Ezequiel Fernández Moores, autor de "Menotti, Fútbol y Política" | El Círculo Rojo
Radio Con Vos - 12/4/2025 - Duracion: 20:11
Transcripción
00:00:00Es desde hace varios años, muchos años,
00:00:03periodista especializado en deportes.
00:00:04Trabajó en diversas agencias de noticias
00:00:06como Din ANSA. Escribió en revistas como
00:00:08El periodista Mística TXT, Diarios como
00:00:11Página 12, La Vanguardia de España, New
00:00:13York Times. Actualmente, bueno, son un
00:00:15clásico sus columnas en la nación. La
00:00:17seguimos mucho, de esa vamos a hablar
00:00:19dentro de un rato, cuando fue el tema de
00:00:22las marchas de los jubilados, las
00:00:23hinchadas de fútbol, etcétera. También
00:00:26en Senital escribió cuatro libros,
00:00:28Díganme Ringo, biografía de Ringo
00:00:31Bonavena, breve historia del deporte
00:00:32argentino, juego luego existo y acaba de
00:00:34editar y de eso queremos hablar y de
00:00:36publicar Menoti el primero, historia del
00:00:39técnico que refundó la selección
00:00:41argentina. Estamos hablando de el mejor
00:00:43periodista deportivo del país. Podemos
00:00:44decirlo así tranquilamente. A gusto,
00:00:45estoy autorizado. Sí, sí, porque tiene
00:00:47varios alumnos, digamos, como Wall,
00:00:49todos los que admiramos admiran a él,
00:00:51toda esa banda. Y estamos hablando de
00:00:52Ezequiel Fernández Murs. Ezequiel,
00:00:53gracias por venir. Buenas, ¿cómo
00:00:55estamos? Bien, bien, bien, bien, bien.
00:00:56Buenas a todos. Eh, recordábamos recién
00:00:58que vino alguna noche cuando empezamos a
00:01:00remarla de las noches y mira dónde
00:01:02estamos. Ahora no sé cuánto vamos a
00:01:03durar, pero acá estamos. Eh, qué grande.
00:01:04Acá estamos siempre. Ezequiel, eh, para
00:01:07partir de algún lado, ¿por qué un libro
00:01:09sobre Menoti? El primero, la historia,
00:01:12hay algo en el título, la historia del
00:01:14técnico que refundó la selección. El
00:01:17flaco murió hace un año, mayo del año
00:01:20pasado, y y escribí un artículo, no era
00:01:24en la nación, era en el diario que me
00:01:25pidieron un artículo y como me quedé con
00:01:27ganas, yo creo que ya había escrito la
00:01:29nación, el flaco 50 años en el fútbol,
00:01:31te quedas siempre y toda la historia
00:01:32social, política del flaco y lo que
00:01:35escribí fue exactamente ese tema de un
00:01:37tipo con una cabeza de izquierda eh, y
00:01:39campeón con Videla, eh, y digo, "Wow,
00:01:42qué contradicción eso. Las
00:01:44contradicciones sabemos que alimentan
00:01:46las crónicas, alimentan la vida, qué sé
00:01:48yo. Y planteé, lo planteé nada más, lo
00:01:51tiré como un planteo, obviamente que
00:01:54tiré algunas puntas, etcétera, y me
00:01:56llaman de Sudamericana, Paula Rodríguez,
00:01:58y me dice, "Che, ese planteo es muy
00:02:00bueno para un libro." Yo ni loco iba a
00:02:03hacer un libro. Estoy tapado en labura,
00:02:05esas cosas y y uno después de haber
00:02:06dicho libro ya sabe lo que significa
00:02:09escribir un libro que es genial pero te
00:02:11morfa el tiempo y no es con los que más
00:02:12se gana, digamos.
