POR QUÉ MILEI QUIERE LA CORTE + LIJO + ATAQUE A LA PRENSA | Alconada Mon y Bonelli con O'Donnell
504º - 4/9/2024 - Duracion: 1:29:34
Transcripción
00:00:02cómo les va muy buenas noches muy
00:00:04bienvenidos al streaming de 540 gros
00:00:08Algún día lo sabrán verán que no está
00:00:10conmigo esta noche mi compañero cómplice
00:00:13Ernesto tenemo que se tomó unas
00:00:15vacaciones Así que lo no s pero tengo
00:00:18unos invitados Fabulosos les aviso ya
00:00:20mismo Antes que nada suscríbanse al
00:00:22canal de YouTube de cenital que no se
00:00:24pierden así ningún contenido de lo que
00:00:25hacemos queramos llegarlo antes que
00:00:27podamos a los 100000 acá aparece como
00:00:31hacerlo eh Y tengo una cosa más cital
00:00:34crece eh Y es Gracias al apoyo de su
00:00:36audiencia acá abajo ahora si tienen el
00:00:38QR acercan el celular o ponen la cámara
00:00:41escanean y con el QR puedes empezar a
00:00:43colaborar y ayudarnos a seguir creciendo
00:00:45sumate a nuestro círculo de mejores
00:00:47amigos entras si no a cenital.com bar
00:00:51sumate Ahí estamos cumplidas las este
00:00:54avisos parroquiales voy a saludar a un
00:00:56queridísimo colega este periodista
00:01:00escribe en el diario de la nación además
00:01:01ahora está lanzado como novelista eh
00:01:03Hugo alcon Amón Qué haces Hugo Qué lindo
00:01:05tenerte Gracias por recibirme en alegría
00:01:08estar acá con vos sí es abogado también
00:01:10Hugo Eh Así que el día que me muera me
00:01:12voy derecho al infierno por abogado y
00:01:15periodista decí el nombre te hacen as s
00:01:19muy católico
00:01:22soy no tan practicante ahora pero soy
00:01:26escame es un hombre de la plata típica
00:01:29familia muy extremadamente Platense de
00:01:32hecho es tipo los rosarinos que no se
00:01:33mudan de Rosario es el tipo que va va y
00:01:35viene la plata cotidianamente De hecho
00:01:37no quiere tomar vino porque bueno no
00:01:39corresponde que entro Exacto dentro
00:01:40territorio provincial y ahí ahí es alcem
00:01:43mi acero correcto Ahí va y de hecho no
00:01:45hablemos de fútbol me tengo que poner de
00:01:46pie no sé si me van a autorizar Qué pasó
00:01:48porque si hablamos de fútbol hablar de
00:01:50estudiant de la plata y arriba falta
00:01:52Ernesto
00:01:54teng claro creo que Real me mandó la
00:01:57barra de estudiant para compensar la
00:01:59cuota pincharrata en elital
00:02:02imprescindible Bueno vamos a contarle
00:02:04primero que está está con un éxito
00:02:05fenomenal como novelista este cacería de
00:02:08hierro tu último libro que tiene que ver
00:02:11con el que descubre la huella digital
00:02:13correcto está basado en una historia
00:02:15real que es la historia de un doble
00:02:17crimen ocurrido en necochea que fue el
00:02:21primer caso en el cual se aplicaron las
00:02:24huellas dactilares y se resolvió el
00:02:27doble crimen Y a partir de allí se era
00:02:30si queres el surgimiento de la
00:02:32criminalística moderna y es cierto o sea
00:02:34cierto que butic es imbel o sea el dulce
00:02:38de leche la Big y la la huella dactilar
00:02:40que se supone que un policía no bu
00:02:43inventó el registro hu datilar H de
00:02:45actividades ya se conocen hace muchos
00:02:47años de hecho siglos lo que desarrolló
00:02:50Juan buti es el sistema para aplicarlas
00:02:53para identificar personas es decir todos
00:02:55tenemos huellas distintas somos 45
00:02:57millones en Argentina si tienes una
00:02:59huella como la cruzas con el resto vas a
00:03:01pasar de la computación claro te vas a
00:03:03pasar el resto de tu vida cotejando él
00:03:05desarrolló ese sistema muy sencillo
00:03:07realmente muy sencillo que te permite
00:03:09aplicarlas es un genio y se combinaron
00:03:11que eso lo interesante de esta novela es
00:03:14sieres Maradona y burruchaga o Batman y
00:03:17Robin porque se combinaron el genio
00:03:21teórico Juan btic y el sabueso práctico
00:03:24el que resolvió el crimen que fue el
00:03:26posta María el primer detective en la
00:03:29historia de la policía de la provincia
00:03:31de Buenos Aires un crack yo tengo las
00:03:33cartas de él pero vos lo lees
00:03:371892 y lo lee yc este tipo hoy podría
00:03:41estar en la fuerza y de hecho hasta
00:03:42mejor porque el tipo se da cuenta que un
00:03:45comisario local había aplicado torturas
00:03:47el tipo lo levanta en peso le aplica
00:03:50sanciones y le avisa el jefe buo muchos
00:03:53policías que hoy se animarían a marcar a
00:03:55un colega porque ha torturado un
00:03:57detenido año
00:04:001892 Wow Por eso te digo se combinaron o
00:04:04sea se aliaron los planetas O sea que es
00:04:06ficción pero basada en Casos reales
00:04:08digamos a partir de ahí volas Exacto
00:04:10Porque además lo que yo hago es que ese
00:04:12doble crimen permite resolver otro
00:04:14crimen que ocurrió en la plata Que es es
00:04:15mío Ah Mira así que ahí juego bueno así
00:04:18que bueno Hugo es un apasionado ha
00:04:20escrito un sin número de libros de
00:04:22investigación un obsesivo en el mejor
00:04:24sentido de la palabra este volcado que
00:04:28corre también somos corredores
00:04:29exactamente gente tenemos problemitas
00:04:32yo lo que planteo es que a mí los
00:04:35patitos se me vuelven a alinear mientras
00:04:37que corro escúchame Bueno vamos a
00:04:40charlar un poquito de arranque si te
00:04:41parece con un debate que por ahí la
00:04:43gente que no sabe bien Qué es el acceso
00:04:45a la información pública ni cómo se usa
00:04:47parece un poco lejano pero es un hecho
00:04:49bastante grave eh una reglamentación que
00:04:52sacó esta semana el gobierno a una ley
00:04:55Buscando acotar los alcances de la ley
00:04:57de acceso a la información pública no en
00:04:59resumen eso es inconstitucional Y esto
00:05:02no lo digo yo como un caprichito o como
00:05:04una cuestión subjetiva sino que los
00:05:06mayores expertos
00:05:08en acceso a la información pública
00:05:12derechos de la ciudadanía plantean que
00:05:13se porlo entre otros poder ciudadano as
00:05:17c es decir distintas organizaciones de
00:05:20la sociedad civil que plantean que
00:05:21tienen expertos y dicen a ver no se
00:05:24puede limitar con un decreto lo que
00:05:26establece una ley es decir uno puede pu
00:05:30ampliar pero no puede acotar y lo que ha
00:05:32planteado ahora el presidente Javier m
00:05:34con su reglamentación de algunos
00:05:38artículos de la ley de 2016 fue eso es
00:05:40decir hagamos menos menos transp este es
00:05:44el documento que sacaron hoy como 70
00:05:46organizaciones entre las cuales est
00:05:47poder ciudadano el centro de estudios
00:05:48legales y sociales as isas que
00:05:50mencionabas más muchas organizaciones de
00:05:52periodistas dice que implica una seria
00:05:55volvamos para atrás que estaba justo por
00:05:56leer el anterior Ahí va implica una
00:05:59seria regresión en materia de
00:06:01interpretación del derecho acceso a la
00:06:02eh A la luz de los estándares
00:06:05Internacionales y lucha contra la
00:06:07corrupción y genera un marco normativo
00:06:09discrecional por el cual las
00:06:10definiciones políticas del gobierno y
00:06:12las decisiones subjetivas de los
00:06:14funcionarios priman por el derecho a
00:06:16acceder a la información a ver Se supone
00:06:18como principio y vos y yo los dos adás
00:06:20fuimos corresponsal de la nación de
00:06:22Estados Unidos este y y y en Estados
00:06:25Unidos es algo que está inspirado en una
00:06:27ley que existe en Estados Unidos por la
00:06:28cual se pone que cualquier información
00:06:30que maneja el estado salvo situaciones
00:06:32excepcionales debe ser pública y ante la
00:06:35petición de cualquier ciudadano no solo
00:06:37un periodista te la tienen que dar de
00:06:39hecho hay cátedras de la facultad de
00:06:40derecho digo y hay un montón de hoy me
00:06:43contaba un ex funcionario de gobierno
00:06:45que que laburaba con bases de datos en
00:06:48economía que le preguntaban Che cómo
00:06:49está el proyecto digo gente que le sirve
00:06:51la información que le da el estado para
00:06:52eso lo que le pasó a mi ley Es que le
00:06:54hicieron un par de preguntas de acceso a
00:06:56la información pública quezo que se
00:06:58conociera por por ejemplo que estaban
00:07:00mandando lingotes de oro de la reserva
00:07:02del Central al exterior con destino
00:07:03desconocido y en función de eso
00:07:06decidieron o por ejemplo Qué pasaba con
00:07:08los perros en Olivos Y entonces en
00:07:10función de eso decidieron restringir
00:07:12muchísimo Qué es lo que está obligado a
00:07:15contestar sí o sí no el gobierno o los
00:07:17accesos a oligos por ejemplo no puedo
00:07:19hacer traducirlo al español con dos
00:07:21ejemplos Dale buena
00:07:23fe y el otro Ay ahora ya se me olvidó el
00:07:27punto es buena fe una de las planteos
00:07:31que hace el decreto de Javier Miley es
00:07:33deja en mano de funcionarios públicos
00:07:36interpretar si lo que uno está pidiendo
00:07:37es de buena fe o no decí perdón Y eso
00:07:41por qué tiene que ser algo subjetivo
00:07:42quién Define que lo de buena fe o no el
00:07:44otro punto era justamente ese Cuál es el
00:07:47derecho a la privacidad hasta dónde
00:07:50llega el derecho a la intimidad hasta
00:07:52dónde es una cuestión de interés público
00:07:53o interés privado ahí ya me acordé y en
00:07:56esa línea vos mencionabas recién y por
00:07:58eso me necesito acordar
00:08:00los accesos a la quinta de olivo María
00:08:02Sí él podría decir por ejemplo es de
00:08:06interés privado el tema de los caniles
00:08:08el tema de los perros pues son mis
00:08:09perros punto Son perros sí preguntaron
00:08:11Cuántos eran quién había pagado la
00:08:13refacción del canil etc es algo íntimo
00:08:16si con estas planteos y esta regulación
00:08:20que ofrece o plantea o impulsa ahora
00:08:22Javier
00:08:23Miley Alberto Fernández a la hora de
00:08:26tener que informar sobre los ingresos a
00:08:28la quinta de olivo en pandemia por
00:08:30ejemplo dónde trazas la línea por
00:08:32ejemplo con Sofía pachi Sofía pachi era
00:08:36amiga entró a Quinta Olivos como amiga
00:08:38de Fabiola Yáñez entró como empleada de
00:08:42la secretaría general de la presidencia
00:08:43o entró como pareja de un empresario
00:08:46extranjero que intentaba hacer negocios
00:08:48con el estado argentino entonces con
00:08:51esta
00:08:52regulación Alberto Fernández podría
00:08:54decir mira eso queda sujeto a la
00:08:57intimidad de mi mujer se terminó no no
00:08:59te voy a informar sobre que Sofía pachi
00:09:01y su empresario pareja ingresaron a la
00:09:04quinta oligo entonces ahí hay una
00:09:06cuestión de interés público que
00:09:08claramente hoy en la investigación sobre
00:09:09violencia de género queda claro que de
00:09:11interés público peroa quedado claro
00:09:14tapado Bueno de hecho ya salió el Banco
00:09:16Central después de esta regulación que
00:09:18primero había contestado los pedidos de
00:09:20acceso a la información pública que le
00:09:21había hecho la bancaria diciéndole por
00:09:23cuestión de seguridad no vamos a
00:09:24contestar el destino de los lingotes que
00:09:27pertenecen a la reserva del Banco
00:09:29Central respecto de dónde están
00:09:31finalmente que est ahí hay una discusión
00:09:33María que es en estos
00:09:37temas hay que recordar primero que
00:09:40estamos hablando de información pública
00:09:42información pública no pertenece al
00:09:44estado pertenece a la ciudadanía es
00:09:47decir el el el funcionario es si se
00:09:50quiere un Custodio o un guardián de la
00:09:53información que en determinadas
00:09:54condiciones te la puede acotar por
00:09:56cuestiones de seguridad nacional ejemplo
00:09:59cuando involucra un tercer país
00:10:01cuestiones sí le doy un ejemplo concreto
00:10:03nosotros en Wikileaks yo participé junto
00:10:05con Santiago donel nosotros teníamos
00:10:07información volcada en cables
00:10:09diplomáticos de alta de alto secreto de
00:10:13estado en los cuales se detallaban los
00:10:17nombres reales y ficticios de agentes
00:10:20encubiertos desplegados en la triple
00:10:22frontera en operativos contra el
00:10:24narcotráfico y lucha contra el
00:10:25terrorismo si nosotros publicábamos esa
