FABIÁN CASAS con EUGENIA ZICAVO | en MODO LIBRO
Modo Libro - 5/11/2025 - Duracion: 58:47
Transcripción
00:00:00Bienvenidas, bienvenidos a un nuevo
00:00:01capítulo de Modo Libro, este espacio en
00:00:03el que cada martes nos juntamos a hablar
00:00:05de libros, eso que más nos gusta, y a
00:00:08conocer los entretelones de la industria
00:00:10editorial, conocer a sus protagonistas.
00:00:12Tenemos como siempre [música] los
00:00:14snackerds, nos pueden mandar las
00:00:17palabras que van y vienen, a cuáles
00:00:19quieren despedir, a cuáles les quieren
00:00:21dar la bienvenida. Es el momento de el
00:00:24acto de fe, de ponernos un like para que
00:00:27se sume cada vez más gente [música] a
00:00:29esta comunidad lectora. Estamos desde la
00:00:32librería de Futu Rock y para quienes
00:00:35comenten aquí abajo en el video de
00:00:37[música] YouTube van a estar
00:00:38participando por el sorteo de un
00:00:40ejemplar de La casa de las Fellas
00:00:42Durmientes de Yasunariuabata,
00:00:45el libro [música] que me gusta como
00:00:46abrazar, besar en vivo, una de mis
00:00:49novelas favoritas de la literatura. a
00:00:51toda. Así que conmuéannos. No puedo
00:00:54vivir sin cabata. ¿Cómo que no leí uno
00:00:56de los libros preferidos de Euge,
00:00:58necesito tenerlo? Bueno, ahí van a tener
00:01:00altas chances de llevarse este [música]
00:01:02ejemplar. Y hoy tenemos un invitadazo.
00:01:05Viene a conversar con nosotros Fabián
00:01:07Casas, que es poeta, [música] es
00:01:09escritor, es guionista, eh también
00:01:12escribe artículos e incide en la
00:01:15conversación intelectual de nuestro
00:01:16tiempo. Así que va a ser un programazo.
00:01:19Quédense ahí que esto es Modo Libro y
00:01:21empieza así. [música]
00:01:24Modo libro, un cuarto propio
00:01:28con escritores sin cassette. [música]
00:01:35Hoy en modo libro estamos con Fabián
00:01:37Casas, escritor, poeta, guionista.
00:01:40Bienvenido, Fabián.
00:01:41Hola, ¿cómo estás?
00:01:42Qué alegría tenerte en el programa.
00:01:44Gracias.
00:01:45Se acaba de reeditar este libro tuyo,
00:01:48una serie de relatos desafortunados en
00:01:50el que amenajeas desde el título a uno
00:01:52de mis autores favoritos de literatura
00:01:54para infancias, que es Demon Snicket.
00:01:55Sí, sí, total.
00:01:57Me me gustaba la vi la película con mis
00:02:00hijos, ¿eh? Y la serie, [música] ¿viste?
00:02:03Que hay una película y una serie.
00:02:04Sí, claro, claro.
00:02:04Y vi la de Jim Carry.
00:02:06Sí, vimos la película y no me acuerdo en
00:02:08qué orden vimos, pero vimos primero la
00:02:09serie, después la película y entonces
00:02:11cuando armé el libro con relatos que no
00:02:14me habían que a lo largo de los años
00:02:16[música] no no había publicado en los
00:02:18libros y los había dejado afuera porque
00:02:20no me gustaban. Eh, bueno, me gustó ese
00:02:23título.
00:02:23¿Qué decisión? Ahí decís, "Estos son
00:02:25relatos que no funcaron."
00:02:27Sí.
00:02:27¿Qué hace que ahora sí funcionen? ¿O no
00:02:30funcionan? Igual los queres compartir.
00:02:32¿Cómo fue?
00:02:32No, me di cuenta que no era tan
00:02:33importante esa idea de de lo que me
00:02:37importa a mí de mis textos,
00:02:39¿viste? que mi gusto es algo
00:02:40completamente limitado, como al gusto de
00:02:42todo. Me parece que está bueno que las
00:02:45personas eh tengan su gusto
00:02:48eh con respecto a cosas, pero en
00:02:51realidad los el gusto siempre me parece
00:02:53que es algo muy limitante, ¿viste? Para
00:02:56poder comprender algo. El gusto es algo
00:02:57que vos le es una sombra que le
00:02:58imprimiza lo que intentas conocer.
00:03:00Entonces, muchas veces lo que no te
00:03:02gusta habla más de vos que lo que te
00:03:03gusta.
00:03:05Eh, a veces por porque hay cosas que no
00:03:08te parece que tengas que leer, que
00:03:10escuchar o que leer de acuerdo a la
00:03:12hegemonía cultural que esté funcionando
00:03:14en ese momento. A veces te perdés un
00:03:16montón de cosas que muchos años después
00:03:18decís, "¿Por qué? ¿Por qué hice esto?
00:03:20Pude haber aprovechado esto y aparte que
00:03:22a mí me gusta siempre, me interesa
00:03:24sacarle agua a las piedras, entonces aún
00:03:26cuando hay textos que no me gusten o lo
00:03:28que sea, eh trato de sacarle también
00:03:32alguna estructura, algo, ¿no? Sobre todo
00:03:34cuando das clases. Entonces poco fue
00:03:37eso, ¿viste? Bueno, hay tengo un par de
00:03:38textos que a mí nunca los incluí en
00:03:41ninguna ninguno de los libros que iban
00:03:43saliendo, pero bueno, me pensé, bueno,
00:03:46por ahí es un prejuicio mío, por ahí
00:03:48también hay que publicar lo que no te
00:03:50gusta, no solamente lo que te parece que
00:03:51está bueno o que vos creés que está
00:03:52bueno.
00:03:53Hubo la intervención de algún editor o
00:03:55editora que te dijo, "Para, Fabián,
00:03:56estos textos están buenos. ¿Qué hacen en
00:03:58tu disco rígido?" No pasó una cosa muy
00:04:00puntual que un compañero eh Osvaldo
00:04:02Aguirre, un poeta, eh me pidió si tenía
00:04:05algún relato y dije, "No tengo ningún
00:04:06relato", ¿no? Porque él eh editaba una
00:04:10revista y lo que me ofrecía de pagar era
00:04:12muy bueno porque era como unas expensas.
00:04:14Dos expensas di
00:04:15dos expensas. Bueno, era bastante. Y
00:04:17entonces dije, bueno, voy a buscar
00:04:18porque la verdad que vale la pena. Y ahí
00:04:19me encontré con relatos que yo había
00:04:20dejado afuera y le mandé uno que era el
00:04:23para mí el más inorgánico y él me dijo,
00:04:25"A mí me gusta este relato, lo voy a
00:04:27publicar."
00:04:28Yo dije, "Mira, son todos relatos. No
00:04:29escribí relatos, no tengo ninguno más,
00:04:30pero tengo relatos." Y ahí encontré
00:04:31relatos que, ¿viste? Desde el primer
00:04:33relato que había escrito, que no sabía
00:04:34ni que lo tenía. Hay algunos que nunca
00:04:37más volví a recuperar ni tengo, pero sé
00:04:39que los escribí y tengo vagos recuerdos,
00:04:41eh, o tengo anotados en algún lugar que
00:04:43los escribí, pero no sé dónde están. Eh,
00:04:45entonces fue a partir de él. Entonces,
00:04:47ahora que traés lo de las expensas,
00:04:49además de que me tienta a preguntarte
00:04:50cuánto pagas de expensas, porque no sé
00:04:52si me parece mucho como pago de un
00:04:54texto.
00:04:55Eso fue hace millones de años, fue hace
00:04:57un montón.
00:04:57Bueno, ¿y cómo ves la figura del editor
00:04:59como laburante? ¿Como trabajador?
00:05:02¿Te consideras un trabajador de la
00:05:04escritura? ¿Crees que la reproductora o
00:05:06del editor o yo o el editor trabajando?
00:05:09¿Cómo se llama? Vos, vos como escritor
00:05:13me considero, o sea, digamos que es una
00:05:16algo de los trabajos que hago que me
00:05:18gustan,
00:05:19¿no? O sea, me básicamente lo que me
00:05:22pasa con respecto a la cosa puntual de
00:05:23los libros es que no tengo la urgencia
00:05:26que por ahí podía tener en otros
00:05:28trabajos que hice, que algunos me
00:05:30gustaban y también los padecía, ¿no?
00:05:32cuando fui editor en en en diarios y en
00:05:36revistas, editor, director de revistas,
00:05:38eh por ahí tenía el día a día, la
00:05:42estructura de tanto de armar un
00:05:45editorial o de armar un medio nuevo,
00:05:47porque trabajé también armando
00:05:49productos.
00:05:51¿Qué medios armaste?
00:05:52Y yo formé parte del desarrollo del
00:05:54diario le
00:05:55después trabajé también en en el
00:05:57desarrollo de una revista llamada
00:05:59Federal. Eh, trabajé en en un diario en
00:06:04los diarios zonales de Clarín,
00:06:05pero ahí es más claro porque es venta de
00:06:07la fuerza de trabajo, o sea, los
00:06:08periodistas vendemos nuestra fuerza de
00:06:10trabajo. Es es claro, hay un salario,
00:06:12hay un puesto. En el caso de los
00:06:15escritores más ambiguo te decía que
00:06:18claro que tiene que ver con esta idea de
00:06:19que me puedo escribir y yo no tengo no
00:06:23tengo un apuro, digamos, en términos de
00:06:25cuándo tengo que terminar la cosa,
00:06:27cuándo lo tengo que entregar, que es
00:06:28algo que te da el periodismo porque
00:06:30tenés que tener una cierta eficacia. Si
00:06:33no, si no terminas una nota en un día,
00:06:35chao, te tenés que ir. Entonces, aprendí
00:06:37a terminar una nota en un día,
00:06:40pero con con los con los libros o con
00:06:42los relatos por ahí puedo estar mucho
00:06:44tiempo con ensayos también, eh, sin
00:06:47pensarlos en términos. disfruto mucho el
00:06:49proceso y no tanto eh cómo va a
00:06:52terminar, con dónde va dónde,
00:06:55pero después lo publicá y le pedís plata
00:06:57a la editorial y y quiero cobrar y las
00:07:00traducciones también y todo porque
00:07:01vivimos vivo dentro del sistema del
00:07:03capital y y tengo que manejar el trueque
00:07:07con la plata.
