"Esta disciplina no es científica" I MANUEL COLOMBO CON SIETECASE
Radio Con Vos - 6/4/2026 - Duracion: 13:00
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00:00:00definís
00:00:01bueno. Lo primero podríamos empezar por
00:00:04definir lo que no es. No, no es una
00:00:06carrera universitaria tradicional, ahí
00:00:08estaba viendo algunos comentarios, ni
00:00:10una ciencia en sí misma. Sí.
00:00:13Eh, pero está basado en terapia, ¿no?
00:00:17Es un acompañamiento, es un proceso
00:00:18personal. Sí. El la teoría del coaching
00:00:21ontológico está basado en teorías
00:00:23filosóficas, lingüísticas, muy sólidas,
00:00:25tiene marcos conceptuales, por supuesto,
00:00:26muy coherentes y se estudia en en
00:00:29escuelas y formaciones profesionales.
00:00:30Se estudia, vos, perdóname, ¿dónde
00:00:32estudiaste, por ejemplo?
00:00:34Yo estudié con el pionero a nivel
00:00:35mundial del coaching, que es un un
00:00:37chileno que reside en Estados Unidos,
00:00:39que se llama Julio Olaya. Bien, pero de
00:00:42pronto haces un curso con él, hiciste un
00:00:44curso,
00:00:45una formación,
00:00:47pero no lo estoy no lo estoy rebajando.
00:00:48Digo una, pero por ejemplo, yo quiero
00:00:50ser coach ontológico. Digo, de pronto te
00:00:52pregunto a vos, me decí, "Che, vos me
00:00:53puedes recomendar a este a este
00:00:56especialista chileno y y
00:00:58justamente o en mi escuela. Yo
00:00:59justamente tengo una escuela donde formo
00:01:01coaches a nivel internacional.
00:01:03Yo, para que tengas una idea, yo me yo
00:01:05nací en este mundo. Yo me crié entre
00:01:07coaches desde mis 9 años. Hoy tengo 40.
00:01:10Porque tus padres eran, tu familia tenía
00:01:13esa
00:01:13mi familia adoptiva eran eran coaches,
00:01:16psicólogos, o sea, nací en un mundo de
00:01:19coaches, psicólogos, astrólogos,
00:01:21maestros.
00:01:21¿Qué diferencia hay entre un coach
00:01:23ontológico y un psicólogo?
00:01:25La diferencia es que el terapeuta, es
00:01:28decir, el psicólogo, puede trabajar
00:01:29patologías y también se traslada, se
00:01:32puede trasladar más al pasado. En el
00:01:34coaching ontológico, la disciplina se
00:01:36centra más en el presente y futuro.
00:01:39¿Y quién te llama, por ejemplo, a quién
00:01:41le brindan quién te puede recurrir
00:01:44recurrir a tu servicio?
00:01:47Mira, y aquellas personas que de repente
00:01:49sienten que necesitan ser acompañadas
00:01:53porque la realidad en la cual están
00:01:55viviendo no encaja con lo que de verdad
00:01:57quieren,
00:01:58pero ahí no vas a un psicólogo.
00:02:01Es una posibilidad. Pero, ¿sabes qué?
00:02:03Muchas personas que llegan a la escuela
00:02:05de coaching llegan porque me dicen,
00:02:06"Hace 20 años hago terapia."
00:02:10Y están exactamente en el mismo lugar.
00:02:11Entonces, hay temas hoy que más se
00:02:15podrían trabajar a través del coaching
00:02:17de forma mucho más efectiva, ¿no? El
00:02:20coaching ontológico en sí es un proceso
00:02:21de acompañamiento que va a ayudar a las
00:02:23personas a que a que puedan mirar cómo
00:02:26están interpretando su realidad a través
00:02:28de tres grandes ejes donde se centra el
00:02:30coaching, que es a través de lo que
00:02:32piensan, lo que dicen y hacen. ¿Para
00:02:35qué? Para poder cambiar esa forma en la
00:02:37que viven, se relacionan y toman
00:02:38decisiones en la vida. Finalmente, lo
00:02:40que nosotros buscamos con un proceso de
00:02:42coaching es que la persona se pueda
00:02:44parar diferente y tomar decisiones. Sí,
00:02:47nosotros no actuamos según lo que nos
00:02:49pasa, sino según cómo interpretamos lo
00:02:53que nos pasa.