00:10:28información obviamente a esos tipos los
00:10:30mataban en 24 horas Entonces no se
00:10:32publicó entonces que en esos casos que
00:10:34son de seguridad nacional se resguarde
00:10:36esa información pero es la excepción no
00:10:38la norma no esto lo que vuelve es al
00:10:40revés además todo esto en un contexto no
00:10:42porque lo que milei viene haciendo
00:10:44respecto de por ejemplo no a quienes
00:10:47atienden los medios los funcionarios
00:10:49siempre los mismos medios etcétera y
00:10:51curiosamente además Estableciendo
00:10:52primero la el intento del Ministerio de
00:10:56capital humano diciendo vamos a pedir la
00:10:58colegiación dio marcha atrás después
00:11:01adorni que dijo El Vocero presidencial
00:11:04que la gente acreditaba en la casa
00:11:05rosada iba a tener que demostrar que lo
00:11:07merecía no sabemos cómo pareció dar
00:11:09marcha atrás y después milei lo
00:11:11escuchamos una cosa todavía más
00:11:13extravagante en términos de
00:11:14restricciones le pregunta mahul por qué
00:11:17no da conferencia de prensa que no dio
00:11:18nunca y ahí le dice siempre y cuando los
00:11:20periodistas sean declarados
00:11:22políticamente expuestos escúchenlo no lo
00:11:25tenemos que hagamos esto yo digo Estoy
00:11:26dispuesto a dar conferencias de prensa
00:11:28estaría Sí sí sí Bueno está bien pero me
00:11:31encanta Bueno pero vamos a hacerlo
00:11:33jugando todos en el mismo terreno Y qué
00:11:35significa eso voy a si quieren mando
00:11:38digamos pido al congreso que eh que
00:11:41mande una ley Sí donde los periodistas
00:11:44sean personas políticamente expuestas
00:11:47es no está bien no no me parece así así
00:11:50como los que estamos los que estamos
00:11:53punto de vista práctico somos personas
00:11:54políticamente no sí pero que que
00:11:58presenten declaración jurada que les
00:12:00puedan que puedan ser sometido al
00:12:02escarnio público que los periodistas
00:12:04someten al resto de la sociedad sí y que
00:12:06antes
00:12:07cuando cuando y cuando antes tenían el
00:12:10monopolio del
00:12:12micrófono Sí cuando antes tenían el
00:12:14monopolio del micrófono digamos porque
00:12:17esto también es mucho muy lindo de toda
00:12:19la hipocresía de ahora digamos la
00:12:21comunicación está verdaderamente
00:12:24demada qué
00:12:27dec me vino a la mente dieo
00:12:29caputo porque una cuestión de decir me
00:12:33parece genial A ver queremos ser
00:12:34personas políticamente expuesto vamos
00:12:36hay que presentar todos los papeles
00:12:38vamos ahora tenemos que el Triángulo de
00:12:40hierro que son Javier Miley Karina Miley
00:12:43y Santiago caputo Santiago caputo no es
00:12:46funcionario público en teoría tiene una
00:12:49un contrato de locación de servicios
00:12:50hoye que fue hoy aclararon por las
00:12:53preguntas que le hacen del Congreso es
00:12:55un contrato de locación de servicios que
00:12:57depende de la secretaría general de la
00:12:58presidencia mi ley por el cual le pagan
00:13:002 millones y medio de pesos mensuales mi
00:13:01duda es es Pep o no es Pep No no es no
00:13:04es políticamente expuesto qué quiere
00:13:05decirl s no sé entonces pero si vamos a
00:13:08Elevar el umbral y él exige el umbral
00:13:10ese o vamos vamos a plantearlo de otro
00:13:12modo María vamos a aplicar el mismo
00:13:13rasero Dale empecemos empecemos por
00:13:17Santiago caputo empecemos a ver qué es
00:13:19lo que está haciendo que empiece a dar
00:13:21información pública sobre tod sus
00:13:23acciones ve llega a ser funcionario
00:13:25público sa ve la cantidad de pedido de
00:13:26acceso a información pública que hay que
00:13:28presentarle y que va a tener que
00:13:29responder o sea que vamos a hacer lo de
00:13:31persona política expuesto genial
00:13:34arranquemos ahora no igual está bien
00:13:37pero no te parece raro pedirle porque a
00:13:39qué ser políticamente expuesto es tener
00:13:41que declarar hacer declaraciones juradas
00:13:43de bienes una vez por año ante la ficina
00:13:45anticorrupción en lugar de hacerla
00:13:46solamente ante la fip y luego que los
00:13:48bancos te digamos van a pedir una serie
00:13:51de requisitos controlan más este a mí me
00:13:53pasó en un tiempo tenía un pariente que
00:13:55era funcionario público Y a partir de
00:13:58cierto Rango de secretarios blom
00:14:00entonces claro cada vez que vas al banco
00:14:02te pregun o sea tenés que cada dinero
00:14:04que entra en la cuenta tenés que dar exp
00:14:05tenés que dar como mucho más
00:14:06explicaciones al banco porque
00:14:08supuestamente están más alertas a que no
00:14:10haya un enriquecimiento ilícito del
00:14:12funcionario ni tampoco a través de sus
00:14:14parientes digamos entonces queda todo el
00:14:16núcleo familiar extendido eh bajo el
00:14:19radar de del control
00:14:22eh A mí me gustaría mucho que hicieran
00:14:25esas conferencias de prensa a mí si me
00:14:26tienen que poner de Pep ponerme de Pep
00:14:28pero haeme la conferencia de prensa y
00:14:31vamos ahí de frente sab a preguntar una
00:14:33serie de preguntas mir bueno además Yo
00:14:36no me meto con el patrimonio de nadie
00:14:37Pero si es lo que insinúa es que porque
00:14:39después sigue no que patrimonio alto es
00:14:41igual a corrupción por ahí se lleva
00:14:43Alguna sorpresa Este no es tampoco un
00:14:45gremio tan pudiente el nuestro este eh
00:14:49Claro vc sí Y vos le preguntarías pues
00:14:51vos hiciste una investigaciónes muy
00:14:53interesante y pensaba también cuando
00:14:55pensaba que íbamos a charlar hoy claro a
00:14:57veces cuando un gobierno recién empieza
00:15:00parece muy temprano no yo me acuerdo
00:15:01todo el tema de los fondos de kirner en
00:15:04Santa Cruz con el tema de la venta de
00:15:06las acciones ipf cuando había agarrado
00:15:07la plata de la provincia le había
00:15:09mandado al extranjero con muy poca
00:15:11supervisión pública decía bueno salvé la
00:15:13plata y que eso era como un tema que se
00:15:15hablaba poco que pocos habíamos hecho
00:15:18nosotros una investigación en ese
00:15:19momento en te quist pero parece como muy
00:15:21anticíclico no presidente que está
00:15:23iniciándose todo el mundo está como no
00:15:25todo el mundo pero hay como una actitud
00:15:27este
00:15:29del periodismo que tiende muchas veces a
00:15:31acompañar Como esos climas sociales y
00:15:33sobre todo lo más difícil es ir a lo a
00:15:35cuestiones como de de patrimonio
00:15:37personal cuestiones que no que nadie
00:15:39pone en agenda y vos pusiste en agenda
00:15:41ponerte a mirar cuestiones del
00:15:43patrimonio y las actividades de la
00:15:45actividad privada sobre las cuales mi
00:15:46ley nunca había hablado yo mi trabajo es
00:15:50investigar al poder y lo que Procuro con
00:15:54las dificultades propias de este trabajo
00:15:57concentrarme en las administraciones
00:15:59mientras que son administraciones
00:16:00mientras que están en el poder es decir
00:16:03me me desagrada o no me gusta tanto me
00:16:06atrae menos el hacer si querés como DIF
00:16:09investigaciones forenses decir que vas
00:16:11para atrás y revisar las los gobiernos
00:16:13que ya pasaron Sí también hay mucho
00:16:16insumo de los gobiernos actuales siempre
00:16:18pasa y la justicia cíclica que la
00:16:22denuncia para atrás que el propio
00:16:24gobierno o entrega o foga después
00:16:26también tenés también tenés María una
00:16:28cuestión adicional que es
00:16:30e todo nuevo gobierno es como un auto 0
00:16:34km al principio huele bien anda bien Y
00:16:38entonces vos estás contento viste con el
00:16:40autito Y entonces a los 10,000 km
00:16:42empieza a hacer ruidos la puerta ya no
00:16:44cierra también una ventana tiene
00:16:46problemas se quema un foquito y a los
00:16:4950,000 ya ya le ve los vicios ya le ve
00:16:51los problemas voy a decir yo este auto
00:16:54no me lo volvería a comprar todo lo que
00:16:56te permite el recorrido de los años
00:16:59en el caso de Javier m Ahí estamos
00:17:01viendo en pantalla lo que vos
00:17:03conseguiste son unas facturas Sí en
00:17:05esencia lo que te puedo decir esto es
00:17:07Javier Miley eh
00:17:10e En definitiva emitió facturas por un
00:17:15monto equivalente en la actualidad a 120
00:17:17millones de pesos por servicios que en
00:17:21teoría son 000 12000 120000 Ah del dólar
00:17:25oficial sí e emitió facturas a nombre o
00:17:29a favor de provincia seguros por un
00:17:32total de 120 millones de pesos por
00:17:35servicios que no constan dentro
00:17:36provincio de seguros donde tampoco hay
00:17:38constancias de que él haya ingresado y a
00:17:41su vez esas facturas luego Fueron
00:17:43cuestionadas por la fip y lo llevaron a
00:17:45él a tener que regularizar y entrar en
00:17:47un plan de pago que duró 5 años esto era
00:17:50época de cioli candidato a la
00:17:52presidencia con Guillermo Francos no
00:17:54como como da la sensación porque uno no
00:17:56lo puede saber Porque dijo que cooperó
00:17:59con la campaña
00:18:01deoli y da la sensación de que era una
00:18:05forma de no sé si
00:18:07rentarlo colaborar con la campaña de
00:18:09Daniel cioli a cambio de
00:18:1100 pago por una entidad pública Exacto O
00:18:16sea no era que era plata que habían
00:18:17recaudado de aporte de campaña o incluso
00:18:20más la sospecha es que en realidad
00:18:21Javier Miley emitió facturas truchas
00:18:24para que con esos fondos aportar a la
00:18:26campaña Daniel cioli directamente
00:18:29una forma de sacar plata del Estado para
00:18:31poner plata en la campaña coro para
00:18:33canalizar por ese lado y vamos a aclarar
00:18:36algo para lo que nos están viendo en
00:18:37este momento jefe en ese momento era
00:18:38Guillermo Francos que hoy es el jefe
00:18:41gabinete que a su vez trajo aoli al
00:18:44gobierno de Miley no todos los que
00:18:46estuvieron involucrados en esa
00:18:47operatoria terminaron el gobierno
00:18:49trabajando para el gobierno de Javier
00:18:51Miley es decir todos los que estaban
00:18:54adentro de la fundación acordar los que
00:18:55estaban en el grupo banco provincia y el
00:18:57propio y todos están ahora trabajando
00:19:00allí eh Y vamos a aclarar algo también
00:19:03no porque esto uno puede decir bueno son
00:19:05Preguntas sin respuestas Sí pero
00:19:07aclaremos que enviamos las preguntas a
00:19:11la casa rosada el 20 de junio me fijé
00:19:14antes de venir acá la mandé por WhatsApp
00:19:16por escrito ent que está AC Sí el que
00:19:19está viéndome pu decir qué hiciste Por
00:19:21qué tanto tiempo no en realidad lo que
00:19:23ocurrió fue la mandé la mandé por
00:19:25escrito porque se trata del presidente
00:19:26de la nación poniéndome a disposición yo
00:19:28Yo estoy buscando datos sobre esto
00:19:29Quiero una respuesta sobre esto facturas
00:19:31facturó tanto quiero y pregunta pregunta
00:19:34pregunta pregunta Y entonces a esperar
00:19:36que y después claro salimos dos meses
00:19:39después pero porque en el medio explotó
00:19:41el caso de broker de seguro después
00:19:44explotó lo de violencia de género
00:19:45entonces vos lo sabés a menudo vos estás
00:19:47lidiando con 18 pelotas en el aire y de
00:19:49repente de bueno Y la este tema de
00:19:51provinci el tema de provincia seguro lo
00:19:54de la factura de y no sé dejarlo en un
00:19:55costado primero estoy atajando lo de
00:19:56violencia de género y mientras que
00:19:58íbamos avanzando en un momento dijimos
00:20:00esto no podemos seguir postergo hicimos
00:20:03otra vez insistimos para obtener
00:20:05respuestas no nos dieron respuesta
00:20:06publicamos claro y vos antes habías
00:20:09publicado también algo que tenía que ver
00:20:10con la compra de departamentos en Miami
00:20:13en forma conjunta de Karina Miley con
00:20:16los padres no sí Si quieres hay tres
00:20:17patas la primera es que Norberto Miley
00:20:21cimentó parte de la fortuna familiar con
00:20:25subsidios al transporte entregados por
00:20:28el gobierno karista cl porque er un
00:20:30empresario que entra a comprar
00:20:31colectivos no empieza manejando
00:20:33colectivos y se transforma en un
00:20:34empresario ex exacto y termina siendo
00:20:36dueño de al menos parte de dos empresas
00:20:39rocaraza y general roca por eso le
00:20:40atribuyen algún vínculo con dota que es