00:02:15al público para que sepa el esfuerzo que
00:02:16es también, no te hacé así escribiendo
00:02:18un libro. Claro. Y y bueno y me
00:02:22convenció, me dijo, "No, pero es una
00:02:23idea, es una es esa idea, no te pienses
00:02:25que tenés que hacer una biografía porque
00:02:26claro, una y bueno, y me gustó el
00:02:29recorte ese, un recorte más político que
00:02:31obviamente que va por la partes de la
00:02:33vida de Menotti, desde la infancia hasta
00:02:34la muerte, pero e muy focalizado en ese
00:02:40debate político de esa cabeza política y
00:02:42social que tenía el flacome, ¿no? Porque
00:02:44fue el técnico más politizado que
00:02:46tuvimos en la historia de la selección.
00:02:47Vos sabés que eh cuando uno era joven
00:02:50hace mucho tiempo eh uno tenía como una
00:02:53negación, ¿no? Uno en principio decía,
00:02:54"¿Qué pasó con ese mundial? No me
00:02:55interesa, tengo el del 86 por suerte,
00:02:57así que este ya tenemos el del 86,
00:03:00vayamos a ese, volvamos a Diego, no
00:03:02volvamos a ese, no sé qué pasó." Y de
00:03:04repente tenía esos ruidos que me nototi,
00:03:05que un tipo de izquierda, que esas
00:03:06contradicciones, que esos grises que a
00:03:09uno cuando pasa el tiempo le empiezan a
00:03:10interesar, ¿no? Grises, digo, o zonas
00:03:12ambiguas o no. ¿Qué encontraste en esas
00:03:15contradicciones? En esas contradicciones
00:03:17encontré que el prejuicio con el que yo
00:03:20inicié el libro, que era el supuesto
00:03:22debate del tipo de izquierda, campeón
00:03:24con Videla, fue era un prejuicio mío.
00:03:27Menote quería ser
00:03:28campeón. Primero quería ser campeón.
00:03:32amaba el fútbol, amó el fútbol y y si
00:03:37nos ubicamos, claro, con los cabezas de
00:03:38hoy es muy difícil todo porque con la
00:03:39cabeza del 76 el golpe es el cuarto en
00:03:4222 años, Chile, Uruguay, Paraguay, todos
00:03:46los países vecinos con militares, el
00:03:48golpe era como algo más, no sé si normal
00:03:51decir la expresión normal, pero más o
00:03:53menos era moneda cotidiana, era el golpe
00:03:56de estado. Entonces, que te tocara eh tu
00:03:58laburo y el laburo de Menoti era técnico
00:04:00de la selección argentina. Justo con un
00:04:02milico y bueno, ¿qué era tan raro? No
00:04:04era tan raro. A todos nos tocó que uno
00:04:06banquero, el otro periodista, el otro
00:04:08qué sé yo. Y me nota decía, "Che,
00:04:10ustedes se fueron de sus laburos porque
00:04:12vino el golpe, ¿no? No, estoy hablando
00:04:15obviamente las no víctimas, ¿no? Claro,
00:04:17claro, claro, claro, claro, claro. Eh, y
00:04:19no, la gente que tenía que seguir
00:04:20viviendo, digamos, la gente que sigue
00:04:21viviendo y siguió viviendo con su laburo
00:04:22y el laburo de él era ser técnico de la
00:04:24selección designado en democracia,
00:04:26designado en el 74. Eh, el poder en ese
00:04:29momento era la Unión Obrera Metalúrgica,
00:04:31año 74. Esa es una de las curiosidades
00:04:34también, ¿no? De él era campeón con
00:04:35Huracán en el 73, la JP en la tribuna
00:04:38cantando, Lo dice el tío, lo dice Perón,
00:04:41hacete del globo que sale campeón. Eh,
00:04:43121 desaparecidos en parque 121
00:04:46desaparecidos en Parque Patricios, un
00:04:48barrio con mucha militancia y mucha
00:04:50bueno, en ese contexto, pero un club que
00:04:52estaba manejado por lo menos en la
