¿Es NECESARIA esta REFORMA LABORAL? | DE DIEGO con MANGUEL
Radio Con Vos - 17/2/2026 - Duracion: 10:25
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Transcripción
00:00:00eh relaciones recursos humanos de
00:00:03recursos humanos de la UCA asesoró al
00:00:06gobierno en términos de esta ley de
00:00:09modernización. Julián Romina Manguel y
00:00:10todo el equipo de No dejes. ¿Cómo están?
00:00:13Muy bien. ¿Cómo están ustedes? Bien,
00:00:15muchísimas gracias por por este tiempo.
00:00:17Recién lo escuchábamos a Cremonte y
00:00:18vuelvo una vez más a plantearte, perdón
00:00:20que te arranqué eh con el tuteo, eh pero
00:00:25a plantear qué pasa con los oyentes que
00:00:27están escuchando y van a escuchar,
00:00:29bueno, lo acaban de escuchar a Cremonte,
00:00:31eh demonizando en términos de que esta
00:00:33ley va a generar tremendos este
00:00:36perjuicios para los trabajadores y
00:00:38probablemente te escuchen a vos ahora
00:00:39diciendo, "Era una ley necesaria, es una
00:00:41buena ley. entiendo que acompañaste o
00:00:43asesoraste al gobierno en parte de lo
00:00:45que es esta legislación.
00:00:48Bueno, eh yo escucho este comentarios de
00:00:53todo tipo y entre los comentarios el que
00:00:56acabo de escuchar que mientras esperaba
00:00:59en línea
00:01:00y la verdad es que la propuesta de que
00:01:02mantenernos en la vieja ley es también
00:01:05un disparate, ¿no? Porque la vieja ley,
00:01:09la ley de contrato de trabajo tiene 50
00:01:11años.
00:01:12Y en 50 años ha pasado muchas cosas y
00:01:14sobre todo la cosa más importante que ha
00:01:16pasado es que estamos invadidos ya por
00:01:18las nuevas tecnologías que están
00:01:20produciendo una transformación del
00:01:21empleo a niveles de de una significación
00:01:25tan grande que si nosotros no
00:01:26modificamos la ley y generamos
00:01:28mecanismos que permitan tener un un
00:01:33esquema de trabajo con una libertad
00:01:35contractual mayor con respecto a la a
00:01:38las necesidades operativas de las
00:01:41empresas.
00:01:41y a las eh a los imperativos que
00:01:44producen las nuevas tecnologías. Y
00:01:46bueno, nos vamos a quedar con un sistema
00:01:48legal que le aclaro, hace 14 años que el
00:01:52empleo en la Argentina no cambia de no
00:01:54sube más de 6 millones. 6 millones me
00:01:57refiero al empleo registrado.
00:01:58Sí, la creación empleo registrado.
00:02:00Y desde el año desde el año 91 se
00:02:02crearon distintos mecanismos para luchar
00:02:04contra la economía clandestina y desde
00:02:06el 91 hasta ahora la economía
00:02:08clandestina se triplicó. hay 8 millones
00:02:11de trabajadores en negro. Entonces,
00:02:13claramente
00:02:15no es el único factor, pero la
00:02:16legislación no ha contribuido a mejorar
00:02:18la situación. Así que los comentarios
00:02:21como el que escuché me parecen por
00:02:24supuesto respetables, como todos los
00:02:25comentarios que uno tiene que aceptar en
00:02:27en un mundo como el nuestro que es
00:02:30democrático. Pero eh además tengo que
00:02:33aclarar que no tienen fundamento porque
00:02:35el periodo, por ejemplo, el banco de
00:02:37horas no es nuevo en Argentina. se se
00:02:40aplica al banco de horas desde el año
00:02:421991
00:02:44eh en las empresas mineras, en Fredo, en
00:02:46los shoppings, en los centros de
00:02:48diversión, en todas las en todos los
00:02:51lugares en donde porque el banco de
00:02:53obras no se aplica a cualquier cosa, se
00:02:55aplica solamente a aquellas necesidades
00:02:58que requieren de un cambio horario por
00:03:01la exposición que tiene el trabajador y
00:03:04por los requerimientos de los clientes,
00:03:06que por ejemplo un día es imprescindible
00:03:08que el trabaj trabajador esté 12 horas y
00:03:10otro día no es necesario que venga
00:03:11porque sencillamente no hay no hay eh eh
00:03:16clientes. Es el caso de hay un shopping,
00:03:19no voy a decir cuál, el 90% de las
00:03:21ventas las produce el viernes a la
00:03:23tarde, sábado y domingo. Entonces, de
00:03:25lunes a jueves, el el el banco de horas
00:03:29permite, y le aclaro que el banco de
00:03:31horas ya se usa en ese shopping, el
00:03:34banco de horas permite que el trabajador
00:03:37cubra una guardia de lunes a jueves o no
00:03:41venga a trabajar. Y en cambio que el día
00:03:44que que cobra mayor cantidad de
00:03:45comisiones, que tiene eh la posibilidad
00:03:48de de de de cobrar los incentivos más
00:03:52importantes, le dedique 12 horas porque
00:03:54es el momento donde están todos los
00:03:55clientes.