00:20:42la que más este colectiv eso es
00:20:44incorrecto porque es él es dueño de esas
00:20:46empresas vende las acciones a dota y se
00:20:49abre ahí está la segunda pata o el
00:20:51segundo capítulo que es ese dinero que é
00:20:54generó Norberto Miley con las empresas
00:20:57de transporte en parte apalancado con
00:21:00subsidios a transporte K ese dinero en
00:21:03parte lo saca del país Lo envía a los
00:21:06Estados Unidos donde compra al menos
00:21:09cuatro departamentos y no tributa la fip
00:21:12no lo declara evadió Esto está
00:21:14oficialmente admitido por El Vocero
00:21:16Manuel adorni y después otra parte de
00:21:19ese patrimonio la entrega en adelanto de
00:21:21herencia a carina Miley que se compra un
00:21:24departamento mente López y a Javier
00:21:26Miley que se compra con parte medicino
00:21:29un auto y después la tercera fase es ya
00:21:33Javier Miley en Sí en su recorrido que
00:21:36emitió esta factura truchas por todo lo
00:21:37que dijimos o sea vos lo que te dice
00:21:39esto es que mi ley además no era no era
00:21:42un consultor económico que nunca formó
00:21:44parte ningún tipo de red de estructura
00:21:46de las castas de lo que él llama la
00:21:48casta digamos a ver lo que yo planteo es
00:21:50que En definitiva lo que tenemos es
00:21:51Javier Miley que
00:21:53denosta al Estado terminó
00:21:56laburando la expresión trabaj
00:21:59para el sector público pero de una
00:22:00manera bastante controversial además
00:22:03primero segundo que denosta los
00:22:06subsidios pero termina cimentando parte
00:22:09de la fortuna familiar a través de
00:22:11subsidios y además él se beneficia de
00:22:13eso porque él termina recibiendo al
00:22:14igual que su hermana un adelanto de
00:22:16herencia con lo cual En definitiva tanto
00:22:18él como su hermana Aunque denen al
00:22:21Estado denen los subsidios de noen todo
00:22:23lo que quieran terminan mostrando una
00:22:25contradicción entre sus dichos públicos
00:22:27y sus acciones PR Sí me parece más serio
00:22:30en un punto lo de las facturas al no
00:22:33porque eh Porque el otro to casas uno
00:22:35podría pensar se beneficia pero fue un
00:22:37accionar originado del padre no igual
00:22:39digo todo esto lo Esto decí bueno por
00:22:42qué cobraste $1,000 de un del banco
00:22:46provincia en el contexto de una campaña
00:22:48electoral cuando no prestaba servicio
00:22:50para el banco provincia
00:22:52no bueno Y en el medio de eso está el
00:22:55tema de que me voy como Hugo gran
00:22:57experto un tema judiciales me interesa
00:22:59charlar el tema de los elegidos a la
00:23:01Corte Suprema de Justicia de la nación
00:23:03eh le pregunto también majul el otro día
00:23:05en la nota por este tema está furioso
00:23:08sobre todo mi ley con la oposición al
00:23:10hijo y particularmente identifica como
00:23:12al diario de la nación y a Julio sa que
00:23:14y a sus esbirros Ah y a sus esbirros que
00:23:17lo sé si lo tenemos donde él lo que dice
00:23:19es por qué están tan obses pa viste que
00:23:22es muy gracioso que hay como un especie
00:23:24de bingo de Los Seguidores de pañi que
00:23:26van viendo Cuántas menciones hace
00:23:29determinado sobre uso determinados
00:23:32nombres y qué sé yo y entonces una de
00:23:34esas es Cuántas veces va a mencionar al
00:23:36hijo pero bueno Fíjate lo que decía con
00:23:38mahul este defendiendo la candidatura
00:23:41del hijo el otro día este
00:23:44Miley yo lo entiendo o sea yo entiendo
00:23:46que está la agenda de saguier y manda a
00:23:48sus cuatro esbirros esos pseudo
00:23:51periodistas con los que manda atacar y
00:23:53una de las cosas que hace es atacar al
00:23:55juez lijo digo que saguier explique por
00:23:57qué tiene T tanto en Cono con Lio y
00:24:00conmigo bueno a ver eh eh la nación
00:24:04tiene una política
00:24:05editorial por eso y tiene cuatro
00:24:07periodistas que los manda digamos que
00:24:09responden a saguier de manera dir opinan
00:24:11eso o que opinan eso bueno justo son los
00:24:13cuatro que responden a él bueno a ver
00:24:17los diarios tienen derecho a tener una
00:24:19política editorial yo me anticipo y digo
00:24:20que sí eh Sí Obvio claro Ah y Bueno pero
00:24:23yo también puedo agarrar y decir
00:24:24Digamos si el señor saguier tiene
00:24:27problemas con hijo se los Arre hijo no
00:24:30seguramente esos cuatro periodistas yí
00:24:31se pueden defender solos tranquilamente
00:24:33yo no voy a defenderlos pero no algunos
00:24:35de ellos mienten descaradamente así que
00:24:37bueno Por qué la palabra es birros por
00:24:38qué Porque
00:24:40es muy insultante porque no tienen
00:24:43problema de mentir calumniar e injuriar
00:24:46y
00:24:47ensuciar digamos con tal de cumplir las
00:24:50tareas que le pide su
00:24:52jefe bueno a ver Julio sayer los say son
00:24:56los accionistas principales del Diario
00:24:57de la nación Julio es el presidente de
00:24:59la compañía que a su vez son los que
00:25:01tienen también la nación más O sea que
00:25:02era una situación bastante particular me
00:25:04imagino para para majul Aunque la nación
00:25:06más tiene la línea no la línea editorial
00:25:09de la nación diario es la que maneja más
00:25:10Julio saguier no este y lo que tenés es
00:25:13A ver vamos a aclarar alg el presidente
00:25:16puede postular a quien quiera a su vez
00:25:18hay un proceso de audiencias proceso de
00:25:21impugnaciones donde se pueden presentar
00:25:23y de hecho lo que ha registrado el
00:25:26recorrido de Ariel hijo eh es cientos de
00:25:29impugnaciones yo no sé si no es el
00:25:32candidato a la Corte Suprema más
00:25:33impugnado en la historia pero con más
00:25:36votos potenciales Fíjate que parado muy
00:25:38notable Sí y a su vez vamos a aclarar
00:25:40algo también no en cuanto a esto acá no
00:25:42es una cuestión otra vez
00:25:46subjetiva una auditoría oficial del
00:25:49Consejo de la magistratura terminó
00:25:52determinando que de los 12 jueces
00:25:55federales de comodor El juez Federal con
00:25:58peores índices pesaría el Lio de tanto
00:26:03de celeridad como de eficacia celeridad
00:26:08porque sus investigaciones tardan mucho
00:26:10tiempo demasiado tiempo se calcula que
00:26:12en promedio 12 15 años de hecho hay
00:26:15investigaciones que todavía tiene tiita
00:26:17todavía tiene el correo de macri tiene
00:26:18investigaciones hace 20
00:26:21años entonces número uno es como si hoy
00:26:24recibiera una investigación Y esa
00:26:27investigación termina
00:26:28en4 uno de los argumentos es que es un
00:26:31tipo que conoce mucho el sistema Pero lo
00:26:33otro que pasó en el consejo de la
00:26:34magistratura fue que en un momento casi
00:26:36citan al hermano no en el porque a mí
00:26:39siempre me intrigó me intrigó me parece
00:26:41tan curioso que se naturalice decir que
00:26:43hay operadores en tribunales normalmente
00:26:47hay jueces abogados acusados gente que
00:26:49se defiende ahora operador ya supone la
00:26:52figura de un intermediario entre el juez
00:26:55y alguien más que se encarga de los
00:26:57alegatos de oreja como mínimo cuando no
00:26:59es que está la sospecha del pago de
00:27:01sobornos a cambio de determinadas
00:27:05resoluciones el expediente claro hacerte
00:27:07algú claro es lo que dice lilita carri
00:27:09que hacía Fredy lijo el hermano de
00:27:12arielo que es uno de los operadores de
00:27:14tribunales más conocidos vamos al revés
00:27:17lo que surge de la auditoría del Consejo
00:27:20de la magistratura es que Ariel dijo es
00:27:23uno de los jueces federales más lentos
00:27:25en investigar actos de corrupción y
00:27:28cases en investigar actos de corrupción
00:27:31con lo cual lo que está haciendo el
00:27:33presidente Javier Miley que están todo
00:27:34su derecho pero es En definitiva premiar
00:27:37a uno de los jueces más ineficaces y más
00:27:40lentos más tod esta sospecha claro
00:27:43entonces la señal que manda el sistema
00:27:45cuál sería vos pisas Las investigaciones
00:27:48vos no avanzas en los actos de
00:27:50corrupción y te va a ir muy bien serás
00:27:53premiado serás elevado a la Corte
00:27:55Suprema y por el contrario si vos s
00:27:57investigas si vos sí lográ castigar a
00:28:00los corruptos nunca serás elevado de la
00:28:02Corte Suprema o sea eso es lo que
00:28:04trasluce más el tema del hermano no a mí
00:28:06me parece muy perturb y su patrimonio de
00:28:08la nación llegó a publicarse vive en un
00:28:10departamento prestado en Avenida albear
00:28:13que anda en un mercedesbenz que tampoco
00:28:16le pertenece tiene un country tiene una
00:28:19propiedad en uno de los count en el
00:28:21country abril un juez feral un juez
00:28:23Federal gana bien pero tampoco eh Y está
00:28:27divorciado una o dos veces así que parte
00:28:29de su patrimonio y parte de sus ingresos
00:28:31tienen que ir a mantener esa y su
00:28:33hermano es riquísimo tiene un aras no es
00:28:36un hombre muy eh De hecho el hermano
00:28:40para que quede claro y esto es real eh e
00:28:43son de Villa domínico el hermano para
00:28:46poder pagarse la facultad
00:28:48e vendía empanadas en la calle se graduó
00:28:52en la universidad de Loma de Zamora y
00:28:54ahora en ese aras él mismo publicita que
00:28:57tiene alunos algunos caballos que valen
00:28:592 millones de dólares cada caballo o sea
00:29:02ha sido próspero su rol de operador
00:29:04judicial por lo visto y de hecho él
00:29:07también era socio En una compañía de
00:29:10seguros Freddy lijo estoy hablando de un
00:29:13funcionario condenado por corrupción que
00:29:15a su vez tenía como contador al contador
00:29:17de el narco más grande de la
00:29:21Argentina mi ley una y otra vez ha dicho
00:29:23Bueno a cualquier persona uno lo busca y
00:29:26tiene cosas el tipo conoce mucho el
00:29:29poder judicial lo más loco fue cuño
00:29:31olivara el ministro de Justicia que está
00:29:33pintado en todo esto no este Además
00:29:35porque claramente no ha impulsado él o
00:29:38por lo menos ninguno de los dos nombres
00:29:40que fueron ni él ni Mancilla cuando le
00:29:42preguntan a cuño olivara creo que lo
00:29:43tenemos e quién lo
00:29:46postula hay que digo fue bastante franco
00:29:50creo yo escúchenlo a cuño olivar el
00:29:52ministro de economía planteando de
00:29:53economía de Justicia planteando Quién es
00:29:55de alguna manera El Padrino original de
00:29:57todo
00:30:01es de ninguna manera de ninguna
00:30:05manera da miedo
00:30:08si saben el origen Pero bueno te quiero
00:30:12decir
00:30:13l Ho
00:30:17ministro el or
00:30:24lor es de los jueces de la corte que
00:30:28está muy peleado con el actual
00:30:30presidente Carlos
00:30:31rosr había quedado rosati con rosati
00:30:35Perdona había quedado raleado no de esta
00:30:37conducción que que que en la que son son
00:30:41socios son este cómo se llama María Este
00:30:45son como de la misma están en sintonía
00:30:48no rosati y Ros que tenes es la corte
00:30:52tiene hoy cinco puestos falta uno qu dan
00:30:55dan cuatro Ah claro porque hay uno que
00:30:57está que no no reemplazaron Todavía
00:30:59queena te quedan cuatro de esos cuatro
00:31:01tenemos En definitiva tres están de un
00:31:03lado que son maqueda rosen rosati quedas
00:31:07cambiante
00:31:08no suele quedar tres y lorenti al otro
00:31:11lado tres a un Entonces ahora la jugada
00:31:15que tiene lorencetti es yo te impulso a
00:31:19nombrar a alguien más que es Ariel hijo
00:31:21van dos pero se va a tener que retirar
00:31:23maqueda quedamos dos a dos y como García
00:31:26Mancilla tambén lo estamos impulsando
00:31:29nosotros quedamos tres a dos entonces
00:31:31quedarían de un lado rosati y rosen Y
00:31:35estos tres del otro lado entonces número
00:31:37uno a el presidente Javier Miley yo te
00:31:40garantizo una nueva mayoría automática
00:31:42al estilo de los 90 que te vamos a
00:31:45garantizar todo lo que vos quieras por
00:31:47tres votos contra dos número uno y
00:31:49número dos para él mismo quero la
00:31:51presidencia con lo cual pasaría En
00:31:53definitiva de 3 a un a 3 a dos han
00:31:56tenido unas peleas feroces en la corte
00:31:59pero feroces incluso algunas se hicieron
00:32:01públicas con unos comunicados Tremendos
00:32:03de hecho el otro día contó Jorge elotti
