ley prefiere tener a a
00:11:55maistas y a peronistas dentro de las
00:11:58segundas líneas que al Pro mi ley le
00:12:01tiene más miedo al Pro que al
00:12:03peronismo yo no creo que haya un
00:12:05análisis así retrospectivo me debés te
00:12:08debo yo te hice esto lo que veo sí
00:12:11discutir veo porque no es que lo veo por
00:12:14los diar estoy adentro de esa discusión
00:12:16muchas veces a mí Parece que se está
00:12:17discutiendo Cómo se contribu hacia el
00:12:19futuro de la
00:12:21cosa los grupos libertarios o de las
00:12:24nuevas derechas en todo el mundo su
00:12:27primer adversario es el liberal
00:12:29es lo que podíamos parece que en hay una
00:12:33construcción en la cual quiere hacer una
00:12:35fuerza política esa fuerza política pasa
00:12:38por absorber al pro y no le va a dar al
00:12:41Pro nada no le reconoce nada y el Pro
00:12:43tampoco le puede dar nada que pueden son
00:12:46los gobernadores del per del radical y
00:12:50los votos son por hoy Parece que no hay
00:12:53una discusión hacia el futuro
00:12:55donde
00:12:57está cedido los votos
00:12:59está discutiendo quiere transporte
00:13:01quiere ipf quiere cosas este Bueno este
00:13:05si quieren que acompañemos pero no tiene
00:13:07funcionarios tampoco no hay ningún
00:13:09funcionario gobierno salvo algunos
00:13:12diputados que están en el congreso y que
00:13:15les gustaría estar de ministros pero la
00:13:17verdad los funcionarios que tuvo el Pro
00:13:20no volverían a gobernar y menos gobierno
00:13:23el de un ministro un secretario de
00:13:26estado pued 48 horas yo no veo ahí este
00:13:30además en todo en España en Italia en
00:13:33alema en Holanda las derechas lo primero
00:13:36que tienen es absorber a los sectores
00:13:39liberales a los sectores tibios a los
00:13:41sectores la discusión de esta semana fue
00:13:44estupenda este sentio el vocabulario es
00:13:47el mismo nosotros no somos idos dice
00:13:50dice este bullrich Entonces qué Cuál es
00:13:54el mal para para los libertarios para
00:13:56los seores de la derecha el mal es la
00:13:59socialdemocracia el mal es el
00:14:00liberalismo es la idea del consenso es
00:14:03la idea de discutir de hablar de
00:14:05conversar Nosotros somos este
00:14:07transformadores AC estamos eso es
00:14:11cualquier país que m va a ver que esa es
00:14:14la lógica o sea se va entender mi
00:14:17muchísimo mejor con el peronismo con el
00:14:19pragmatismo del peronismo y la capacidad
00:14:22de absorver problemas de estado una
00:14:26catástrofe de Seguridad Ciudadana como
00:14:28pue ser la de corri
00:14:30los peronistas resuelven no hay ese tipo
00:14:34son cosas que le pasan a los
00:14:39radicales No hay ninguna posibilidad de
00:14:42que se transforme y busque vamos a decir
00:14:46equipos los equipos no están el no
00:14:50tiene grupos de negocios y para grup de
00:14:53neg
00:14:59ha sido muy amable como siempre gracias
00:15:00gracias a ustedes hasta luego Enrique
00:15:02Zuleta piro vamos a