00:07:08¿En qué idiomas estás traducido?
00:07:11Mira, creo que dice ahí, creo que en
00:07:12italiano, en inglés, en francés, el
00:07:14alemán.
00:07:15¿Manejas alguno de esas lenguas a las
00:07:17que estás traducido? No hablo ningún
00:07:18idioma, eh, pero puedo hablar bastante.
00:07:21Es raro porque yo cuando digo, no hablo
00:07:24ningún idioma, después te dicen, "Dale,
00:07:25talado, te vi hablando tal o te vi
00:07:26leyendo tal, pero es medio raro, o sea,
00:07:29no tengo ninguna construcción bilingüe
00:07:31de ningún idioma, pero di clases en de
00:07:34inglés en inglés, eh, porque tenía un
00:07:37tenía un inglés, eh, ¿cómo se llama?
00:07:40libresco
00:07:41que aprendí,
00:07:42eh, que no es lo mismo que el inglés
00:07:44hablado. O sea, que cada vez que voy a
00:07:45un lugar donde hablan inglés, por
00:07:46ejemplo, ahora estuve en Alemania, en
00:07:48Berlín y básicamente el alemán eh no lo
00:07:52hablo ni lo entiendo, entiendo cosas
00:07:54elementales, señales de tránsito,
00:07:56pero el inglés tenes que hablarlo todo
00:07:57el tiempo ahí. Entonces ahí vuelvo a
00:07:59recuperar un poco el inglés cuando
00:08:00empiezo a hablar con la gente. De
00:08:02chiquito, mi padrino, que fue una
00:08:04persona muy importante para mí, me
00:08:05hablaba en italiano y me pasaba libros
00:08:06de italiano y con él llegamos a traducir
00:08:09a Césare Pavese, o sea, que si entro en
00:08:11un lugar donde hablan italiano, al
00:08:13principio por ahí me cuesta, pero
00:08:14después empiezo a hablarlo, puedo lo
00:08:16entiendo perfectamente.
00:08:18Para mí tu literatura tiene como algo
00:08:19tan local que me intriga mucho cómo es
00:08:22recibida por gente de otras culturas, de
00:08:24otras lenguas.
00:08:24Sí, no sé. Y por ejemplo, viste en en
00:08:28las traducciones del alemán de ocio, no
00:08:30es ocio, sino que tiene un nombre más
00:08:32largo, pero ahora no me puedo acordar
00:08:34porque sabese bastante cuál es eh en
00:08:37Portugal, en Brasil, que es en
00:08:39portugués, eh se llama Oslemins, el
00:08:42libro y el traductor fue muy es un
00:08:45traductor una traducción para mí
00:08:47extraordinaria del libro, eh, porque
00:08:49tenía que tomar decisiones. Por ejemplo,
00:08:51el bosque Pulenta era el bosque Maneiro.
00:08:53Claro. ¿Cómo traducís Pulenta? Todo el
00:08:55tiempo debías tener como
00:08:56Sí, me pregunta muerto el bosque purenta
00:08:58para ellos era el bosque maneiro. Y
00:08:59cuando me explicó que era maneiro, di
00:09:01eso. Es que ahí siempre están las mismas
00:09:03palabras, salvo que aunque aún cuando
00:09:05tengan mucho argol, por ejemplo, vos
00:09:06pensás cómo traducís trilse, yo tenía
00:09:09una edición de Trilse que era como una
00:09:10especie de anomalía que la compré porque
00:09:12era rara en inglés.
00:09:15¿Cómo traduciste, Trilse? Que tiene
00:09:17tanto cómo traducís Ricardo Celaray.
00:09:19Bueno, estoy viendo ahí Joy. Esto parece
00:09:21tinid.
00:09:22Sí, [risas] es nuestro tinidez de
00:09:24literatura. Pero, por ejemplo, está
00:09:27viendo Joyce y Ulises, por ejemplo,
00:09:29Finigas Wake es como una metalengua
00:09:33cruzada por un montón de lenguas. Así
00:09:34que
00:09:35Pero, por ejemplo, Ulises, en alguna
00:09:37parte tenés que ser irlandés para
00:09:39capturar. Es bastante intraducible y a
00:09:42su vez también yo confío en la
00:09:44traducción, ¿viste? que que hay cosas de
00:09:46Ulises que la puedes traducir y si no
00:09:48vas y las lees en inglés, que tampoco es
00:09:50una lengua tan tan extraña para nosotros
00:09:54porque estamos todo el tiempo pareciendo
00:09:56que los títulos de las cosas son mejores
00:09:58en inglés que en español, ¿viste? Que
00:10:00las veo muchas veces,
00:10:01pero eso es por nuestra tilinguería. Es
00:10:03una tilinguería. Sí, claro.
00:10:05En este libro incluís el primer cuento
00:10:07que escribiste que se llama La limpieza
00:10:10y contaste que se lo leíste hace la
00:10:13Rayán, que lo acabas de mencionar.
00:10:15¿Cómo? ¿En qué circunstancias se lo
00:10:17leíste a Celar Rayán? ¿Cuántos años
00:10:19tenías cuando escribiste este texto? Ese
00:10:22texto lo escribí y creo que tenía
00:10:2521,
00:10:2722
00:10:29y
00:10:31o 23, no me acuerdo. Y es la primera vez
00:10:32que ve la luz. Es la primera vez que lo
00:10:34publicas. Sí, sí, sí, sí. Nunca lo
00:10:35publiqué. Sí. Y me acuerdo que Ricardo
00:10:38me había pasado un un cuento de él que
00:10:41se llamaba Bolsas, que ahora está
00:10:43publicado en una antología grande de él.
00:10:44Me gustó, me encantó el cuento. El
00:10:46cuento él se movía, era repotente. Y me
00:10:49acuerdo que yo le dije, "Tengo este
00:10:50cuento, no lo no lo no lo queres ver, lo
00:10:54queres leer porque quiero escribir
00:10:55cuentos, no quiero porque a él le
00:10:56gustaba los poemas míos
00:10:58y yo le decía, "Pero yo quiero escribir,
00:10:59yo quiero escribir en Siempre trato de
00:11:01hacer eh siempre me pasó que quise hacer
00:11:03cosas que no sabía hacer." Entonces, no
00:11:05es que que sepa hacer poesía, pero en un
00:11:07momento eh había publicado un libro de
00:11:08poemas y bueno, eh tenía eh ya estaba
00:11:12eso y dije, "Bueno, voy a ver cómo puedo
00:11:14avanzar en otra en otra forma que no la
00:11:16entienda para no volver a hacer lo mismo
00:11:17que hice antes." Aunque sea malo hacer
00:11:18lo mismo, no me interesaba o bueno y y
00:11:22quería escribir, siempre quise escribir
00:11:24narrativa y se lo mostré a Ricardo y
00:11:27Ricardo no ni no me grunió.
00:11:30Yo le digo, "¿Qué te pareció?" me dijo,
00:11:33"Yo entendí que no le gustó y después
00:11:35creo que me dijo algo así como no se
00:11:37mueve nada, no sé, eh, y ahí lo guardé,
00:11:40lo guardé." También me ha pasado que yo
00:11:43había libro, había, por ejemplo, en
00:11:44Lemins tenía cuentos que yo no hubiese
00:11:47publicado si hubiese sido por mí en ese
00:11:50momento y Fel por ejemplo me decía, "No,
00:11:52esto lo tenés publicado, lo tenés que
00:11:53publicar, está bueno, está bueno."
00:11:54Y en ese caso, ¿confías en gente que
00:11:56Sí, sí, en ese caso confiaba, confiaba,
00:11:57decía aparte tengo afecto a Fel, le
00:11:59tenía mucho afecto, mucho cariño a un
00:12:00amigo, un gran amigo. Entonces, eh,
00:12:03decía, "Bueno, pero hay algo que yo no
00:12:04entiendo y y me decía, no, está bueno la
00:12:07parte." Yo decía, este, este texto para
00:12:08mí está mal cocido, no tiene final. Y me
00:12:11decía, "No, no, ponelo, ponelo, está
00:12:13bueno."
00:12:13Tu primer texto es un texto superpotente
00:12:15como primer cuento. La limpieza. Este,
00:12:18voy a contar un poquitito de la trama.
00:12:20Tiene que ver con un chico que va a la
00:12:22exumación del cadáver de su mamá.
00:12:25Pasaron los años que el cementerio
00:12:27considera que tienen que pasar para que
00:12:29se saque los huesos y se encuentran con
00:12:32huesos que todavía tienen grasa y
00:12:34entonces no pueden ser cremados. Eso es
00:12:36un dato real. Es un dato real. Sí.
00:12:38Desconocía.
00:12:39Sí. Cuando vas a sumar un cadáver, si lo
00:12:41ves, Eso te lo dicen para sacarte plata,
00:12:43supongo, ¿o no?
00:12:45O por ahí es algo real. En ese momento
00:12:47vos estás desesperado, estás sacando lo
00:12:49que quedó de tu mamá, te dicen, "Che,
00:12:51mira, aparte el que tipo está con un con
00:12:54un overall y con con un cuchillo como
00:12:57para limpiar con un matarife,
00:12:59con su carnicero."
00:13:01Sí. Van y hacen así, escaban ahí. Ya
00:13:03viste que aunque no haya nada o lo que
00:13:05sea, eh, que estén excavando el lugar
00:13:08donde está enterrada tu mamá, ya es
00:13:10impactante. Estás ahí, tenés que ver,
00:13:12los tipos lo sacan, dicen, "Uh, mira, es
00:13:14es como algo de cuando estás en el
00:13:16cementerio to la burocracia de la
00:13:17muerte, yo soy muy muy reactivo a la
00:13:19burocracia, me parece que es un lugar
00:13:20donde no hay amor. Es horrible la
00:13:22burocracia en todo, inclusive nuestra
00:13:24burocracia mental.