00:32:05colega de la nación tuyo del diario que
00:32:09gran colega sí
00:32:11extraordinario decía una cosa muy
00:32:13reveladora que milay primero intentó
00:32:14hablar con
00:32:16rosengren y que rosr lo sacó bastante
00:32:20carpiendo y que a partir de esa mala
00:32:22experiencia con roscas uno deduce que
00:32:24abre como una negociación con lorencetti
00:32:26que como lorencetti estaba en esta situ
00:32:28aprovecha un poco para vengarse ahora
00:32:30est una enorme paradoja porque no hay
00:32:32juez que Cristina Fernández kisner haya
00:32:34detestado más en un tiempo que
00:32:36lorencetti y ahora el kissnerismo viendo
00:32:38si acompaña esta movida para meter al
00:32:40hijo en la corte no que aclaremos algo
00:32:42más en esa reunión por lo que cuenta
00:32:44Jorge liotti no es que fue una reunión
00:32:46que fueron a tomar un té con escons
00:32:49entre mi ley y reng mi ley lo que
00:32:52básicamente fue a decirle esa reunión
00:32:54fue más vale que ustedes se alineen yo
00:32:56represento el voto voto popular o sea lo
00:32:58mismo que decía Cristina en un momento
00:33:00yo represento el voto popular no me
00:33:02frenen nada no me pues detener y el otro
00:33:04estaba el Dn esto era cuando él arranca
00:33:07no con el decreto necesidad de urgencia
00:33:10to eso y en ese contexto en el cual r le
00:33:12dice no no a ver nosotros tenemos que
00:33:14cumplir un rol institucional Nosotros
00:33:15somos el contrapeso de los distintos
00:33:17poderes del Estado cuando nos llegue
00:33:19eventualmente algú planteo en el caso
00:33:21concreto evaluaremos la situación
00:33:23concreta usted no nos puede venir Le
00:33:25agradezco mucho no sé cuánto se pudrió
00:33:28con se pudrió todo entonces ahí es donde
00:33:31a su vez lorencetti que venía
00:33:33manteniendo diálogos con Javier Miley
00:33:37vislumbra la oportunidad de ofrecer su
00:33:39propuesta la
00:33:41nueva El Conde Montecristo un tipo que
00:33:43lleva no es una cosa increíble increíble
00:33:47Eh bueno Y otra cosa increíble que pasó
00:33:50con García Mancilla el otro candidato
00:33:52vamos a charlar ahora sobre él un
00:33:54académico vinculado a
00:33:56la la uca a la Universidad Católica
00:33:58Argentina le preguntaron y dijo que no
00:34:00era de lopus day Que no sé la gente de
00:34:02lopus no dice abiertamente que es el
00:34:03lopus O te lo pueden decir eh ojo Ah sí
00:34:07sí ads vos podés ha podés trabajar en en
00:34:09la universidad Australia y no ser de
00:34:11lopud No no ya se le preguntaron
00:34:12explícitamente dijo que dijo que no era
00:34:14y además perdón sí Y si lo fuera cuál es
00:34:18el problema no bueno estar no de acuerdo
00:34:22eh pero pero si hay libertad de credo No
00:34:25claro lo que pasa es que hay un montón
00:34:26de digo él fue un los que
00:34:28eh fue convocado para hablar en contra
00:34:31de la legalización del abuerto en el
00:34:32congreso y tiene Bueno uno supone que
00:34:35tiene que legislar acorde a la ley que
00:34:39considera que el aborto Es legal en la
00:34:40Argentina pero vos Fíjate lo que pasó en
00:34:42Estados Unidos la mayorías cambiaron
00:34:44cuando hizo los cambios Trump durante su
00:34:47presidencia y revirtieron la garantía
00:34:49del aborto a nivel Federal lo que quiero
00:34:51decir es esas creencias personales o ese
00:34:54tipo de posicionamiento puede influir sí
00:34:57Claro pero al mismo tiempo Mira qué
00:34:59interesante que es los senadores
00:35:02mostraron mayor dureza críticas más
00:35:08ácidas frente a García Mancilla por sus
00:35:12ideas posicionamientos que por la
00:35:15actuación como magistrado de Ariel hijo
00:35:18es decir les importó menos que Ariel
00:35:21hijo ahí medio todos tuvieron alguna
00:35:24causa o Tienen alguna causa que pasó por
00:35:26el juzgado de Ariel dijo esto mismo que
00:35:28decías antes si vos tardas 20 años en
00:35:30resolver causas Empezando por macri
00:35:32porque macri salió a decir que está en
00:35:34contra del hijo No
00:35:37pero más atrás a Ariel hijo le deben
00:35:42mucho todos los espacios políticos Ariel
00:35:45dio se encargó de dormir la
00:35:47investigación sobre cómo fue el
00:35:49financiamiento de la campaña de Cristina
00:35:51kishner mientras que Cristina kishner
00:35:53era presidenta estoy hablando del caso
00:35:55que involucraba el triple crimen seb
00:35:58Forza todo aquello él la tenía en el
00:36:00juzgado no la movió mientras que era
00:36:03presidenta un dos macri cerreo
00:36:06claramente tres no la movió Pero eso
00:36:09fiste vos quién contaba las reuniones de
00:36:11angelici arribas que era el jefe de la
00:36:13AFI de macri con Sí ahora macri para ver
00:36:18que hacían con la causa y que iban a que
00:36:20intermediar con Lio exactamente y Y si
00:36:22queres ir más para atrás y y la causa
00:36:24siemens a ver señor señora viendo por
00:36:27televisión
00:36:28siemens reconoció Que pagó soborno lo
00:36:31reconoció en Alemania y pagó una multa y
00:36:33echó sus ejecutivos lo reconoció en
00:36:35Estados Unidos pagó una multa y se
00:36:36sometió a una auditoría tenés que el cfo
00:36:39o dicho el máximo responsable de las
00:36:42finanzas en la Argentina que es un
00:36:44argentino llamado Andrés truppel se
00:36:46subió en avión fue a Nueva York Se
00:36:47declaró culpable a Nueva York volvió a
00:36:49Argentina y en Argentina sigue
00:36:51impune entonces más clarito tenés la
00:36:54empresa que te dice yo pagué soborno
00:36:56tenés al ejecutivo diciendo yo me mandé
00:36:58macanas y acá no pasó nada la causa la
00:37:00tiene todavía él sí y bu el correo tiene
00:37:03que ver con la familia macri la
00:37:04privatización en la época de menem no
00:37:06que en un momento tuvieron el correo
00:37:08después se lo sacan estor kisner y hay
00:37:10juicios cruzados entre el estado
00:37:12demandando al grupo macri macri
00:37:14demandando el grupo al Estado cor pero
00:37:15ahí también macri raro no Bueno cuando
00:37:18estuvo en el poder negoció por lo que
00:37:19vos contas con Lio ahora dice Que Lio no
00:37:22no eh pero te decía Mira García Mancilla
00:37:25volviendo a García Mancilla cuando va a
00:37:27la comisión de acuerdos del senado
00:37:30eh le preguntan con quién habló para que
00:37:33le ofreciera la nominación y es muy loco
00:37:37escúchenlo quería preguntarle quién él
00:37:40mencionó que se había mencionado en los
00:37:43medios de comunicación alguien que le
00:37:44había ofrecido el cargo que no era esa
00:37:47persona si puede responder si no
00:37:49obviamente que no lo diga quién del
00:37:52gobierno fue que le ofreció el cargo de
00:37:53ministro de la
00:37:55corte doctor con todo gusto el cargo me
00:37:59lo ofreció el Señor Santiago caputo en
00:38:02una reunión con el señor Sebastián
00:38:04amerio Yo no conozco al presidente de la
00:38:06nación no hablé nunca en mi vida ni por
00:38:09teléfono con él y la persona que me
00:38:12ofreció el cargo fue Santiago caputo en
00:38:14una reunión no lo conocía tampoco Y en
00:38:17este proceso lo he visto dos veces o sea
00:38:21que tenemos una persona que no es
00:38:23funcionaria que no es persona
00:38:25políticamente expuesta que no tiene
00:38:27responsabilidades que no responde ante
00:38:28la oficina anticorrupción no responde
00:38:30ante la ley de ética pública que está
00:38:31ofreciendo cargos para la Corte Suprema
00:38:34traducido para que aclaremos es uno de
00:38:37los cargos más sensibles de la República
00:38:39Argentina bueno se supone que van a
00:38:40estar por lo menos 20 años son además
00:38:42dos personas 50 Exacto porque 20 años
00:38:45porque vos tenés por lo menos hasta los
00:38:4675 años vos podés estar ahí y después
00:38:48podés tener 5 años más con lo cual
00:38:50mínimo están tomando decisiones sobre
00:38:52algo que va a influir en la Argentina
00:38:53por pró son cinco
00:38:56como ofrece alguien que no es otra vez
00:38:58en términos en términos de mi ley un un
00:39:01no Pep lo ofrece y hay algo muy loco Ah
00:39:04también que habla de amerio amerio es el
00:39:07segundo del Ministerio de Justicia Y se
00:39:08repite lo que pasaba de alguna manera en
00:39:10el gobierno Alberto Fernández No el que
00:39:12manda es el segundo cuño hace digamos
00:39:15trastabilla entre las cosas que se le
00:39:17ocurre decir en el en la cámara de
00:39:20diputados te pongo ahí paréntesis era
00:39:22Claro porque en el gobierno de Alberto
00:39:23Fernández recordemos que estaba Marcela
00:39:25lozardo con número un pero como número
00:39:28dos estaba Juan Martín Mena y todo el
00:39:30mundo iba a ver a Juan Martín Mena y el
00:39:31que tomaba la decisión era Juan Martín
00:39:32Mena y el que hablaba con los tribunales
00:39:34el que hablaba con los servicio de
00:39:35inteligencia Y ahora tenemos lo mismo
00:39:37que tenemos a Mariano c oliv orona como
00:39:39ministro pero que está tomando todas las
00:39:41decisiones y el que está incluso
00:39:42ofreciendo cargo para la Corte Suprema
00:39:44junto con un no Pep es el número dos
00:39:46Sebastián amerio y el vínculo con los
00:39:49servicios de inteligencia no con un
00:39:50nuevo jefe la Side que es otro
00:39:53recomendado por el no Pep por el no
00:39:55funcionario Santiago caputo no
00:39:57interesantísimo además es en esa línea
00:40:00otra vez pedido de acceso a información
00:40:02pública o incluso pedidos que han hecho
00:40:05legisladores tenemos ahora
00:40:07que Juan Cómo se llama el de coalición
00:40:09cívica recordame Juan Manuel Juan Manuel
00:40:13bueno López López Juan Manuel López hizo
00:40:17un pedido de información al la casa
00:40:20rosada en la cual le dijo díganme si
00:40:24Sebastián caputo sago Santiago caputo
00:40:28participó en las deliberaciones sobre la
00:40:30reforma de la afri para convertir en la
00:40:32Side si participó en eventualmente el
00:40:36nombramiento del actual funcionario
00:40:38porque En definitiva que estamos
00:40:39hablando de hay un no funcionario que
00:40:42está
00:40:43diseñando una de las áreas más sensibles
00:40:46y secretas del Estado nacional respuesta
00:40:49de la casa rosada no le contestó esa
00:40:51respuesta la dejó en
00:40:53blanco sumado a las 100 millones de
00:40:56dólares que que le asignaron de fondos
00:40:58reservados que son los que no se rinden
00:41:00cuenta no de presupuesto extra a la cide
00:41:03a su vez ahí tenemos que aclarar algo no
00:41:05muchas veces nosotros tenemos una de las
00:41:07dificultades en eso vos lo sabes bien
00:41:08María es que uno se choca con la
00:41:12oscuridad que lo que Norberto bobio el
00:41:14politólogo ust te lo sabe bien hablaba
00:41:16del sot goobo es decir eso que está por
00:41:19debajo de la superficie que están los
00:41:20sótanos del estado que son los servicios
00:41:23de inteligencia y otras áreas no y En
00:41:25definitiva uno no puede saber en qué se
00:41:28gasta esos 100,000 millones de pesos de
00:41:30Ojalá que se gasten en lo correcto que
00:41:33la prevención de eventuales atentados en
00:41:35la Argentina la lucha contra el
00:41:37terrorismo todo eso ahora no sabes si lo
00:41:39usan para eso o para contratar trolls
00:41:42por ejemplo primero y Segundo si podes
00:41:45por lo menos encontrar algunos indicios
00:41:48que pueden darte o una luz de esperanza
00:41:50o resultarte inquietantes y uno de esos
00:41:53es A quién designan al frente de los
00:41:56servicios de inteligencia entonces
00:41:58podemos recordar muy breve que es en el
00:42:00caso de Cristina Fernández kishner
00:42:02eligió a alguien con el mayor de los
00:42:04respetos para el senador alguien que
00:42:06ella misma definió como un [ __ ]
00:42:07parril que estaba parril número uno
00:42:10después tenemos que Mauricio macri
00:42:12eligió a un incompetente porque era
00:42:15Gustavo arriba cuyo mérito era ser
00:42:17representante jugador de fútbol y esto
00:42:19él lo ha contado y alguien de su máxima
00:42:21intimidad pero que se subió al avión en
00:42:23San Pablo con la oferta de asumir al
00:42:26frente de fútbol para todos y aterrizó
00:42:29en Buenos Aires como jefe de la AFI esto
00:42:32es literal bueno que es el que hizo
00:42:34bueno Sí vos cubriste
00:42:36todo lo que me hizo a mí él fue el
00:42:38responsable de la AFI cuando me espiaron