00:04:54presidencia era Baracuto, médico de la
00:04:55Unión Obrera Metalúrgica, puesto por
00:04:58Lorenzo Miguel, puesto luego en la AFA y
00:05:00ahí ya ya ves una gran contradicción,
00:05:02¿no? La tribuna que canta, lo dice el
00:05:05tío, lo dice Perón y en la conducción
00:05:07estaba la WOM, estaba ahí este manejando
00:05:10la Wom y Menoti esa gente es la que lo
00:05:12lleva a la selección a un 34 años. un
00:05:17discurso absolutamente renovador para el
00:05:19fútbol, una oratoria rica para el
00:05:21fútbol, como escribió alguien en un
00:05:23mundo de peluqueros Menoti era un
00:05:25filósofo. Este y con ese discurso esa y
00:05:30ese discurso de la nuestra de vamos a
00:05:31jugar un fútbol eh más técnico, vamos a
00:05:34volver a lo que jugábamos antes porque
00:05:36estamos copiando mucho a los europeos y
00:05:38cómo no te va a seducir un y encima sale
00:05:40campeón, bello, eficaz, eh todo. Ganó
00:05:44Gustó, goleó, ¿viste las 3G? Dicen en el
00:05:46fútbol. Ganar, Gustar, golear, lo hizo
00:05:48con Huracán. Bueno, lo llevamos a la
00:05:49selección. Es la es el aire fresco que
00:05:52va a renovar a la selección. Llega la
00:05:53selección y está en el 76. El 24 de
00:05:57marzo está en Polonia jugando con la
00:05:59selección que jugaba esa noche contra
00:06:01Polonia. Polonia venía de ser tercera en
00:06:04el mundial del 74. Argentina fue
00:06:06humillada por Holanda 4-0 en el mundial
00:06:08del 74. En segunda rueda ni siquiera se
00:06:11había clasificado el mundial de 70. Hoy
00:06:13pensamos, ¿cómo no se clasificó el
00:06:14mundial? No es que cómo no lo ganó casi,
00:06:16cómo no se clasificó, no, no, no, bueno,
00:06:18a esa selección agarra Menoti y el 24 de
00:06:21marzo del 76 es el golpe de estado y él
00:06:23tiene que jugar a las pocas horas contra
00:06:26Polonia. Entonces ahí yo dije, este es
00:06:28un gran inicio de libro,
00:06:30dije, este como que estaba picando ahí
00:06:32para patearla. Claro, están escuchando a
00:06:34Ezequiel Fernández Murs, estamos
00:06:35hablando de su libro Menotti, el
00:06:37primero, yo le afané una frase que capaz
00:06:38que la parafraseo, la cito mal, que es
00:06:40la que el la chicana que le hace o el
00:06:42insulto muy delicado, muy fino que le
00:06:44hace Chilaver, habría que pasearlo por
00:06:46todas las escuelas para que los pibes
00:06:48vean cómo era el hombre hace 400
00:06:49millones de años. Ya se lo uso ahora
00:06:51para los libertarios, para toda esta
00:06:53gente porque es un poco así. Este, pero
00:06:55Augusto, sí, sabes que, bueno, hay como
00:06:58una idea siempre la hubo de que Menoti
00:07:00era un hombre de izquierdas, digamos,
00:07:02¿no? Pero por ahí la sensación que uno
00:07:04tenía era que era alguien por ahí que
00:07:05adhería sentimentalmente o que era
00:07:07formalmente tipo un afiliado, pero en el
00:07:10libro hay un montón de cosas que indican
00:07:11que era un tipo realmente con un
00:07:13compromiso militante. De hecho, lo que
00:07:15más me sorprendió fue que como que
00:07:17cobijó una estudiante del ARP en su casa
00:07:19durante una dictadura. Algo que me
00:07:20sorprendió mucho. Lo que te quería
00:07:22preguntar es eso, digamos. ¿Qué hechos
00:07:24vos destacarías que marcan esa
00:07:25personalidad militante que digamos que
00:07:27es mucho más un compromiso fuerte?
