CanalesShowsPodcastsVideos

ESCÁNDALO EN EL CONGRESO: EL GOBIERNO NEGÓ LA DIVERSIDAD SEXUAL | O'Donnell y Tenembaum en #540°

504º - 28/8/2024 - Duracion: 1:32:17

Siguiente

POR QUÉ MILEI QUIERE LA CORTE + LIJO + ATAQUE A LA PRENSA | Alconada Mon y Bonelli con O'Donnell1:29:34

POR QUÉ MILEI QUIERE LA CORTE + LIJO + ATAQUE A LA PRENSA | Alconada Mon y Bonelli con O'Donnell

504º - 4/9/2024

Anterior

LA VENGANZA DE VICTORIA VILLARRUEL | Maslatón y Tokatlian con O'Donnell y Tenembaum en #540°1:41:40

LA VENGANZA DE VICTORIA VILLARRUEL | Maslatón y Tokatlian con O'Donnell y Tenembaum en #540°

504º - 21/8/2024

Transcripción

00:00:00[Música]
00:00:03Hola hola Cómo están muy bienv si no nos
00:00:06pone el monitor para que no estamos en
00:00:07el aire nos dimos cuenta y puede pasar
00:00:09de todo y no estamos para que nos pase
00:00:11nada estamos preparados para que no pase
00:00:13nada muy monitoreados estamos sea
00:00:16estamos si los productores llaman que si
00:00:19dijo esto que si dijo lo otro más vale
00:00:23No hablar sin sabero está el aire Exacto
00:00:26Así que Bienvenidos a 540 Y antes que
00:00:28nada suscríbanse
00:00:30al canal de YouTube de cenital para no
00:00:32perderse ningún contenido que hacemos
00:00:34queremos llegar a los 100000 aparece acá
00:00:36abajo el no la suscripción me suscribo
00:00:40claro Sí de verdad que tus productores
00:00:42llamaron cuatro veces en dos meses
00:00:44aemine cuatro veces en dos meses
00:00:46llamaron en 12 días en 12 días cuatro
00:00:49veces cuatro veces hostigamiento según
00:00:53hostigamiento es poco profesionalismo
00:00:55son un productor de bella mal Buscar una
00:00:57nota tres veces por día no pobres est
00:01:00contra una infidencia con la cual esperó
00:01:01no compr meterlos más todavía me decía
00:01:04no Pero eso solo el teléfono fijo de acá
00:01:07los productores llaman mucho má llamaron
00:01:09muchos más y dice que la despiertan a
00:01:11Lil las 7 de la mañana Bueno no es tan
00:01:13un día 8:20 otro día las 720 digamos no
00:01:17es tan tarde des el relo despertador
00:01:198:20 de la mañana Bueno nosotros vos te
00:01:21levantas A qué hora te levantas vos 5
00:01:23menos cuar Lilia A las 8:20 la despertás
00:01:26con el llamado era un chiste Lo que pasa
00:01:28que en realidad a mí no me había me me
00:01:30había parecido que era un chiste era mi
00:01:32despertadores Mari odon el que escaló
00:01:35fue mi ley que tomó como un
00:01:36hostigamiento é Di lo equiparó dijo
00:01:39claro después dicen que los hostigados
00:01:41son ellos al veterinario de mis perros
00:01:44lo llamaron 30 veces cada día durante
00:01:47varias semanas yo digo señor presidente
00:01:50Bueno si hace los cálculos como la
00:01:52inación de 17,000 El costo fiscal de la
00:01:55jubilaci es eh $90,000 tal vez no sean
00:01:58tantas veces ni tantas semas No claro yo
00:02:01en realidad lo que me pare yo no tenía
00:02:03un no había tenido un problema me
00:02:05parecía incluso chistoso gracioso Lilia
00:02:07de diciendo Mario donel es mi
00:02:09despertador eso no me molestó no me
00:02:11pareció después me pareció que el
00:02:13presidente había exagerado un poco su
00:02:15argumento para revertir la idea
00:02:16respondiste en Twitter para revertir la
00:02:18idea de que los periodistas somos los
00:02:20hostigados dice que los hostigados son
00:02:22ellos no los periodistas y es algo que
00:02:25tenemos prohibido lo cosa que
00:02:30en Twitter como si la batalla quedar ahí
00:02:32pero yo he reincidir muchas veces así
00:02:34que yo te entiendo me perdonas tengo
00:02:36muchas cosas me perdones esta semana
00:02:39podés contarlo bueno para primero decir
00:02:42que cenital crece cumplí con tu parte
00:02:44eso cital crece Dale y es Gracias al
00:02:46apoyo de su audiencia acá abajo hay un
00:02:48QR fíjense creo que es acá eh A ver no
00:02:54acá Ahí está este pan una cámara
00:02:59escaneen este QR para poder colaborar y
00:03:00ayudarnos a seguir De verdad le decimos
00:03:03sumate a nuestro Circulo de mejores
00:03:04amigos ingresa
00:03:06cenital.com barate bueno vos sabes que
00:03:09la otra vez cuando me había entrevistado
00:03:11es cortita la cosa autobiográfica
00:03:13nuestra que tranquilos no va a durar
00:03:15mucho pero cuando María Laura santilla
00:03:18me había entrevistado yo dije que eras
00:03:20mi mi marido televisivo Bueno entonces
00:03:24mi mujer dijo que sea tu marido todo el
00:03:26tiempo pero yo dije no estamos Pero
00:03:28entonces dado este episodio que ahora
00:03:31vamos a relatar yo digo que es un
00:03:33episodio donde Yo pierdo muchas
00:03:36matrimillas sí solo voy a decir que
00:03:38tenía resto de matrimillas digo yo sobre
00:03:41mí misma pero yo creo que pero es un
00:03:43episodio tristísimo escuchen el episodio
00:03:46porque lo sufrí yo en carne propia un
00:03:49momento muy difícil vio que le
00:03:51presentara el libro por suerte con otros
00:03:54grandes colegas este Eh sí eh Por qué
00:03:58pasó María no Qué hiciste Qué hiciste
00:04:01est en todos lados eso me quedé dormida
00:04:04No
00:04:06no cómo me qued no no te quedas dormida
00:04:10para venir acá y te quedaste dormida con
00:04:11un amigo no llegaste nada ni tarde ni
00:04:14nada los últimos 15 minutos Ay A qué
00:04:16hora era 6:30 6 de la tarde no
00:04:20María Pero por qué te quedaste ch me voy
00:04:22eh qué estuviste haciendo esta mujer
00:04:24conduce un progama todos los días A las
00:04:256 de la mañana y se queda dormid a las 6
00:04:26las 6 de la tarde tuve un problema con
00:04:28el despertador no sí sí no fue así
00:04:32Preparé la comida le di comida a toda mi
00:04:34familia como todos los sábados que s yo
00:04:36voy a dormir una cestita y me voy a la
00:04:38presentación del libro
00:04:40Ernesto los despertadores de por lo
00:04:43menos de mi teléfono que me da unos
00:04:45nervios bárbaros puse 4:50 pm pero
00:04:49adicionalmente tiene algo de que por
00:04:50default te hace de lunes a viernes esto
00:04:53era un sábado y me olvidé de ponerle no
00:04:55puse sábado y a qué hora te levantaste
00:04:58no me llamaron no me no Pero cuánto
00:05:01dormiste de siesta me llamaron mandaron
00:05:04a mis hijas a buscarme fue un escándalo
00:05:06Ay no no pero llegaste Igual vamos
00:05:09últimos 15 minutos Así que gracias
00:05:13Ernesto Bueno gracias por por parece
00:05:17parece que viste cuando firmaba los
00:05:18libros los agradecimientos techaba mar
00:05:21gracias a pil eh Y Alfredo saat que Hi
00:05:26todo trabo que hab alguien más porque si
00:05:28no se qued dormí a las 6 de la tarde en
00:05:30lugar de las 6 de la
00:05:33mañana Bueno no igual todo mi amor con
00:05:38Alejandra tu mujer porque me dijo lo más
00:05:40lindo me dijo en un momento me preocupé
00:05:42que que fuera inadecuado arrancar la
00:05:44presentación porque creí que realmente
00:05:46te podía estar pasando algo ent habías
00:05:48entendido 6:30 porque decíamos me llam
00:05:51solo voy a decir a mi favor dado que
00:05:52creyeron que yo había confundido 6 por
00:05:546:30 nadie me llamó hasta las 6:30 nadie
00:05:57me despertó mira
00:06:00y te despertaron qué tus hijas fueron y
00:06:02te despertaron tus hijas bueno empezó
00:06:03claro una conversación respecto Pero
00:06:05esto pero no fue por celular entró
00:06:07alguien y claro pero no me llamó me
00:06:09llamó una amiga a la que llamaron pero
00:06:11todo esto fue o sea tardaron 40 minutos
00:06:15en llamarme por teléfono bu yo te
00:06:17perdono porque te quiero pero la verdad
00:06:18la verdad no igual esto compensa apenas
00:06:22la que me hiciste MasterChef que no
00:06:23podemos poner al aire por un tema de
00:06:25derechos con telefe pero te dice invit a
00:06:28cocinar un amigo dije claro me va venir
00:06:30hernesto me va a hacer el aguante cocinó
00:06:32un ratito y se fue en la parte de la
00:06:34devolución de los jurados no estaba más
00:06:37estaban todos los demás competidores con
00:06:39sus respectivos amigos del alma que los
00:06:41habían ido a acompañar en esa
00:06:43circunstancia y Ernesto no porque había
00:06:45dicho no se hizo muy larga la grabación
00:06:47me ausent entonces Bueno eso fue Bueno
00:06:50no importa
00:06:51Este Bueno
00:06:54compensado estamos estamos empieza todo
00:06:57de vuelta bueno Bueno arranquemos un
00:07:00poco el recorrido
00:07:03de menos serio aún de todo esto por algo
00:07:06que me parece muy significativo en
00:07:08varias a varias puntas que es un tweet
00:07:11un retweet que hizo Javier Miley yo creo
00:07:14que antes de ayer fue o ayer a la
00:07:17mañana metiéndose en la discusión sobre
00:07:21jubilaciones el r lo ven ahí y es muy
00:07:24interesante ahí se ve Javier m reposte y
00:07:27dice respe alguien que dice prueba
00:07:29gráfica del diputado pedófilo de
00:07:31misiones queriendo abusar de un pibito
00:07:33eh la gracia refiere Bueno un hecho muy
00:07:36conocido y muy terrible que es la fuga
00:07:39de un diputado provincial Mendocino
00:07:42acusado misionero perdón con muchas
00:07:45pruebas de pedofilia o de no s manejo de
00:07:49material distribución y eventualmente
00:07:51hay que ver si de consumo distribución y
00:07:54producción
00:07:55de abuso sexual viste que no se usa por
00:07:59infantil dado que la pornografía presume
00:08:02como algún tipo de consentimiento
00:08:04como abuso sexual infantil cuestión es
00:08:08que mire un tema tremendamente trágico
00:08:11lo toma en broma un poquito para
00:08:14chicanear a Martín tetas claro Este es
00:08:16un diputado provincial que entró en la
00:08:19legislatura misionera conjuntos por el
00:08:21cambio de hecho hubo imágenes con
00:08:23Patricia mre haciéndole campaña que a mí
00:08:25me parecen todas injustas porque me
00:08:26parece que la idea de utilizar un
00:08:28episodio precedente ahí también uno de
00:08:30los miembros Eduardo bueno que es
00:08:34miembro del equipo de prensa exactamente
00:08:36también una reunión con él porque vos
00:08:38ponés eso A la luz de lo que se sabe Y
00:08:40pareciera ser que esa gente alegremente
00:08:43consentía es super Injusto Pero así como
00:08:47se usó contra Patricia burrich y eso
00:08:50también y eso que Patricia burrich
00:08:51siendo ministra de seguridad La pregunta
00:08:53era acerca de cómo pudo fugarse Patricia
00:08:56burri dice que se fugó porque tardaron
00:08:58demasiado los diputados en quitarle los
00:09:00fueros para que pudieran detenerlos pero
00:09:02la cuestión es que en algún lugar de la
00:09:03triple frontera este hombre se escapó
00:09:05que ya le quitaron los fueros y lo
00:09:07expulsaron de la legislatura misionera
00:09:09pero en el medio y esto digo porque es
00:09:12un dato adicional en el medio que otros
00:09:14usaban imágenes con Patricia burrich a
00:09:16mi gusto totalmente descontextualizadas
00:09:19para tratar de endilgar algo que ya
00:09:21jamás pudo haber sabido digamos
00:09:23previamente a que a promocionarlo como
00:09:25candidato elige mi ley en realidad
00:09:28ponerlo a Martín tet que también de
00:09:29Juntos por el cambio cuando Juntos por
00:09:31el cambio todavía existía ha abrazado el
00:09:33candidato de ellos en misiones Bueno
00:09:36entonces se burla de la estatura de
00:09:38tetas o sea del caso de eh pornografía
00:09:41infantil pedofilia abuso de niños
00:09:42etcétera y eh de esa manera lo agrede a
00:09:46un diputado que estaba en el centro de
00:09:47discusión por el tema de jubilaciones de
00:09:49jubila claro por ser bajito o sea y algo
00:09:52de burlarse que teetas por tener una
00:09:54estatura chiquitita por ser bajito e en
00:09:57realidad es como una criatura entonces
00:10:00minimiza y utiliza para burlarse de
00:10:03tetas dada su estatura un caso de
00:10:07gravísimo de un diputado provincial que
00:10:10está muy comprometido esto es una
00:10:12investigación que hicieron en Estados
00:10:13Unidos que encontraron toda esta cosa la
00:10:15web Y cómo encontraba la circulación de
00:10:17estas imágenes a mí me hizo acordar Te
00:10:20juro porque
00:10:21clo no en lugar de decir bueno
00:10:24escandalizarse tampoco es para mí un
00:10:26lugar desde el lugar periodístico pero
00:10:28sí es dec bueno en qué momento dec es el
00:10:31presidente de la nación que está
00:10:33utilizando un caso de gravísimo de este
00:10:37abuso sexual infantil para burlarse un
00:10:40diputado opositor por su estatura
00:10:42digamos la combinación de todo eso es
00:10:45espantosa a mí me hizo acordar un poco a
00:10:46lo Ignacio Torres el gobernador de la
00:10:49provincia está en cuatro patas lo están
00:10:50meando en un reportaje o cuando Lo ponía
00:10:53como alguien con síndrome de down a ver
00:10:55eh dos o tres cosas primero está esta
00:10:57mirada que es una mirada a ver a
00:10:59nosotros y a mucha gente este tipo de