00:42:41a mí y a mis hijos menores de edad y
00:42:44después tenemos que ahora con el caso de
00:42:46Javier Miley ha nombrado al frente de
00:42:49los servicios de inteligencia a una
00:42:51persona que en el recorrido previo tiene
00:42:54como la función pública fue
00:42:56vicepresidente del Consejo escolar de la
00:42:58provincia Buenos Aires y director de la
00:43:00no del Consejo escolar de malvinas
00:43:03argentinas pues son municipales sí s no
00:43:05no no ad qué sabe de inteligencia cero
00:43:09de hecho ya tuvo la primera patinada qu
00:43:12Cuál es que terminamos encontrando que
00:43:14hay dos abogados de la Side que
00:43:16estuvieron recorriendo los tribunales
00:43:18como dropi pidiendo datos sobre los
00:43:20expedientes en los cuales estaba macri
00:43:22como investigado en el momento en el
00:43:24cual Santiago caputo y Mauricio tuvieron
00:43:27un rify rafe respuesta de neifert el
00:43:30titular de la Side a macri yo no
00:43:34sabía opción uno estás mintiendo o
00:43:38número dos te están pasando por arriba
00:43:39nás macri interpretó que buscaban Data
00:43:42para extorcion arlo eh Y después le
00:43:45dijeron No lo que estábamos queriendo
00:43:46era identificar a los agentes que
00:43:48hubiesen estado en esos casos de
00:43:49espionaje para ver quién es quién ahora
00:43:52macri es muy loco porque lo lo
00:43:55interpreta de esa manera no una nota de
00:43:57Joaquín Morales solá respecto de
00:43:59entonces ahí te muestran justamente los
00:44:01indicios un nuevo indicio es decir más
00:44:04los jueces no de repente aparece un tipo
00:44:06dice yo soy el apoderado de la s de
00:44:08mostrarme la causa de espionaje y además
00:44:11y un último punto en cuanto esto si
00:44:13querés es vamos 9 meses de gobierno de
00:44:16milei casi bueno en estos 9 meses recién
00:44:20ahora se designan los integrantes de la
00:44:22comisión fiscalizadora de control de
00:44:24seguimiento de los organismos de
00:44:26inteligencia bueno supa y ahí la
00:44:29calentura de Miley por la designación de
00:44:31Martín ló no en una nueva derrota para
00:44:34Javier Miley en el congreso que tenía
00:44:36estaba metida lainna entre Victoria
00:44:38villarruel y milei no porque tenían
00:44:39candidatos distintos también me parece
00:44:41que claro le dice Bueno además dijo van
00:44:43a ser responsables de cualquier atentado
00:44:45que haya en contra de mi vida un
00:44:46atentado terrorista en la Argentina dado
00:44:48que quieren voltear el decreto de los
00:44:50fondos reservados para la Side no a ver
00:44:53ahí es muy claro para eso están los
00:44:55organismos de control o comisiones
00:44:57bicamerales están justamente para los
00:45:00controles a ver por ahí habría que
00:45:02explicar un poquitito también en una
00:45:04democracia liberal con una constitución
00:45:08que establece la separación de poderes y
00:45:10los check and
00:45:12balances decir los controles cruzados
00:45:14entre el poder legislativo poder
00:45:16judicial y poder
00:45:19ejecutivo son cosas muy básica pero
00:45:22parece que tenemos que volver a explicar
00:45:24sea al poder ejecutivo lo tien que
00:45:27el poder judicial y El poder legislativo
00:45:29al poder legislativo lo controlan el
00:45:31poder ejecutivo
00:45:32y justamente de eso se trata te pareció
00:45:35que hubo esta negociación entre mi ley y
00:45:39Cristina Fernández kirner A través de
00:45:41terceros uno presume para dejame pasar
00:45:44estos dos candidatos y después ampliamos
00:45:46la corte porque o sea mir Cristina
00:45:51tienen un acuerdo que es el que
00:45:53fue bastante evidente cuando ASUME mi
00:45:58ley Cristina Fernández le pide que su
00:46:01custodia no dependa de Patricia Burr
00:46:03porque ella cree que Patricia Burr está
00:46:05metida está metida en el atentado en
00:46:06contra de su vida y mii le concede eso
00:46:09Entonces la seguridad que de personal de
00:46:12Cristina Fernández kir Es la única que
00:46:14depende de casa militar en Presidencia y
00:46:16no de la estructura del Ministerio de
00:46:18seguridad mi ley a cambio le pide Bueno
00:46:20pero vos no le tomas juramento primero a
00:46:23Victoria villarroel para que Victoria
00:46:24villarroel me tome juramento a mí como
00:46:26se usa habitual si no me tomas primero a
00:46:28mí entonces ellos tuvieron digamos
00:46:30llegaron a este acuerdo y algunos
00:46:32empezaron a agitar este tiempo la idea
00:46:34de que esas
00:46:36conversaciones a fueron a más y que
00:46:39ahora entonces si el kissnerismo porque
00:46:41lo dijo recalde maro recalde dijo Bueno
00:46:43hay una puerta abierta si quismo vota a
00:46:45favor del hijo en el senado sería una
00:46:47señal de que están discutiendo Bueno
00:46:50ahora vienen dos pero después agarramos
00:46:52un proyecto viejo Cristina kisner de
00:46:53meter más y en todo caso meter mujeres
00:46:55también no
00:46:57la respuesta corta a eso es ella mandó a
00:46:59decir a mí nadie me preguntó a mí nadie
00:47:02me consultó Esto es lo que ella mandó a
00:47:04decir ahora a su vez tenés s comentarios
00:47:06como este que vos decís o tenés también
00:47:07a guado de Pedro dando vueltas entonces
00:47:09una dos o guado de Pedro es una patrulla
00:47:11perdida dando vuelta negociando o que
00:47:14está ahí conversando entonces decí o
00:47:16guado Pedro se está mandando solo es una
00:47:18patrulla perdida o en realidad s tiene
00:47:21un diálogo No lo sé pero En definitiva
00:47:24eventualmente
00:47:25hay hay que dialogar sí yo creo en el
00:47:28diálogo Sí además si vos necesitas
00:47:31necesitas dos tercios si necesit dos
00:47:33tercios calif exige dos tercios de los
00:47:37senadores presentes o sea vos vas a
00:47:39necesitar Sí o sí sentarte con alguien
00:47:41es decir mir tiene 7 de 72 o se Supongo
00:47:45ahora que se fue pa troni pero digo no
00:47:47se de 72 necesita eventualmente 48 p un
00:47:52poquitito menos por los miembros
00:47:53presentes falta alguno En definitiva va
00:47:57a tener que negociar del mismo modo que
00:47:58se ha tenido que negociar en el pasado
00:48:01si querés parte de la astucia es querés
00:48:03ampliar la corte entonces con los nuevos
00:48:05integrantes de la corte empezas a
00:48:07distribuir o en realidad lo que hacés es
00:48:09decir bueno a ver no lo que hacemos Es
00:48:11vamos por los gobernadores y entonces
00:48:14eventualmente con los 140 cargos
00:48:16vacantes para jueces federales que hay
00:48:18en todo el país negocio otro paquete
00:48:20digo Hola gobernador de neuken en tu
00:48:22provincia hay cuatro jueces federales
00:48:24posibles eh yo te los doy elegí vos a lo
00:48:27que vos quieras de esta externa pero yo
00:48:29quiero tus votos de los senado el senado
00:48:32para lijo y García Mancilla y vas
00:48:35provincia por provincia y juntas los vot
00:48:37en un ida y vuelta esa es una opción
00:48:39opción dos es te sentas con el quismo
00:48:41decís Okay no voy a ampliar la corte
00:48:43porque si no macri se me va a poner como
00:48:45loco pero eventualmente yo te puedo
00:48:47decir bueno el cargo procurador es para
00:48:48vos o eventualmente podes ampliarlo más
00:48:51es decir mira los cargos de la corte
00:48:53quedan los cargos de procurador los
00:48:55vamos a dejar a Eduardo casal que está
00:48:57prolijito ya todavía tiene un recorrido
00:49:00ninguno está muy quejoso con él fenómeno
00:49:02pero quedan cuatro vacantes en la
00:49:04procurado jefe los fiscales no y quedan
00:49:06cuatro vacantes abiertas en la suprema
00:49:08corte
00:49:09bonarense charlemos Axel Entonces ahí es
00:49:14el talento y hablo en buenos términos de
00:49:16negociar el sentido positivo si te
00:49:19sentas a negociar con los distintos
00:49:21cargos sensibles que están en todo el
00:49:23país el otro tema a mí no me parece
00:49:25menor porque pareciera que que es un
00:49:27reclamo de del cupo pero el otro día me
00:49:29decía Roberto gargara que es un gran
00:49:31jurista este que le parece realmente
00:49:34grave el tema de la falta de mujeres
00:49:36dice que sería una las creo que la única
00:49:38Corte Suprema de Justicia de
00:49:40latinoamérica con cero presencia de
00:49:42mujeres él tiene la teoría que eso basta
00:49:45para no discutir Ninguno de los
00:49:46candidatos o sea dice que es totalmente
00:49:48y que viola además el espíritu del
00:49:50decreto que regula la designación de
00:49:51jueces que que tiene en cuenta también
00:49:54la diversidad digo ahí estuvo Carmen
00:49:56arival estuvo Elena de Nolasco fueron
00:50:00bueno dos juezas muy buenas no con un no
00:50:05me parece menor que vos tengas una corte
00:50:08solo de varones y ahí te muestra también
00:50:10una falta de
00:50:11picardía Porque si lorencetti porque
00:50:15dado que lo presentó lorencetti y
00:50:16Santiago caputo hubieran
00:50:18ofrecido postulantes mujeres ahí ya por
00:50:21lo menos cerrabas uno de los frentes de
00:50:23conflicto s más allá además que yo creo
00:50:26que que corresponde no por una cuestión
00:50:28de cuotas sino una cuestión de
00:50:30representatividad social Sí claro bueno
00:50:33las mujeres son 52 y no quiere decir que
00:50:36una mujer falle pero es una sensibilidad
00:50:38distinta digo a partir de la presencia
00:50:40de estas dos mujeres se creó la oficina
00:50:43de contra la violencia de género que es
00:50:45la única oficina que funciona en el país
00:50:46365 días del año digo hubo una agenda
00:50:50muy activa de parte de estas dos juezas
00:50:52yo creo que en cuanto a eso yo soy más
00:50:54de la creencia de una corte Suprema que
00:50:57tiene que buscarse en lo posible que
00:51:01tenga diversidad de género de credos de
00:51:04recorridos entonces a mí me gusta cuando
00:51:06una corte tiene por ejemplo recorridos
00:51:09jueces que vienen siendo jueces y otros
00:51:11que vienen de la academia claro y o
00:51:13civiles penalistas Con distinta
00:51:15especialidad eso credos Entonces decir
00:51:17mira que sí que haya un agnóstico y que
00:51:19haya uno de los opus y que haya uno
00:51:21judío y que haya uno Dale vamos y que
00:51:24haya varones y que haya mujeres y que
00:51:25eventualmente también haya por ejemplo
00:51:27eventualmente un un homosexual y que
00:51:30haya un Cuál es ese
00:51:32problema En definitiva eso yo creo que
00:51:35termina las miradas los recorridos las
00:51:37experiencias terminan enriqueciendo un
00:51:41tribunal que insisto con esto tiene
00:51:44características especiales porque no se
00:51:46renuevan por mandato popular y
00:51:48eventualmente van a permanecer en el
00:51:50cargo Durante los próximos x cantidad de
00:51:53años hasta que llegan a los 75 u 80 años
00:51:56es es muy fuerte sí Y hasta ahora la
00:51:59corte no intervino nada
00:52:02de digamos que frene cosas del gobierno
00:52:04de Miley hay que ver qué pasa no bueno
00:52:07eh Porque todavía por ejemplo la reforma
00:52:09judicial la reforma judicial va a llegar
00:52:11hasta ahí algunas cuestiones eh yo no te
00:52:14descarto bueno el tema de la
00:52:16coparticipación con la provincia de
00:52:17Buenos Aires vuelvo al punto de inicio
00:52:19de nuestra conversación yo no te
00:52:20descarto que este decreto que ahora hizo
00:52:23Javier Miley sobre acceso a información
00:52:25pública no termine en la corte y que en
00:52:27la corte le vayan a plantear
00:52:28eventualmente si están de acuerdo o si
00:52:31lo rechazan por inconstitucional yo no
00:52:33lo descarto hay que ver como reacciona
00:52:35ahí No a mí me parece que en términos de
00:52:37libertad de prensa y acoso al periodismo
00:52:40independiente y además en muy poco
00:52:42tiempo ha habido una cantidad de
00:52:44cuestiones preocupantes eh él dice que
00:52:47bueno son las reglas de las redes
00:52:49sociales que es lo que pasa en este
00:52:51mundo que los periodistas Si les gusta
00:52:52el durazno bancarse la pelusa que así
00:52:54viene pero yo en cuant eso Sí déjame
00:52:57aclarar algo no es él me ha dicho cosas
00:52:59Eh me ha calificado de distintos modos
00:53:01eh redes sociales también a mí no no no
00:53:05me afecta eso en el sentido de que si yo
00:53:08hago lo que yo hago no puedo esperar del
00:53:10otro lado un beso un abrazo y una flor
00:53:12Eso está clarísimo lo que me sí me
00:53:15gustaría recordar en cuanto esto María