00:07:29Realmente sí. Él nace en un hogar
00:07:31peronista de un dirigente peronista
00:07:33importante allí en Rosario, en el barrio
00:07:34de Fisherton, un barrio que tiene una
00:07:36parte muy residencial y Menoti nace en
00:07:38ese sector. Entonces, el fútbol le
00:07:40permite cruzar socialmente este a a
00:07:43Menotti. esa comodidad de Fisherton, el
00:07:46padre muere, queda huérfano, el padre a
00:07:48los 16 años y y es como que la familia
00:07:52queda muy muy a la deriva a partir de
00:07:55allí y él mismo se pierde, deja la
00:07:57escuela y los vecinos del barrio de
00:07:59Fisherton, ferroviarios, algunos de
00:08:01ellos dirigentes del Partido Comunista,
00:08:04le van diciendo, "Che, Perón, ¿qué era?"
00:08:06para andar, empiezan a chicar a la
00:08:07imagen de que tenía de su padre de Perón
00:08:10y le empiezan a hablar del PC, del PC,
00:08:11mi not se se afilia con el comunismo. Él
00:08:14tiene una marcha, eh, esto fue una de
00:08:15las novedades que encontré, hablé con
00:08:17historiadores de del PCE en Rosario y él
00:08:21participa de una marcha en el 56.
00:08:24Eh, era un aniversario de la de la URS
00:08:27eh de la revolución soviética y y en esa
00:08:30marcha él tiene 16 años y hubo
00:08:32incidentes graves en esa marcha porque
00:08:34fue gente de la Acción Católica repudiar
00:08:36la marcha porque había hacía pocos días
00:08:39la URS había invadido Hungría y entonces
00:08:41hubo una un hubo una protesta, una
00:08:44contraprotesta con la marcha y hubo
00:08:46incidentes graves, un pibe que
00:08:48tetraplégico, etcétera. Se prohibieron
00:08:50las marchas, todas las marchas del PC en
00:08:51todo el país a partir de ese momento. eh
00:08:54y Menot estaba en ese momento en plena
00:08:55militancia del
00:08:56Pé y él mantuvo siempre su vínculo con
00:08:59el Partido Comunista meses antes del
00:09:01Mundial 78. Es otro dato impresionante
00:09:03también que él se escondía, salía
00:09:05escondido de un auto, este lo cambiaban
00:09:08de auto y se iba a entrevistar con una
00:09:12dirigente especial quien él le tenía
00:09:14muchísimo respeto, Florindo Moretti, eh,
00:09:16porque él buscaba un poco de guía, está
00:09:19bien lo que estoy haciendo. Menoti no
00:09:20tenía más de 40 años, Menoti salió
00:09:22campeón con 39 años, este, asume la
00:09:25selección con 34 años. 34. O sea,
00:09:28entonces él obvio que tenía eh dentro de
00:09:31esa seguridad que siempre parentó
00:09:32Menotit, obvio que tenía sus
00:09:34inseguridades y las consultaba eh y en
00:09:37algún momento dudaba si seguir o no, eh
00:09:39si tenía que seguir realmente, si estaba
00:09:42siendo manipulado o no. él en su él
00:09:45tenía un ego importante y y y una vez me
00:09:48encuentro con en Brasil con Joao
00:09:50Saldania, que era dirigente del partido
00:09:52comunista brasileño y técnico de la
00:09:54selección brasileña. También había sido,
00:09:56ya no era en ese momento. Me lo
00:09:57encuentro un día y lo reconozco en una
00:09:59sala de prensa porque era periodista y
00:10:02le digo, "Tengo que hablar con usted y
00:10:03bueno, vamos a hablar." Eh, y él me
00:10:04cuenta que le escribió, al menos en ese
00:10:08momento, una carta. Se escribía, era se
00:10:10escribía por carta. Claro. Le escribía
00:10:13una carta. dice, "Te están usando,
00:10:14flaco, te está usando la dictadura." Y
00:10:17que me note le dijo, "Tranquilo, yo
00:10:19tengo todo bajo
00:10:21control." Y después estuvo el gran
00:10:23debate que yo los el abrazo con Videra.