00:03:56Claro. Pero es
00:03:56entonces
00:03:58el banco de horas no es para aplicarlo a
00:04:00cualquier cosa, eso es para Tampoco es
00:04:02cierto que esté el trabajador sometido a
00:04:05lo que diga el empleador. Primero, el
00:04:07banco de horas se celebra por convenio
00:04:10colectivo. Los 130 bancos de obras que
00:04:12existen y están vigentes en Argentina
00:04:15son todos por convenio colectivo, con lo
00:04:16cual está el sector sindical del otro
00:04:19lado. Y los donde no hay sector sindical
00:04:21se requiere la aprobación del Ministerio
00:04:23de Trabajo, porque reitero, el banco de
00:04:25horas se puede usar solamente en algunas
00:04:28actividades y tampoco es cierto que se
00:04:29pierdan las horas extras, porque quien
00:04:31está en un banco de horas siempre cobra
00:04:33entre 30 y 60% más que el salario básico
00:04:37del convenio. Esto lo lo puedo lo puedo
00:04:41constatar por los convenios que que
00:04:43inclusive yo firmé sobre banco de horas
00:04:45a través del tiempo. La remuneración del
00:04:47banco de horas es muy superior a la del
00:04:49básico de convenio, justamente porque
00:04:52genera este tipo de vicisitudes y en ese
00:04:56salario superior está incluido la
00:04:57incidencia de las horas extras, con lo
00:04:58cual también es falso que las horas
00:05:00extras se pierdan. Por eso digo, me
00:05:02parece que la ley va a requerir de un
00:05:05análisis más pormenorizado y de ver cómo
00:05:07funciona la en la realidad. Y eh y mi mi
00:05:13comentario general es, por supuesto, que
00:05:16la ley no genera empleo, la ley es un
00:05:18esqueleto y por lo tanto lo que da es un
00:05:22marco para que junto con otros factores
00:05:26genere previsibilidad, confianza y que
00:05:29entonces con eso se incentive la
00:05:32presencia de inversores locales, mixtos,
00:05:36estatales, eh internacionales que eh eh
00:05:40que generen crecimiento económico. El
00:05:42crecimiento económico es el que genera
00:05:43Diego, ¿qué tal? ¿Cómo le va? Estamos
00:05:45hablando con Julián de Diego, abogado,
00:05:48doctor en ciencias jurídicas y asesor
00:05:50del gobierno para la redacción del
00:05:52proyecto de reforma laboral. El proyecto
00:05:55original, Guido Carelli lo saluda, el
00:05:56proyecto de reforma original no incluía
00:06:00las licencias
00:06:02por enfermedades, así como salió en el
00:06:05en el texto que se aprobó la semana
00:06:07pasada en senadores. ¿Por qué cree que
00:06:10se incluyó ese ese artículo?
00:06:13Bueno, mire, primero voy a aclarar cuál
00:06:16cuál fue mi rol en el pasado. La época
00:06:18que se estaba redactando el proyecto que
00:06:21se presentó el 11 de noviembre, yo tuve
00:06:24algunas intervenciones y sugerencias a
00:06:27la comisión técnica, porque la comisión
00:06:28técnica siempre fue hermética, siempre
00:06:30fue una comisión del Ministerio de
00:06:32Capital Humano y de la Secretaría de
00:06:34Trabajo junto con Federico Sturceneger,
00:06:38Caputo, etcétera, con el equipo oficial.
00:06:41Pero eh el lo que se incorporó 2 horas
00:06:45antes de la votación en el Senado no
00:06:47estaba en ningún borrador.
00:06:50Explico cuáles son las razones por las
00:06:52cuales se incluyó.
00:06:54Eso no significa que yo esté de acuerdo.
00:06:55Eh, pero les digo cuáles son las
00:06:57razones.