00:53:17es el rol de Liderazgo que le
00:53:19corresponde a un jefe de
00:53:21estado el rol de marcar una impronta
00:53:27bajar línea si se quiere al resto sobre
00:53:30todo cuando uno Lidia con sociedades que
00:53:33tienen tendencias a ser más papistas que
00:53:35el papá entonces un presidente que
00:53:39insulta conlleva eventualmente que 18
00:53:43escalones más abajo alguien intente la
00:53:44violencia física y de Bueno no es
00:53:47exactamente así lo hemos vivido en
00:53:48nuestro país infinidad de veces entonces
00:53:52una de las responsabilidades que tienen
00:53:54los presidentes es
00:53:57ser líderes que no es lo mismo Gracias
00:54:01Hugo Me encantó la charla con Hugo al
00:54:03con y usted qu ahí porque está Marcelo
00:54:05boneli otro colega vamos a cambiar el
00:54:09ángulo un poco de la charla para ir más
00:54:11hacia la economía pero les quiero
00:54:12primero Mostrar este cuando me tocó
00:54:15conducir con Marcelo boneli uno de los
00:54:17debates presidenciales Así que vamos con
00:54:20ese mientras entra marelo gracias
00:54:25hug Buenas noches Hola María Cómo estás
00:54:28Muy bien Buenas noches Marcelo bien
00:54:29bienvenidos al segundo debate
00:54:32presidencial 2019 en minutos nada más
00:54:35vamos a escuchar a los seis candidatos a
00:54:37la presidencia para las elecciones del
00:54:39próximo domingo 27 de octubre el domingo
00:54:42pasado vimos el debate en Santa Fe Hoy
00:54:46estamos en el salón de acto de la
00:54:48facultad de derecho de la ciudad de
00:54:50Buenos Aires de la Universidad de Buenos
00:54:52Aires estamos aquí un lugar icono de la
00:54:55justicia
00:54:57Argentina un lugar que además aquí se
00:55:00hizo el evento histórico el primer
00:55:02debate presidencial en la Argentina en
00:55:05el año 2015 y en caso de haber balot
00:55:08habrá un nuevo debate entre los dos
00:55:10candidatos que resulten los más votados
00:55:13aquí mismo en la facultad de derecho el
00:55:15domingo 17 de noviembre en noviembre
00:55:18pero el año 2016 El Congreso de la
00:55:20nación sancionó la ley
00:55:2327337 que es la que
00:55:25establece obligación de los candidatos a
00:55:27debatir Y esa misma ley Establece que es
00:55:30la cámara nacional electoral la
00:55:32responsable de organizar estos debates
00:55:34con la intención de promover el voto
00:55:36informado de la
00:55:38ciudadanía esta legislación establece
00:55:40sanciones para aquellos candidatos que
00:55:42no se presenten entre ellos la
00:55:44cancelación de la publicidad electoral
00:55:46en los medios de comunicación y la
00:55:48producción general de este debate una
00:55:51vez más es responsabilidad de capit la
00:55:53cámara Argentina de productoras
00:55:54independientes de televisión
00:55:56la televisión pública Argentina va a
00:55:58transmitir el debate a todo el país los
00:56:00canales de televisión
00:56:03pueden Cómo andas Marcelo Buenas noches
00:56:05gracias por venir Cómo andas No al
00:56:07contrario gracias por vez que trabajamos
00:56:08juntos sí sí el debate presidencial 2019
00:56:12estábamos tratando de acordarnos no es
00:56:13una vida atrás Parece Mentira no no
00:56:16Además yo digo porque teníamos que hacer
00:56:18todo un parlamento guionado de entrada y
00:56:23había que lo peor que hay es viste
00:56:25acordarse de memoria total porque no
00:56:26teníamos telepronter Ah Y vos estabas
00:56:29acostumbrado con el noticiero para mí
00:56:30era más difícil no pero igual ese
00:56:33momento de tensión Pero bueno lo pasamos
00:56:35bien Bueno gracias por venir Todo bien
00:56:37No no gracias por la invitación bien
00:56:38bien acá andamos escúchame vos que venís
00:56:41del palo de la economía este con esto
00:56:44venís digo uno ve un presidente que es
00:56:47economista que usa muchas cifras las usa
00:56:50a su manera y como que Hay momentos en
00:56:53los cuales saca conclusiones bastante
00:56:56tró respecto de lo que pasa No sí viste
00:57:00que las estadísticas se usan todo
00:57:03economista que se preci de tal las usa
00:57:05para argumentar su sus tesis y siempre a
00:57:09poderar para para un lado para otro no
00:57:12depende qué base tomé qué proyección hag
00:57:15por ejemplo esa proyección que hace de
00:57:18la por supuesto venía un proceso
00:57:20inflacionario y y posiblemente si no se
00:57:22tomaban medidas terminamos en
00:57:25hiperinflación Eh Viste no se sabe Pero
00:57:28era Era un camino que veníamos pero esa
00:57:31por ejemplo esa cifra que él hace en el
00:57:32discurso inaugural de 17,000 por de
00:57:37inflación no sé
00:57:40este o por ejemplo Ahora cuando ahora
00:57:43resta la inflación el 2% de evaluación
00:57:46mensual Y entonces dice que al 3 y medio
00:57:48hay que restarle el dos Entonces es que
00:57:52Med la inflación 1 y medio que estamos
00:57:53al 45 anual o por ejemplo
00:57:57los jubilados
00:58:02viste la verdad no no puse esa cifra que
00:58:05hace que 5% más en dólares pero bueno el
00:58:08dólar se atrasó too todo lo que que
00:58:12comparas con dólar va a estar mejor
00:58:14ahora lo concreto por ejemplo los
00:58:16jubilado que hay consenso de todo el
00:58:19mundo que son los grandes contribuyentes
00:58:22al superad fiscal porque aportaron el 3%
00:58:26de sus ingresos claro Entonces si son
00:58:28los difícilmente difícilmente te DEA
00:58:30Pero bueno pero bueno el dólar se atrasó
00:58:32entonces puede dar que no Bueno pero el
00:58:35dólar igual en dólares la argentina se
00:58:37encareció más compramos en peso los
00:58:39jubilados compr compran en peso bueno y
00:58:42en ese contexto también digo Vos el el
00:58:45el Ministerio de economía Cómo cómo te
00:58:47va en la cobertura con el Ministerio de
00:58:48economía cotidiana vos llevas años
00:58:51cubriendo distintas
00:58:53gestiones Tenés una columna muy leída en
00:58:56el diario papel de Clarín
00:58:59e caputo no es el mismo caputo del
00:59:02gobierno de macri no no se ha miliz
00:59:07digamos no solo por los tweet y por
00:59:10todas esas cosas sino por por un poco la
00:59:12actitud de él hacia los hacia los
00:59:15periodistas me parece él está con mucha
00:59:17bronca hacia los periodistas furioso Sí
00:59:20sí sí es verdad que tiene porque viste
00:59:23que habló de la fuerza del cielo pero no
00:59:24parecía una joda en el sentido no no no
00:59:26se se ha cambiado ha cambiado no Y esta
00:59:29cosa canchera de los tweets no de
00:59:31burlona sí que yo creo que eso bueno no
00:59:34no lo hace él no no no creo que él esté
00:59:37teteando de esa manera eh Pero bueno sí
00:59:40aparece en su nombre así que entonces En
00:59:43definitiva es él
00:59:44eh pero vos Supongo que lo trataste
00:59:48mucho antes sí sí sí lo traté mucho
00:59:50antes y y un rato este gobierno y pero
00:59:54Ho como que ha tomado distancia viste yo
00:59:57creo que en ese sentido se ha Esa es la
00:59:59palabra se ha miz viste ahora es
01:00:01temprano para cerrarse tanto no yo creo
01:00:04que sí a ver siempre bueno Y vos lo
01:00:08vivís siempre hay una fricción entre los
01:00:10periodistas y los funcionarios Sí sí sí
01:00:12esto es forma parte de la lógica de del
01:00:15funcionario y del periodista viste es
01:00:18como que el funcionario quiere manejar
01:00:20las cosas y el periodista quiere obtener
01:00:22la mayor información posible bueno y ahí
01:00:24hay una zona viste
01:00:26de subconjunto gris que chocamos es
01:00:30bastante lógico pero es cierto uno
01:00:33piensa que esas cosas pase un poquito
01:00:35más avanzado el gobierno el gobierno Sí
01:00:38sí pero en este caso me parece un poco
01:00:41también es como la línea de mi ley no en
01:00:44el sentido de que tiene una Me parece
01:00:48que él como Trump como otro dirigente
01:00:50dice Bueno tomo al periodismo como
01:00:53enemigo y lo y de una manera si vos ves
01:00:57las cosas que que hace mi ley en general
01:01:01no te rebate no no hace una reb por lo
01:01:04que vos decís no va
01:01:08contra contra emisor s y economía
01:01:11también algo de eso hizo hizo eso sí sí
01:01:14ahora estuvo caputo estrenó un streaming
01:01:16creo que tenemos algo que no solamente
01:01:19no lo viste No porque no solamente
01:01:20digamos hace esto que es digamos ser
01:01:23como poco accesible en cosas que por ahí
01:01:25hay que entender yo por ejemplo Estaba
01:01:26tratando de entender estos días el
01:01:28impacto de la resolución con el tema del
01:01:30subsidio no y del boleto integrado de
01:01:32transporte en el área metropolitana busc
01:01:35Voceros Que te expliquen que te di Bueno
01:01:36qué
01:01:37pasa eso como lo
01:01:40han no no no no no explican no De hecho
01:01:43no hay viste no hay charlas con los
01:01:44periodistas hay como una instancia en la
01:01:46que te voy a explicar esta resolución El
01:01:48impo ejemplo
01:01:50ahora bueno la fip ahora como viene
01:01:53blanqueo empezó a hacerun
01:01:56ese tipo de cosas ahora fue curioso
01:01:58porque justo en el streaming creo que lo
01:02:00tenemos de caputo que estrenó el viernes
01:02:02que es una especie de charla con su
01:02:03equipo de funcionarios y alguno de los
01:02:05funcionarios toma el rol del
01:02:07entrevistador pero la persona que fue a
01:02:09explicar blanqueo no era de la fip era
01:02:12un abogado socio del estudio fun de
01:02:14Rioja que es el que sentaron en el
01:02:16streaming de caputo a verlo branquear
01:02:18tod inauguramos el programa de economía
01:02:21y finanzas del Ministerio de economía un
01:02:24poco la idea surgió porque hablando con
01:02:26toto decía tal vez nos falta comunicar
01:02:29un poco más somos medio momias en los
01:02:31comentarios nos ponen eh qu buena esta
01:02:34medida Pero no entiendo nada y la idea
01:02:37es bueno que explayarnos profundizar en
01:02:40la comunicación y que digan banco todo
01:02:45porque bueno viste la es gracioso porque
01:02:48es el Ministerio de economía que todavía
01:02:50tiene un cuadro Antiguo y que se yo
01:02:51mezclado con el streaming da una cosa
01:02:54estéticamente muy rara igual te digo o
01:02:56sea Cuanto más transparencia hay y más
01:02:59caputo ha y bienvenido viste me parece
01:03:02bienvenido Es raro es raro es raro es
01:03:05raro bueno hubo un tema que se claro una
01:03:08de las últimas calenturas las muchas que
01:03:10se dio caputo con vos tuvo que ver con
01:03:13la mirada del fondo monetario respecto
01:03:15de lo que está pasando en la Argentina
01:03:17no el gobierno que esto que te quería
01:03:19preguntar no pues decí bueno aguanta así
01:03:22como está una salida del cepo sin un
01:03:24nuevo acuerdo con el fondo de depende de
01:03:26un nuevo acuerdo con el fondo y en caso
01:03:27de que necesitar un nuevo acuerdo con el
01:03:29fondo Qué tipo de cosas el fondo le
01:03:31pediría a la Argentina no O sea a ver el
01:03:34cepo se no hace falta un acuerdo con el
01:03:36fondo hace falta los dólares claro eso
01:03:39digo pero un acuerdo que 10
01:03:4215000 adicionales Yo creo que el cepo se
01:03:46puede levantar el problema es que eh A
01:03:50mí me parece primero no sé si por un
01:03:52facilismo una o o una idea de y bueno
01:03:56que yo creo que algo había eso decir
01:03:58nosot vamos a aplicar viste que se decía
01:04:00una política aún más dura que el fondo
01:04:02Entonces el fondo me va a tener que dar
01:04:04la plata esaa yo voy a llegar en TR
01:04:07meses al superar el fiscal no lo van a
01:04:09poder creer Sí bueno que lo hacen Me
01:04:11pedía 5 años para Claro sí viste lo
01:04:13hacen después puedes cuestionar yo lo
01:04:16concreto Es que la pelota la Met dentro
01:04:18del Arco en ese
01:04:19tema lo que pasa es que el fondo primero
01:04:24no quiere darle más plata a Argentina
01:04:25china
01:04:27eh tiene dudas de que este no solo el
01:04:31superav el programa termine de funcionar
01:04:36e Y entonces pide cosas cosas que el
01:04:39gobierno políticamente no no las O sea
01:04:42si es cierto que si el gobierno evalúa
01:04:45todo el rédito que tiene ahora todo el
01:04:47apoyo toda la baja de inflación es como
01:04:50que no te digo que se fuma pero sí que
01:04:53va a tener un un sacudón tado mástil de
01:04:56la inflación solo baja solo baja y y un
01:04:58salto ev valuatorio
01:05:00necesariamente Y sí aunque sea ahora lo