00:02:54Sí. Por eso el coachingontológico
00:02:56trabaja en estas tres disciplinas que
00:02:57son claves, que son el lenguaje, lo que
00:03:01decís y lo que te decís, las emociones,
00:03:03es decir, cómo te sentís. Emociones de
00:03:06latín mover, es decir, lo que nos pone
00:03:07en movimiento. Incluso algunos autores
00:03:09dicen que debajo de todo proceso
00:03:11cognitivo habita una emoción, es decir,
00:03:13que uno piensa o dice lo que dice porque
00:03:15hay una emoción que está predisponiendo
00:03:18esa conversación. Y el otro dominio es
00:03:20el cuerpo, es decir, cómo te parás
00:03:22frente a la vida. Manuel,
00:03:24cuando estas tres dimensiones cambian,
00:03:26cambia tu forma de vivir también y de
00:03:28interpretarla la vida.
00:03:29Manuel, Noelia Dance te saluda. ¿Qué
00:03:31materias tienen en la en la carrera de
00:03:34coaching? O sea, ¿qué qué dan en las
00:03:35clases? ¿Y reciben alguna matrícula o
00:03:37algo o cómo es?
00:03:39Por supuesto que sí. Eh, hoy las
00:03:42escuelas más prestigiosas están
00:03:44respaldadas por una confederación
00:03:45internacional que se llama ICF, es en
00:03:49inglés, que significa International
00:03:51Coaching Federation. es la confederación
00:03:54más antigua que existe a nivel global y
00:03:57y respalda a todas las escuelas en
00:03:59diferentes categorías. Sí, yo siempre lo
00:04:01que recomiendo a las personas que
00:04:03consultan por coaching es que puedan
00:04:05sumergirse en procesos donde la
00:04:07categoría sea la más elevada. Sí. Eh,
00:04:10hoy nuestra escuela, por supuesto, que
00:04:13en las clases lo que vemos es
00:04:15desplegamos estos tres grandes dominios,
00:04:17cuerpo, emoción y lenguaje. Sí. No, no
00:04:21son materias como nosotros estamos
00:04:23acostumbrados a verlas. Sí, pero para
00:04:26que tengas una idea, por ejemplo, ¿no?
00:04:29Eh, porque el coaching no nació de una
00:04:30sola fuente, sino que es un enfoque que
00:04:32integra diferentes aportes de distintas
00:04:34disciplinas. Entonces vamos a ver desde
00:04:36el aspecto de la filosofía, que es la
00:04:38base fundamental en el coaching,
00:04:40especialmente corrientes como Marte,
00:04:43Martin Heidegger, Nietzche, Ladwin
00:04:46Wenstein, ¿no? Eh, y todo esto lo que
00:04:50aporta es la idea de que no accedemos a
00:04:52la realidad tal cual es, sino a través
00:04:54de cómo interpretamos. También vamos a a
00:04:57estudiar la lingüística muy influenciada
00:05:00por John Austin, John Sley, que son
00:05:03autores que de repente tal vez no son
00:05:05tan conocidos para el que no está en
00:05:07tema, ¿no? Y por supuesto la biología eh
00:05:10de Humberto Maturana, que es un chileno
00:05:12también, Francisco Varela. son las
00:05:14personas que hicieron grandes aportes a
00:05:16a esta disciplina y de la guestal
00:05:18también eh de la psicología guestáltica
00:05:22es de una de las fuentes de las cuales
00:05:24más se nutre el coaching ontológico.
00:05:26Manuel, soy Vero Castañares. Quiero
00:05:28saber más o menos aproximadamente hay un
00:05:30valor establecido en las sesiones de
00:05:31coaching. ¿Cuánto
00:05:33el valor de la sesión
00:05:35por coaching? Eso va a depender del
00:05:38señority que tenga el coach. Sí, yo te
00:05:41podría decir que una sesión para una
00:05:44organización con este coach que te digo
00:05:48que es el número uno puede valer $,000.
00:05:51Y vos me decís, "Pero, ¿y cómo puede
00:05:52ser?" Y sí, puede ser. ¿Sabes por qué?
00:05:55Porque es tan potente la disciplina y la
00:05:57forma de intervenir que a esa empresa le
00:05:59va a alterar los resultados.
00:06:00Ah, pero vos estás hablando, perdóname,
00:06:02estás hablando ahí ya del del coaching
00:06:04para empresas.
00:06:06Sí, el coaching que se puede trasladar a
00:06:07empresas. En el coaching personal puede
00:06:09ser que la sesión según el señority que
00:06:11tenga, es decir, la experiencia que
00:06:13tenga la persona, puede variar entre 50,
00:06:17$00, 300, 500.
00:06:20Sí,
00:06:20claro. Por eso se se pacta entre la
00:06:23persona y y el coach o Claro. O y la ¿la
00:06:28conocés a Betina Angeletti?
00:06:30No,
00:06:31nunca había sentido hablar de ella.