00:11:02hechos producidos por un presidente de
00:11:04la nación lo hace mucho más grave y v
00:11:06decí lo que uno diría de cualquiera Qué
00:11:08le pasa a este tipo que está haciendo
00:11:09esto viendo un presidente es medio
00:11:11distópico es como medio siniestro Cómo
00:11:13cómo funciona la cabeza de alguien así
00:11:15hay algo con la sexualidad el sexo te
00:11:18acuerdas lo hablamos la otra vez que
00:11:19vino Luis novaro acá muy recurrente en
00:11:23el muy recurrente ahora después hay una
00:11:25cosa de
00:11:26eh una mirada estratégica de por qué
00:11:29hace esto y todas las cosas que hace
00:11:30permanentemente Eh vos que lo traje y me
00:11:33lo olvidé ahí si por ahí alguno me puede
00:11:35acercar traje un libro un librito que es
00:11:38muy importante para entender este tipo
00:11:40de cosas que se llama los ingenieros del
00:11:42caos de un italiano que se llama
00:11:44Giovanni daoli que es tiene una
00:11:47profesión Que a vos te gusta es un
00:11:48cientista político eh después de ese
00:11:50libro él escribió el famoso libro eh los
00:11:53magos del kremlin y el tipo explica una
00:11:57estrategia de comunicación que empieza
00:11:59hace muchos años mucho antes de mi ley
00:12:01en Italia con un cómico llamado bepe
00:12:04grilo y después lo analiza Acá está el
00:12:06librito mira lo tiene poca gente acá
00:12:09porque no no seo en la Argentina este es
00:12:11los ingenieros del caos de Giovanni
00:12:13daoli eh Te lo voy a prestar me lo tenés
00:12:16que devolver porque me lo prestó alguien
00:12:17que me pidió que se lo devolviera o sea
00:12:18tomá te lo presto Gracias te va a
00:12:20interesar mucho sí sí recontra eh bueno
00:12:22el libro lo que lo que cuenta es que
00:12:25ellos se entendieron con beppe grilo que
00:12:27era un cómico italiano que casi di al
00:12:29presidente que había un insumo clave en
00:12:31una campaña electoral para insertar a
00:12:33alguien que es la reproducción del enojo
00:12:35de la ira de un grupo social muy amplio
00:12:37que se siente rencoroso resentido
00:12:40marginado y que eso se empezó a trabajar
00:12:43muy fuertemente con técnicos muy
00:12:44especializados auscultando las redes
00:12:47sociales Y dándose cuenta cómo
00:12:49intervenir permanentemente Y eso lo
00:12:52repitió empezó en Italia siguió en
00:12:54Inglaterra y después Trump y después
00:12:56bolsonaro déjame desarrollar un cachito
00:12:58que es muy interesante para mí porque
00:13:00cuando vos lo lees este libro ves un
00:13:02guion que mi ley Está siguiendo es decir
00:13:05qué es lo que plantea primero la emoción
00:13:07O sea si alguien le discute a a tetaz
00:13:10sobre las jubilaciones No pasa nada pero
00:13:12si le dice que tiene el culo como un
00:13:13mandril de repente impacta o si lo lo
00:13:17mete en un caso de víctima de pedofilia
00:13:20eso impacta mucho de hecho estamos
00:13:22hablando de eso Si hubiera sido una
00:13:23discusión por ahí no estábamos hablando
00:13:26Y entonces qué pasa mi ley agarre dice
00:13:28eh Y eso es a repetición es decir hay
00:13:31momento que te dicen lo importante no es
00:13:33ni la verdad ni eh ni ni la verdad ni
00:13:37nada ni ni siquiera una discusión de
00:13:39contenido es el impacto emocional de
00:13:41alguien que putea otra persona que la
00:13:44putea de tal manera que se pone en el
00:13:46centro de la discusión de las redes
00:13:48sociales Entonces lo putea de una manera
00:13:50tan Escandalosa y tan espantosa que es
00:13:52imposible no verlo y cuando vos lo dejas
00:13:54de ver va cambiando el blanco todo el
00:13:56tiempo esa cosa que vos a veces no sabes
00:13:58que discutirle antes a mi ley si esto si
00:14:01lo dio leuco sino de que Morales Sol en
00:14:03cubrió no sé qué cosa que si vos con la
00:14:04agredí a los periodistas que una y otra
00:14:06y otra ot está escrito antes o sea hay
00:14:09algo de guion en todo esto y que todo el
00:14:11tiempo Reproduce la misma historia es
00:14:14insultar de manera disparatada recontra
00:14:16agresiva porque eso es como una
00:14:19liberación de energía para los que
00:14:20quieren ver a alguien insultando Sí o
00:14:23sea lo que te quería decir es que no es
00:14:25alguien que tiene un impulso que no sabe
00:14:29ar porque no entendió que ya es
00:14:30presidente de la nación y que la
00:14:32discusión pública de un presidente tiene
00:14:34que ser de otra manera sino que es
00:14:35alguien que
00:14:37deliberadamente continúa por el mismo
00:14:39camino que considera que lo llevó a
00:14:41donde lo llevó y que por lo tanto tiene
00:14:43que seguir utilizándolo bueno tiene que
00:14:44haber alguien capaz de hacer eso y capaz
00:14:46de interpretar eso con eficiencia O sea
00:14:49hay una esencia de mi ley que lo hace
00:14:51compatible con esta estrategia cuánto de
00:14:53estrategia y cuánto de él debe
00:14:55divertirse como loco haciendo eso a las
00:14:573 de la mañana pero al mismo tiempo sabe
00:14:59que la famosa frase la corrección
00:15:01política se la mete en el [ __ ] es tan
00:15:03grave Lo que pasa que hay que decirles
00:15:05esto de esta manera es la justificación
00:15:07que él encuentra para seguir esta
00:15:10estrategia yo esta mañana le preguntaba
00:15:11en la radio a Martín tetaz diputado del
00:15:15radicalismo un poco cuál había sido su
00:15:16reacción frente a esto y un poco él IVA
00:15:18por el camino que vos estás planteando
00:15:20No me quiero desviar dice no porque lo
00:15:22que él no quiere discutir es el tema de
00:15:24la ley de jubilaciones que sancionó el
00:15:26congreso de la cual vamos a hablar ahora
00:15:28pero veamos primero Cómo reaccionaba
00:15:30esta mañana tetas con relación a este
00:15:32tweet de Javier Miley a
00:15:34ver yo las agresiones Me parece que
00:15:37hablan más del agresor que que de otra
00:15:39cosa por eso no ayer muchos me decían
00:15:42contestale algo y yo decía no vale la
00:15:44pena porque la la mejor la mejor
00:15:46respuesta es dejarlo expuesto viste que
00:15:48se muestre la y que quede claro dónde
00:15:51quieren instalar dónde quieren instalar
00:15:53la agenda de la discusión lo que pasa al
00:15:56presidente que es como que hubo una
00:15:58transición donde él un día se convirtió
00:16:00en presidente nadie le avisó no sigue
00:16:03siendo sigue teniendo las mismas
00:16:05reacciones que tenía cuando era un
00:16:07twittero
00:16:08más Twitter Siempre fue una barra Brava
00:16:10y uno dice Bueno vas a la cancha y te
00:16:12paras en la barra brava pero ahora sos
00:16:14el presidente del club no puedes pararte
00:16:15en la barra Brava y en
00:16:17elar como si fueras un desado
00:16:22Bueno en eso el presidente sistemático
00:16:25esa
00:16:27actitud eh hagamos eh un punto sobre la
00:16:31discusión porque la discusión que viene
00:16:33viene por el tema de jubilaciones mi ley
00:16:35arranca cuando le aprueban en eh
00:16:38diputados y ya en senadores una reforma
00:16:40a la ley de jubilación la ley de
00:16:42movilidad jubilatoria mi ley Eh plantea
00:16:46bueno son golpistas quieren romper el
00:16:47gobierno son degenerados Fiscales
00:16:49etcétera V sabes que hoy entrevisté a
00:16:51Osvaldo Giordano muy interesante el
00:16:53personaje vos lo entrevistaste también
00:16:55Giordano eh fue titular de lancés en la
00:16:57primera etapa de m ley un cordobés del
00:17:00equipo de esqui areti que titular de la
00:17:03fundación mediterránea muy cercano a
00:17:05cabalo que lo designan y hay dos hechos
00:17:08interesantes en el breve lapso que está
00:17:11primero que lo echan porque su pareja en
00:17:13el en el diputado votó algo que no
00:17:15gustaba Miley eso primero segundo es el
00:17:17que destapa el escándalo de los seguros
00:17:19con Alberto Fernández Porque ve una
00:17:21incongruencia lo denuncia y esa es la
00:17:24causa que termina con lacia o sea es un
00:17:26tipo si algo no le puede decir que es
00:17:29este hombre bueno él Explica lo
00:17:31siguiente dice en principio mi ley hace
00:17:34mal los números Por qué Porque la ley
00:17:36que aplica eh la ley que aprobó el
00:17:39congreso tiene dos elementos uno además
00:17:41de actualizar por inflación actualiza
00:17:43cuando hay aumento de salarios la mitad
00:17:46del aumento de salarios se computa para
00:17:47aumento de jubilaciones una vez por año
00:17:50y él dice esos salarios que aumentan son
00:17:52más aportes para lancés con lo cual con
00:17:54eso se cubre esa parte incluso de ese de
00:17:58ese ingreso nuevo o adicional o solo la
00:18:01mitad va jubilado con lo cual clar sobra
00:18:03plata Que es lo mismo que dice Carlos
00:18:05Rodríguez y lo segundo es que hay una
00:18:07actualización un Empalme porque en la
00:18:09actualización jubilatoria se comieron un
00:18:11mes entonces hay 7% se comieron un
00:18:14pedazo de enero claro Hay un 7% de
00:18:16aumento para todas jubilaciones y él
00:18:18dice eso se puede sacar porque el 14 por
00:18:20del presupuesto lancés se usa para el
00:18:23bono de 70,000 pes que recibe un montón
00:18:25de gente que no lo necesita entonces
00:18:27podes sacarlo de ahí gente que tiene
00:18:29alquileres gente que es rica etcétera y
00:18:31de eso lo lo lo incorporas como el
00:18:33aumento y entonces no tenés costo fiscal
00:18:36Pero además de eso tiene la virtud que
00:18:38fue aprobado por ley en cambio el dnu es
00:18:41judicializa Bueno de hecho hubo una
00:18:43enorme cantidad de juicios en la época
00:18:45de badad en la época de Kon con lo cual
00:18:47además los diputados te dicen eh digamos
00:18:50le ahorramos plata al Estado porque
00:18:51buscamos una ley que le dé cobertura y
00:18:53que prevenga juicios que si no igual va
00:18:56a tener y además dicen que por un tema
00:18:59que esa ley además tiene que tener
00:19:01necesariamente algún vínculo con la
00:19:03relación laboral con la situación del de
00:19:06los salarios y que acá le están diciendo
00:19:08algo super conservador te doy la mitad
00:19:11para jubilados que del 2017 en adelante
00:19:14han perdido muchísimo entonces si vos
00:19:16congelas la película a lo que vale hoy
00:19:19la jubilación y decís a partir de ahora
00:19:21solo ajustas por inflación mes a mes lo
00:19:24que haces es digamos consolidar la
00:19:27pérdida que tuvieron para siempre no
00:19:30importa lo que pase con la economía en
00:19:31ese contexto Viene un técnico puede ser
00:19:34Carlos Rodríguez puede ser jordano puede
00:19:36ser tetaz puede ser lusto puede ser la
00:19:38inmensa mayoría de los diputados que
00:19:39votaron esto que te dicen lo que vos
00:19:41hiciste está mal y te podemos discutir
00:19:43que no tiene costo fiscal mi ley sale
00:19:46insultar entonces empieza degenerados
00:19:48Fiscales el culo como un mandril
00:19:51golpistas veto Total que no ha vetado
00:19:54Todavía este después fíjense el enano
00:19:58este como H sexo con alguien que abusa
00:20:00de niños todo eso buscando correr el eje
00:20:03que no se discuta lo que dice tetas que
00:20:05lo que hicieron está mal no pero adás
00:20:08tiene que vetar una ley jubilatoria que
00:20:10le daría un incremento que digamos dada
00:20:13la manera de calcular el la jubilación
00:20:16inicial significaría entre 12000 y 15000
00:20:19pesos más para la jubilación mínima en
00:20:21el día de hoy toda la gente que salió a
00:20:23ttear a eco con mi ley ese día turer
00:20:26anre que fue jefe de asesores de Alberto
00:20:29fndz sí la discusión claramente la
00:20:32discusión con tet lo que busca es llevar
00:20:34para otro lado la discusión respecto de
00:20:36los insulta humilla cambia de eje evita
00:20:39discutir Lo esencial y llega Un diseño
00:20:42para tratar de ganar votos a cambio de
00:20:45generar odio todo eso muestra ese tweets
00:20:48y hay algo más en eso que estás contando
00:20:50que tiene que ver con la agenda respecto
00:20:53de lo que ellos llaman ampliamente la
00:20:55batalla cultural que hoy tuvo 12
00:20:58escenarios no uno vinculado a lo que
00:21:01está pasando con la discusión Respecto a
00:21:03los años 70 que por un lado tuvieron la
00:21:06situación de la cámara de diputados los
00:21:08diputados que fueron a visitar a los
00:21:10genocidas incluido Alfredo astiz que
00:21:12termina hoy con Lourdes Arrieta que ante
00:21:15la amenaza de que la expulsen porque es
00:21:17la se fue y formó su propio bloque y ahí
00:21:20bajó una línea Martín menem diciendo el
00:21:22presidente de la cámara de diputados
00:21:23porque no hay ni siquiera quien conduzca
00:21:26ese Bloque con con cierta impronto
00:21:29diciendo no hay lugar para tibios se
00:21:31acabó acá o siguen la línea de la casa
00:21:33rosada raj tabla o afuera Recuerden que
00:21:36ustedes no eran nadie si son alguien es
00:21:39porque llevaban en la boleta mi ley muy
00:21:41liberal muy la tolerancia por la
00:21:43circulación de ideas por el disenso por