01:05:03que yo sé viste que el gobierno también
01:05:04adentro del gobierno la gente que es más
01:05:07política yce a ver pará este si porque
01:05:10es verdad que todos los planes de
01:05:13estabilización Argentina Se entró con un
01:05:15Dólar alto que te daba un colchón no los
01:05:18que fueron exitosos cabalo suril y otros
01:05:23más el de labaña
01:05:25este había un colchón entonces vos
01:05:27podías andar mucho tiempo y no ajustaba
01:05:29ele tipo de cambio Entonces los precios
01:05:31tendían a a a bajar después bueno como
01:05:34después te enamoraba de ese plan y
01:05:36terminamos como terminamos
01:05:39eh este este programa entró con un tipo
01:05:42de cambio eh atrasado pero no porque la
01:05:45evaluación fue mayúscula Pero bueno
01:05:47después la inflación fue mayúscula
01:05:49Entonces al final Como se metió y
01:05:52entonces eso lo complica y Y viste y no
01:05:55tiene el colchón y no tiene colchón y no
01:05:58sí no tiene colchón Más bien tiene menos
01:06:01colchón
01:06:02y y el fondo
01:06:05viste hay hay por ejemplo una viste como
01:06:09yo lo califiques perando a Trump la
01:06:12claro No sé si la Fantasía el deseo de
01:06:15que Trump gana tenemos buena relación
01:06:18personal que yo aplicamos nos van a dar
01:06:21nos van a claro elomo nos van a dar un
01:06:23montón de plata o los millones Bueno yo
01:06:27no sé si va a ser así por
01:06:29qué primero tiene que ganar Trump
01:06:31primero tiene que ganar Trump eh
01:06:33supongamos Si gana tran después tiene
01:06:35que asumir tiene que nombrar las
01:06:36autoridades nos vamos al mes de febrero
01:06:38marzo
01:06:39eh las prioridades son otras para
01:06:42Estados Unidos no es Argentina pero aún
01:06:45así y eso supone que el fondo monetario
01:06:48reacciona inmedi reacciona 100% a la
01:06:51voluntad de Estados Unidos a la de Trump
01:06:53no a la nueva administración cosa que
01:06:55viste tiene su burocracia no Pero además
01:06:59e el gran préstamo la Argentina ya lo
01:07:02dio el fondo lo dio en el 2018 o sea
01:07:05ahora te pueden dar algo un Pucho 5000
01:07:078000 no los y el problema que tiene el
01:07:12Ah caputo además se lo dio va se lo dio
01:07:13cuando caputo estaba O sea caputo no es
01:07:16una persona querida por el staff del
01:07:18fondo por eso también hay mucho
01:07:20cortocircuito o sea le es cierto le
01:07:22marcan la cancha continuamente O sea la
01:07:24la actitud del el chileno este eh buen
01:07:28llama el ex ministro de economía de
01:07:29velet que es el que fue señalado por ahí
01:07:32lo buscamos el que fue señalado por
01:07:34Javier Miley diciendo que es un Valdés
01:07:37Valdés no un un social demócrata
01:07:40comunista que es un tipo
01:07:42[ __ ] es un tipo [ __ ] pero por
01:07:45personalidad o por personalidad porque
01:07:47tiene algunos dicen que tiene algún
01:07:49problema con la Argentina viste o sea
01:07:52que porque de hecho mi ley dijo que
01:07:54había beneficiado mucho a masa y masa
01:07:56dice que en su libro dice que todavía no
01:07:59sali realidad evaluó o sea le hizo
01:08:01evaluar el día después de aspo y yo creo
01:08:03que En definitiva fue uno de los motivos
01:08:05por el cual perdió porque ahí se aceleró
01:08:07la inflación y mása hizo una buena
01:08:10elección Pero obviamente con una
01:08:13inflación acelerada y entonces no es t
01:08:17es un tipo complicado ahora en el
01:08:21hipótesis eso esperando a Trump ya el
01:08:23préstamo el fondo lo dio la Argentina
01:08:26sea Argentina tiene un préstamo enorme
01:08:28de 54000 millones de dólares este
01:08:30entonces va a ser difícil volver a
01:08:33prestar a Argentina quizás le pueden dar
01:08:35un remanente del préstamo que quedó
01:08:38pendiente son algo de 5000 6000 millones
01:08:40de dólares insisto todo esto presume que
01:08:42Trump gana porque presume que va gana Y
01:08:45viste que están ahora muy parejas las
01:08:47cosas claro está parejo y el punto en el
01:08:50que si camala Harris ganara qué va a
01:08:54pasar con los mercados al a partir del 6
01:08:56de noviembre si hacen esta misma lectura
01:08:58decir bueno Qué pasa si el escenario más
01:09:01favorable no bueno por eso están
01:09:03buscando sondeando otras cosas viste Lo
01:09:05que pasa que Eh Viste por ejemplo el
01:09:09mandar los lingotes de oro al exterior
01:09:10no yo creo que tiene que ver con una
01:09:12operación de o sea Ellos están Eh Viste
01:09:18una operación con los bancos porque los
01:09:21bonos no lo pueden poner porque si no la
01:09:23tasa de interés es astronómica Y eso
01:09:26implica una denuncia judicial al otro
01:09:28día eso caputo ya lo vivió y no lo va a
01:09:30volver a hacer entonces están poniendo
01:09:32el oro que es más eh a una taza más
01:09:36están buscando lo llamo Un repo viste
01:09:39están explorando Arabia Saudita Lo que
01:09:41pasa que viste el tema es contradictorio
01:09:43alinearte con Israel y ir a pedirle la
01:09:47plata a los enemigos de Israel viste es
01:09:51medio rayado aunque se está haciendo ha
01:09:54una desesper de buscar ese dinero sí sí
01:09:57el vínculo de macri con Dubai que es un
01:09:59claro ahora te
01:10:01digo el el gobierno o sea Ojo por
01:10:05ejemplo todo esto de sacar el el cepo a
01:10:08mí me parece con cierta cautela maneja
01:10:10el gobierno porque viste sacar el cepo
01:10:12por sacar el cepo y que explote todo en
01:10:14ese sentido hasta a veces le doy la
01:10:17razón a mi ley porque dec flaco pedí que
01:10:19yo saque el cepo porque estás sentado en
01:10:21tu escritorio Pero si yo levanto el cepo
01:10:24y todo se complica como dice vuelvea
01:10:27viste el otro día decía Manuel áz que
01:10:30vino no también lo que pasa que si tu
01:10:32único objetivo es bajar la inflación y
01:10:34usar siempre no el dólar quieto como
01:10:36ancla bueno en algún momento para ahí te
01:10:38conviene comerte un poquito más de
01:10:39inflación porque tienes que estar
01:10:40mirando otra la economía Además ya te
01:10:42digo el dólar
01:10:43entró por efecto de la inflación entró
01:10:47sin colchón Saro y entonces yo creo que
01:10:50hay alguna discusión del gobierno Che
01:10:52desde el punto de vista electoral que no
01:10:54conviene ajustar ahora o esperar más
01:10:56cerca de la O esperar más cerca los que
01:10:59están en la línea política los que
01:11:01pretenden ser candidat prefieren que
01:11:02ajusten ahora ahora Claro porque ven que
01:11:05la la plata parece que no no no va a
01:11:07aparecer No ahora estaban con el
01:11:09blanqueo no la idea de que por ahí el
01:11:11blanqueo sí sí sí sí sí sí a ver el
01:11:14blanqueo lo lo lo que se viste medio
01:11:17difícil de
01:11:18terminar se consideraría un éxito 30,000
01:11:22millones de dólares y de los cuales
01:11:25entrarían al Banco Central unos 3,000
01:11:28Este pero con eso no resuelve ese
01:11:30problema no O sea el problema Yo te
01:11:32diría que hoy el talón de Aquiles de de
01:11:35todo el esquema económico es el atraso
01:11:37cambiario y el hecho de que no no está
01:11:41juntando reserva o sea el gobierno fue
01:11:44muy exitoso entre diciembre y y mayo
01:11:47porque de los menos 12,000 que había más
01:11:50o menos llegaron prácticamente a cero Y
01:11:53a partir de mayo empezó a
01:11:55estaremos en son cifras viste que se
01:11:58ocultan pero menos 4000 el temor Es que
01:12:02esto siga claro Porque además ahora
01:12:04vienen los meses malos se supone que los
01:12:06meses para acumular reservas son cuando
01:12:07se liquida La cosecha leía hoy a riau
01:12:10también hablar de el contexto
01:12:11internacional con la caída de los
01:12:12precios no sobre todo de las hojas que
01:12:14eso es muy
01:12:16negativo sí caída del precio de las
01:12:17hojas no estos valores pero por ejemplo
01:12:20tuvo el gobierno de la rua Claro claro
01:12:23lo super complicó estamos a otro valores
01:12:26esperemos que pas no esperemos que no
01:12:28esp y Marcelo vos laburás hace años
01:12:30también digo además de como conductor de
01:12:32noticiero que te toca un montón de temas
01:12:34pero tenés como tu tu con tu no sé es lo
01:12:37que más te gusta el periodismo económico
01:12:38o Porque después creciste como a dos
01:12:40voces con Edgardo le mando le mando un
01:12:43beso enorme Edgardo Me gusta mucho el
01:12:45espacio que armaron ahí en
01:12:47tn de verdad Van Van todo casi todos lo
01:12:50lograron tuvieron en campaña ahora más
01:12:53difícil me imagino los libertarios están
01:12:54más
01:12:55tratamos viste siempre de o sea fue una
01:12:58apuesta viste en un momento donde el
01:13:00tema
01:13:02eh viste el Boca River garpa más Sí
01:13:06este sí más en los canales de cable es
01:13:09más difícil no ponerse en el Boca River
01:13:11Pero bueno es una apuesta nuestra y del
01:13:13Canal viste decir bueno apostemos esto y
01:13:16y tratemos de hacer mayor periodismo
01:13:19posible que los identifica más sí es
01:13:21como el programa que la idea es esa no
01:13:23Bueno lo tuvieron con los debates lo tu
01:13:25sí sí sí sí sí sí Este pero en ese
01:13:29contexto decía más allá la cuestión
01:13:30específicamente económica y de los
01:13:33consultores y de ese mundo de los
01:13:34economistas que milei conoce también por
01:13:37qué te parece que se enfurece tanto con
01:13:39López murfy con melconian con pues enoja
01:13:43má la personalidad de sí se enoja más
01:13:45con lo de sería propia tropa eso digo se
01:13:48enoja más con los más ortodoxos Si se
01:13:51quiere que y porque viste hay un
01:13:54síndrome que de tampoco de todos los por
01:13:56ahí él lo exterioriza más pero es medio
01:13:58de todos los presidentes viste que son
01:14:00los típicos viajan al exterior y sí si
01:14:03te invita el presidente de Francia y te
01:14:05va a tratar bien No si te invita el
01:14:07presidente no sé de X te va a tratar
01:14:09bien eh o tal empresario te va a tratar
01:14:12bien después ellos opinarán o o actuarán
01:14:16de otra manera y Y viste dice No pero en
01:14:18exterior soy más comprendido soy un
01:14:21genio y acá vengo el escepticismo las Y
01:14:24sí es la de Argentina viste Sí nosotros
01:14:28también como viajamos al exterior la
01:14:29pasamos bárbaro como venimos acá Este
01:14:32tenés que competir tenes problema tenés
01:14:35esto que el invitado No te quiere venir
01:14:39entonces creo como hay una una bronca
01:14:42como diciendo Che pero si
01:14:44vos entendés esto y no no me comprendes
01:14:48estás escéptico hay mucho de eso ahora
01:14:50el gobierno enojo enojo enojo porque
01:14:53como incomprendido viste Yo creo que por
01:14:56ejemplo el canal de streaming de caputo
01:14:58tiene que ver con eso V claro Sí sí sí
01:15:01como no me sí no me valoran par yo hice
01:15:05un montón de cosas logré superávit en un
01:15:08mes y cómo igual que con el fondo Sí sí
01:15:11con el fondo lo que pasa claro el fondo
01:15:14claro como ahí está la plata o sea el
01:15:16gobierno podría resolver mucho la bronca
01:15:19es mayor y qué pasa con en esa línea con
01:15:22los industriales no vamos a mirar mi ley
01:15:24a es lo porque va no Al Día de la
01:15:26industria a la unión Industrial
01:15:28Argentina y le dice ustedes sonos
01:15:30ladrones O sea no a ver tenemos el tip
01:15:33es una cosa increíble no después lo
01:15:34moderó un poco diciendo quédense
01:15:36tranquilo yo lo voy a cuidar no voy a
01:15:38hacer una apertura en la economía laa el
01:15:40día de la industria donde más lo
01:15:42criticaron los industriales a ver día de
01:15:45hoy la consecuencia Es que para proteger
01:15:49a la industria se le robó el campo y esa
01:15:51protección lo único que generó es un
01:15:53sector Industrial adicto al
01:15:56Esta es una de las raíces de las crisis
01:15:58económicas estructurales que padecemos
01:15:59hasta tantas décadas 100 años de
01:16:03insistir con Estas ideas terminaron en
01:16:05primer lugar arruinando a nuestro
01:16:07potencial exportador castigando el campo
01:16:09con trabas e impuestos y directamente
01:16:12impidiendo el desarrollo de otros
01:16:13sectores exportadores en los que
01:16:15deberíamos ser protagonistas globales
01:16:17como es la Industria del Cobre buen una
01:16:20vieja dicotomía plantea por un lado no Y
01:16:22la maximiza ot
01:16:25viste de esto se habló mucha mucho