00:06:33No,
00:06:34eh, hay mucho chanta en el espacio de
00:06:36ustedes, me refiero, hay gente que
00:06:38estudia. Claro, nosotros fuimos
00:06:39consultando, nos recomendaron que
00:06:41hablamos con vos, pero digo, hay hay
00:06:44como puede pasar en otras profesiones,
00:06:45¿no? Eh,
00:06:46en todas las profesiones.
00:06:48En la de ustedes, ¿ves ves que hay gente
00:06:50que se aprovecha sin tener los
00:06:52conocimientos o no es o no?
00:06:53Sí. Mira, y te voy a decir algo, yo te
00:06:56dije que yo me crié entre coaches. Sí. Y
00:06:58estoy hablando desde la época donde
00:07:01incluso se ninguneaba la terapia y la
00:07:03psicología. Yo te estoy hablando hace 30
00:07:05años atrás. Yo soy del interior de
00:07:07Buleuaichú. No sé cómo eran las cosas en
00:07:09Buenos Aires hace 30 años atrás, pero el
00:07:11que iba un terapeuta, a un psicólogo,
00:07:13era porque estaba loco. Sí. Y se decía,
00:07:15"¿Qué vas a ir a contarle a una persona
00:07:17que no conocés las cosas que te están
00:07:19pasando? ¿Contás a un amigo o contásela
00:07:21a tu papá o a tu mamá?"
00:07:23Bueno, eso pasaba hace 30 años, al menos
00:07:25en mi ciudad.
00:07:27El coachingontológico es una disciplina
00:07:28nueva. Sí, es una disciplina totalmente
00:07:31nueva, pero ahora está toñendo como un
00:07:35auge. Y digo, ¿por qué es nueva? porque
00:07:36tiene apenas unos 30 años, unos 30 y
00:07:39pico de años, pero yo la conozco desde
00:07:43sus inicios, desde sus comienzos y
00:07:46últimamente está viendo un auge y
00:07:47seguramente viene esta disciplina a
00:07:50hacerse cargo, lo que otras terapias o
00:07:52disciplinas no se están pudiendo hacer
00:07:54cargo de manera efectiva. Entonces, cada
00:07:56vez hay más terapeutas y hay psicólogos
00:08:00que estudian el coaching ontológico.
00:08:02¿Sí? ¿Por qué? Porque se dan cuenta que
00:08:04hay tiempos que se pueden acortar. Mm
00:08:06que no todo necesariamente tiene que ir
00:08:08al pasado constantement.
00:08:09¿Usted das cuenta que alguien eh tiene
00:08:11los elementos, los recursos o es un
00:08:13chanta? ¿Tenés algún elemento? Digo yo,
00:08:15a lo mejor podemos ayudar a a esclarecer
00:08:17sobre esto.
00:08:19Sí. Mira,
00:08:20¿cómo sabes que el tipo que tenés
00:08:21enfrente o la mujer que te a la que
00:08:23contrataste no te está nada así robando
00:08:26la plata?
00:08:28Yo lo primero que haría, mira, es
00:08:31referencias. Sí, porque si yo caigo en
00:08:34alguien, ¿no? Imagínate en mí, hay
00:08:36personas que puede ser que en este
00:08:37momento no me estén conociendo, ¿no? Y y
00:08:39¿cómo hace la persona para confiar en
00:08:41mí? Para saber si soy bueno o si soy un
00:08:43chanta. Bueno, pedí referencias,
00:08:45hablá con personas, ¿sí? Empez a
00:08:47levantar la voz, che, vos conocés a Manu
00:08:49Colombo, ¿lo conocés de algún lugar?
00:08:51Bueno, así con cualquier coach y la mat
00:08:54porque los resultados hablan por sí
00:08:56solos. Sí, yo les digo sí.
00:08:59Yo soy Jorge Tardeglion. ¿Cómo
00:09:00diferencias?
00:09:02Estás hablando del pasado para el que no
00:09:04entiende psicoanálisis y las terapias
00:09:06conductuales. Y sabes que me suena a la
00:09:09homeopatía, el coaching. ¿Cómo? ¿Qué me
00:09:11cont? ¿Qué me decís vos?
00:09:14¿Te suena a la homeopatía? Claro, porque
00:09:17no hay evidencia, no hay trabajos
00:09:19publicados,
00:09:20no hay nada que me confirme exactamente
00:09:23que vos te vas a sentar en frente de un
00:09:25paciente y puedas hacerle bien porque no
00:09:27tengo ni una evidencia el tema. O sea,
00:09:30claro, total, total, porque no es
00:09:32científica esta disciplina.
00:09:35¿Te das cuenta?
00:09:35La psicología es científica para vos.
00:09:38La psicología
00:09:40y tiene sus fundamentos distintos a los
00:09:43del coachontatológico, pero no significa
00:09:44que una disciplina sea mejor que la
00:09:46otra.