00:10:26Hay situaciones protocolares.
00:10:28Vos sos técnico de la selección
00:10:29argentina, va a jugar el mundial y la
00:10:30selección dice, tiene que ir a la Casa
00:10:32de Rosada a saludar al al presidente,
00:10:35¿no? En ese momento se le decía al
00:10:36presidente,
00:10:39eh, y y se le decía el dictador
00:10:42públicamente, no decíamos, va a saludar
00:10:43al dictador, ¿no? Iba a saludar al
00:10:45presidente de la nación. ¿Y qué hace? Se
00:10:47va, no lo saluda. Claro. ¿Qué hace?
00:10:49Bueno, en la docuserie, seguramente la
00:10:51viste,
00:10:521978 recorre mucho esas sutilezas porque
00:10:55claro, vos juzgándolo desde hoy decís,
00:10:58"¿Cómo puede ser que hagas eso? ¿Cómo
00:11:00puede ser que vayas?" Y también como
00:11:02también se romantizan a lo mejor gestos
00:11:04de otras selecciones que vistas hoy
00:11:06también te parecen como superheroicas y
00:11:07eran cosas que hacía, por ejemplo, la
00:11:08selección holandesa que había hecho en
00:11:10otros mundiales o que no solía ser y se
00:11:12jugab muy duro a los protagonistas,
00:11:15digamos que en definitiva les importaba,
00:11:16me sonó lo que dijiste antes, esto que
00:11:18les importaba el fútbol, que querían
00:11:19ganar y que eso se corrió, obvio es
00:11:22reentible porque estaba la dictadura, se
00:11:25corrió demasiado, o sea, un plano
00:11:26demasiado atrás y tenía un valor
00:11:28importante para quien estaban que a mí
00:11:30mismo me provocó la la contradicción. Yo
00:11:3278 fue mi primer mundial. Yo trabajé
00:11:34como periodista, tenía 19 años en el 78.
00:11:37Trabajaba, era un cuatro de copas en
00:11:39Noticias Argentina que acababa de entrar
00:11:40y tenía acreditación del mundial. Me
00:11:42había acreditado como alumno del círculo
00:11:44de de la prensa, me acuerdo. Y y lo
00:11:47cubro el mundial, pero lo cubría con mis
00:11:50ojos de ese momento y mi vida de ese
00:11:51momento. Una vida medianamente
00:11:53acomodada, este, familia sin actividad
00:11:57política. Claro. Eh, no tenía un golpe
00:12:00de estado, era otra vez los milí con el
00:12:02poder. Ah, está bien. ¿Qué s yoé qué de
00:12:03raro tiene? Y llegan peri Bueno, cuando
00:12:06entro noticias argentinas ya percibo
00:12:08chía que hay algo más fuerte que está
00:12:10pasando. Porque entraban las madres,
00:12:11dejaban sus comunicados las madres de
00:12:13Plaza de Mayo en Noticias Argentinas y
00:12:14llegaron periodistas de afuera. Me
00:12:16acuerdo un francés, nunca me iba a
00:12:17olvidar y el francés me empieza a decir,
00:12:19"Esequiel, en la ESMA están reprimiendo
00:12:20gente. Una vez que tomabas confianza con
00:12:23el periodista del extranjero, no sabía
00:12:25quién era el periodista porque la bola
00:12:27era que eran casi todos servicios más o
00:12:29menos. Todos laburaban o de alguna
00:12:30manera tenían conexión con los milicos,
00:12:32los que venían de afuera. Los que venían
00:12:33de afuera. Una vez que este periodista
00:12:35francés toma confianza, me empieza a
00:12:36decir todo. Me empieza a decir todo.
00:12:38Empieza, Ezequiel, acá está en la Esma.