01:16:27tiempo y yo creo que tanto el campo como
01:16:30la Campo versus industria idea de un
01:16:33modelo pensado para los agroexportadores
01:16:35versus un modelo que piensan el mercado
01:16:37interno es un modelo viste como digamos
01:16:40el modelo la que lo da dicho la
01:16:41generación del 80 de comienzo del siglo
01:16:44pasado hasta 1930 donde hizo crisis
01:16:48e después vino la década infame y
01:16:51después vino el peronismo fruto de de
01:16:52esa crisis e
01:16:55A ver es en ese sentido él piensa esto
01:16:59lo ha dicho varias veces lo que pasa que
01:17:02el día de la industria fue cayó mal
01:17:05viste pues se lo dijo a los propios
01:17:06industriales claro cayó mal y además
01:17:08reflotó algo que me parece que ya era
01:17:13una cosa como un poquito sepada o sea
01:17:15nadie piensa hoy que que la Argentina
01:17:18puede funcionar solo con el campo ni con
01:17:20la industria o sea además es una cosa
01:17:23integrada
01:17:25los sectores agroexportadores dependen
01:17:27qué s yo la maquinaria tambén cierto es
01:17:29cierto que el sector de campo es más
01:17:32productivo más este este aporta más
01:17:35dólares aporta más dólares entonces hay
01:17:38una pero uno podría pensar que genera
01:17:40menos empleo Depende depende claro Sí
01:17:42por eso no digamos no Argentina no puede
01:17:45funcionar sin industria no me parece a
01:17:49mí porque te queda la mitad del país te
01:17:51queda la mitad del país de desocupado No
01:17:54claro o sea incluso vos viste que eh A
01:17:57veces al campo le va muy bien y bueno
01:17:59eso se nota en interior en los pueblos
01:18:01esto lo otro pero por ahí puede ser que
01:18:03en los grandes centrro urbano no se note
01:18:05viste que mi eso es más Industrial más
01:18:07claro más dependiente ahora viste que mi
01:18:10ley más servicio viene diciendo y caputo
01:18:12también que está todo en verde en
01:18:13términos de no sabemos si en la Supongo
01:18:15que con el mes anterior no con el año
01:18:17pasado si la comparación es interanual o
01:18:19si es contra el mes pasado pero que va a
01:18:22tardar en sentirse ve signo de
01:18:24reactivación imagin Mira yo te voy a dar
01:18:27un dato que viste es un que un dato no
01:18:30tiene writing y que muchos no le dan
01:18:32bola pero yo creo que es muy concreto y
01:18:35además el dato que más te anticipa viste
01:18:38por el Index va como un rezago de dos
01:18:40meses que es la recabación O sea la
01:18:42recabación cayó en todos lados el IVA
01:18:45todo salvo Incluso el impuesto de país
01:18:48que recauda mucho el último mes aumentó
01:18:51menos que siempre como que hubo
01:18:52importadores estaban esperando la rebaja
01:18:55ese es un dato
01:18:56contundente Sí después hay Qué s yo la
01:18:59la industria Automotriz parece que que
01:19:02que anduvo ahora con lo que decían es
01:19:05también no que con la recuperación
01:19:06también de la vuelta al crédito del
01:19:08financiamiento a tasas más B las
01:19:11empresas están dando pero
01:19:13no no digamos rebot en ve seguro que no
01:19:18no no no rebote en ve así no no este
01:19:20como mucho Encontraste un piso pareciera
01:19:23que hay un piso pero no no es es una
01:19:25cosa muy definida hay sectores que andan
01:19:27mal es bastante lógico porque digamos Es
01:19:31cierto que los últimos meses el índice
01:19:34salarial aumentó un poco más que la
01:19:36inflación no pero digamos va a ser muy
01:19:39difícil recuperar salario con una
01:19:41inflación si no baja más si se mantiene
01:19:43en cuatro en cuatro No perforar ese piso
01:19:46cuesta viste por ahí este índice dicen
01:19:48que va a dar 38 Pero bueno estamos ahí o
01:19:51sea 4 2 4 38 más o menos lo mismo Eh
01:19:55entonces si ese si el nivel está en va a
01:19:57ser va a costar recuperar salarios
01:19:59Porque muchos empresas ahora dicen no
01:20:01para ahora pensemos en en la inflación
01:20:04futura Entonces no te recupero eh Y
01:20:07después lo que pasa es esto si el
01:20:09salario cayó o sea el salario venía
01:20:10cayendo el anterior gobierno el salario
01:20:132017 no la devaluación de 2018 ahí
01:20:18empieza a caer y sí algún año pudo haber
01:20:21recuperado pero segunda parte del
01:20:23mandato de macri tiempo sí
01:20:25y cayó fuerte con el fogonazo
01:20:28inflacionario en orden del 25% entonces
01:20:31muy difícil
01:20:33eh que se recupere la economía si el
01:20:36salario no se recupera ent si esto
01:20:38continúa que los
01:20:40salarios formales no están por encima de
01:20:43la inflación Bueno pero para recuperar
01:20:46una caída del 25 tiene que
01:20:48aumentar 12 meses el 2% no y a la vez
01:20:52tenés el tema de la quita de subsid con
01:20:55lo cual también los gastos que están
01:20:56vinculados a las tarifas de servicio
01:20:58públicos transportes hoy hoy en la tele
01:21:01hicimos viste todo el tema de transporte
01:21:03y más allá de que en capital por ahora
01:21:06no va a
01:21:08aumentar la gente toda la gente viste no
01:21:11gasto un
01:21:12montón dejo de tomar el segundo
01:21:15colectivo viste que hay viste que hay
01:21:17una una caída del de la pasajeros Sí sí
01:21:21solo subió el tren que es el medio de
01:21:23transporte más barato
01:21:27Digamos si vos pagaste o no mucho más
01:21:29laxo pero sub
01:21:32Entonces es difícil que haya un proceso
01:21:35de recuperación digamos arrancamos
01:21:38tocamos piso y ahora empezamos a andar
01:21:40en tanto en cuanto no aumente el salario
01:21:43porque bueno la economía Argentina tiene
01:21:45un 70 por de Mercado
01:21:47interno y imaginas a mi ley sensible en
01:21:50algún momento a ese tipo de discusion
01:21:52porque por ahora son super fiscal bajar
01:21:55la inflación no no devaluar bueno ellos
01:21:58creen mucho en que eso va a ser bajar la
01:22:02inflación y que la baja de
01:22:05inflación con el tiempo va va a
01:22:08recuperar los salarios el tema digamos
01:22:12el tema acá es hasta ahora la gente ha
01:22:14bancado el
01:22:16proceso si lo banca hasta Ver el
01:22:19resultado O sea si vos ves Bueno lo ves
01:22:22Viste las encuestas como hay mucha gente
01:22:25dice estoy mal estoy peor Pero tengo
01:22:27esperanza No sí es ese es tu gran
01:22:30capital ese gran capital que tiene la
01:22:32idea que hay un sacrificio que todavía
01:22:34que va a valer la pena va valer la pena
01:22:36Si eso se sostiene y bueno la gente va a
01:22:39seguir pasando esta este desierto lo que
01:22:42pasa nadie sabe muy bien Cuánto dura el
01:22:44desierto Marcelo viste muchos planes
01:22:47económicos Yo también hast altura
01:22:49peramos
01:22:51pasar Qué nos pasa
01:22:55No mira yo creo yo creo que la
01:22:58economía es anexo de la política
01:23:01entonces creo que hay un problema
01:23:02político previo no un péndulo además de
01:23:06péndulo de de falta de consenso viste de
01:23:09de gente que esté convencida decir bueno
01:23:12Che Vamos a hacer todo esto y y tengas
01:23:15una un un un consenso es no no quiero
01:23:19poner cifra porque pero viste que no sé
01:23:2260 65 por de la gente diga Bueno vamos
01:23:24por acá nos bancamos eh Porque mismo
01:23:27ahora no está como dividida la hay mucha
01:23:30gente está totalmente en contra Así como
01:23:32hay igual son notorios los números de
01:23:34Miley porque han pasado 8 meses o nueve
01:23:37y siguen dando alto con una ventaja no
01:23:41tiene nadie Enfrente entonces como que
01:23:44entras a jugar un partido de fútbol
01:23:46ganaste 2 a0 vamos a hablar de Racing
01:23:49tenemos que decir algo sobre Racing si
01:23:51no O entrás a a boxear y no hay boxeador
01:23:55ganaste sos campeón del mundo eso eso lo
01:23:58ayuda muchísimo a a esa a ese clima no
01:24:01yo creo
01:24:02que que que falta viste como un consenso
01:24:07de de de Hacia dónde vamos viste y de de
01:24:11hacer cosas que o sea yo lo que digo es
01:24:13a ver si
01:24:15Uruguay si Paraguay eh si Brasil
01:24:19eh si mismo chile han logrado cosas
01:24:23importantes por ejemplo bajar la
01:24:25inflación Cómo no va a poder bajar
01:24:27Argentina que somos marcianos no ahí nos
01:24:31desengancha es una de las grandes
01:24:33diferencias vist entonces Igualmente la
01:24:36la inflación es como
01:24:37un la manifestación de otros problemas
01:24:40no como el termómetro otros problemas
01:24:43pero yo creo que primero está el tema
01:24:45político viste el tema de los consensos
01:24:47políticos y después está el tema
01:24:49económico Tenés algún grado de optimismo
01:24:52y yo vivo acá Como así que yo Cos sí
01:24:57vivís acá no tenés tu hija está
01:24:59involucrada en política no sí sí mis
01:25:01hijas y tengo Nieto Así que quiero que
01:25:04que son familiero sí sí sí sí Racing
01:25:08bien muy bien vas a ser presidente rac
01:25:10algún día no jamás Ah no no queres Met
01:25:12no no Yo quiero ir a la cancha disfrutar
01:25:16este enojarme eh Y sabes qué ser primero
01:25:23ser presidente de un Club ties que ser
01:25:25una persona con una posición económica
01:25:27muy sólida yo le auguro como vos sí sí
01:25:30eh Porque hay que dedicarle 24 horas y 7
01:25:34días a la semana y es otra eh Y después
01:25:37Este es medio ingrato el fútbol viste
01:25:40porque hay gente que hace muy bien las
01:25:41cosas y y el domingo perdiste pues la
01:25:45pelota pegó en el en el travesaño y
01:25:47salió para fuera enar para dentro y y y
01:25:50todo lo que hiciste te te lo cuestionan
01:25:52por eso Entonces eh
01:25:54pero Trato de ayudar siempre ahora va
01:25:58elecciones r posiblemente haya dos
01:26:00listas Mira yo
01:26:03este Cuando gane uno voy a ayudarlo Ah
01:26:06no te metes en la
01:26:08campaña estás A favor o en contra las
01:26:11sociedades anónimas en el fútbol no
01:26:13estoy a favor de las sociedades civiles
01:26:15civiles O sea que no entre No es que sea
01:26:19un Cuco tampoco Viste también la yo creo
01:26:21que viste
01:26:38[Música]
01:26:39sobreactuación de Víctor blanco
01:26:42excelente o sea acá no es
01:26:45sociedad privada o sociedad
01:26:48civil es una fase gestionas bien o
01:26:51gestionas mal es como las empresas
01:26:54estatales son malas de por sí no porque
01:26:58en otras partes del mundo hay empresas
01:26:59estatales y funcionan bien la gestionas
01:27:02bien o la gestionas mal entonces las
01:27:05empresas privadas son malas de por sí
01:27:07viste son diablos que te quieren
01:27:10perjudicar para sacarte la plala no o al
01:27:13revés m ley percibe que el estado está
01:27:14todo mal y los privados está siempre
01:27:16bien Sí sí sí En ese sentido No eso yo
01:27:19no lo creo no por eso los clubes creo
01:27:22que es una cuestión de gestión
01:27:24y bueno y también de gente honesta
01:27:26porque no pero es cierto lo que tampoco
01:27:28nada es tan blanco y tan negro porque es
01:27:29que no es que no haya negocios o ciertos
01:27:32clubes que bajo la todavía sostienen
01:27:35hacia fuera que son sociedades civiles
01:27:37pero estn ad eso te digo no no es yo
01:27:40creo que viste o sea un club es cierto
01:27:42es de Los Socios viste o sea somos los
01:27:45que pagamos la cuota mensual visitante
01:27:49de local de
01:27:51local pero siempre local
01:27:55salvo cuando me toca viste ahora las 7
01:27:57de la tarde así Me quiero matar por
01:28:00porque no puedo
01:28:01ir un miércoles viste rezo que por favor
01:28:05no me toque un miércoles este Ahora
01:28:08juega una instancia de la Copa
01:28:10Sudamericana por suerte es un jueves
01:28:1221:30 Así que voy a ir
01:28:16pero yo creo que es una cuestión es
01:28:19cierto que los clubes manejan mucha
01:28:20plata viste el pase un jugador son 10
01:28:23millones 15 millones
01:28:24ent también es una
01:28:27honestidad en general los clubes bien
01:28:29administrados andan bien Estás contento
01:28:32esta
01:28:32campaña s estoy contento ahora justo
01:28:35estos días hay ruidos pero no le creo al
01:28:38periodismo
01:28:39deportivo
01:28:42enado Bueno gracias
01:28:47marcaro nosotros nos reencontramos
01:28:50martes que viene en
01:28:54lo sabrán Ernesto Está de vacaciones Así
01:28:57que gracias a Hugo alamón y gracias a
01:28:59Marcelo que vinieron esta noche chao
01:29:01chao y hasta la semana que
01:29:06[Música]
01:29:14[Música]
01:29:23viene Oh
01:29:28[Música]