00:21:45los matices Bueno en ese contexto
00:21:47entonces mini se despega de la visita a
00:21:50eh los genocidas en la carcel dice yo no
00:21:53tengo nada que ver esa no es mi agenda y
00:21:54en todo caso Miren la Villar roel porque
00:21:56esa no es mi agenda en cambio villarruel
00:21:59hoy toma otra agenda vinculada pero no
00:22:01igual no igual que tiene que ver con eh
00:22:05un acto respecto a las víctimas de la
00:22:08violencia terrorista es su su agenda
00:22:10ella sí es la agenda de villarruel sí la
00:22:13otra también también porque lo visitaba
00:22:15pero pero sí a Videla pero lo disimula
00:22:18claro o uno sabe que villarruel
00:22:20reivindica la represión ilegal las
00:22:22torturas la desaparición de niño pero
00:22:24ella lo oculta Sí ella tiene la idea de
00:22:26que los militares cumplieron un servicio
00:22:29para la patria que era este combatir a
00:22:32la subversión izquierdista hoy lo dijo
00:22:34además en el senado que iba a convertir
00:22:35al país en un país rojo y eventualmente
00:22:38prestaron un servicio por el cual
00:22:40después fueron perseguidos no pero hoy
00:22:43dijo esto en el senado Victoria villaru
00:22:45en ese acto que es muy que ahí sí estaba
00:22:47tata jofre que es el jefe de la escuela
00:22:50de espías designado por Javier Miley que
00:22:53fue el que estaba en el video el 24 de
00:22:56marzo con esta idea que vuelve la Mia
00:22:58completa entonces ahí vos ves un
00:23:00funcionario importante del área
00:23:03vinculado a este tema que acompaña el
00:23:05acto de Victoria villaruel O sea que
00:23:07esta es agenda común villaruel Miley
00:23:10Escúchalo Argentina merece dejar el
00:23:13pasado atrás pero debe hacerlo con
00:23:17justicia Argentina merece ser la tierra
00:23:20de Unión y paz que imaginaron nuestros
00:23:23próceres pero debe hacerlo con justicia
00:23:28Argentina merece no ser un nido de
00:23:30impunidad y para ello hace falta que
00:23:34construyamos sobre los cimientos que se
00:23:37hacen con
00:23:39justicia por eso reabriremos todas las
00:23:43causas de víctimas del terrorismo para
00:23:45que sea
00:23:46[Aplausos]
00:24:06reabriremos todas las causas de víctimas
00:24:09del terrorismo para que sea la justicia
00:24:12la que haga lo que debió hacer hace más
00:24:15de 20
00:24:16años cuando arranqué siendo demonizada y
00:24:20repudiada Argentina nuestra patria
00:24:23adorada para que pueda vivir su Aurora
00:24:27su renacer con
00:24:29justicia debe hacerlo solo con este
00:24:33valor y para ello todos los montoneros
00:24:36tienen que estar presos respondiendo Por
00:24:40ensangrentar nuestra
00:24:43nación bueno a ver no no entiendo muy
00:24:47bien cómo va a ejecutar esta decisión
00:24:49porque eventualmente es una decisión de
00:24:51la justicia reabrir causas digamos desde
00:24:53el poder legislativo No imagino cómo
00:24:55sería la manera de reabrir causas en el
00:24:57poder judicial pero al margen de Cómo
00:24:59ser operativa esta decisión que anuncia
00:25:02hasta ahora lo que ha pasado en el poder
00:25:03judicial en la Corte Suprema de Justicia
00:25:05cuando le tocó
00:25:06manifestarse la la la jurisprudencia la
00:25:09corte Argentina lo que ha establecido es
00:25:11que los delitos que cometió el propio
00:25:14estado dado que el estado tiene los
00:25:15resortes de poder combatir con la ley a
00:25:18una organización guerrillera como era el
00:25:20herpo montoneros tienen un delito son
00:25:23más graves que los que pudo haber
00:25:24cometido la guerrilla razón por la cual
00:25:27son imprescriptibles porque caben dentro
00:25:29del eso humanidad la corte hasta ahora
00:25:32no entendió que los delitos de la
00:25:34guerrilla también tengan la categoría de
00:25:36ser delitos de lesa humanidad si son de
00:25:39lesa humanidad no prescriben es decir
00:25:41que el paso del tiempo no imposibilita
00:25:43que igual sean juzgados si son de lesa
00:25:46humanidad no importa cuándo los puedes
00:25:48juzgar Entonces hasta ahora el estatus
00:25:51que le da la corte a los delitos y los
00:25:55atentados de la guerrilla no permite que
00:25:57se lo juzg por efecto del paso del
00:25:59tiempo
00:26:00entonces no termino de entender cómo se
00:26:02va Pero además la idea hay hay una idea
00:26:06de que responsabiliza exclusivamente a
00:26:08montoneros eventualmente de haber
00:26:09ensangrentado al país y y no hay una
00:26:11referencia respecto a lo que hicieron
00:26:13los militares no no no totalmente Ella
00:26:16es una mina es una mujer que tiene la
00:26:18idea de Videla ella iba a visitar a
00:26:20Videla organizaba las visitas a Videla Y
00:26:23entonces esto no tiene que ver con la
00:26:24mirada alfonsinista de decir bueno todos
00:26:27los que ensangrentar la década del 70
00:26:29sobre todo las cúpulas deben ser
00:26:30juzgadas y cenad eh el primer prólogo de
00:26:34nunca más planteaba esto los decretos de
00:26:36alfonsín de juicio de los comandantes
00:26:37planteaban esto total alfonsín cuando
00:26:39arranca su gobierno ordena juzgar a los
00:26:42comandantes de las juntas militares y
00:26:44simultáneamente a los jefes las cúpulas
00:26:47Guerrilleras planteando en el decreto
00:26:49hay que leer ese decreto Alfonso es un
00:26:50decreto muy importante muy contundente
00:26:52Sí muy contundente donde dice a los
00:26:55guerrilleros se los mató se los
00:26:57secuestró y y se los combatió con al
00:26:59margen de la ley así todo y muchos de
00:27:02ellos fueron asesinados por la última
00:27:04dictadura así todos los jefes tien una
00:27:06responsabilidad por la cual tienen que
00:27:08responder y por eso además pide la
00:27:10extradición de firmenich que en ese
00:27:12momento estaba en Brasil y lo hace traer
00:27:14al país y lo juzga firmenich a ver hay
00:27:16tres miradas sobre la que para ser muy
00:27:18esquemático una mirada que es la de
00:27:19Villar que es la mirada de la dictadura
00:27:21Donde había un ataque marxista y la
00:27:23dictadura lo que hizo fue hacer algo
00:27:25bueno para el país torturando
00:27:27secuestrando niños tirando gente viva al
00:27:29río al mar etcétera etcétera eh
00:27:31asesinando desapareciendo Esa es la
00:27:32mirada de villarruel sí En todo caso
00:27:34cumplieron una misión por la cual
00:27:36después encima fueron este perseguidos
00:27:38encima fueron perseguidos está la mirada
00:27:40una mirada re reivindicativa de la
00:27:43guerrilla la década del 70 que para mí
00:27:45es equivocada eh Y que muchas personas
00:27:47democráticas objetaron de hecho tus
00:27:49libros o muchos de tus libros tien que
00:27:52ver con eso con Mostrar que hubo
00:27:54crímenes por parte de la guerrilla
00:27:55también pero Además ella toca una cosa
00:27:57de
00:27:59Auténtica En el sentido de que las
00:28:00víctimas de la guerrilla nunca han
00:28:02tenido un lugar dentro en eso Tiene
00:28:04razón pero es una en el caso de ella no
00:28:07de todos es una estrategia para
00:28:08reivindicar la dictadura Total no Claro
00:28:10ese es el punto hoy De hecho estaba la
00:28:12hija de Ignacio ruch José Ignacio ruci
00:28:14el r que tiene todo el derecho del mundo
00:28:17a reclamar porque no se homenajeó a su
00:28:19padre como víctima fue una un atentado
00:28:22espantoso a un dirigente sindical que
00:28:24había sido elegido por sus bases fue la
00:28:27manera los de marcarle el terreno a
00:28:30perón con la violencia justo antes que
00:28:32perón asumiera su tercera presidencia
00:28:35matándolo la disputa entre la guerrilla
00:28:38monton y los sindicatos respecto de
00:28:40quién iba a estar al lado de perón en su
00:28:42tercera presidencia y después Sí claro
00:28:44después hoy habló también la hija de un
00:28:47oficial de la policía
00:28:49eh víctima de uno de los atentados más
00:28:51terribles que hizo montoneros que fue la
00:28:54bomba en la el cuartel central de
00:28:56policía avena grano en el comedor eh
00:28:59Ahora de esas decir hay tres miradas
00:29:02sobre eso esquemáticamente una mirada
00:29:04que reivindica la guerrilla la cal una
00:29:06mirada que reivindica la dictadura
00:29:07militar y la mirada de la conad la
00:29:09mirada de las personas democráticas la
00:29:12mirada de la sala que jua los ex
00:29:13comandantes que dice acá hubo una
00:29:16dinámica de violencia que fue creciendo
00:29:18este con lo cual todo todo asesinato
00:29:21debe ser repudiado no sé yo pienso en
00:29:22Magdalena ruis guinazu Magdalena razu
00:29:24fue una mujer que denunció a los
00:29:26montoneros nunca estuvo de acuerdo con
00:29:28los montoneros pero cuando vino la
00:29:29dictadura dijo Esto es un baño de sangre
00:29:30es un disparate no no y además Cómo
00:29:32combatir eso como la digo ha habido
00:29:35muchos estados que tuvieron amenazas
00:29:36digo España la eta o en Italia las
00:29:39brigadas rojas entonces en muchas
00:29:41situaciones ven no tenés que perder el
00:29:43estado de derecho para combatir a las
00:29:45guerrillas total por eso ya también
00:29:47además transforma la guerrilla y la que
00:29:49para el terrorismo se supone que lo de
00:29:51bisar es la revancha del proces ismo es
00:29:53la revancha de los tipos que estuvieron
00:29:54de acuerdo con la dictadura y que hace
00:29:5640 años vienen sufriendo que
00:29:58el consenso democrático es que eso fue
00:30:00una masacre eso fue represión ilegal y
00:30:03que no se puede justificar en el
00:30:04contexto de una supuesta guerra sí está
00:30:07también la cosa de que la jurisprudencia
00:30:09hasta ahora lo que te dice es son actos
00:30:12de distinta índole en términos de Quién
00:30:14tenía la responsabilidad de combatir es
00:30:18ese el accionar de las guerrillas con la
00:30:21ley en la mano no y bueno y hubo otra
00:30:24cosa que pasó hoy no bueno Y hoy
00:30:26Entonces esto por un lado pero ah le y
00:30:29villarroel tien la misma agenda eh No
00:30:31hay una situación distinta luego fue
00:30:35cuño libanon el ministro de justicia de
00:30:38la nación a una comisión en la cámara de
00:30:40diputados y en ese contexto es otro de
00:30:43los costados de la llamada batalla
00:30:44cultural que yo creo que ahora empieza a
00:30:47tener un
00:30:49protagonismo más grande eh en la agenda
00:30:52del gobierno de Javier Mila que arranca
00:30:54con cuestiones muy económicas y todas
00:30:57estas cuestiones de lo que ellos llaman
00:30:58la batalla cultural yo creo que estaba
00:31:00más en segundo plano y me parece
00:31:02advertir a lo largo de este tiempo
00:31:04quizás porque también hay hablaba el
00:31:06otro día con el encuestador Federico
00:31:08Aurelio que habla habitualmente con mi
00:31:10ley y que una de las cosas que decía era
00:31:12Bueno cuánto tiempo te va a tener
00:31:14paciencia la gente en la medida en que
00:31:16no le des algo en materia económica y
00:31:18ellos se establecen de manera un poco
00:31:20digamos hasta fin de año no yo cre dicen
00:31:23eso dice Aurelio sí y en base a qué que
00:31:26le preguntan a la gente si cree que va a
00:31:28estar mejor entonces la expectativa de
00:31:30futuro te da un poco la paciencia la
00:31:32paciencia está medida en términos de si
00:31:34crees que el sacrificio que estás
00:31:36haciendo tiene un sentido o no tiene un
00:31:37sentido Pero yo creo que ahora empiezan
00:31:39a aparecer en primer plano estas
00:31:40cuestiones que también tienen que ver
00:31:42con eh mantener una adhesión de la de
00:31:46las bases este políticas del gobierno de
00:31:49mirei entonces a ver en ese contexto
00:31:51aparece cuño libarona hoy en la cámara
00:31:54de diputados en una comisión y dice lo
00:31:56siguiente respecto la diversidad sexual
00:31:59a ver se acabó solo el género solo el
00:32:03género nosotros vamos por otros valores
00:32:06nuestro valor es la familia La familia
00:32:09es el centro de la sociedad y la
00:32:10educación Cuáles son los valores
00:32:12familiares tradicionales el amor La
00:32:15Unión El trabajo el estudio la
00:32:18solidaridad la igualdad ante la ley la
00:32:20igualdad de trato promover los símbolos
00:32:23patrióticos los valores patrióticos
00:32:26respetar y honrar a nuos próceres esto
00:32:29resulta esencial para el bienestar de
00:32:31los individuos y la armonía y cohesión
00:32:34social nosotros rechazamos la diversidad
00:32:36de identidades sexuales que no se
00:32:38alinean con la
00:32:43biología se Arm Un lío con esto infernal
00:32:46rechazamos la diversidad sexual No que
00:32:50no se Aline con la biología que no se
00:32:51alinea con la biología y después termina
00:32:53diciendo lo que está en la Constitución
00:32:55el Corán y la Biblia
00:32:58hasta Don nos regula como un estado
00:33:00laico O sea hay muchas dijo hay que
00:33:02probar los valores familiares primero la
00:33:04familia de ahí salen los valores Pero