00:12:40No, no puede ser. En la Esma 700 met de
00:12:42River, estamos gritando los goles y
00:12:43están torturando gente al mismo tiempo.
00:12:45Sí. lo estaban haciendo. Yo cuando tomo
00:12:48noción ya en el 82, cuando vuelvo, fui a
00:12:50Mundial de España 82, cuando vuelvo, me
00:12:52acuerdo que hago las primeras
00:12:53investigaciones del mundial 78 en una
00:12:56dictadura que ya estaba más en declive
00:12:59postmalinas. Claro. Eh, por eso se
00:13:01pudieron publicar las investigaciones
00:13:02que hice y y estaba como enojado con el
00:13:06Mundial 78 conmigo también. Obvio que si
00:13:10primero si no hubiera era un cuatro de
00:13:11copas no contaba nada, pero si hubiese
00:13:12sido algo más y hubiese querido contar
00:13:14algo más, tal vez no estaría hoy acá
00:13:16hablando también. Esta es otra
00:13:18posibilidad muy cierta. Eh, pero ese
00:13:21enojo que me quedó con el esa cosa de
00:13:24informar sin saber vos de qué estás
00:13:26informando, eh, me me quedó como un
00:13:28compromiso mío decir, "Che, la pó que yo
00:13:30hable de algo no es saber de qué estoy
00:13:32hablando. No puedo estar informando sin
00:13:34dar forma."
00:13:36y y me quedó comprom y bueno y con el
00:13:39tiempo fui como reparando ese dolor esa
00:13:43bronca que tenía con la inmundidad 78 y
00:13:45claro el dictador el asesino de Videla,
00:13:48a Kempe le decíamos matador, pero era
00:13:50matador porque era un matador en el área
00:13:52así extraordinario. El asesino era
00:13:54Videla. Claro, temón eso, ¿no? Las
00:13:57narrativas, las narrativas que se
00:13:59imponen. Eh, lo trabajó mucho Piglia
00:14:01esto, el estado que narra, ¿no? La
00:14:03parada, la zona de detención, por
00:14:05ejemplo, ¿no? Este, entonces es como que
00:14:06se instala una forma de hablar, ¿no?
00:14:08También y Menote le decía el proceso a
00:14:10su trabajo. El proceso era la dictadura.
00:14:12Impresionante. Impresionante. Eso le
00:14:13gustaba la dictadura, ¿eh? Y cuando
00:14:15Menoti hablaba de la nuestra, Menoti
00:14:16hablaba del fútbol, de la nuestra,
00:14:18nuestra manera de jugar. Y los milicos
00:14:20que eran nuestra manera occidental y
00:14:23cristiana, éramos el faro del mundo en
00:14:25decadencia, un mundo tá y nosotros
00:14:27reservamos los valores morales de
00:14:30Occidente. Están escuchando a Ezequiel
00:14:32Fernández Murs. Qué lujo, hermano, que
00:14:34nos damos nosotros. Bueno, eh voy a ir a
00:14:36un tema también tranquilo, liviano, para
00:14:38salir un poco de la política, que es
00:14:39pesadísimo, pero este seguramente es
00:14:40tranquilo liviano. Menotilardo.
00:14:43Sí. ¿Qué qué qué encontraste ahí cuando
00:14:45lo viste de este lado? Sí, primero dije,
00:14:47"¿Cómo lo enfoco? Me aburre el tema ya
00:14:50por un momento me aburrió. Se agotó, se
00:14:51puso tan el público se renueva igual.