00:13:26Pero ese momento es como la burocracia
00:13:27siempre es eso, ¿no? Es especie es una
00:13:29especie de relato. Por eso Cafka hizo
00:13:31tanto, ¿no? Porque que el relato diría
00:13:33decía Ebujar empieza cuando alguien dice
00:13:35pero y ahí me decían, "Che, acá lo
00:13:37sacamos." Ya está, está el lo podemos
00:13:39pero me dice y ahí empieza la
00:13:41burocracia. No tiene tiene en torno como
00:13:45una especie de de crema, no me acuerdo
00:13:47qué era, como grasa o algo así
00:13:48que parecía cuando me mostró el hueso,
00:13:51porque aparte las personas que están
00:13:52ahí, ¿no? Por no puedes trabajar. Si vos
00:13:54pensas, estoy levantándole el hueso al
00:13:55tipo de como el médico.
00:13:57Sí, pero el impacto afectivo es total.
00:13:59Sí, pero viste que los médicos a veces
00:14:00también tienen eso. Algunos médicos son
00:14:02muy compasivos y otros médicos son eh
00:14:05Julián y el alcalde de Nueva York, pero
00:14:07tolerancia cero. Distanciamiento total,
00:14:08distanciamiento brecha total.
00:14:11Entonces eh él él me dijo eso, mira,
00:14:14tenemos que tenemos que limpiarlo y eso
00:14:15sale más plata, si no no lo vas a poder
00:14:18cremar. Ahí empieza
00:14:20y vos decís, "Ese momento decís, "Por
00:14:21favor, hac lo que quieras, me quiero ir
00:14:23acá y quiero
00:14:24que termine esto."
00:14:25Entonces, eso es un dato que no sé si es
00:14:27real, pero es lo que me dijeron a mí.
00:14:29Me llama poderosamente la atención que
00:14:30hayan pasado todos estos años sin que
00:14:32este cuento haya haya visto la luz. Y
00:14:36además está
00:14:36estaba en una carpeta y lo tenía con una
00:14:37carta que le había mandado a mi papá y
00:14:39cuando busqué, viste que tenés un montón
00:14:41de cosas, encontras, encontré eso,
00:14:43encontré el relato que ah, mira, este
00:14:45relato ni no me acordaba mucho, tampoco
00:14:46lo había escrito.
00:14:48Bueno, guardar el manuscrito, viste que
00:14:50hay muchas instituciones interesadas en
00:14:53primeras cosas, como relatos es perfecto
00:14:56de del relato del relato también [risas]
00:14:58es bueno.
00:14:59Y también está el último cuento que
00:15:01publicaste en pegado a tu primer cuento.
00:15:04Está el último cuento que publicaste.
00:15:07Este este libro tiene una primera
00:15:08edición que hizo Levisa cartonera.
00:15:11En esa edición no estaban esos últimos
00:15:13dos relatos que los encontré después. Y
00:15:15el último relato es precisamente eh se
00:15:18llama eh
00:15:20la cárcel,
00:15:21que es eh porque estábamos trabajando en
00:15:24el guion del Shokey con Rufo Palacios y
00:15:27con Luis Ortega y nos habíamos muchas
00:15:31veces a lo largo de creo que es el guion
00:15:33que más que más tiempo estuve
00:15:35trabajando, eh, porque después nos nos
00:15:39agarró la pandemia también y ahí nos nos
00:15:42teníamos que ver en secreto o
00:15:43escribirnos, ¿viste? como todo lo que
00:15:44pasó ahí
00:15:45y muchas veces llegamos a momentos de
00:15:48que el guion estaba trabado, que no iba
00:15:51para ningún lado, que no avanzábamos,
00:15:55que que eh que entonces yo ahí escribía
00:15:58relatos
00:15:59y se los o escribí un relato o escribía
00:16:01una parte y se los mandaba para ver si
00:16:03ayudaba, por supuesto, no era una
00:16:05estructura de guion, sino que escribí un
00:16:07relato libre para ver si eso ayudaba a a
00:16:11que avanzara el texto y a veces nos
00:16:13ayudaba Ya, mira, esta parte la podemos
00:16:15tomar. Sí, no, esta parte no. Esta parte
00:16:17la firmamos, pero no la por ahí después
00:16:19no termina en la edición final. Pero lo
00:16:22escribí por eso, no escribí como eh me
00:16:25acuerdo que estaba el relato terminado y
00:16:27después en un momento Rufo me dijo, "Lo
00:16:29podemos publicar en la última edición
00:16:30que vamos a hacer homenaje de cerdos y
00:16:32peces
00:16:33para Enrique Sins y le dije, claro, lo
00:16:35publicó ahí. yo lo tenía separado y
00:16:37dije, "Bueno, lo pongo acá porque es es
00:16:39un relato que no voy a incluir en ningún
00:16:40lado ni ni sé si es un relato." Es como
00:16:43es un relato y además es un relindo
00:16:45regalo para quienes hayan visto la
00:16:46película porque es como una suerte de
00:16:48spino-off.
00:16:49Tiene como algo Claro. Sí, porque la
00:16:51película
00:16:51el universo es el mismo.
00:16:53Claro. La película varias veces mucha
00:16:55gente me pregunta cosas de la película
00:16:57con respecto a lo que no se entiende
00:17:01o lo que no tiene sentido en la
00:17:03película. Y yo pienso que lo te digo lo
00:17:06que les contesto yo a las personas,
00:17:07porque es algo que estoy pensando
00:17:08bastante, es que nosotros nos deprimimos
00:17:11porque no porque la vida no tiene
00:17:13sentido, sino porque la vida tiene
00:17:14sentido.
00:17:16O sea, me parece que básicamente el
00:17:18sentido es lo que te deprime. Todo el
00:17:20tiempo de que te levantaste, te
00:17:21acostaste, está buscando sentido. Y
00:17:24cuando haces un montón de cosas que
00:17:25precisamente no tienen sentido, que
00:17:27escapan de alguna manera, que son como
00:17:29juegos, te te divertís, podés jugar y
00:17:33todo dentro de la estructura de que te
00:17:35genera el capital, de esa hegemonía
00:17:37tiránica de cómo de todo pensando que
00:17:39puedes controlar como sos percibido,
00:17:41como que puedes controlar un montón de
00:17:43cosas que no puedes controlar y que no
00:17:44tiene no tiene necesidad que vos
00:17:45desgastes tiempo en eso. Me parece
00:17:48precisamente que el no sentido es una
00:17:50liberación, ¿no? Entonces también de esa
00:17:53manera, la misma manera pienso que las
00:17:54personas que entran a leer un texto con
00:17:57la presión de tener que buscarle sentido
00:17:59y están perdiendo un montón el texto,
00:18:01¿no? Y sobre todo cuando escribís
00:18:02también tratar de controlar mucho el
00:18:04sentido del texto y todo, ¿no? Me parece
00:18:06que sea muy muy interesante para mí.
00:18:08Entonces, en ese
00:18:09como lector también te pasa eso que te
00:18:11interesan más los relatos que son más
00:18:13desafiantes en ese sentido, que no
00:18:15tienen un sentido cerrado.
00:18:16En realidad me me interesan todos,
00:18:17¿viste? Porque si te tengo que contar,
00:18:19no sé, hay cuentos que son perfectos.
00:18:22Borges tiene cuentos perfectos, eh,
00:18:25después dentro perfectos en términos de
00:18:27que él planeó el cuento y después lo
00:18:29ejecutó,
00:18:30¿no? Ese tipo de escritor que planea un
00:18:32cuento y después lo ejecuta a la
00:18:34perfección como lo planeó. A veces en
00:18:36esa planificación del cuento de Borges
00:18:39hay determinadas tensiones narrativas
00:18:42que vos decís, este personaje yo la
00:18:45verdad que le creo un le creo poco, pero
00:18:48forma parte de la estructura, por
00:18:49ejemplo, creo que es en el jardín
00:18:50sendero que se bifurcan, que hay un
00:18:52personaje llama Longro, Lro, no me
00:18:53acuerdo,
00:18:54que vos decís, hay una vuelta de tuerca
00:18:56que le encuentra Borges para que se
00:18:57explique por qué tal personaje, no me
00:18:59acuerdo ahora exactamente cómo es, pero
00:19:00me acuerdo en casos en que yo veía
00:19:02porque no deja un hilo suelto
00:19:03y hay una y ahí ves una tensión
00:19:06para que la trama se justifique y muchas
00:19:10veces eh
00:19:12eso debilita los cuentos. Aún cuentos
00:19:14perfectos de, por ejemplo, hay un cuento
00:19:16de Borges que me gusta que es Stron,
00:19:17Orbis, Tertius, ¿no? Y otro más, no me
00:19:19acuerdo cuál es, son cuatro.
00:19:21Orbis, Tertius y no es nada más, pero
00:19:25que ese cuento, viste, yo lo leí muchas
00:19:26veces
00:19:28y me acuerdo una vez, mira, me acordaba
00:19:30ahora porque estábamos por acá y me
00:19:31encontré con Ricardo Piglia y y
00:19:35fuimos acá las violetas, me encontramos
00:19:36de casualidad y hablamos. Yo le dije,
00:19:39"Mira, este cuento yo no lo leo, lo leo,
00:19:41lo leo, me fascina, pero no lo termino
00:19:42nunca de entender." Y me dijo, "A mí me
00:19:43pasa lo mismo. Está bueno eso. O sea, es
00:19:46un cuento que no." Claro, porque uno
00:19:48tiene la esa obligación de que las cosas
00:19:50tienen que tener sentido, ¿viste? Es muy
00:19:52común decir, la guerra no tiene sentido.
00:19:55Y en realidad
00:19:58lo único, una de las cosas que más
00:19:59sentido tienen son las guerras, porque
00:20:00son por capital, por dinero, por agua,
00:20:03por petróleo. Un sentido tremendo. Los
00:20:05móviles están muy sentido tremendo, ¿no?
00:20:07Digo, entonces eh eh en ese en esa en
00:20:11ese aspecto o en ese sentido, nosotros
00:20:14crientales no podemos escapar eso. En
00:20:15ese aspecto, eh, a mí me yo puedo leer
00:20:19desde relatos, a mí me gusta casi toda
00:20:22la literatura,
00:20:23¿viste? De hecho, del año pasado estuve
00:20:27estudiando un libro que es de autoayuda,
00:20:30que no me interesaba lo que contaba,
00:20:31pero sí me interesaba analizar la
00:20:34enunciación del libro, cómo lo había
00:20:36estructurado, aprender un montón de
00:20:37cosas de algo que no me gustaba, que era
00:20:39Tus zonas erróneas, que es un clásico.