00:33:06qué tipo de familia quién
00:33:08decide fam supongo que no la de Miley
00:33:10porque M no tiene familia salvo bueno Él
00:33:13entiende Como su familia relación de é
00:33:14con sus perros no la de Victoria
00:33:16villarruel que no sera una familia
00:33:18tradicional pero que en todo caso
00:33:20Victoria villaruel tampoco tiene marido
00:33:21hijo hija
00:33:23etcétera Lilia lemoine con todo el
00:33:26derecho del mundo es una mujer que
00:33:28todavía tampoco eh No sé Karina Miley
00:33:32tampoco tiene familia lo que estoy
00:33:34diciendo es todo el derecho del mundo a
00:33:36elegir la vida que cada unao de ellos
00:33:37tiene pero eh lo que te resulta como un
00:33:41contrasentido digamos es que si el
00:33:44criterio de familia el criterio
00:33:45tradicional conservar católico no
00:33:47incluye ni siquiera las primeras figuras
00:33:48del gobierno lo que muestra que es en
00:33:51principio muy rígido como planteo y así
00:33:53como no incluye a las principales
00:33:54figuras del gobierno no incluye a la no
00:33:57sé cientos de miles de varones que se
00:34:00separaron de sus mujeres cientos de
00:34:02miles de mujeres que se separaron de su
00:34:04adás qui invoca la igualdad entre la ley
00:34:05la igualdad ante la ley es No importa
00:34:08que elección sexual yo pueda tener tengo
00:34:11el derecho a tener igualdad ante la ley
00:34:12tengo derecho a casarme derecho a formar
00:34:14una pareja o sea pero pero en ese
00:34:16concepto no divorciarte no claro adás
00:34:19cuando metes la religión la religión
00:34:21después cada uno individualmente
00:34:22practica la religión que quiera pero
00:34:25tiene que ver con la Constitución estado
00:34:29ig ley supone que cada uno resuelve su
00:34:32sexualidad de manera privada a mí me
00:34:34parece un discurso muy coherente con del
00:34:36secretario de cultos que salió que se
00:34:38llamaba Francisco cómo era que dijo no
00:34:40estaba de acuerdo Sánchez que estaba en
00:34:42desacuerdo con el divorcio con el
00:34:43matrimonio igualitario con la
00:34:45interrupción del embarazo bueno Y ahora
00:34:47haydo un movimiento en cancillería que
00:34:49están poniendo bajo la secretaría de
00:34:51culto también derechos humanos con una
00:34:53idea super conservadora es una es un
00:34:56regreso a una idea restauradora muy
00:34:58medieval sí viniendo un hombre el el
00:35:02abogado este que está de ministro de
00:35:03Justicia que fue eso que eh se hizo
00:35:06famoso por la la defensa de Amira shoman
00:35:09el narc Gate un caso de narcotráfico
00:35:11vinculado al poder que se había
00:35:13destapado en España y después durante
00:35:15todo su desarrollo fue durante todo su
00:35:17evolución su estudio que es un estudio
00:35:18muy importante fue defensor de
00:35:20narcotraficante fue defensor de
00:35:22abusadores de mujeres Fede ser defensor
00:35:24de casos de violación muy conocidas es
00:35:26decir los valores estuvo preso por el
00:35:28tema de la causa por su intervención por
00:35:31tratar de de o sea es un recorrido que
00:35:34para hablar de valores patrióticos para
00:35:36cualquiera que conoce esa historia es
00:35:38medio un contrasentido se dice cualquier
00:35:41cosa está bien para él debe ser inferior
00:35:43alguien que eh tiene una identidad de
00:35:46género si es rara la restauración
00:35:48conservadora para una ideología
00:35:50libertaria y viniendo de quienes muy
00:35:53legítimamente conformaron o dejaron de
00:35:55conformar su familia como pudier Hi
00:35:58eligieron Entonces es rara la
00:36:01restauración conservadora Sí además hay
00:36:04como intención de volver para atrás
00:36:07cosas es muy difícil de Volver atrás Es
00:36:10decir hay una sociedad yo estoy seguro
00:36:11que mucha gente para muchísima gente
00:36:14esto es chino una cosa es discutir los
00:36:17lugares comunes del progresismo o
00:36:19algunos excesos o algunas veces cosas
00:36:22que te parece hablar con la e etcétera
00:36:24que alguna gente le puede molestar y
00:36:26otra cosa es decir no te vas a poder
00:36:27divorciar nunca más porque la Biblia
00:36:29dice que la la familia no sé qué O eh
00:36:32Hay que salir a perseguir homosexuales A
00:36:34ver no reconocemos la diversidad de
00:36:35género y si alguien Sí cree en eso qué
00:36:38le vas a hacer lo vas a perseguir lo vas
00:36:39a estigmatizar no pero una ley acá de
00:36:41adaptación de género vigente en todo
00:36:43caso es como la idea como cuando mi ley
00:36:45dice que el aborto es un asesinato este
00:36:48agravado por el vínculo digo hay una ley
00:36:50que ellos pueden agarrar y decir deremos
00:36:53esa ley roguemos la ley Dead deo deremos
00:36:56el divorcio según el código penal
00:36:58argentino este en fin Bienvenidos a la
00:37:01Edad Media doy la bienvenida Gracias
00:37:05bueno Y ese pulover verde no me parece
00:37:08muy apropiado según lo que dice la
00:37:09Biblia y el Corán esto inapropiado creo
00:37:11que tien que empezar a A cubrirte claro
00:37:15hasta parte la cara y que Lan solo tus
00:37:16ojos escúchame voy a recomendar un texto
00:37:19y a rezar cuatro veces por semana bueno
00:37:21pera voy a recomendar un texto que
00:37:23escribió Iván sharovsky en cital en su
00:37:26columna habitual vuelta que es no no
00:37:29pero es muy Sí dale eh eh es muy
00:37:32interesante porque hay toda una
00:37:33discusión sobre pericia psiquiátricas
00:37:35que era
00:37:37que empezó como un coqueteo de eh
00:37:41Guillermo Moreno y mayans y el peronismo
00:37:44más conservador no sé cómo llamarlo con
00:37:47Victoria villarruel con la idea que como
00:37:49la vicepresidenta tiene ideas
00:37:51nacionalistas y qué sé yo abreva de
00:37:53alguna manera en el peronismo Entonces
00:37:55maans dijo bueno es medio peronista
00:37:58podría ser medio peronista y Entonces
00:38:01Cristina Fernández kirner dice háganle
00:38:03una pericia psiquiátrica en un twist en
00:38:05un tweet a los que creen que Victoria
00:38:08villarrel puede llegar a tener algo de
00:38:10peronismo Y entonces uno
00:38:12interpretaría que lo de Cristina Killer
00:38:15está exclusivamente ligado a Victoria
00:38:18villaruel y la posibilidad de que
00:38:19alguien diga que es peronista desde el
00:38:21peronismo pero iá le da una vuelta más a
00:38:24eso que es muy interesante que dice
00:38:27una pericia psiquiátrica
00:38:29dice tenemos que empezar a pensar si no
00:38:32hay causales de juicio político contra
00:38:34Javier Miley porque no están sus cabales
00:38:36si le pedimos una pericia psiquiátrica y
00:38:39lo que dice Cristina Fernández guar Es
00:38:42pericia psiquiátrica en realidad merece
00:38:44el que cree que villarruel es
00:38:47peronista Sí pero yo creo que lo que
00:38:49ella está diciendo es es una pésima idea
00:38:51hablar de juicio político entendés como
00:38:53diciendo no vayamos por ahí Porque
00:38:55además si fueran un juicio político
00:38:58contra mi ley m ley fuese destituido En
00:38:59todo caso Victoria villarruel sería la
00:39:01presidenta y como acaba de aprobar el
00:39:04congreso por dos tercios en diputados y
00:39:06por dos tercios en el senado la nueva
00:39:08ley de reforma jubilatoria cuando vos
00:39:11para avanzar con un juicio político
00:39:13necesitas dos tercios que esos dos
00:39:16tercios se puedan materializar no deja
00:39:18de ser un hecho inquietante por supuesto
00:39:20que no
00:39:21deseable la pregunta directa a ver hay
00:39:24gente que dice que crisa negociación en
00:39:28marcha con mi ley con el tema del hijo
00:39:30para L para para varias cosas una pero
00:39:32básicamente el intercambio es yo no te
00:39:34hago mucho Lio con el plan económico que
00:39:36vos hacés por eso la calle te la dejo
00:39:37despejada no movilizo etcétera Y vos me
00:39:41frenas las causas contra mí o sea que
00:39:43está
00:39:45negociando Paz social a cambio de
00:39:48impunidad yo no sé si Cristina Fernández
00:39:50tiene el poder de movilizar tanto las
00:39:51calles sí creo que mi ley ha sido Claro
00:39:54que ha dicho el cuñ oliv varona y el
00:39:56gobierno mucha veces nosotros no
00:39:58queremos que la justicia persiga a nadie
00:40:00con lo cual ellos no no quieren la línea
00:40:03macri en todo caso para condicionar a
00:40:05Cristina Fernández K con lo que fuere
00:40:07vos no ves una negociación entre ambos
00:40:08donde una parte es la impunidad de
00:40:10Cristina o la no condena de Cristina
00:40:13Bueno me parece muy relevante que hasta
00:40:15ahora el bloque Unión por la patria que
00:40:18tiene el poder de bloquear la
00:40:19designación del hijo el hijo un juez que
00:40:21Cris Fernández apadrinado Por lorenti
00:40:25que es dentro de la corte lo que
00:40:27Fernández kirner identificaba Como el
00:40:29mal peor de la corte y dice Mariano
00:40:35recalde Bueno hay ventanas para discutir
00:40:38entendés dice Óscar parril bueno
00:40:41queremos ver de quién se trata el
00:40:43titubeo de Unión por la patria y sobre
00:40:45todo los senadores más cercanos a
00:40:46Cristina Fernández kisner alrededor de
00:40:49la candidatura el hijo es muy revelador
00:40:52muy sospechoso levanta muchas preguntas
00:40:55ahora V decí bueno que
00:40:58hubo una línea te acuerdas cuando ASUME
00:41:00Javier Miley Cristina Fernández kirner
00:41:02le pide a Miley que por favor su
00:41:04custodia no depende a Patricia Burr de
00:41:07quien ella tiene serias sospechas por el
00:41:09atentado
00:41:10contra y la custodia de Cristina ferná
00:41:13kirner depende directamente de casa
00:41:15militar no de Patricia bullrich y a
00:41:18cambio que le pidió Miley te acordas no
00:41:21que no le tomara juramento primero a
00:41:23Victoria villarroel para que Victoria
00:41:25villarroel fuese quien le tomaba
00:41:26juramento a él sino que ella le tomase
00:41:28juramento entonces él le pide como un
00:41:31rol menor de Victoria villarruel en su
00:41:33jura y ella le pide que le cambie de
00:41:35quién depende su custodia Entonces ellos
00:41:38digo ya hubo un una instancia en la que
00:41:42lograron ponerse de acuerdo
00:41:45eh después de el video que van a ver
00:41:48ahora vamos a hacer una cumbre de
00:41:50especialistas en eh milei olía te autop
00:41:53percibí y yo soy un especialista
00:41:56sí en contra de del las autopercepciones
00:41:59no dien más bueno qué s yo que lo va a
00:42:02prohibir con olivara eh va a estar
00:42:04Valeria croch que escribió un libro muy
00:42:06lindo que se llama el arca de mi ley eh
00:42:09Y que se meten los personajes a recontra
00:42:12fondo Sí a mí me dialoga con tu libro Yo
00:42:15lo pensé mucho y hay tiene una cosa para
00:42:17le incluso hay cosas que se superponen
00:42:20yo leí de las 300 páginas le di 150 O
00:42:22sea la mitad y es tiene es muy ágil la
00:42:25la lectura sí tiene y v van a escuchar
00:42:29cosas de personajes que nunca escucharon
00:42:31hablar y si escucharon hablar nunca lo
00:42:33van a ver descripto como lo va a
00:42:35describir Valeria Así que quédense si
00:42:37tienen ganas somos gente agradable
00:42:39pongamos creo
00:42:42este nos
00:42:46autopercibida está acorde con nuestra
00:42:48autopercepción vamos al video y viene
00:42:50acá Valeria Dale eh Como una sumatoria
00:42:54es como que se va construyendo un tera
00:42:57siendo la presidencial del año pasado
00:42:59pero que empieza así con las promesas
00:43:01incumplidas del macrismo ha el libro
00:43:04empieza con lo que yo llamo el shock
00:43:05económico que es el gobierno de macri y
00:43:09como el hito el
00:43:11endeudamiento con el fmi pero
00:43:13básicamente el libro empieza con el
00:43:15ineficiente no lo digo yo lo dice mi ley
00:43:19de caputo con la gestión económica del
00:43:22gobierno de Mauricio exacto de toto
00:43:24caputo y con el enoj ojo que hay dentro
00:43:28de El votante macrista el votante de
00:43:31derecha que eligió a macri en ese balot
00:43:34del 2015 y que siente que macri fue
00:43:38gradualista digo que no cumplió con todo
00:43:41lo que debería haber hecho que no hizo
00:43:42todo lo que debería haber hecho hay ahí
00:43:44un Punto de partida que es una lectura
00:43:46que hace macri de su propio de su propio
00:43:48gobierno además que fue demasiado
00:43:50gradualista y que no fue a fondo como
00:43:52Tendría que haber ido Exacto ahí A eso
00:43:54se le suma todos esos grupos de disco
00:43:57conformidad que además lo fueron
00:43:58manifestando digo mi ley es resultado de
00:44:01ese enojo manifiesto eh Hay un grupo de
00:44:04economistas que en ese momento la cara
00:44:06visible Era expert De hecho si ustedes
00:44:08recuerdan el candidato en el 2019 del
00:44:10liberalismo económico no así del
00:44:13ideológico del ideológico del dios patri
00:44:16familia es Gómez centurión también
00:44:18enojado con el macrismo por distintas
00:44:21situaciones que habían pasado Recuerden