00:14:54Sé, pero ellos dos se creyeron tanto los
00:14:57personajes de padres fundadores de la
00:15:00patria, uno de la patria de la nuestra y
00:15:02el otro de la patria del fútbol este eh
00:15:05más europeo, más este elaborado,
00:15:07etcétera. Y no eran padres, la verdad,
00:15:10eran recogió cada uno las influencias
00:15:12con las que lo fueron se fueron
00:15:14formando. Em y ahí jugamos mucho, el
00:15:17periodismo jugó mucho en ese
00:15:18antagonismo. Eh, versus es lo mejor que
00:15:21tiene el periodismo, ¿no? blanco versus
00:15:23negro. Ya está. Los dos se subieron, los
00:15:26dos tenían una personalidad fuerte, se
00:15:28subieron a eso y entre sus egos y sus
00:15:31amigos que los alimentaban, les daban
00:15:33letra, este, terminaron muy muy subidos.
00:15:35Y entonces para mí era cuando terminó
00:15:38diciendo que a vos te gusta ser rata y a
00:15:39vos lo guaguancó y y vos empezó en
00:15:42pavada más grande que y los dos la
00:15:44decían en serio en un momento. Y si yo
00:15:47le busco algo positivo que intento en el
00:15:49libro es que ayudó a mucha gente a
00:15:51pensar en el fútbol. Sí. ¿Cómo se juega
00:15:53el fútbol? ¿Qué es mejor? Marcar en
00:15:56zona, marcar eh con líbero y stopper.
00:15:59Antes no se pensaba así desde afuera,
00:16:00digamos. Se miraba más básicamente se
00:16:02miraba más y entonces para mí eso
00:16:04provocó un debate futbolero que es
00:16:06absolutamente fascinante, si se quiere.
00:16:08Eh eh eh entre quiénes cómo se gana y
00:16:12bueno, después te das cuenta que cada
00:16:13uno lo ganó con su librito. No hay una
00:16:15verdad revelada en eso, ¿eh? Y entonces
00:16:17después está en los gustos y como me
00:16:19decía un profesor, sí, sobre gustos hay
00:16:20mucho escrito, lo que pasa que la gente
00:16:22no lee, decía, decía un profesor que
00:16:24tuve una vez, pero bueno, est gusto.
00:16:26Menotti, Menoti lo tenía Houseman, ¿no?
00:16:28brillante CAC en Huracán en los años 70
00:16:30y también en la selección y que llega de
00:16:33Santiago el Estero, llega juegan
00:16:34Defensores Vegranos, lo llevan a Huracán
00:16:36y lo lleva por primera vez al Ducó ahí
00:16:38en Huracán y le dice, eh, ahora pues era
00:16:42una práctica, le dice, "Ahora estas
00:16:44tribunas están vacías", le dice, "Pero
00:16:46el domingo va a estar llena de gente,
00:16:49vos jugá para esa gente", le dijo, "No,
00:16:52eso es una definición muy fuerte que es
00:16:54la que Menotis reivindica también para
00:16:56el Mundial 78, que él le dijo a los
00:16:58jugadores jugadores jueguen para esa
00:16:59gente y ahí está tu papá, el
00:17:01electricista, el panadero, tu vecino.
00:17:04Este, entonces no hubo, y ahí yo lo
00:17:06reivindico eso, no hubo ningún saludo
00:17:07para la Junta Militar. El protocolar,
00:17:10obvio, no no te queda otra que el
00:17:11protocolar, pero no hubo no hubo una, se
00:17:14lo dedico al general Videla, no tuvimos
00:17:16un saludo nazi en el podio como los
00:17:18Juegos Olímpicos del 36 que saludaron a
00:17:20Hitler. Eh, entonces esos eran
00:17:22deportistas que estaban en su máximo
00:17:24momento, 20 y pico de años ellos. El el
00:17:27fútbol es sabemos lo que cruza y lo que
00:17:30significa para Argentina. Nos creímos
00:17:32siempre campeones mundiales, nunca lo
00:17:33habíamos sido y el mundial se jugaba
00:17:35acá. Esos tipos estaban en Suara Dorada,
00:17:37no sé, te llaman para escribir una nota,
00:17:39nos llaman para escribir una nota no sé
00:17:40dónde, en la radio que soñamos, en el
00:17:42horario que soñamos y en el momento
00:17:44político que soñamos de de de perimó
00:17:46político que supuestamente podemos
00:17:47hacer. Claro que lo queremos hacer.