00:20:41Sí. Desde la tapa que me impactó siempre
00:20:44me pareció genial la tapa que viste con
00:20:48lo tengo, lo tenía madre, viste con
00:20:49depresión. Es un tipo que está callado
00:20:50así,
00:20:52eh, y después eh
00:20:55digo, puedo trabajar sobre eso, puedo
00:20:57trabajar, puedo leer cualquier otro
00:20:59texto, puedo leer textos muy
00:21:01contemporáneos de gente que está
00:21:02empezando a escribir. Estoy como
00:21:04disponible para todo sentido.
00:21:06Estás trabajando mucho como guionista.
00:21:10Sí, por ahora tengo tengo
00:21:11como tu trabajo.
00:21:13Claro, tengo que empieza una película,
00:21:14termino, empiezo otra película, termino
00:21:16por ahora. M,
00:21:17o sea, se está se produjo
00:21:20eh que hice Jauja Lisandro Alonso,
00:21:23después pasó un montón de tiempo, hice
00:21:24Eureca Aliandro Alonso, pero después de
00:21:26Eureca escribí eh el shokey y ahora se
00:21:31está firmando, se va a firmar una que es
00:21:33de Victoria Gallardi, que es se llama eh
00:21:36Los Cizos, eh que esa la escribimos el
00:21:39año pasado y terminé otra con Martín
00:21:43Gamario, que es una persona que escribe
00:21:44mucho conmigo, un gran amigo, un gran
00:21:46escritor.
00:21:46y Valeria Bertucheri, que es una que se
00:21:48se está buscando la producción. Y empecé
00:21:52otra hora con Toto Ferro. Por ahora
00:21:54termino y empiezo. Se va como no escribo
00:21:57muchas a la vez ni muchas cosas a la
00:21:58vez, pero voy terminando una y empezando
00:22:00otra y siempre cogo, cogo, eh
00:22:05cogionando. Eh, yo no hago un guion
00:22:06solo.
00:22:07Mira,
00:22:07me encanta la parte me aparte creo que
00:22:09no no sé si lo podría hacer, me encanta
00:22:12el trabajo colectivo con más y todo eso.
00:22:14¿Y qué herramientas de la literatura te
00:22:16sirven a la hora de pasar a este otro
00:22:18lenguaje y cuáles son intraducibles?
00:22:21En principio tenés un montón de cosas
00:22:23que pasan en el texto que vos sabés que
00:22:24las van a tener que ver, o sea, que se
00:22:27va a ver que en el libro, salvo que se
00:22:29haga una película sobre el libro, la la
00:22:31tenés que gestionar en la cabeza del
00:22:32lector, la tiene que ver él. Entonces,
00:22:35eh muchas veces yo, por ejemplo, los
00:22:37guiones míos los hago con dibujos,
00:22:39los hago con el guion original está
00:22:41hecho a mano con dibujo, después, por
00:22:42supuesto, tenés que pasar a la al
00:22:44programa de guion porque tenés que
00:22:46llevarlo a un lugar para que te lo te lo
00:22:48paguen. Pero en realidad
00:22:52yo trabajo como como escribo una novela,
00:22:56lo hago de la misma manera, pero hay un
00:22:59trabajo muy consciente de que puedo ser
00:23:02mejorado por otras personas y que estoy
00:23:05yo cuando escribo una escribo solo
00:23:07o un cuento, un poema, lo que sea.
00:23:09Después pasa el tiempo y soy otra
00:23:10persona y lo vuelvo a corregir. O sea,
00:23:12pero un guion estás trabajando con de
00:23:14manera muy colectiva, ¿eh?
00:23:17Entonces, eso es muy potente para mí
00:23:19porque por ahí una escena que manda
00:23:22alguien, yo escribo los diálogos o una
00:23:25escena que manda a alguien, yo la
00:23:26reescribo y se la mando. O yo escribo
00:23:28una serie y me la reescriben y me y ahí
00:23:29vas aprendiendo,
00:23:31aprendiendo con narrativos, un montón de
00:23:32cosas. Y también me interesa mucho esta
00:23:35idea de que no de no tener que estar
00:23:38esclavo de una de una línea de una
00:23:41narración lineal
00:23:42y estoy con directores, directoras
00:23:46que tuve la tengo la suerte, supongo que
00:23:48me llaman por eso también porque vamos a
00:23:51a congeniar con esto, que no van a
00:23:54exigirme que explique y exprese y
00:23:57explique todo, que es lo que no me
00:23:58interesa a mí, básicamente. O sea,
00:24:00sí, ese cine que subestima al espectador
00:24:02como si no tuviéramos un montón de
00:24:04herramientas de lenguaje audiovisual. Yo
00:24:06no lo podría hacer y cuando yo no creo
00:24:08que alguien me llame para hacer es eh
00:24:10que también tiene su su habilidad y sus
00:24:12y viste por ahí muchas plataformas te
00:24:15piden explicar todo, resolve todo de
00:24:16esta manera quizás ni siquiera podría lo
00:24:18podrías saber hacer, pero no es lo que a
00:24:21mí me interesa, sino que hay algo que
00:24:23tiene que ver con esta cosa de que
00:24:25podemos construir una historia como
00:24:26constelaciones, no necesariamente hay
00:24:28una historia lineal, puede desaparecer
00:24:31una parte de algo que no que no
00:24:32terminemos, un hilo que no se termine de
00:24:34explicar. ¿Y cuál es la distancia entre
00:24:36el texto que entregas como guionista y
00:24:39después la película estrenada?
00:24:42Porque son tantas las mediaciones de
00:24:43producción del cine.
00:24:44Sí, mira. Y por ejemplo, te puedo hablar
00:24:46en concreto la película, por ejemplo, la
00:24:47en Jauja, el comienzo de las de la
00:24:50película, que es lo mejor para un algo
00:24:51de lo mejor que hay, es una escena entre
00:24:53el protagonista de Vigo Mortensen y
00:24:55Vivion, eh Vivion, que es la chica, eh
00:24:58la escena principal no estaba en el
00:25:00guion,
00:25:01sino que estábamos, yo estaba justo en
00:25:02el set, ahora ya no voy más a los set,
00:25:04pero en ese momento estaba en el set,
00:25:06estamos filmando de lejos y el
00:25:09sonidista Catriel dijo, "Para mí falta
00:25:13una escena entre la hija y el padre,
00:25:16el sonidista.
00:25:17Sí, eso fue genial porque aparte
00:25:19Lisandro es un director que está muy
00:25:21abierto escuchar a todos, ¿eh? Y a mí me
00:25:24pareció genial eso. Digo, "Wow,
00:25:25hagámosla." Y y es una escena muy
00:25:27hermosa de la película y es con la que
00:25:28comienza, por ejemplo, eso no estaba en
00:25:29el guion.
00:25:31Eh, después hay cosas que uno escribe,
00:25:33por ejemplo, para Luis Ortega en el
00:25:37Showy, que vos decís, "¿Cómo lo va a
00:25:40plasmar? ¿Cómo lo va a hacer esto?" Y
00:25:43después encontrás ciertas cosas que
00:25:46resolvió el director o la directora que
00:25:50no está en el guion.
00:25:52Eso me deja bastante tranquilo porque yo
00:25:54pienso que un guion bueno,
00:25:56un guion malo, a ver, el que el que
00:25:58determina si el guion es bueno o malo,
00:26:00en definitiva, cuando se convierte en
00:26:01película es la directora o el director.
00:26:04Vos puedes tener en un guion malo o
00:26:06flojo y lo agarran un director genial,
00:26:09una directora genial y hace una obra
00:26:10maestra igual.
00:26:12Eh, tenés un un guion buenísimo y lo
00:26:14agarra un director que es flojo,
00:26:15¿verdad? te lo puedo destruir. O sea,
00:26:16que yo creo que el crédito final de lo
00:26:19que se ve en la pantalla no es tanto de
00:26:21los guionistas que tienen mucho porque
00:26:23hay guiones geniales como el de barrio
00:26:25chino, pero fíjate que ese guion que se
00:26:27estudia en todas las escuelas de cine
00:26:30Chinatown,
00:26:30claro, Chinatown es un es un guion
00:26:32genial, pero Polanski lo cambió, cambió
00:26:35el final porque era un final feliz, eh
00:26:38un final mejor, más esperanzador y él
00:26:41venían de matarle a toda la familia.
00:26:43Entonces, él quiso hacer una película
00:26:45que no fuera con un final de ese tipo y
00:26:49fue impactante eh el final de barrio de
00:26:53barrio chino y es él es es Polanski,
00:26:55¿no? El que el que el director, el que
00:26:58pone el final, el que da la vuelta de
00:26:59tuerca para mí o la directora en este
00:27:01caso. Tengo mucha confianza en eso
00:27:03porque a veces estoy escribiendo y por
00:27:06ejemplo con yo soy como muy suelto en
00:27:08sentido, viene una directora y me dice,
00:27:10"¿Te parece que pero no te molesta si yo
00:27:13hago eso?" Digo, "Hac te cante". O sea,
00:27:16tengo confianza aparte en vos. Espero. Y
00:27:18si lo haces y ¿qué puede pasar si hace
00:27:20mal? Nada, no pasa nada.
00:27:23Escribiste un prólogo para una serie de
00:27:25relatos desafortunados en el que decís
00:27:28que intentaste robarle a varios
00:27:30escritores y sos muy generoso con esas
00:27:32referencias. Primero un poco en zorna,
00:27:35supongo, e también uno termina yendo a
00:27:38los textos madre y conociendo quizás
00:27:40algo de autores como Carver, Henry
00:27:43Miller, Ser. Yo, por ejemplo, el cuento
00:27:45de Sader, eh, descripción sobre el
00:27:47término
00:27:48zona, no lo había leído. Es un texto
00:27:50hiper breve que se lo super recomiendo.
00:27:52Googlean, entran. Es un texto que leen
00:27:54en 5 minutos porque es un texto muy
00:27:56breve
00:27:57eh, y te da una clave de lectura. No sé
00:28:00si también quizás anticipación a las
00:28:02críticas de decir, mira, te exhibo las
00:28:04condiciones de producción. En este le
00:28:06quise robar a Carmen, [risas] este le
00:28:07quise robar a mí me gustaba mostrar que
00:28:09me parece que es interesante eh que
00:28:12también nosotros vimos una eh una como
00:28:14una especie de de dos cosas, ¿no? Como
00:28:17una especie de dictadura de que no podes
00:28:18pasar vergüenza,
00:28:20o sea, nadie quiere pasar vergüenza.