00:44:23que él tenía era funcionario del
00:44:24gobierno es de aduana eh Y le habían
00:44:29soltado la mano él sentía que le habían
00:44:30soltado la mano había un enojo también
00:44:32en él en esto del Dios patri y familia
00:44:35con la discusión que habilita el
00:44:36macrismo de la interrupción voluntaria
00:44:38del embarazo hay un enojo muy grande ahí
00:44:40de Cynthia hoton que forma su partido
00:44:42nos que lo lleva como candidato a Gómez
00:44:45centurión y eser más el liberalismo
00:44:47económico entre esas dos
00:44:49representaciones del muy bien estamos
00:44:52acá con Valeria dicroche Valeria
00:44:54escribió El arca de mi ley ese libro que
00:44:56están viendo si pueden ponernos El
00:44:57Monitor para que lo veamos a nosotros
00:44:59nos ayuda un poquito eso ahí está María
00:45:01sonriendo con el libro si la invitas a
00:45:03tu presentación por ahí va y no se queda
00:45:05dormida como llega en horario Claro
00:45:07claro no no no no no puedo creer que ya
00:45:09me están haciendo bulling este Valeria
00:45:12bienvenida Muchas gracias a ver una de
00:45:14las El arca de mi ley es una referencia
00:45:16a la cantidad de especies que hay así
00:45:20como el Arca de Noé El arca de mi ley
00:45:22entonces Vamos a repasar yo te tiro el
00:45:24nombre y vos decí lo que quieras de lo
00:45:25que sepas de cada esto uno estos
00:45:27personajes y Marí pregunta mi trabajo se
00:45:30limita solamente a tirar el nombre Luis
00:45:33caputo caputo el ineficiente es el
00:45:35comienzo del libro allá por 2015 2019
00:45:39perdón cuando inicia el gobierno de
00:45:41Mauricio macri él se encargó de
00:45:44renegociar con los fondos hres en ese
00:45:46momento y ya el Messi de las finanzas
00:45:49como lo llamó DEA el expresidente de la
00:45:52nación y mi ley en ese momento en el
00:45:552018 fue muy
00:45:57de la gestión económica de caputo llegó
00:46:00a decir que fue el peor gobierno de la
00:46:02historia y consolidó un poco su discurso
00:46:05del liberalismo económico todo un grupo
00:46:07de economistas en base a la figura que
00:46:10denostan que era la de caputo que es el
00:46:12actual ministro de economía por qué
00:46:14quién Por qué ese ministro de economía
00:46:17eh Qué buena pregunta hay una
00:46:21transformación en el
00:46:23pensamiento de mi ley que yo no creo que
00:46:27exista creo que en realidad hubo un
00:46:28hostigamiento eh a la figura esa de El
00:46:32gestor que era caputo pero en realidad
00:46:35la figura del Trader que es es la que
00:46:37destaca ahora mi ley de ese corredor de
00:46:41bolsas especulador o sea está a Tono con
00:46:45el tipo de economía que propone mi ley
00:46:47en tanto le sea funcional yo estoy
00:46:49convencida que los personajes eh que
00:46:51vamos a enumerar a lo largo de esta
00:46:53charla en tanto sean funcionales a lo
00:46:55que mi ley quiere hacer y a distraer le
00:46:59son funcionales en el momento que no
00:47:01quiera eh hacer lo que ahora está
00:47:04haciendo caputo que tampoco uno termina
00:47:06de entender En qué beneficia a los
00:47:07argentinos y a los argentinas va a
00:47:10seguir estando ahí pero yo no puedo
00:47:12entender que alguien diga que una
00:47:13persona es ineficiente que se patinó eh
00:47:16la plata que se patin millones dólares
00:47:18dijo fumó en dos días 15000 millones
00:47:20dólares Esa fue la caputo y además Aquel
00:47:2328d famoso que también yo lo menciono en
00:47:25el libro que es el enfrent de caputo con
00:47:28estener hoy también es ministro del
00:47:30gobierno de Miley entonces Esas disputas
00:47:33que exceden el normal de la gente que
00:47:37tanto les gusta hablar de la gente uno
00:47:39no termina de comprender como una
00:47:40persona pasa de ser ineficiente de
00:47:42patinar la plata que se patinó de ser el
00:47:45enemigo número uno de sturzenegger a hoy
00:47:47ser los dos ministros Roar y el mejor
00:47:49ministro de economía de la historia
00:47:50adomar gente empezamos con personas
00:47:53menos conocidas Álvaro cicarelli Álvaro
00:47:55cicarelli es es eh un
00:47:59eh dirigente político él se autodenomina
00:48:04eh ser un socialista de Alfredo Palacios
00:48:08dice allá por el 2012 el año 2012 en una
00:48:12manifestación que es Ni más ni menos que
00:48:13el 8n que era una manifestación en
00:48:15contra de Cristina Fernández de kishner
00:48:17cuando era ya su segundo gobierno él en
00:48:20ese momento se hizo famoso porque en una
00:48:23marcha gritaba que ya era una guanaca
00:48:25una violencia que muy exacerbada en la
00:48:27figura de zicarelli y en la gestión de
00:48:30cambiemos él era asesor de la
00:48:34vicepresidenta de la nación de Gabriela
00:48:35michetti y en ese momento cuando se
00:48:37conoció el video que lo dio de hecho a
00:48:39conocer la en ese momento senadora
00:48:42Cristina Fernández de kishner lo
00:48:44apartaron de su cargo qué video un video
00:48:47que era de 2012 insultando Ah donde él
00:48:50insultaba a Cristina constantemente y en
00:48:52ese momento lo separaron de su cargo y
00:48:55volvió en las manifestaciones
00:48:58anticuarentena en la pandemia y él fue
00:49:01uno de los principales impulsores de la
00:49:03alianza de Los Halcones de aquello que
00:49:05él decía que había sido bueno del
00:49:06gobierno de Mauricio macri con Los
00:49:09liberales con Gabriel con Javier Miley
00:49:12amigo de danan amigo de El presto
00:49:16conformaban algo que se llamaba el
00:49:17Ministerio del odio y lo que ellos
00:49:19proponían era un frente de centroderecha
00:49:22convocaban a manifestaciones hacían
00:49:24distintos exactamente tiene un rol en el
00:49:27gobierno no hoy De hecho están alejados
00:49:30ese grupo que es el Ministerio del odio
00:49:32que fue parte de la campaña del 2021 fue
00:49:35muy fuerte su presencia durante el 2020
00:49:38y en el acercamiento de Patricia
00:49:40bullrich con Javier Miley se fueron
00:49:42alejando ellos consideran que todo lo
00:49:44que mi ley había propuesto desde lo que
00:49:46ellos entienden que es el liberalismo
00:49:48clásico eh No lo cumplió se fueron
00:49:50alejando hay diferencias también entre
00:49:52esos grupos tiene un problema serio
00:49:55sareli ahora que es gay y con las cosas
00:49:59que dice con varona no va es Alguien que
00:50:02ha escrito sobre esto no es que yo estoy
00:50:04revelando nada ha escrito por qué él es
00:50:06gay y de derecha y
00:50:08Cómo
00:50:10hacerse gay fue salir de un armario pero
00:50:14la derecha pero la izquierda o el
00:50:16progresismo gay lo quería en otro
00:50:17armario que era ser de izquierda y no
00:50:19aceptarse como derecha o sea tiene un
00:50:21costado ahí muy colorido En ese sentido
00:50:24Sí yo nunca los logro ver como persona
00:50:27coloridos hay una de las manifestaciones
00:50:29del 2020 está del 8n en donde cicarelli
00:50:33señala por ejemplo la casa de Cristina
00:50:36Fernández de kishner en juncal dice hay
00:50:38que ir a esa casa y para mí el libro
00:50:40está un poco enfocado en ese sentido de
00:50:43cóm hubo una progresión de violencia y
00:50:45fueron abriéndose puertas a las que no
00:50:47se les puso límite y sieli era uno de
00:50:49los que más
00:50:50instaba a focalizar en la figura de la
00:50:53exvicepresidenta siberial siberial eh es
00:50:57un asesor económico que vive en Miami eh
00:51:00Ese es su apodo en las redes sociales en
00:51:04x se llama Nicolás de la plaza se llama
00:51:06Nicolás de la plaza eh tiene una empresa
00:51:08que se llama zbl que es la que auspicia
00:51:12tiene como siempre el logo si uno mira
00:51:14la misa de dan durante el año pasado el
00:51:16final de la campaña el gordo dan la el
00:51:20su programa digamos de Daniel parisini
00:51:22el gordo dan conduce un programa se
00:51:24llama la misa que estaba en mader radio
00:51:27propiedad de cerimedo después hizo la
00:51:30última parte de la campaña ya lo hizo en
00:51:32otro estudio por fuera de Madero radio y
00:51:35tanto ellos como breakpoint que es otro
00:51:37Stream que conduce Mariano Pérez tienen
00:51:41la publicidad de zbl que es la empresa
00:51:43eh que hace negocios qué rol tiene este
00:51:46muchacho que se llama Nicolás de la
00:51:48plaza Nicolás de la plaza es interesante
00:51:50él estuvo muy en contra del gobierno de
00:51:53Mauricio macri fue uno de los primeros
00:51:55twitteros que comenzaron a fomentar el
00:51:57enojo de contra el gobierno contra las
00:52:00promesas incumplidas contra esa derecha
00:52:02cobarde como suele decir Agustín laje y
00:52:05él comenzó con esa idea de una propuesta
00:52:08de gobierno des regular muy parecido a
00:52:10lo que propone eh Federico hurce negra
00:52:13hay coincidencias ahí y él eh enaltece
00:52:16la figura del bisonte que en el alray
00:52:19norteamericano es la figura que
00:52:20simboliza avanzar y llevarse todo puesto
00:52:23y hay un grupo que también forma parte
00:52:25de la misa que conduce Daniel parisini
00:52:28que es Juan Pablo carreira que muchos lo
00:52:31conocen como Juan doe y nichino que es
00:52:33otro chico es funcionario Juan do o no
00:52:36Sí él está encargado de un área ahora es
00:52:38el fundador de derecha diario que
00:52:40después se sumó a al grupo de Federico
00:52:43de perdón de cerimedo primero él lo hace
00:52:47Twitter después hace una página y
00:52:49después se suman a la empresa de
00:52:51cerimedo y otro chico rapa que nunca l
00:52:55saber quién es financista es un
00:52:57financista es tienes negocios en tiene
00:53:00Pauta con ellos eh Y tiene o sea él
00:53:02fomenta la desregulación económica eh
00:53:05que uno tenga su dinero en Paraíso
00:53:07Fiscales per no es el que manejaba los
00:53:09negocios de la familia Miley en Miami No
00:53:12él es alguien que ya uno de los primeros
00:53:14twitteros que estaban en contra del el
00:53:16gobierno de macri que es uno de los
00:53:18núcleos duros de donde surgen la
00:53:20candidatura de sper o sea todao ese
00:53:22liberalismo económico que confluye en la
00:53:24candidatura de sper de 201 19 el
00:53:28siberial que es mucho más grande que
00:53:30ellos fomenta esas ideas y el primer
00:53:33Stream que ellos hicieron incluso antes
00:53:36que la misa se llamaba la hora del
00:53:38bisonte en honor a siberial lo tenían
00:53:41como una figura a destacar a la que
00:53:44seguían a la que permanentemente citaban
00:53:46y con el que discutían Nicolás Márquez
00:53:49Nicolás Márquez Nicolás Márquez es
00:53:51escritor abogado
00:53:53marplatense es el biógrafo de Miley no
00:53:58Ah es el que publicó la última biografía
00:54:00de m junto con duclos él comparte la
00:54:03autoría de esa biografía que en realidad
00:54:05es una biografía rara porque está
00:54:06contada como en dos partes duclos aborda
00:54:09la parte más económica y el más la parte
00:54:11idiol nóg le hace una entrevista pero su
00:54:14cercanía con Miley es mucho anterior es
00:54:17mucho más previa y él allá por 2011
00:54:21cuando la escribe un libro sobre lo que
00:54:24él llama los mitos setentistas
00:54:26empieza a ver el Márquez una figura muy
00:54:28destacada Márquez es un prolífico
00:54:30escritor de libros todos en contra de
00:54:32cualquier idea de izquierda o de lo que
00:54:35él considera comunista o el marxismo
00:54:37cultural eh ha escrito libros sobre el
00:54:39Che ha escrito libros sobre Chávez ha
00:54:41escrito libros sobre Evo Morales o sea
00:54:43todo lo que fue en su momento el
00:54:44progresismo
00:54:46latinoamericano digo él siempre tuvo ese
00:54:49foco y a la vez estaba muy e encargado
00:54:52de estudiar revisar lo que era la
00:54:55historia de los ent en la República
00:54:57Argentina a partir de ahí laje se acerca
00:55:00a la figura de Márquez y laje que no es
00:55:03tan conocido por fuera si es conocido
00:55:06entre los jóvenes no es un fenómeno uno
00:55:08lo ha visto por ahí en la en la feria
00:55:10del libro convocar centenares O miles de
00:55:14jóvenes que lo siguen al aje que es como
00:55:16un intelectual que representó un poco
00:55:19también la resistencia a los movimientos
00:55:21feministas no a la última ola de
00:55:23movimiento feminista para m tiene tres
00:55:26momentos eh un primer momento muy
00:55:28avocado a los 70 que es cuando escribe
00:55:31su primer libro y se acerca a Márquez un
00:55:33que no le fue tan bien digo no fue tan
00:55:36conocido no tuvo era como un círculo más
00:55:39cerrado un segundo momento que es cuando
00:55:41él saca su libro junto con Márquez que
00:55:43es el Libro negro de la nueva izquierda
00:55:45que ahí sí él pone el eje eh además en
00:55:48el 2018 que es el punto en donde
00:55:50quiebran con el gobierno de Mauricio
00:55:52macri que ahí lo acusan de distraer los
00:55:55problemas económicos y tapar esos
00:55:58problemas yendo a la discusión de la