00:17:50Escuchan a Ezequiel Fernández Mur.
00:17:51Estamos hablando del libro o a propósito
00:17:53del libro de Menoti, el primero,
00:17:54historia del técnico que refundó la
00:17:56selección. Te voy a dejar la última,
00:17:58Gusto, así que pensala bien porque es tu
00:17:59momento ahora ya. Eh, bueno, no lo que
00:18:03vos lo mencionabas un poco, pero hay
00:18:04otro aspecto que se ve en el libro que
00:18:06es un menoti ligado a artistas, ligado a
00:18:08la cultura y es una definición que me
00:18:10gustó de Jorge Valdano que plantea que
00:18:12Menoti le dio una profundidad cultural
00:18:14inédita al fútbol argentino. ¿Cómo
00:18:15evalúas ese aporte? Sí. Eh, y lo hizo,
00:18:19hizo lo que el fútbol forma el fútbol
00:18:21forma parte de nuestra cultura, de
00:18:23nuestra cultura popular. Y creo que
00:18:25Menoti lo sintetizó como nadie eso. Este
00:18:28lo o sea, es un espectáculo, puede salir
00:18:31bien o mal, pero la gente pagó para
00:18:33vernos a los artistas de la pelota
00:18:36jugar. Entonces, jugamos para esa gente,
00:18:39eh, porque porque por algo lo
00:18:40reivindicamos como arte popular. Este,
00:18:43jugamos para esa gente, no jugamos para
00:18:44el poder, no jugamos por Sabemos que
00:18:46esto es un negocio, sabemos que esto es
00:18:47una jungla, sabemos, sabemos que hay que
00:18:49ganar como todo lo demás a partir
00:18:51sabemos que hay que Claro, pero no sé
00:18:53quién me está tocando hoy acá, no sé,
00:18:54qué sé yo, está el Kilmer Rock, no se
00:18:56está tocando una banda y no hay otra
00:18:58banda que le traba los dedos al pianista
00:18:59o al o al guitarrista en el fútbol. Sí,
00:19:02en el fútbol tenés un rival que te está
00:19:04trabando, que te Entonces, tenés que
00:19:05ganar, lo entiendo. ¿Contra quién
00:19:07compite la banda? más es más libre esa
00:19:09situación, más arbitraria, ¿no? Acá
00:19:12competís en serio contra un rival, ¿eh?
00:19:14Y a su vez querés, eh, gente que pagó el
00:19:16boleto que quiere verte ganar, pero
00:19:17también quiere emocionarse con la
00:19:19pelota, quieres porque siente unas, no
00:19:21es solo soy de River, de Boca, de
00:19:23independiente de lo que sea, porque soy
00:19:24no porque me identifico con esos colores
00:19:26porque forma parte del recuerdo de mi
00:19:28viejo, de mi abuelo, de lo que fuere, de
00:19:29lo que lo traigo de mi hijo a la cancha.
00:19:31Hay algo mucho más que excede a la
00:19:33pelota y a los 11 jugadores que están
00:19:34ahí. Hay algo de identificación, de
00:19:36pertenencia, que es hermoso y que
00:19:39entonces si no conecta con las emociones
00:19:41es como que, ¿qué qué nos va a conectar?
00:19:43La bolsa de valor de Nueva York, ¿viste?
00:19:46No, en este momento en este momento
00:19:48menos. Busqué el mejor ejemplo.
00:19:51Bueno, vayan y busquen eh eh Benotti, el
00:19:54primero. Historia del técnico que
00:19:57refundó la selección. se lo muestro acá
00:19:59para la gente del YouTube que es un
00:20:00montón y que están exultantes este con
00:20:03esta conversación y como siempre te
00:20:05agradecemos Ezequiel. Muchísimas gracias
00:20:07y avante siempre, eh, gracias. Seguimos.