00:28:22Para mí pasar vergüenza es espectacular.
00:28:24Yo hago karate hace 18 años. No hay
00:28:26ningún día que vaya karate que no pase
00:28:28vergüenza. Cuando rendí cinturón negro
00:28:31para el primer dan se me cayó el
00:28:32pantalón. Una vergüenza descomunal
00:28:34porque no se pusieron todos muy muy
00:28:37nerviosos, pero a mí me liberó y pude
00:28:38rendir después. Eh,
00:28:40en bolas rendiste,
00:28:41no te subiste el pantalón y te lo ponés,
00:28:43pero cuando estás peleando y ahí para el
00:28:44primer tenés que pelear y tenés que
00:28:45hacer un montón de cosas, pero que se te
00:28:46cae el pantalón no es lo usual. Me
00:28:48dijeron en la historia del karate acá
00:28:50Yotocán en en un en rendir para primer
00:28:53igual Fabián todo por la anécdota.
00:28:55Sí, pero la verdad que no, yo te dijo lo
00:28:57quería pasar. Rendí, estab, veníamos de
00:28:59dos días haciendo carate, haciendo todo,
00:29:01todo eso y de hecho de sábado para
00:29:03domingo ni me cambié el karatega y me
00:29:05llovía y hacía frío y a los caratecas le
00:29:07gustan hacerte la complicada y llegué a
00:29:09mi casa después de todo un día de hacer
00:29:11karate y no sabía cuándo me iban a
00:29:12rendir porque no te avisaban y fue al
00:29:14final del domingo. Yo volví a mi casa y
00:29:15me tiré en la cama y me desmayé y me
00:29:17levanté cuando vine a buscar mi senpai y
00:29:19mi compañero que ver reía conmigo, pasó
00:29:21con el auto, subí como estaba, seguí,
00:29:23hice toda la clase y decíamos, "¿Cuándo
00:29:25rendimos?" no daba más porque es una son
00:29:27clases intensas y tengo 60 años, tenía
00:29:3059 en ese momento y agarró y me dijeron,
00:29:33bueno, ahora rimen. Y ahí estábamos
00:29:34liquidados o sea para todo a propósito.
00:29:37Entonces la verdad que no sabía que me
00:29:39iba a pasar, pero se me cayó el
00:29:41pantalón, pues no daba más y y Vicen y
00:29:44corrióle parármelo, dijo, "No se le
00:29:45puede caer el pantalón." Bueno, yo me
00:29:46reí y me parece que eso está bueno. Y
00:29:50también la idea de la solemnidad para mí
00:29:53mata la literat que dice billetera mata
00:29:55Galán decía Diego en su haiku. Eh,
00:29:59solemnidad mata la literatura. Yo cuando
00:30:01me encuentro con un escritor solemne,
00:30:02una escritora solemne
00:30:05de de esos que tienen, ¿cómo se dice?,
00:30:09poler polera y pipa,
00:30:11eh, y que
00:30:13eh creen que la literatura es algo
00:30:16tremendo para iniciados. Yo pienso que
00:30:18todo el mundo puede escribir. Creo, lo
00:30:20creo completamente. Todas las personas
00:30:22pueden escribir. Todas las personas hay
00:30:24una igualdad de las inteligencias, hay
00:30:26repotencia en todas las personas. Todas
00:30:28las personas son geniales. Hay un
00:30:30trabajo, por supuesto, del de hegemónico
00:30:33que trata de trabajar en contra de tu
00:30:35estado de ánimo para que vos creas que
00:30:37no,
00:30:38¿eh? Y después el mercado puede elegir a
00:30:40unos o a otros, pero no tiene nada que
00:30:42ver con, imagínate todos los premios
00:30:43Nobeles que no conocés, que te puedo
00:30:44nombrar por ahí.
00:30:46Y el otro día hacíamos un chiste con mis
00:30:48alumnos porque les leíamos la les leía
00:30:50la solapa de Jane Joyce que no ganó
00:30:53nunca ningún premio en su vida
00:30:57y yo le decía, si está contratada para
00:30:58si está solap José Luis Chilaver que es
00:31:00un jugador de fútbol que tiene una frase
00:31:02célebre que decía, "Tú no has ganado
00:31:04nada." Le diría Joy, "Tú no has ganado
00:31:06nada, pero es un escritor genial, no
00:31:07importa." [risas]
00:31:08Y y hay escritores que no no se acuerda
00:31:11nadie, ganaron el Nobel y hay escritores
00:31:12que no importa eso, ¿no? Eh, para mí
00:31:16Ricardo Celarrayán es como Joyce,
00:31:19eso es así. Yo lo considero un escritor
00:31:22que agradezco haber nacido en su lengua
00:31:24porque realmente hubiese perdido mucho
00:31:26si hubiese tenido que porque imagínate
00:31:27que ros me decí a mí y pensar Ricardo
00:31:30que le que escribía con partes del
00:31:32intrririano, del salteniño, del tucumano
00:31:34y del cómics, porque los personajes se
00:31:36ríen como un cómics de Paturuzú en la
00:31:38piel de caballo. Imagínate eso. Ahora lo
00:31:41está traduciendo un francés y se debe
00:31:44estar matando, ¿viste? porque tiene que
00:31:46capturar todo ese registro lingüístico.
00:31:50Sí. Las cosmovisiones que vienen con
00:31:52esos registros.
00:31:53Claro, porque salió la película Los
00:31:56delincuentes
00:31:57en KS
00:31:59y alguien vi la película y está estoy yo
00:32:01leyendo el poema de Cel Rayán en la
00:32:03cárcel y el tipo le encantó el poema y
00:32:05empezó y quiero traducirlo. Bueno, pero
00:32:07se dio cuenta que es muy complejo
00:32:08traducirlo o traducir sama.
00:32:11Sama, eh, precisamente es un lenguaje
00:32:13inventado por Antonio y Benedeto, que
00:32:16dijo, "Voy a hacer que Diego de Sama,
00:32:18¿qué hago? Voy a voy a estudiar
00:32:20exactamente cómo hablaban en esa época."
00:32:21Es una estupidez. Invento un lenguaje
00:32:25y lo y lo hago pasar como que es el que
00:32:28dé la sensación de que es el español
00:32:30antiguo. Pero entonces, si vos traducís
00:32:32de sama, tenés a otro idioma tenés que
00:32:35tener que darte cuenta que el lenguaje
00:32:38en el que habla es una traducción. Y
00:32:40esto de poner en página a quién
00:32:43homenajeaste, por ejemplo, a Carver, a
00:32:45Henry Miller, a Saer, fue una decisión
00:32:47de honestidad intelectual, de compartir
00:32:49con tus lectores parte de la génesis de
00:32:52esto,
00:32:52¿no? Es como una idea de trabajo, de de
00:32:55darte cuenta que está bueno liberarte en
00:32:57el sentido de que nadie es original, que
00:32:58la originalidad es una tontería, que
00:33:01estamos todo el tiempo tomando
00:33:02estructuras de otros, copiándoles,
00:33:04robándoles.
00:33:06Para mí es así, eh, ser uno, imagínate,
00:33:09te del pasado que va a tu casa un
00:33:11cumpleaños, algo que así te cae una
00:33:12persona original.
00:33:13Sí, claro.
00:33:14Que piensa de manera original y vos
00:33:15decís, "¿Cuándo se va esta persona
00:33:16original?" Está me está me está
00:33:18instruyendo.
00:33:19No, ¿por qué?
00:33:20Y para mí es un plomo total [risas] y eh
00:33:24y a su vez también a mí me encantó.
00:33:25Yo intentaría serme amiga de esa persona
00:33:27original, eh no más que esperar la hora
00:33:29que se vaya, le pediría el WhatsApp. Yo
00:33:31cuando llegan los originales me quiero
00:33:33tomar el palo, me adquira la persona,
00:33:35pero me pero me acuerdo que
00:33:36ahí va la original. Ay,
00:33:39tiene algo de estructura, ¿no? Porque
00:33:40aparte me parece que la originalidad es
00:33:42imposible, entonces genera solamente una
00:33:44un contenido puramente de máscara, de
00:33:47estructura que vos decís si no hay si te
00:33:50pones a analizar está todo está todo
00:33:52copiado. Un hornero que hace su casa en
00:33:55en una en un poste de luz está haciendo
00:33:57una traducción.
00:33:59lo haría en un árbol. Eh, y por otro
00:34:01lado, vos sabes que la tradición, no la
00:34:04traducción, la tradición es traición
00:34:05también, porque mi mi mi tradición no
00:34:09necesariamente es San Antonio Areco,
00:34:11sino que no estoy vestido de gaucho,
00:34:14sino que mi tradición puede ser
00:34:15Gombrovic, puede ser el manga japonés,
00:34:18los los novelas de cortomaltes y la
00:34:21música de de nirvana, no sé, para
00:34:23ponerte un ejemplo. Y no necesariamente
00:34:25las cosas que uno supone que porque nací
00:34:26en Argentina
00:34:28Mm. Tengo esa tradición. Precisamente la
00:34:30tradición no te baja a vos, sino que vos
00:34:33la vas a buscar y la elegís. Por eso s
00:34:35es un traidor. Y después, por otro lado,
00:34:37me parece que también yo ahí creo, no sé
00:34:38si lo cuento ahí o no sé, en otro lado
00:34:40hay un libro de Arold del turco Asís
00:34:44que que se llama que me lo prestó Elsa,
00:34:47que era la amiga de mi mamá que que leía
00:34:49y fumaba. Por eso siempre asocié a leer
00:34:51y fumar. Ella tenía una polera amarilla,
00:34:53sacaba el libro de la cartera y me
00:34:56prestó el libro del turco así que se
00:34:57llama me regaló, me prestó, no me
00:35:00acuerdo, flores robadas en los jardines
00:35:01de Kilme.
00:35:01Sí, lo contas acá.