00:56:00interrupción voluntaria del embarazo en
00:56:01el 2018 en ese momento él de hecho
00:56:04cierra uno de los actos que se hace en
00:56:06la puerta del Congreso junto con Márquez
00:56:08y era una figura muy destacada dentro de
00:56:10El colectivo de pañuelos celestes y él
00:56:14manifiesta que ahí hubo un error que era
00:56:16que no se hubieran articulado incluso él
00:56:18cuenta en una de las presentaciones las
00:56:20diferencias que se dieron entre los
00:56:21distintos sectores de la iglesia no O
00:56:23sea por simbologías por prácticas
00:56:26diferentes y que eso había sido un error
00:56:28o sea es la agenda de los 70 por lo que
00:56:30ellos llaman la memoria completa es la
00:56:32agenda anti legalización del aborto con
00:56:35los celestes Sí en contra de las
00:56:37diversidades en contra de todo lo que
00:56:39tenga que ver con la interrupción
00:56:41voluntaria del embarazo y la agenda de
00:56:43género intercional exacto y hay un
00:56:45tercer momento que es cuando él escribe
00:56:47su libro La batalla cultural que ahí es
00:56:50como que sistematiza todo lo que
00:56:51entiende que no estaba solo pasando acá
00:56:54sino que es un poco la copia de del
00:56:56alrin norteamericano que empieza después
00:56:58de la crisis económica del 2008 en
00:57:00Estados Unidos y se empieza a
00:57:02internacionalizar y el ahí plantea que
00:57:05esa derecha esa nueva derecha que él no
00:57:07inventó se sintetiza con tres grupos que
00:57:10él llama los liberales no estatistas los
00:57:13conservadores que dice que los
00:57:15conservadores son los que más saben
00:57:17cuánto cuesta serían los que están con
00:57:18la cuestión de la ideología de género
00:57:20dice él porque saben lo que cuesta la
00:57:21familia lo que cuesta conservar la
00:57:24familia y Los Patriotas oa él dice que
00:57:26esos tres grandes sectores tienen que
00:57:28dejar de lado sus diferencias articular
00:57:30en Pos de una agenda común y que es tan
00:57:33importante eso como tener un enemigo y
00:57:35que el enemigo no es solo la izquierda
00:57:37el comunismo sino que también es esa
00:57:39derecha cobarde que él pone el foco en
00:57:41un gobierno o sea en el macrismo digamos
00:57:43nahuel Sotelo nahuel Sotelo es el líder
00:57:46de una agrupación que se llama la Julio
00:57:48argentino que tiene como referente a
00:57:50Julio argentino roca también escribió un
00:57:53libro sobre los 70 eh que son una
00:57:55especie de revisión de cartas es la
00:57:58nueva figura de la cancillería Argentina
00:58:00Sí él empezó siendo claro le acaban de
00:58:03dar la secretaría de culto en lugar de
00:58:04Francisco Sánchez que era el que se
00:58:07declaró indignado por el divorcio y
00:58:09además le están por incrementar
00:58:11muchísimo o sea es un un rol que no
00:58:14solamente va a tener a su cargo la
00:58:15relación con los distintos cultos que es
00:58:17la secretaría de culto sino que además
00:58:19subsumen derechos humanos dentro de la
00:58:21estructura de
00:58:22cancillería debajo de Sotelo él había
00:58:24ingresado por avan libertad era parte
00:58:26del armado de eser cuando eser empieza a
00:58:29distanciarse de Miley cuando Miley
00:58:32decide ser candidato y hay esa distancia
00:58:35él es uno de los primeros que elige
00:58:37quedar del lado de Javier Miley y se
00:58:41suma al grupo que integran Agustín Romo
00:58:44que es otro legislador actualmente que
00:58:45fue uno de los responsables digitales
00:58:47también a los grupos evangelistas no
00:58:49está casado con una influencer mexicana
00:58:52evangelista uno uno va para atrás y ve
00:58:54los gérmenes de todo esto no el
00:58:56antifeminismo eh la reivindicación de la
00:58:58dictadura militar o cierto revanchismo
00:59:00respecto a lo que pasó en la revisión de
00:59:02los hechos de terrorismo de Estado de la
00:59:03década del 70 el antiquisimo la
00:59:06anticuarentena ven en todos estos
00:59:08jóvenes eh el antifeminismo todo el
00:59:11tiempo la la la incapacidad de entender
00:59:14que somos distintos y que cada cual
00:59:16tiene su libertad a ver sigamos Juan
00:59:18Pablo carreira que es el famoso Juan doe
00:59:21Juan doe para mí de todos esos jóvenes
00:59:24que no son eh el mismo grupo que
00:59:27integran cicarelli danan sino que es
00:59:29otro grupo eh es el personaje más
00:59:32interesante digo no por la positiva sino
00:59:35por la negativa Pero él es el que tiene
00:59:37más claro el modelo de comunicación que
00:59:39establecieron eh vanon Steve bannon y
00:59:42Roger Stone en Estados Unidos él crea la
00:59:45derecha diario pero también impulsa un
00:59:47modelo de comunicación distinto yo lo
00:59:50llamo el ecosistema mediático digital
00:59:52para mí ya no hay una distinción entre
00:59:53redes y medios tradicionales él es el
00:59:56primero él empezó haciendo algo que se
00:59:57llamaba el club de los viernes que es
01:00:00ese video que circuló bastante de mi ley
01:00:02dando una charla muy reducida para un
01:00:04grupo de jóvenes eh venían personas
01:00:07dirigentes de box daban charlas en
01:00:10distintos lugares que él había creado es
01:00:12el además lo dice es el creador del club
01:00:15de los viernes es el primero en haber
01:00:17entendido que las redes le ofrecían un
01:00:19lugar para bajar una determinada línea
01:00:21ch joven No sí bastante ingeniero Él
01:00:24estudió ingeniería en la uba es este sí
01:00:27Juan Pablo carreira y él hace un planteo
01:00:29cuando hace la hora del bisonte sobre
01:00:31esto de los roles y las identidades
01:00:34cuando le preguntan por qué él no devela
01:00:35su nombre tanto él como rapa que es el
01:00:38otro chico que hacen la hora del bisonte
01:00:40que es este primer podcast donde
01:00:41entrevistaban a Eugenia rolón a siberial
01:00:44digo a José Luis es donde Ya ellos veían
01:00:47el Miley una figura muy destacada ellos
01:00:50eh En ese momento explican que ellos no
01:00:53develab su nombre porque era más
01:00:55interesante discutir ideas y que si se
01:00:57personaliza además ponían en riesgo eh
01:01:00su integridad física planteando que
01:01:03había una violencia creciente contra las
01:01:05derechas y que para dar batalla cultural
01:01:07y poner la cara estaban los marques y
01:01:09los lajes de la vida José Luis esert por
01:01:12qué lo pusiste en la lista por qué lo
01:01:13puse en la lista para mí hay un momento
01:01:17cero de todos eh estos grupos que es e
01:01:21cuando en la City en 2018 en diciembre
01:01:23de 2018 eh uno de los primeros en darse
01:01:27cuenta de eso es Marcelo es lot basda
01:01:28que escribe una nota en infobae sobre
01:01:30esa reunión que a la derecha del
01:01:33macrismo estaba creciendo algo es una
01:01:36fiesta en la City donde todos los
01:01:38economistas liberales entre ellos estaba
01:01:40Javier Miley terminan cantando estaba
01:01:43Agustín echevarne que es del de
01:01:45fundación libertad y progreso terminan
01:01:46cantando es presidente estaba boyano no
01:01:49exacto y estaba también que a mí me Send
01:01:52estaba benas linch estaba dor estaba
01:01:56Exacto hoy si uno mira Quiénes integran
01:01:58el consejo económico son todas personas
01:02:00que estaban ese día en esa reunión donde
01:02:02mi ley bailaba con Daniela la cantante
01:02:05de las primas que era su pareja en ese
01:02:07momento y él no se veía siendo una
01:02:09figura política pero sí es o sea esper
01:02:12es el que primero convoca desde el
01:02:14liberalismo económico a todos esos
01:02:15actores y lo complementan con Gómez
01:02:18centurión que es quien ya en ese momento
01:02:21hablaba de Dios Patria y familia esas
01:02:23dos expresiones eh suman cinco puntos en
01:02:272019 tenes a Santiago caputo en tu lista
01:02:29eh a Santiago caputo no es la lista de
01:02:31ella no la mía no no no tenemos a
01:02:33Santiago caputo en la lista yo tengo un
01:02:35tema ahí María con Santiago yo creo que
01:02:37Santiago llega a ordenar algo que ya
01:02:39existía entonces eh A mí me parece que
01:02:43darle tanta importancia eh es un poco
01:02:45hacerle el juego digamos porque es lo
01:02:47que buscan pero hoy lo tiene eh Sí en la
01:02:50gestión de gobierno la tiene pero yo
01:02:52creo que lo más peligroso de este
01:02:54momento que nosotros estamos viendo Es
01:02:55que que ese fenómeno trasciende ya a la
01:02:57figura de Miley que es un poco lo que
01:02:59pasó con bolsonaro y es lo que pasó con
01:03:00Trump lo que viene eh demostrándose en
01:03:03otras experiencias similares es que eso
01:03:06que construyen que generan ese eso que
01:03:08crece un poco con el rencor y que uno
01:03:10empieza a ver cuáles son sus momentos
01:03:12iniciales y surgen de un rencor
01:03:15sobreviven a figuras como mi ley y yo
01:03:17creo que caputo vuelvo a lo mismo en
01:03:19tanto no sea voy al ejemplo de y vuelvo
01:03:23ahí porque me parece que ese es el
01:03:24paralelo cuando Don Trump empieza a
01:03:26sentir después de haber ganado las
01:03:28elecciones que los medios decían que
01:03:31Step bon era más importante que él se va
01:03:34al gobierno estiano digo son figuras con
01:03:36un ego muy importante donde alguien
01:03:39Parece ser el responsable de sus
01:03:41victorias o de lo que ellos consideran
01:03:42sus victorias pero fue el propio Miley
01:03:44que le atribuyó es rol a caputo porque
01:03:46Miley la noche su
01:03:48triunfo ya plantea es Karina y fue
01:03:51Santiago caputo con Karina no va a tener
01:03:54problemas porque eh yo creo que la
01:03:57figura de Santiago vino un poco a
01:03:58obturar que todos esos personajes que
01:04:00nombró Ernesto y que están en tu libro y
01:04:03que aparecen en el arca de Miley ninguno
01:04:06tenía el mérito de haber sido el
01:04:08responsable y una figura que había
01:04:09estado en las sombras que había ordenado
01:04:11a todo ese ecosistema era mucho menos
01:04:14peligrosa si uno la levantaba que el
01:04:17resto de los actores in liendo ines
01:04:20liendo para m apareció una mujer eso ya
01:04:23es una novedad ines liendo
01:04:27hay mujeres sí es la responsable vos
01:04:30viste la foto el otro día de Olivos
01:04:32después de la sanción de la ley de
01:04:33jubilación el equipo económico eran
01:04:35todos hombres todo pero 100% y eran como
01:04:3720 el consejo económico no tiene ninguna
01:04:40mujer son todos varones y el liendo es
01:04:42la responsable de la intervención que
01:04:45hicieron en Plaza de Mayo de las bolsas
01:04:48mortuarias que fue un poco el hecho que
01:04:51tapó eh lo que había sido el encuentro
01:04:54el primer encuentro de Patricia y de de
01:04:56Patricia bulrich y de Javier Miley ese
01:04:58mismo día la mayoría de los medios se
01:05:00enfocó en eh una performance que habían
01:05:03hecho en Plaza de Mayo guillotinas
01:05:05bolsas mortuorias había ese día eran las
01:05:08bolsas mortuorias estaban todas colgadas
01:05:10en Las rejas y cada una de esas bolsas
01:05:13tenía un nombre Estela de carlotto por
01:05:15ejemplo diciendo que por culpa de Estela
01:05:17alguien no se había vacunado y había
01:05:20muerto por covid ella hizo ese tipo de
01:05:22intervenciones estaba muy orgullosa de
01:05:24hacerlas viene Ella viene del Pro eh es
01:05:27de la provincia de salta viene del Pro
01:05:29ningún vínculo con Horacio liendo El que
01:05:31fue tiene un tiene antepasados
01:05:34vinculados con la dictadura militar eh
01:05:36varios y también con funcionarios del
01:05:38menemismo ella funcionaria No ella fue
01:05:41parte eh de la gestión de pami había
01:05:44sido Incluso destacada en la derecha
01:05:47diario cuando macri fue presidente eh
01:05:50pero no que yo sepa por lo menos hoy no
01:05:53tiene ningún cargo fue candidata sí eh
01:05:55durante el macrismo era la candidata de
01:05:57macri en la interna que hubo claro Gómez
01:05:59centurión Gómez centurión era
01:06:02funcionario de Mauricio macri Exacto fue
01:06:06uno de los heridos cuando Se
01:06:09abordó la interrupción voluntaria del
01:06:11embarazo en 2018 junto con Silvia hoton
01:06:14y ellos formaron el partido nos hicieron
01:06:16un frente en donde estaba cercana
01:06:19también en ese momento quien es hoy la
01:06:23vicepresidenta y él sostiene el disc uso
01:06:26de Dios Patria y familia y ahí englobaba
01:06:29a el sector más conservador Y de lo que
01:06:31laje llama Los Patriotas bueno todo esto
01:06:34está contado en este libro que se llama
01:06:35el arca de Miley Cómo y con Quién
01:06:37construyó su poder de Valeria está
01:06:40escrito es super ágil la lectura super
01:06:42interesante tenía un montón de cosas
01:06:44marcadas pero voy a cerrar si me dejas
01:06:45con un poco el resumen de lo que venís
01:06:47diciendo que Quiénes componen el Arca de
01:06:49Noé no El arca de Miley en este caso
01:06:52varias especies distintas fueron