00:09:46Pero vos trabajas con personas y yo te
00:09:48brindo a vos una persona y tengo que
00:09:50confiar en vos en esa persona.
00:09:52Sí, pero lo que vas a venir a trabajar
00:09:53conmigo es algo distinto. Vos te vas a
00:09:55sentar conmigo y no me vas a decir que
00:09:57lo que querés trabajar es el trauma tuyo
00:09:59de la infancia. No,
00:10:00no, pero eso es psicoanálisis. Otra cosa
00:10:01es terapia conductual que mira hacia
00:10:03delante, que también es criticada mucho
00:10:04por los psicoanalistas, ¿no? Son cosas
00:10:06diferentes.
00:10:07Perfecto. Son cosas totalmente
00:10:08distintas. Al espacio del coaching, al
00:10:10campo del coaching, va a llegar alguien
00:10:12que lo que quiere es obtener un
00:10:13resultado concreto.
00:10:15De hecho, el coaching pens que la
00:10:16psicología no tiene resultado concreto.
00:10:19Por supuesto que sí. Imag, yo te dije
00:10:21que yo me crié entre psicólogos. Sí. Yo
00:10:24soy un amante de la psicología también,
00:10:27pero por alguna razón yo soy además
00:10:29licenciado en recursos humanos. Siempre
00:10:31me dediqué a los a las personas, pero
00:10:34decidí orientarme en esta dirección. En
00:10:36un comienzo desde el ámbito más
00:10:39ejecutivo y empresarial y ahora
00:10:40acompañando procesos personales, no
00:10:43solamente dentro de las empresas.
00:10:44Manuel, Manuel Esteban Rafé hoy. ¿Cómo
00:10:46estás?
00:10:48¿Qué vínculo hay entre recursos humanos
00:10:50y el coaching? Quiero decir, eh noto
00:10:53bastante esto que ocurre, que eh que hay
00:10:56algún tipo de formación en recursos
00:10:58humanos que después deriva en coaching o
00:11:01que está como como vinculado. ¿Qué le
00:11:03aporta a las empresas, a la organización
00:11:06empresarial el coach?
00:11:08Bueno, muchísimo, muchísimo. Primero,
00:11:11porque mira, eh, el coaching ontológico
00:11:14no es motivación. Y esto es algo que yo
00:11:16vengo trayendo desde hace mucho tiempo.
00:11:18Yo, si hay algo que a mí no me gusta
00:11:21hacer en las personas es motivarlas.
00:11:24Motivarlas en nada. Yo no soy el típico
00:11:27coach eh motivador, ni tampoco el
00:11:28profesional de recursos humanos que te
00:11:30va a dar el premio o el bono para que
00:11:32vos estés contento y alegre. Creo que
00:11:34ese entusiasmo de vivir o de estar en el
00:11:36lugar en el que estás, eh uno lo tiene
00:11:38que encontrar adentro, ¿no? Entonces, el
00:11:41coaching ontológico realmente es una
00:11:43transformación en la forma de trabajar.
00:11:45¿Y cómo va a impactar en la
00:11:46organización? En la comunicación, ¿por
00:11:49qué? porque va a generar menos
00:11:50conflictos, mucho más claridad en el
00:11:52liderazgo, porque va a haber líderes más
00:11:54conscientes, más efectivos, va a aportar
00:11:57en el trabajo en equipo porque va a
00:11:59generar más confianza, más colaboración,
00:12:01en la toma de decisiones, porque las
00:12:03personas van a asumir más
00:12:04responsabilidad y van a traer menos
00:12:06excusas y sobre todo en los resultados.
00:12:09¿Sabes por qué? Porque cambia la forma
00:12:11en la que las personas actúan. Sí. No
00:12:14cambia solo lo que la empresa hace, sino
00:12:16cambia cómo las personas están siendo
00:12:18dentro de la empresa.
00:12:20Sí.
00:12:20E
00:12:22sí, Manuel. Eh, bueno, gracias. Estoy
00:12:25sobre el final del programa. Por lo
00:12:26menos fue un acercamiento a a tu
00:12:28actividad. Te podría decir que te ganas
00:12:30la plata blando, pero como yo también me
00:12:32gano la plata hablando, [risas]
00:12:34estamos en igualdad de de condiciones.
00:12:38Claro. Total.
00:12:39Muchísimas gracias.
00:12:41Bueno, muchas gracias. Un placer. Invito
00:12:42a todos, por supuesto, también a que
00:12:44puedan ingresar a a la cuenta de
00:12:46Instagram Manu Colombo Mov conortas.
00:12:48En paso te hacemos el chivo. Te mando un
00:12:50abrazo. Muchas gracias.
00:12:53coach ontológico.