00:35:02Claro, que en esa época era un era como
00:35:05un era un bestseller
00:35:07que lo leíste en tandem con trópico de
00:35:09cáncer de Henry Miller, que me parece
00:35:11alucinante esa dupla. me prestó los dos
00:35:14Elsa, hizo un maridaje y me acuerdo que
00:35:16el del turco me pareció que estaba, A mí
00:35:17me gustan otros libros del turco,
00:35:19lo los todos los primeros libros de él
00:35:21me parecen muy buenos. Me gusta parte
00:35:23del diario argentino. Yo cuando tuve que
00:35:25escribir una novela se llamada Titana
00:35:26del Coco, dije, voy a comprar el diario
00:35:27argentino en turco, lo voy a leer para
00:35:28afanarle porque la novela que yo estoy
00:35:30escribiendo es sobre una parte era sobre
00:35:33un diario, después se vuelve rara porque
00:35:35termina en Marte, pero una parte lo que
00:35:37le pasa a la gente en el diario.
00:35:38Entonces también me gustó mucho parte
00:35:40del diario argentino del turco, pero
00:35:44eh Frey Robas tenía un epígrafe que
00:35:47decía para Haroldo Conti inmemorian. Yo
00:35:50dije, ¿por qué dice inmemorian?
00:35:52pregunta.
00:35:53Yo en ese momento dije, "¿Por qué hice
00:35:54inmemorial?" Y ahí fui. ¿Quién es
00:35:57Haroldo? Me encantó la dedicatoria. A
00:35:59veces hay dedicatorias que son links.
00:36:01Entonces, me encantó la dedicatoria y me
00:36:03encantó. Eh, fui a buscar fui a buscar
00:36:06quién eraoldo Conti y empecé a leer todo
00:36:08Aroldo.
00:36:09Eh, leí todo, me fascinó. Hay hay
00:36:14relatos de él que me acuerdo de memoria
00:36:15los comienzos y eh
00:36:19y
00:36:21después descubrí por qué era inmemoria.
00:36:23Claro, porque cuando los no sabía, el
00:36:25turco había sido íntimo amigo de Haroldo
00:36:27y no sabía que si Haroldo Conti estaba
00:36:30vivo o no. Claro, pues estaba
00:36:31desaparecido.
00:36:31Claro, estaba desaparecido. Y después me
00:36:34contó él que habían se había encontrado
00:36:35con gente que le había contado que lo
00:36:37habían visto en una situación horrible
00:36:39en en determinados momentos, pero que no
00:36:41sabían si ya estaba, si había muerto o
00:36:43no. O sea, que un poco también esta cosa
00:36:46decir, bueno, esto eh se lo fanó Fner al
00:36:49sonido de la furia es Andé el sonido de
00:36:51la furia. Claro, entonces lo le fan
00:36:54Harver and Claro, si te gusta interesa
00:36:57cotejaldo porque la literatura me parece
00:36:59que está bueno eso que eh va armando
00:37:03links, ¿no? De te vas llevando de un
00:37:04lado a otro, de otro lado, ¿no? Está
00:37:06bueno.
00:37:06Decías antes que cualquiera puede
00:37:08escribir. ¿Vos das talleres literarios
00:37:09de poesía son los talleres o también de
00:37:11narrativa?
00:37:12Mira, los talleres son sobre nada.
00:37:14[risas]
00:37:16Cuando nos preguntan, cuando preguntan
00:37:19de qué es el taller, que a veces mi
00:37:22Cecilia, mi amiga me dice que es la que
00:37:24coordina todo, ¿qué les digo? Digo,
00:37:26decir que sobre nada y después si ya
00:37:28alguien viene igual está muy disponible
00:37:30porque en realidad hay gente que viene
00:37:31para leer, hay gente que viene a
00:37:33escuchar el taller, hay clases donde
00:37:36hacemos filosofía, teoría de todo un
00:37:38poco, hay clases donde trabajamos texto
00:37:39de los compañeros, donde desarrollamos
00:37:42cosas. Ahora hicimos una máquina de
00:37:43poesía oos tod el año pasado dimos
00:37:45clases sobre G Shiver Simondón, que es
00:37:47un
00:37:47¿Qué es una máquina de poesía?
00:37:48Ahora te cuento. Shiver Simondón es un
00:37:50un es un filósofo de la técnica que
00:37:53alucinante contemporáneo de DS, pero
00:37:54murió mucho antes y tuvo menos
00:37:56repercusión, pero a mí me gusta mucho,
00:37:58lo estudió un montón. Eh, habla sobre
00:38:01los objetos técnicos y sobre la
00:38:02alineación que tenemos con todos los
00:38:04aparatos que nosotros podemos usar, pero
00:38:05que no sabemos cómo funcionan
00:38:08y te analiza la angustia con respecto al
00:38:09lavarropa que tenés en tu casa. O sea,
00:38:11es superpotente y recreativo para mí. O
00:38:13te dice que la heladera gigante elimina
00:38:15la posibilidad de que en una pareja
00:38:18tenga erotismo.
00:38:20Estoy de acuerdo.
00:38:20Igual que alivio el centrifugado. Eh,
00:38:23yo no sé cómo se te juegan a vos las
00:38:24angustias. Estoy de acuerdo con eh me
00:38:27atrajo mucho Simondón y entonces
00:38:29hablamos de máquinas abiertas y máquinas
00:38:31cerradas durante todo el tiempo. Que es
00:38:33una máquina abierta, que es una máquina
00:38:34cerrada y después pasamos a eso, a
00:38:36llevarlo a cómo es un un cuento abierto,
00:38:38un relato cerrado, un poema abierto, un
00:38:40ensayo abierto, un ensayo, ¿cómo sería?
00:38:41Lo pasas a todas cosas. y terminaron
00:38:43comprando una máquina de preservativos,
00:38:46la abrieron toda, armaron sobrecitos
00:38:49donde estarían los preservativos y son
00:38:51poemas, dos poemas cada uno y hicimos
00:38:53algo que no sirve para nada, que pero
00:38:55fue lo le hicimos la presentación en un
00:38:57lugar y vinieron 200 personas porque es
00:38:59hermoso. Me di cuenta que la gente está
00:39:01muy disponible para hacer cosas que no
00:39:02tienen sentido. Se ponen muy contentas y
00:39:05todos estábamos contentos. Entonces ahí
00:39:06tenías 200 poemas de autores del taller
00:39:09y de lo donde sea, porque podían venir
00:39:13cualquiera. Los armaron ellos, los los y
00:39:15los y vos metías una, teníamos monedas
00:39:18que habíamos juntado, la gente traía
00:39:19monedas que no se usan más, las ponías
00:39:21ahí, girabas y sacabas poemas. Entonces,
00:39:24¿qué fue el taller de este año? y
00:39:25hablamos de máquinas
00:39:27e y construimos una máquina de poesía,
00:39:30por ejemplo. El otro año, al anteaño
00:39:32hicimos un corto,
00:39:34un grupo del taller tomó un cuento de
00:39:37una persona y desarrolló un corto. Hizo
00:39:39todo un corto. Eh, filmaron e y nos
00:39:43dividimos como si fuera una producción
00:39:44de un de una película para un corto.
00:39:47Entonces, el taller puede ser sobre
00:39:48cualquier cosa y muchas personas vienen
00:39:50durante bastante tiempo son muy
00:39:53solidarias porque porque
00:39:56ayudan a los compañeros en los textos,
00:39:58en cualquier cosa. Puedes ayudar de todo
00:40:00tipo, ¿no? Por ejemplo, ¿sabes? Tuvimos
00:40:01que conseguir una cabina telefónica para
00:40:03estar en la calle y una persona la
00:40:04consiguió. Son casi happenings los que
00:40:07lo que termina haciendo.
00:40:08Claro. Entonces, eh si vos si vos crees
00:40:10un taller donde vayamos de que que está
00:40:12buenísimo también, donde vos tengas el
00:40:14texto y todos lean todos los que están y
00:40:16todo, no, eso no pasa en el taller.
00:40:18Decimos enseguida que no vengan porque
00:40:20se van a frustrar. Se van a frustrar.
00:40:21Estuve leyendo algunos de los ensayos de
00:40:24este libro que se llama Trayendo a casa
00:40:27todo de nuevo. Un montonazo de ensayos.
00:40:30Tenés como ¿Cuántas páginas? Más de 600.
00:40:33Estas son cuatro. Claro, pues es la
00:40:34edición de tres o cuatro libros juntos
00:40:36más uno que era inédito en ese momento.
00:40:38Tenés una afirmación que me encanta y
00:40:39que quiero que te explayes.
00:40:42Por GL decís que querés que haya más
00:40:44escritores como Cortázar.
00:40:46Ah.
00:40:46Y que Aira le hizo muy mal a la
00:40:47literatura argentina. [risas] Contame
00:40:49por qué. Eso, eso, eso es algo. Me no me
00:40:52acuerdo exactamente cómo era, pero sí
00:40:54quiero. Yo me daba cuenta que había es
00:40:58un es un ensayo escrito en broma porque
00:41:01mucha gente pensó que era un ensayo en
00:41:02contra de Aira.
00:41:04No, claramente no.
00:41:05Para mí para nada era un ensayo
00:41:09claro, era como una ironía, pero a su
00:41:11vez yo me daba cuenta que podía que
00:41:13podía convivir con que a veces como te
00:41:16debe pasar a le debe pasar a cualquier
00:41:17persona, estás construido por diferentes
00:41:21madres y diferentes padres
00:41:24y a veces son antagónicos.
00:41:27Eh, yo no entiendo la literatura como
00:41:29una máquina de guerra. Eh, creo que en
00:41:32algún momento cuando sos más chiquito
00:41:34sos más estúpido y sí la puedes ver como
00:41:36una máquina de guerra. O sea, que en vez
00:41:38de un soldador, en vez de un soldado,
00:41:40prefiero ser un soldador
00:41:42porque el soldado construye una
00:41:44estructura de ánimo como si fuera una
00:41:46especie de militariza el ánimo y ataca
00:41:50las estéticas opuestas. Yo era la
00:41:52verdad, como te decía, puedo robarle a
00:41:56todos, estoy disponible para por lo que
00:41:58para mí puede parecer una [ __ ] por ahí
00:42:00para vist que con la [ __ ] se hace
00:42:01combustible. Entonces yo digo, me
00:42:04acuerdo que Roberto Boraño también tenía
00:42:06bastante estas cosas de que hay
00:42:07determinados libros que no tenés que
00:42:09leer.
00:42:09Y está esta afirmación que creo que es
00:42:11de alguien más, pero la citas vos que es
00:42:13eh si por qué robar un kiosco si puedes
00:42:16robar un banco.