01:06:53ingresando al barco por distintos
01:06:55motivos conservadores Patriotas
01:06:57liberales libertarios paleolibertario
01:07:01anarcocapitalistas herederos y salieres
01:07:03de alberde y militantes provida
01:07:05cuentapropistas unicornios corredores
01:07:07financistas traders jóvenes menemistas
01:07:10militando en la it la alcones palomas
01:07:12Buitres y cóndores serpientes cascabel
01:07:14leones lobos y corderos bisontes y toros
01:07:17panelistas actrices twitteros streamers
01:07:19antivacunas conspiradores youtubers
01:07:22influencers referentes de la derecha
01:07:24continental y Europea inteles y
01:07:27economistas
01:07:28tecnicos ya
01:07:31navegan muy bien Valeria Fue un gusto
01:07:35por un último personaje Daniel
01:07:38parisini Daniel
01:07:40parisini
01:07:45médico se autodenomina genetista es qui
01:07:50sostiene el discurso más extremo
01:07:55Yo siempre digo que él se presenta como
01:07:58médico genetista hubo versiones de que
01:08:00él trabajaba en el garraham yo lo que
01:08:03gam no se sabe no se sabe Yo sé que o
01:08:06sea yo siempre Lo aclaro cuando me lo
01:08:07preguntan es lo que él dice que o sea se
01:08:10lo han preguntado en una entrevista que
01:08:11le hicieron en neura si él era médico y
01:08:13él dijo que era especialista
01:08:15genetista la definición que él
01:08:18da está casado tiene hijos está en
01:08:21pareja con una chica eh prontamente a
01:08:24casarse también lo ha contado no tiene
01:08:27hijos eh Para mí es uno de los
01:08:30personajes más violentos de ese
01:08:31ecosistema eh es el que más extremó el
01:08:36discurso copia para mí él Romo y
01:08:39carreira copian el esquema el ecosistema
01:08:42del alray norteamericano él además lo ha
01:08:45contado o sea son personas que siguen
01:08:47los discursos de Trump valoran eh No les
01:08:50molesta o sea son los que no les molesta
01:08:52que les digamos que son la extrema
01:08:53derecha de hecho dicen las que tiene el
01:08:56presidente más de extrema derecha del
01:08:58mundo digo él sostiene provoca es su
01:09:01forma de comunicar es una forma de
01:09:02comunicar distinta él Disfruta de que
01:09:05nosotros cuestionemos hagamos cortes nos
01:09:08espantos por lo que dice porque también
01:09:09ellos yo te escuchaba que estabas
01:09:11hablando del libro de los ingenieros del
01:09:13caos Ese es el modelo de comunicación
01:09:15que ellos Proponen y cuesta mucho
01:09:17argumentar tener una discusión eh porque
01:09:20ellos no Proponen discutir ideas
01:09:21Proponen imponer y polarizar en extremo
01:09:24hay un documento que yo siempre lo
01:09:26recomiendo sumado al de los ingenieros
01:09:27del caos que se llama unfit es un
01:09:30documental que se hizo en el 2020 en la
01:09:32campaña de Donald Trump en donde se
01:09:35analizaba estas maneras que tenía Trump
01:09:38pero el final decía en una sociedad no
01:09:40solo en la norteamericana sino a nivel
01:09:42global tan compleja en un momento tan
01:09:45complejo extremar la polarización no es
01:09:48bueno y no sirve porque es un momento
01:09:51muy complejo para todos y para todas y
01:09:53ellos en esa elegida la solución que
01:09:56encuentran es decir es blanco o negro es
01:09:58occidente o es lo es el caos es el fin y
01:10:02eso es muy peligroso y si hay alguien
01:10:04que fomenta eso pero lo hace además con
01:10:07una intencionalidad manifiesta porque
01:10:09sabe que eso es lo que favorece a mi ley
01:10:12quien crece en el caos es Daniel
01:10:14parisini Bueno gracias Valeria ante todo
01:10:17por haber estado con nosotros y nosotros
01:10:19vamos a charlar enseguida les
01:10:20mostrábamos hace un ratito dentro de
01:10:22esta batalla cultural de la cual venimos
01:10:23hablando la que fue la presentación
01:10:26hoy en la cámara de diputados hablando
01:10:28acerca de que no existe tal cosa como la
01:10:30diversidad de género y se cruza ahí con
01:10:32Maximiliano ferrar un diputado de la
01:10:34coalición cívica que ya está aquí con
01:10:37nosotros much Muchas gracias presidenta
01:10:40y por su intermedio al ministro y al
01:10:44equipo que lo
01:10:46acompaña ministro usted acaba de decir
01:10:52textual nosotros rechaz
01:10:55e identidad sexuales que no se alilian
01:10:58con la biología son inventos
01:11:02subjetivos mire ministro Solamente le
01:11:06faltó decir que podíamos ser enfermos o
01:11:10volver a patologizar a muchos de
01:11:14nosotros dicho esto y como usted también
01:11:17se refirió a cuestiones personales al
01:11:20principio de su alocución le voy a decir
01:11:25que producto de la brutalidad de sus
01:11:27dichos vuelvo a repetirlo nosotros
01:11:30rechazamos la diversidad e identidades
01:11:34sexuales usted no puede
01:11:37desconocer ministro que ser gay como lo
01:11:41soy lesbiana travesti
01:11:44transexual en los 90 pero también en los
01:11:48principios de los 2000 pero también en
01:11:50la
01:11:52actualidad estuvo siempre asociado
01:11:56ministro a la
01:11:57ignominia a la discriminación en
01:12:00nuestras casas en los ámbitos laborales
01:12:04en el ámbito de la
01:12:06política que muchas veces tuvimos que
01:12:09enfrentar
01:12:11asimetrías
01:12:13asimetrías en la relación en términos de
01:12:16la desigualdad y también en el trato y
01:12:18que usted no los puede
01:12:20desconocer y se lo
01:12:22digo de corazón y Porque usted es la
01:12:26máxima autoridad del Ministerio de
01:12:28Justicia y usted ha dicho una
01:12:31barbaridad una barbaridad que a su vez
01:12:34desconoce no solamente las
01:12:40leyes fero bienvenido Buenas noches qué
01:12:43tal Muy buenas noches gracias por la
01:12:45invitación Cómo
01:12:48estás indignado pero lo que escucharon
01:12:51ahí me salió del corazón y y con la
01:12:55razón ante la crueldad y la y la
01:12:58brutalidad de las palabras del ministro
01:13:00eh Porque veníamos soportando de que nos
01:13:04dijera en la cara a todos los diputados
01:13:06y diputadas que no habláramos más de
01:13:09violencia de género sino que de
01:13:11violencia que era lo mismo la violencia
01:13:14que
01:13:15podíamos recibir los hombres que la
01:13:18violenci que podían recibir las mujeres
01:13:20o la violencia de género y después lo
01:13:23que dijo no eh que como se lo dije
01:13:25Solamente le faltó este declararnos
01:13:29enfermos este o volver a
01:13:32pizos a cada uno de
01:13:35nosotros te contestó algo me contestó
01:13:40que no coincidíamos en en la
01:13:42interpretación de lo que yo hacía que
01:13:44era la Constitución nacional y y las
01:13:48leyes que que rigen en la Argentina y
01:13:51que es lo que le dije no que que él no
01:13:53podía desconocer la
01:13:56Constitución las leyes que habían
01:13:58ampliado y reconocido derechos a lo
01:14:00largo de estos 40 años de democracia y
01:14:04no le importó mucho este Por qué piensas
01:14:06que lo
01:14:08hace porque creo Ernesto que es parte de
01:14:13de la narrativa
01:14:15y y de la brutalidad y crueldad falta de
01:14:18empatía que que
01:14:20tienen y quedó
01:14:24evidenciado evidenciado
01:14:26porque él no puede desconocer esto que
01:14:28le decía no eh lo que a muchos de
01:14:31nosotros nos costó los fines de los 90
01:14:34principio de los 2000 pero que hoy
01:14:36también atraviesan muchísimos pibes Y
01:14:38pibas de lo que es la salida del closet
01:14:41la ignominia que muchas veces eso genera
01:14:44en nuestras propias familias en el mundo
01:14:46del trabajo hasta en el mundo de la
01:14:47política Por más que que hayamos
01:14:49avanzado
01:14:51y y tomé la decisión de bancar el precio
01:14:55de de decirle en la cara lo que pensaba
01:14:58esto que les decía al principio no me me
01:15:00sal habías hablado antes de ser gay en
01:15:02la cámara de diputados o nunca antes lo
01:15:04había expresado en su momento cuando se
01:15:06debatió la la ley de respuesta integral
01:15:09al VIH en lo que implicaba digamos poder
01:15:12avanzar con esa ley y y lo que
01:15:15significaba también poder tener este un
01:15:19reconocimiento y una reparación a
01:15:21muchísimas personas que habían eh
01:15:23contraído el virus del VIH e en los 90 y
01:15:26y que lo que había significado la
01:15:28toxicidad de recibir esa medicación que
01:15:30por supuesto gracias a la ciencia eso
01:15:32avanzado y hoy este indetectables
01:15:35intransmisible y bueno este celebramos
01:15:37ese avance de la ciencia no solamente en
01:15:39la Argentina sino a nivel mundial con
01:15:40respecto a eso
01:15:43eh Cómo caracterizas al gobierno en
01:15:47función de lo que dice de la comunidad
01:15:48gay porque no es la primera vez no eh H
01:15:51escuchado las sucesivas preguntas sobre
01:15:53el matrimonio igualitario y ha escuchado
01:15:56bueno por mí que no se van anden con
01:15:59piojos o sean gay me da lo mismo o
01:16:02Ricardo bu diciendo son minorías como
01:16:05los ciegos los sordos los rengos hay que
01:16:07respetarle pero son minorías y así
01:16:10sucesivas calificaciones por mí que se
01:16:12casen con elefantes me da lo mismo soy
01:16:14liberal Eso dijo mi ley Diana mondino
01:16:17inclusive Carlos Rodríguez dijo vos te
01:16:19acordas cu dijo claro a mí me veo dos
01:16:22hombres besándose y me revuelve el
01:16:23estómago este
01:16:26Qué es cómo caracterizas al gobierno en
01:16:28función de estas
01:16:30declaraciones como como un gobierno que
01:16:33está muy alejado de las ideas del
01:16:35liberalismo y de la libertad no ellos
01:16:39defienden una tradición que no sé qué
01:16:41tradición es que para para nosotros
01:16:44Realmente es como una traición a quienes
01:16:46queremos ser a quienes queremos amar y
01:16:48es recurrente es recurrente
01:16:51esto de la crueldad de la invisibiliza
01:16:56eh de la falta de de alteridad del
01:17:00reconocimiento con respecto al otro por
01:17:02más que piense distinto y por más que
01:17:04tenga otro proyecto otro proyecto de
01:17:07vida no ahora vos sos de la coalición
01:17:08cívica no cuya líder es lilita garo que
01:17:11es profundamente Católica y religiosa y
01:17:13que ha tenido contradicciones o por lo
01:17:15menos situaciones en las cuales sus
01:17:18convicciones religiosas respecto de cómo
01:17:21legislar han entrado en algún tipo de de
01:17:23conflicto no
01:17:27nunca nunca María eh eso para mí fue un
01:17:31impedimento en la colisión cívica ejercí
01:17:34dos veces el cargo de legislador de la c
01:17:36buos aes de los legisladores de mayor
01:17:38confianza de ella pero te lo pregunto a
01:17:40propósito quiero decir porque porque hoy
01:17:42además cuño larona citaba a la par la
01:17:46Constitución el Corán y la Biblia decí
01:17:48Bueno pero si tenemos por Constitución
01:17:50un estado laico ves no lo puedes citar a
01:17:52la par que luego dentro de la
01:17:55Constitución nacional exista la libertad
01:17:57de culto y cada uno adhiera la religión
01:17:59que quiere forma parte justamente de
01:18:01nuestra Constitución nacional pero no
01:18:03puede ser a la par en términos de cuál
01:18:05rige la vida Privada de los argentinos
01:18:07Mira volviéndote para darte la respuesta
01:18:10yo nunca en lo personal tuve ese
01:18:12problema con lilita y en los momentos
01:18:14que pudimos haber tenido algun tipo de
01:18:16detención en el argumento igualitario
01:18:19qué fue Sí por ahí el matrimonio
01:18:22igualitario se abvo
01:18:25con un discurso que para mí es brillante
01:18:26en términos de lo que se estaba
01:18:28debatiendo en ese momento pero se obtuvo
01:18:31pero te diría que que nosotros en el
01:18:34partido y ella ejerce con nosotros en
01:18:36Cómo es su liderazgo esto que que
01:18:39también ella planteó con otros
01:18:41constituyentes en el en el 94 no que que
01:18:44es la idea de qué estamos defendiendo
01:18:47este una comunidad de valores y de
01:18:49principios que se abraza a que a la idea
01:18:52de una libertad igual y Qué significa
01:18:53una libertad ual una libertad con
01:18:55equidad que plantee los puntos de
01:18:58partida en una sociedad para tratar de
01:19:01romper con las desigualdades
01:19:03estructurales que pueden existir en
01:19:06distintos grupos o colectivos
01:19:08vulnerables como pueden ser las mujeres
01:19:11como puede ser colectivo lgtbi como
01:19:13pueden ser este los pobres indigentes en
01:19:16la Argentina y por eso fue sana la
01:19:18decisión de los convencionales del 94 en
01:19:21la discriminación positiva en incorporar
01:19:24los tratados internacionales de Derechos
01:19:26Humanos en incorporar la igualdad de
01:19:28trato para mujeres y varones Y eso la
01:19:31máxima autoridad quien debe garantizar
01:19:34también el acceso de Justicia pero que a
01:19:35su vez tiene la cartera de Derechos
01:19:37Humanos no lo puede hacer digamos yo yo
01:19:40diría que está al borde de que le