00:06:58A ver,
00:06:59el crecimiento del del ausentismo,
00:07:03el ausentismo y la caída de la
00:07:05productividad en las pymes es récord. En
00:07:08la Argentina tenemos un ausentismo
00:07:10superior en promedio al 14% y el 80% del
00:07:14empleo en la Argentina es en las pymes y
00:07:17por lo tanto eh la motivación
00:07:20eh aunque no se lo hizo con el tiempo,
00:07:23con la elaboración que requerían las
00:07:25circunstancias, la motivación era
00:07:27tenemos que luchar contra el desempleo
00:07:29porque ¿quién? Perdón, contra el
00:07:31ausentismo, porque ¿quién tiene éxito
00:07:33contra el ausentismo? Las grandes
00:07:35empresas. Las empresas automotrices
00:07:37tienen 4, 5, 6% de ausento. ¿Por qué?
00:07:40Porque tienen un servicio médico
00:07:42eficiente, porque el médico va a visitar
00:07:44al trabajador a su domicilio, porque
00:07:46tienen ambulancias, tienen equipos de
00:07:48diagnóstico que permiten rápidamente
00:07:50hacer un diagnóstico de un trabajador
00:07:52que esté haciendo una eh mostrando una
00:07:56patología que es falsa o o simulada. Y
00:07:59la pyme depende solamente, digamos, del
00:08:01certificado que le pueda traer el
00:08:03trabajador.
00:08:04Exactamente. La pyme no tiene ninguno de
00:08:06estos recursos porque no los puede pagar
00:08:08y depende y si y así lo dice la ley, si
00:08:11la la empresa no hace controles se tiene
00:08:15que guiar por el certificado del
00:08:16trabajador. Y en el certificado médico
00:08:18del trabajador, ¿quién lo emite? La obra
00:08:21social sindical, que es la que le presta
00:08:22el servicio. Entonces ahí no nunca se
00:08:26nunca hay que dejarle al zorro que cuide
00:08:27una noche las gallinas. No es y
00:08:31entonces, ¿qué pasó? Los certificados
00:08:33médicos provienen de las entidades
00:08:36sindicales que a su vez le dan
00:08:37asistencia a las personas y entonces les
00:08:40dan certificado de tres días licencia, 5
00:08:42días, cuando la persona está muchas
00:08:45veces, muchas veces, no lo digo siempre,
00:08:47en perfectas condiciones para trabajar.
00:08:49Entonces, la PYM está totalmente
00:08:51desprotegida. Ahora, que la pyme esté
00:08:54desprotegida no quiere decir que el
00:08:56proyecto que presentó el poder ejecutivo
00:08:58sea eficiente para resolver este
00:08:59problema. Para mí no lo es.
00:09:01¿Sabes de dónde de dónde salió? ¿Dónde
00:09:03apareció de esta manera?
00:09:06La verdad que todo el mundo me pregunta
00:09:08quién es el autor y yo me desayuné
00:09:11con el con el nuevo texto cuando vi la
00:09:14publicación oficial del Senado al día
00:09:16siguiente de la votación, ¿no? Porque yo
00:09:18estoy escribiendo un libro sobre la
00:09:21reforma laboral y tengo que saber en
00:09:23detalle en detalles con detalles menores
00:09:25todo y entonces lo leí con todo cuidado
00:09:27y me encontré con la con la sorpresa de
00:09:30este nuevo artículo 208, ¿no? Bien.
00:09:32Julián de Diego, abogado, doctor en
00:09:34ciencia jurídicas, asesoró el gobierno
00:09:36en esta ley y seguimos, ¿no?, detrás,
00:09:38así como arrancamos del misterioso
00:09:40artículo que apareció un par de horas
00:09:42antes del licenci,
00:09:43pero va a cambiar, mire, va a cambiar o
00:09:45por o porque lo revisan a la Cámara de
00:09:47Diputados y vuelve al Senado o porque se
00:09:50hace una nueva ley para corregir la lo
00:09:52que lo que se hizo o porque se va a
00:09:55dictar algún decreto reglamentario que
00:09:57los convenios colectivos lo resuelvan.
00:09:59Pero de un modo o de otro eh ya hay
00:10:01conciencia de que esto no puede quedar
00:10:02así.
00:10:03Un abrazo, doctor. Muchísimas gracias.
00:10:05Gracias a ustedes.
00:10:07¿No les resulta increíble que uno de los
00:10:10artículos más cruentos y más polémicos
00:10:14no tenga una cara que pueda salir a
00:10:18defenderlo?
00:10:19Sí.
00:10:19Estamos hablando con alguien que asesoró
00:10:21directamente el gobierno, que participó
00:10:23en esta comisión que fue absoluta