00:42:17Eso me dijo S. Es muy buení,
00:42:18muy bueno. Y y claro, Sar me dijo un
00:42:21día, ¿para qué vas aar un kosco si
00:42:22puedes robar un banco? Fanar a
00:42:23Shakespeare, afanar a Fogner, pero yo lo
00:42:26que lo que pensaba también de César era
00:42:28que, bueno, César tiene una etapa donde
00:42:29él es bastante máquina de guerra
00:42:32porque, por ejemplo, ataca autores que
00:42:34le parecen malísimos. Uno de los ataques
00:42:35que hace es a Cortaza
00:42:37y yo decía, "No importa porque nunca
00:42:39sabes el Ben que va a tener a lo largo
00:42:41de toda tu vida, nunca sabes cuánto vas
00:42:43a vivir y el Ben que determinado autor
00:42:46va a tener con vos, porque por ahí a
00:42:48veces un autor que te fanatizás te gusta
00:42:50mucho, en otro momento menos porque
00:42:52precisamente te gustó mucho, retrocede,
00:42:55sube, retrocede por ahí sobre el final,
00:42:58vuelve con todo, no sabes
00:43:01tienes tiene estilo tardío y con Aira lo
00:43:04que me pasaba ahí era que lo que yo
00:43:05quería decir era, no tengo que elegir
00:43:07entre aire y Cortázar. ¿Por qué tengo
00:43:08que elegir? O soy aire y me parece que
00:43:12Cortazar es un [ __ ] o soy
00:43:13cortazariano. Y me parece porque también
00:43:15me pasó muchas veces que hay gente que
00:43:17viene y te dice a los talleres,
00:43:18"¿Quéas estéticas tan diferentes? ¿Por
00:43:20qué compararla siquiera en
00:43:21Pero aparte hay gente que te dice, "No,
00:43:23eso de aira que que un tipo puede volar
00:43:25por Bueno, y yo digo, bueno, a mí me
00:43:28interesa todo y me interesa sobre todo
00:43:30cruzarlo." Entonces, un poco el texto
00:43:31ese era eso de como
00:43:35eh hagamos un cruz entre los dos, seamos
00:43:38soldadores y no tengamos que tener preso
00:43:41de que tengo que elegir en qué bando
00:43:44estoy, ¿viste? Con respecto a la
00:43:45literatura, sobre todo que es algo tan
00:43:47hermoso y tan múltiple. No, que tenés de
00:43:50todo.
00:43:51Tenés dos ensayitos que son odio contra
00:43:53las máquinas uno, odio contra las
00:43:55máquinas dos y hacés como todo una triba
00:43:58en contra del celular
00:43:59y el celular en las esferas vi, pero es
00:44:02muy contemporáneo porque yo sé que vos
00:44:04tenés un vínculo super próximo con la
00:44:06música, tenés muchos amigos músicos,
00:44:07colaboras con músicos. Sí, sí.
00:44:09Y tu experiencia en los recitales,
00:44:12eh, que es esta de la gente mediada por
00:44:14el telefonito. Sí, sí. Eh, y decí algo
00:44:17muy soltero, que es que todo el mundo
00:44:18cree que la cosa pasa en otro lado. Lo
00:44:20ponés en el contexto de estos recitales
00:44:22con múltiples escenarios donde hay
00:44:24varias bandas tocando al mismo tiempo.
00:44:26Ah, claro, porque había recital,
00:44:28¿cómo esta ansiedad contemporánea que
00:44:29nunca vas a estar en el lugar correcto y
00:44:30encima si estás en el lugar correcto lo
00:44:32tenés que filmar para mostrárselos a
00:44:33otros?
00:44:34Sí.
00:44:34¿Cómo te llevas con eso? ¿Tenés celular
00:44:36vos? ¿Cómo mantenés a raya ese? Yo tengo
00:44:39celular y tengo WhatsApp porque es un
00:44:41por el WhatsApp es por un tema puntual
00:44:44de laburo y todo eso. Sí, reconozco que
00:44:47a veces me pasa que como no tengo eh no
00:44:49es algo que yo uso todo el tiempo día a
00:44:52día cuando puedo lo dejo usar dos o tres
00:44:53días, a veces genera situaciones como
00:44:55muy conflictivas, como una vez
00:44:56estuvieron a punto de romper la puerta
00:44:57de mi casa pensando yo estaba muerto
00:44:58adentro
00:45:00porque yo había me había ido a la casa
00:45:02de papá con mis hermanos y me quedé tres
00:45:04días ahí y me olvidé el celular en mi
00:45:07casa. Para mí no era nada, pero muchas
00:45:09personas se alarmaron y de verdad es un
00:45:12bajón que yo no podría vivir tr días sin
00:45:14celular. Pas. Sí, yo sí lo paso, pero me
00:45:16di cuenta lo que podía pasar, ¿viste?
00:45:18Porque las otras personas también le
00:45:20dijeron, "Che, flaco, pensamos que
00:45:21estabas muerto." Me avisaron cuando iban
00:45:23a romper, si rompieron la puerta de de
00:45:25la policía, cosa es un desastre. Eh, me
00:45:29tengo un vínculo así eh, después eh que
00:45:32tiene que ver con que si estás dentro
00:45:33del sistema de trabajo y un montón de
00:45:35cosas, necesitas tener un WhatsApp. Creo
00:45:37que hay gente que lo logra que no. Yo
00:45:40Martín Cohan es el único que conozco
00:45:42que tenés que mandarle un SMS.
00:45:44Claro, yo lo uso tranquilamente, pero
00:45:47nada más. No tengo no tengo la
00:45:49disciplina porque también vengo de la
00:45:50cultura. Yo pensé que hasta los 45 años
00:45:53nunca usé celular.
00:45:54O sea, que cuando cumplí esa edad quedó
00:45:58embarazada la mamá de mis nenes y me
00:46:00dijo, "Che, agarrá el celular que te dan
00:46:02en el laburo que no lo quieres agarrar."
00:46:03Y ahí lo agarré. Y entonces eh tengo 45
00:46:08años sin usar nada de todo eso, entonces
00:46:10puedo prescindir de usarlo
00:46:12tranquilamente. No me volví como un si
00:46:14lo si por ejemplo se me a veces se me
00:46:16rompe o se me cae y puedo estar hasta
00:46:19que me consigo otro, lo compro todo,
00:46:21mucho tiempo sin usarlo, ¿no?
00:46:23Qué envidia, Fabián. Estamos llegando al
00:46:25final de la entrevista. Una antes de la
00:46:27última pregunta de rigidor, quería
00:46:28preguntarte por tu colaboración con
00:46:30Santiago motorizado, que es el que está
00:46:32en las tapas de todos tus libros. Son
00:46:34dibujos suyos
00:46:35de lo de MG
00:46:36que ya es como una marca de doble
00:46:39autoría, porque cuando sale una novela
00:46:40tuya o un libro de cuentos tuyos está
00:46:43con obras de él. ¿Cómo es esa
00:46:46colaboración? Le mandas los textos antes
00:46:48deciden las editoriales.
00:46:50No, no, no. Él, bueno, somos amigos de
00:46:54hace,
00:46:55no sé, muchísimo tiempo. Creo que en el
00:46:59momento en que lo conocí yo, él estaba
00:47:01haciendo, él estaba con la banda,
00:47:04policía motorizado, pero estaba sacando
00:47:06como el segundo, tercer disco, ¿viste?
00:47:09Como era incipiente. Ahí nos conocimos,
00:47:12nos hicimos muy muy amigos. Esto un
00:47:14grupo de Laptra de chicos que chicas y
00:47:17chicos que hacen música en La Plata. A
00:47:19mí me encantaron, eran más jóvenes que
00:47:22yo, me encantaba todo muy efervescente y
00:47:25aparte venían de la escuela de arte,
00:47:27tenían un montón de intereses, era como
00:47:29muy lindo. Mis amigo de todos y muy
00:47:31amigo de Santiago. Entonces, como
00:47:33Santiago ilustra las tapas del mató, en
00:47:37algún momento ah, hicimos un libro que
00:47:39se llamaba Rita vieja al cosmos con
00:47:40Mariano, que ahora creo se va a
00:47:42reeditar, ¿eh? Y ahí él ilustró el libro
00:47:46porque él ilustraba, me dijo, "Yo soy,
00:47:48yo dibuja, me mostraba los dibujos, me
00:47:50gustaba, eso, por ejemplo, terminó
00:47:52siendo una fiche del mató."
00:47:54Ah, este es un, o sea, lo hicimos para
00:47:56la lo hicimos para la tapa. es porque
00:48:00una chica que hace karate, porque hay
00:48:01ensayos sobre karate ahí, pero después
00:48:04lo usó como como viste, como un como una
00:48:08ficha del mató
00:48:09y como él hacía los afiches él, porque
00:48:11él digamos era era auto autogestivo, el
00:48:14mató, hacía los afiches, las cosas, las
00:48:15invitaciones, todo, eh, me dijo, yo le
00:48:19dije, "¿Queres ilustrar el cuento para
00:48:20chicos?" Y lo ilustró, me encantó, lo
00:48:23publicamos. Entonces después le dije,
00:48:25"Tengo la etapa de tal, ¿querés ilustrar
00:48:26la etapa de?" Y empezamos a, de hecho,
00:48:28la única vez en mi vida que presenté un
00:48:30libro, yo nunca no presento libro porque
00:48:31no me aburre,
00:48:33eh, pero Planeta me dijo, "Tenemos una
00:48:35plata, ¿no queres presentarlo?" Porque
00:48:37hay una plata. Yo dije, "Mira, ¿por qué
00:48:38esa plata que le pagamos a él mató que
00:48:40toque
00:48:41y que sea un recital?" Y entonces fue un
00:48:42recital acá en un lugar cercano de acá
00:48:44que era chico, invitaron a y presentaron
00:48:47el libro y fue mucho más lindo porque
00:48:48fue ellos tocando y la gente comiendo y
00:48:50charlando. Entonces tengo un vínculo con
00:48:52él. Por ejemplo, esta etapa eh él me
00:48:54dijo, "Mira, tengo estos afitamos como
00:48:57ahora él hace mucho de gira, ¿va?
00:48:58¿Viste?