01:19:42pidamos la renuncia a A qué iba hoy a la
01:19:46comisión después de mucha insistencia de
01:19:49distintos diputados no solamente de la
01:19:51coalición cívica sino del socialismo del
01:19:54Pro del radicalismo de Unión por la
01:19:56patria o sea todo el espectro por fuera
01:19:59de la libertad avanza que Integra la
01:20:00comisión de de mujeres y diversidad le
01:20:02habíamos planteado a la presidenta de la
01:20:05comisión de que era hora que el ministro
01:20:07venga a rendir cuentas de lo que estaba
01:20:09haciendo en materia de Derechos Humanos
01:20:11en materia de políticas de género en
01:20:13materia de políticas lgbt se lo había
01:20:16invitado en dos oportunidades no pudo
01:20:18por su agenda hoy vino eh Y y yo creo
01:20:22que vino también a provocar no eh Y Por
01:20:24eso yo tomé la decisión como les decía
01:20:28me salió del corazón estaba indignado
01:20:30pero con mucha razón no se la iba a
01:20:32dejar pasar ahora cuál es la reacción
01:20:34del cuerpo legislativo porque lo que lo
01:20:37que ha pasado es un hecho de
01:20:38discriminación muy grave Es como si
01:20:40alguien dijera los judíos son inferiores
01:20:42o nosotros no consideramos que los
01:20:44judíos tengan la mismo derechos que el
01:20:46resto de los ciudadanos Si eso pasara yo
01:20:49imagino que habría un repudio
01:20:51generalizado eh este gobierno varias
01:20:53veces y hoy el el ministro de Justicia
01:20:55ha dicho eso de los gays o de los que
01:20:58tienen un género distinto de su biología
01:21:03eh uno Espera que ha un repudio global
01:21:06de la cámara de diputados que sea vos
01:21:08percibí que eso puede pasar que los que
01:21:10salen a defender solamente son los
01:21:12diputados gays con lo cual se sienten
01:21:14solos eh qué qué imaginas que que que
01:21:17puede pasar en función de
01:21:19esto Espero
01:21:21que que no estemos en Soledad con con el
01:21:24diputado paulón y Y yo que por ahí somos
01:21:28los diputados abiertamente G laara de la
01:21:32cámara de
01:21:32diputados y poder y poder marcar un
01:21:35claro repudio a lo que ha hecho el
01:21:37ministro vuelvo de Unión por la patria
01:21:39no partido socialista Santa partio
01:21:42socialista V decir le faltó decir que
01:21:44Éramos unos enfermos y más allá punos
01:21:49degenerados Más allá este tro que
01:21:51escuchamos pero Pero le faltó decir eso
01:21:55digamos porque esta cuestión volver a
01:21:57una cuestión biologicista de la
01:22:00orientación sexual y la identidad de
01:22:02género pero voy decir que fue adrede
01:22:05obviamente Porque además hay un momento
01:22:07que para mí fue adrede porque le ha un
01:22:10comentario a un asesor que se acerca y
01:22:12estaba el micrófono abierto quizás él lo
01:22:14advierte le dice per esto textual de lo
01:22:16que dijo mile como que si estuviera
01:22:18repitiendo un discurso de mi ley que lo
01:22:20hubi prep ese colaborador creo que es el
01:22:22director de comunicación que que él lo
01:22:26asistía más que en un momento cuando yo
01:22:28me paré a hacer una consulta a la
01:22:29presidenta y a algun otros diputados que
01:22:31estaban creo la diputada los penat y el
01:22:33diputado paulón yo estaba más en el
01:22:35medio del Recinto de la comisión Eh
01:22:38bueno me increpó como diciendo que por
01:22:40favor no le falte el respeto al ministro
01:22:43no Quiénes reaccionaron reaccionaste vos
01:22:46reaccionó paulón y Carla carrizo de del
01:22:51radicalismo Fernando Carvajal también
01:22:53diputado Nacional de del del radicalismo
01:22:56en ese momento se habían retirado creo
01:22:59que bastante enojada este tanto la
01:23:01diputada los penato y la diputada júdice
01:23:04por lo que ya venía diciendo en materia
01:23:06de violencia de género el ministro y la
01:23:09coronó con esta con el rechazo no
01:23:14eh Hay diversidad todo lo que era el
01:23:17Ministerio de la mujer quedó subsumido
01:23:19dentro y Derechos Humanos en el
01:23:21Ministerio de Justicia y un y se conoció
01:23:23en estos días un una resolución eh un
01:23:26decreto por el cual lo que era el
01:23:28principal programa el Ministerio de la
01:23:30mujer para acompañar a las mujeres en
01:23:32situación de violencia de género que era
01:23:346 meses un salario mínimo vital y móvil
01:23:36que hoy son 260,000 pesos para que
01:23:39aquella mujer que está en una situación
01:23:41en la que no puede salir de una
01:23:42situación de violencia porque no tiene
01:23:44Cómo cómo financiarse digamos salir de
01:23:46su casa pudiera denunciar y pedir 6
01:23:49meses de esta especie de acompañamiento
01:23:52lo redujeron a TR meses el programa
01:23:54acompañar que fue un programa que llegó
01:23:56a tener casi 400,000 mujeres bajo el
01:23:58programa Y desde que llegó el gobierno
01:24:01de Miley hubo cero altas Y redujeron en
01:24:03lugar de 6 meses tres meses el
01:24:06acompañamiento no y te sumo a eso María
01:24:09lo que han cambiado que tienen que ir
01:24:11con una denuncia eh eh presentada en la
01:24:15policial judicial o judicial Y eso
01:24:18también es volver a revictimizar a a la
01:24:20mujer que que pudo haber sufrido
01:24:22violencia de género el ministro no puede
01:24:25desconocer la simetría que muchas veces
01:24:28hay en este tipo de de denuncias o en
01:24:30este tipo de casos Qué hacen a las
01:24:32mujeres pero que hacen a un montón de
01:24:34colectivos vulnerables y yo no me quiero
01:24:36parar
01:24:38en en un lugar que no pretendo pero pero
01:24:42sí creo que que el lugar que represento
01:24:45como diputado de la nación es es poder
01:24:47ser la voz eh de muchos que hoy siguen
01:24:50teniendo estas asimetrías y siguen
01:24:52teniendo eh un montón de derechos que
01:24:55que no están siendo reconocidos y que
01:24:57tienen muchísimos problemas en sus
01:24:59trabajos en las escuelas y en la
01:25:02vida familiar que que llevan adelante
01:25:06Cómo se hace para poner racionalidad en
01:25:08un proceso político donde el gobierno lo
01:25:10que busca es
01:25:12quitarla a ver deliberadamente si vos
01:25:15tenés alguien que quita subsidios a
01:25:17mujeres golpeadas alguien que agrede a
01:25:19la comunidad homosexual permanentemente
01:25:22alguien que pone a opositor o alguien
01:25:25que le discute algo como alguien con
01:25:26síndrome de down alguien que lo lo
01:25:28ironiza y lo pone de rodillas y dice
01:25:30miren cómo lo están meando en tal canal
01:25:32de televisión alguien que cuando alguien
01:25:34le discute las jubilaciones lo pone como
01:25:36en una foto con un
01:25:37eh un diputado que se fugó por actos de
01:25:41pedofilia y dice fíjense como
01:25:43efectivamente el diputado pedófilo eh
01:25:46Nada tiene sexo con un pibe Y ese es el
01:25:49diputado que está discutiendo son todas
01:25:51cosas de un nivel de provocación que
01:25:53deja poco espacio para negociación para
01:25:55el diálogo democrático pone el desafío
01:25:58de poder pensar y no reaccionar en
01:26:00espejo pero deja poco espacio para no
01:26:03espejo Cómo se hace para definir ese
01:26:05dilema primero creo que parte de algunas
01:26:09cuestiones no se le pueden dejar pasar y
01:26:12creo que ya llevamos 8 meses y algunas
01:26:14cuestiones están llegando a un límite
01:26:16que por lo
01:26:18menos los diputados y senadores nos
01:26:20tenemos que plantear esa esa situación
01:26:24lo segundo es
01:26:26eh No entrar en digamos y no Reproducir
01:26:30la locura a la que te quieren llevar y y
01:26:32y salir de de una instancia que para mí
01:26:36es genuflexa y que el parlamento no
01:26:38puede tener que una cosa es ser una
01:26:40posición responsable que podamos
01:26:42discutir las cosas que hacen y que sean
01:26:44prioritarias a la Argentina y que uno
01:26:47está comprometido lucha contra la
01:26:49inflación De qué manera nos
01:26:50comprometemos con bajar el déficit pero
01:26:53que eso no demuestra
01:26:56las prioridades que tienen en otro
01:26:58sentido como dejan de lado a los
01:27:00jubilados Cómo renuncian a este tipo de
01:27:02de políticas desconociendo la ley
01:27:06desconociendo la la Constitución a ver
01:27:08yo puedo entender que al ministro no le
01:27:10guste tal o cual ley ahora es ley en la
01:27:13Argentina hay una constitución él es el
01:27:16máximo responsable de justicia y de
01:27:18Derechos Humanos en la Argentina qué
01:27:20queda para abajo si un ministro o un
01:27:23presidente
01:27:25las brutalidades y las crueldades que
01:27:27dicen al respecto no solamente de los
01:27:29gay del que sea vos qué tenés
01:27:31Maximiliano 48 48 te costó digamos
01:27:36asumir públicamente tu identidad sexual
01:27:39o por supuesto que me costó y fue un
01:27:42proceso no dec que ven de una familia de
01:27:46costó con la familia costó con el
01:27:48trabajo en ese
01:27:49momento con la política al principio
01:27:52costo militaba en el radicalismo pero no
01:27:54fue así que me costara en la en el Ari y
01:27:57la coalición cívica con con lilita y eh
01:28:01yo pude me sentí como acompañado y y
01:28:05también esto no en un momento cuando a
01:28:08mí me tocaban alguna me tocaba como
01:28:10empezar a ocupar lugares de mayor
01:28:12responsabilidad en la coalición cívica
01:28:14Tuvimos una hermosa charla en un viaje
01:28:16que que tuvimos con con lilita y fue
01:28:18como ella me lo dijo No fue como
01:28:20liberador este para que yo eh
01:28:24fuera el 100% de Maxi de ahí para adante
01:28:28y la verdad que fue así pero por
01:28:30supuesto que costó por ahí después me
01:28:32abracé
01:28:33a algunas personas que que no milit con
01:28:36ellas pero que que las conocí en los
01:28:3990 y y que eso de alguna manera me
01:28:42dieron este como un poco más de
01:28:44fortaleza para para tirarme una pileta
01:28:46que estaba casi vacía ni siquiera media
01:28:48llena no como digo todo lo que fue el
01:28:52movimiento lgbt
01:28:54Carlos
01:28:56jauregi y personas a las cuales yo me
01:28:58referenci como para como que tenía
01:29:02sentido la vocación por lo público y que
01:29:05eso no tenía que que poder esconder mi
01:29:08orientación sexual y quién quería ser yo
01:29:10que al contrario Supongo que también le
01:29:12suman el sentido de la diversidad en
01:29:15todo sentido no para lo que tiene que
01:29:17ver con las políticas públicas la
01:29:18posibilidad de que las políticas
01:29:21públicas las las diseñen gente diversa
01:29:24lo que le da esa riqueza porque la
01:29:25sociedad es diversa bueno pero volviendo
01:29:28un poco también a la última pregunta que
01:29:30me decías Ernesto yo creo que parte del
01:29:32desafío que
01:29:34tenemos un espacio de la política
01:29:36Argentina es tratar de de que no se
01:29:40rompa otro tipo de conversación pública
01:29:43y que esa conversación pública no rompa
01:29:46también con algo que yo voy a seguir
01:29:49defendiendo que tiene que ver con la
01:29:51pluralidad Cuál es el día del orgullo
01:29:53gay digamos el 28 de junio a nivel
01:29:55internacional este y acá Cuándo es la
01:29:58marcha en noviembre que tiene que
01:29:59digamos se hace en noviembre porque
01:30:02coincide con la primera organización
01:30:04lgbt que se conformó en la Argentina A
01:30:06fines de los 60 va a ser muy fuerte este
01:30:08año ojalá porque van a ir gays no gays
01:30:12todo lo que creemos en la igualdad la
01:30:14diversidad el respeto por los seres
01:30:16humanos vamos a estar ahí ojal gracias
01:30:18No gracias a ustedes Bueno eh tenemos un
01:30:22mangueo más que hacer antes de Sí sí
01:30:25quiero decirte que si creció en el 2024
01:30:27cital viene creciendo en el 2024 es un
01:30:30creciendo un montón hay firmas todos los
01:30:33días en la web se lanzó sen ital más que
01:30:35es este canal de YouTube Así que
01:30:37seguimos necesitándose eh Necesitamos
01:30:40saber tu opinión de lo que vinimos
01:30:41haciendo así que tenemos una encuesta
01:30:43para vos eh eh cenital.com barra
01:30:46encuesta el link está en el chat de esta
01:30:48transmisión muy bien el martes que viene
01:30:51eh vamos a volver a estar sin mí esta
01:30:53vez okay Voy descansar voy a juntar yo
01:30:56millas viaj
01:30:59jurar este 5 40 gr el miércoles falla de
01:31:04Mercado como siempre eso mañana el
01:31:06jueves pasado mañana gabinete cenital
01:31:08conducido por Jair ostrach el domingo on
01:31:10the record con Iván sharovsky
01:31:12entrevistando siempre primeras figuras
01:31:14este Gracias a todos en mi caso nos
01:31:17vemos dentro de creo que dos meses nos
01:31:21meses de viaje canar un poquito del país
01:31:25de tamar apetinat también que es parte
01:31:27del país y de tantas otras cosas que
01:31:29pasan y volveremos mejores como siempre
01:31:32Dale Entonces yo con usted sí me
01:31:34reencuentro el martes que viene hasta
01:31:36luego
01:31:43[Música]
01:31:54tak
01:31:56[Música]