00:49:00Entonces tiene menos disponibilidad para
00:49:01tenés que ponerte una tap
00:49:03y a su vez después corrés con el apuro
00:49:06editorial.
00:49:08Entonces él me mostraba cosas y yo digo,
00:49:10mira, me gusta de los afiches que estás
00:49:11haciendo que vos quejaste este porque
00:49:14por ahí no explicita todo, no explica
00:49:16todo el libro. Me gusta que las tapas no
00:49:19no expliquen. Por ahí hay en otro que
00:49:21tenemos que se llama Últimos poemas en
00:49:23Prosac, que es es una especie
00:49:26precisamente de autoayuda pero química.
00:49:29Yo sí le dije, me gustaría que sea Buda
00:49:31que esté enojado, que nunca esté enojado
00:49:32y que lo estén agarrando entre todos.
00:49:34Entonces hizo un dibujo como debuda,
00:49:36hizo la foto de los chicos y sobre eso
00:49:37dibujó a ese fue el que más lo entre
00:49:40comillas hablamos, pero si no en general
00:49:42es él que me muestra o me dice Titanes
00:49:45del Coco. Se imaginó que tenía un mon
00:49:48Claro, pero por ejemplo para la edición
00:49:50de Mondadori de España, él puso un
00:49:53luchador de catch,
00:49:55así que como fue eligiendo él. Bueno,
00:49:58llegamos al final. Vamos a brindar con
00:50:00el hermosito rojo de la fuerza.
00:50:01May the Force Be With you.
00:50:02May the Force Be With you. Esta gente
00:50:05del bien que nos acompaña. A ver,
00:50:08eh, todos los programas. Y te cuento, yo
00:50:11creo que los libros en una biblioteca o
00:50:13en una librería se comportan como los
00:50:16juguetes de Toy Story. Entonces, hay que
00:50:18tener cuidado al lado de quién pone,
00:50:20de quién estás.
00:50:21Claro. Entonces, primero salud.
00:50:23Dale, salud. Gracias.
00:50:25Salud a vos. Placer.
00:50:29innecesario. Tengo que hacer esto antes
00:50:31en las entrevistas. Recuérdenmelo,
00:50:33producción, como a mitad de la
00:50:35entrevista quizás no podemos servir un
00:50:36vermito de la fuerza.
00:50:39Si tuvieras que elegir al lado de quién
00:50:41está la obra de Fabría en Casas de un
00:50:43lado y el otro acompañado por quiénes. O
00:50:45sea, sabes que para mí eh es raro porque
00:50:49no me importa con quién esté acompañado,
00:50:51salvo que sea alguien que tenga buena
00:50:52onda
00:50:53y bueno, gente que tengas buena onda
00:50:54como cuando tratas de entrar en el sub,
00:50:55te viste en obra pico. El otro día, el
00:50:57otro día, por ejemplo, me vino un poema,
00:51:00la obra completa de Juan de Siderio,
00:51:03que es un es un amigo íntimo de millones
00:51:05de años. Estudié filosofía con él cuando
00:51:07éramos muy nenitos, ni sabíamos que
00:51:08íbamos a escribir nada y la tuve que
00:51:11meter en el en la quise meter donde
00:51:13estaban otros libros de él y era como
00:51:14meter a alguien en el subte en Laura
00:51:15Pico adentro de Siderio y pero quería
00:51:19meter presionada ahí.
00:51:21Yo, por ejemplo, tu obra la tengo al
00:51:23lado. Me porque yo
00:51:24sí a veces me di, por ejemplo, me ayer
00:51:26estuve en lo de un amigo Adrián que me
00:51:27dijo, "Mira con quién te tengo." Con
00:51:29Fwiel. Bueno, yo te tengo al lado de y
00:51:31al lado de Mairal, porque sé que fueron
00:51:33los que uno es amigo tuyo y otro fue
00:51:35amigo tuyo,
00:51:35dos grandes amigos.
00:51:36Entonces, estás al lado de los amigos
00:51:38porque yo la gente del mismo país la
00:51:40ordeno por afinidad entre autores.
00:51:42Mira, es
00:51:43Pero ahora no sé si no lo quiero sacar a
00:51:44Pedro y ponerse la rayán.
00:51:46Son dos grandes amigos los dos y lo que
00:51:48tiene de bueno e esa ese sándwich que
00:51:52hiciste,
00:51:52sí,
00:51:53es que son escritores aparentemente
00:51:56contrapuestos,
00:51:57eh, los dos. O sea, que lo que producen
00:52:00es precisamente una ramificación de de
00:52:03posibles sentidos o sin sentidos.
00:52:06Pero elegí vos, tenés al mundo, no tenés
00:52:07que limitar. Si podés robar un banco,
00:52:11¿por qué robar un kiosco?
00:52:13Yo quisiera estar con mis amigos de la
00:52:1418 whiskys.
00:52:16Okay.
00:52:17Laura Windner, Daniel Durán, Darío Rojo,
00:52:21Mario Varela, José Villa,
00:52:24con todos ellos. Fueron mis amigos con
00:52:26los que empecé a escribir poesía.
00:52:29Eh,
00:52:31Santiago, Washington, Cucurto, Santiago
00:52:33son los que con los que empecé a
00:52:35escribir poesía. Aparte me encantaba
00:52:36porque ellos me
00:52:39eran, yo les mostraba los poemas y te
00:52:41decían, "Esto es una [ __ ] no,
00:52:43cambialo." Aprendía,
00:52:45les dejaba de hablar, por supuesto, dos
00:52:48mes dos, tres meses, pero después, como
00:52:50me gustaban tanto estar con ellos,
00:52:52volvía eh, corregía los poemas, aparte
00:52:55creo que no hubiese escrito nada si no
00:52:56hubiese sido por ellos. la forma en que
00:52:58ellos me fueron corrigiendo, ayudando,
00:53:00eh, así que si tuviera que quedar en el
00:53:03medio que me gustaría estar con con esos
00:53:05con con esos poetas.
00:53:07Bueno, ya tenemos instrucciones para
00:53:09ordenar la biblioteca y situar a FEB en
00:53:11casa. Muchísimas gracias. No,
00:53:12gracias a vos.
00:53:13Placer. lo mismo.
00:53:15Y ahora, gracias a la gente amiga del
00:53:16grupo Planeta en modo libro, nos ponemos
00:53:19en modo sorteo y quienes nos conmuevan
00:53:21en los comentarios aquí debajo del video
00:53:23van a estar participando por el sorteo
00:53:25de un ejemplar de la casa de las bellas
00:53:28durmientes de Yasunari Cahuabata. Es una
00:53:30novela de 1961 que llevó a este autor
00:53:34japonés a su máxima consagración. Es un
00:53:36Premio Nobel de literatura. Es una
00:53:38novela que es celebrada por un montón de
00:53:41escritores, entre ellos Gabriel García
00:53:43Márquez, que le hizo un muy fallido
00:53:45homenaje en una novela que para mí es la
00:53:48peor de Arsen Márquez, que se llama e,
00:53:51¿cómo se llama? en memorias de mis [ __ ]
00:53:53tristes. Y también está en el libro de
00:53:56Alesandro Barico, uno de mis escritores
00:53:58[música] favoritos contemporáneos, eh,
00:54:01dentro de 50 libros que él eligió en una
00:54:04cierta idea de mundo. Digo, es una
00:54:05novela que es muy leída, muy revisada, y
00:54:07muchos ensayos al respecto. Es una
00:54:09novela [música] muy celebrada por
00:54:11escritores, es una novela muy celebrada
00:54:13por mí como lectora y cuenta la historia
00:54:16de un hombre que llega a una casa de
00:54:18citas en donde la propuesta es muy
00:54:21improbable, que es eh que hay una madama
00:54:24que ofrece a mujeres muy jóvenes
00:54:26narcotizadas,
00:54:28que les aseguran a los clientes que no
00:54:30se van a despertar en lo que va de la
00:54:33noche. Hay solo una regla que es que no
00:54:35pueden hacer nada con ella, solo pueden
00:54:37dormir al lado de una mujer bellísima,
00:54:39joven, desnuda, pero casi no pueden
00:54:41tocarlas porque si no están infringiendo
00:54:44las normas de esa casa. Y en donde te
00:54:46sitúa la novela es En la cabeza de esos
00:54:49hombres que van y que rememoran
00:54:51distintos momentos de su vida, la
00:54:53proximidad de un cuerpo joven en cuerpos
00:54:56ya de ancianos. Bueno, hay con un montón
00:54:58de reflexiones [música]
00:55:00eh bastante profundas y hay escenas
00:55:02bastante incorrectas, pero todo se mueve
00:55:05en el terreno de la literatura. Les voy
00:55:06a leer un fragmento de la Casa de las
00:55:09Bellas Durmientes.
00:55:11Yer junto a una muchacha narcotizada era
00:55:13sin duda malo. El mal sería aún más
00:55:16evidente si la mataba. Sería fácil
00:55:19estrangularla o abstruirle la nariz y la
00:55:21boca y ahogarla. Dormía con la boca
00:55:24abierta enseñando su lengua infantil.
00:55:26Era una lengua que parecía capaz de
00:55:29enroscarse en su dedo si la tocaba como
00:55:31la de un recién nacido con el pecho de
00:55:33su madre.
00:55:35Llevó la mano a su mandíbula [música] y
00:55:37labio superior y le cerró la boca.
00:55:39Cuando retiró la mano, la boca volvió a
00:55:41abrirse. En los labios separados por el
00:55:44sueño, [música]
00:55:45el anciano vio la juventud.
00:55:48Participen por un ejemplar de la casa de
00:55:52las Bellas Durmientes. Conozcan a este
00:55:54[música] escritorazo japonés que es
00:55:56Yasunari Cahuabata, que más nos
00:55:58conmueva, aquí debajo de los comentarios
00:56:00se [música] va a llevar este ejemplar. Y
00:56:03ahora sí llegamos casi casi al [música]
00:56:05final del programa porque faltan
00:56:07nuestros snack nerds de cada día, las
00:56:11palabras que van y vienen.
00:56:14Como dice Santiago Muñoz Machado, que
00:56:15[música] es el director de la Real
00:56:17Academia Española, los vocablos no
00:56:19aterrizan en el diccionario de la lengua
00:56:20española a velocidad crucero, al
00:56:22contrario, la media es de unos 2 años
00:56:25entre los debates [música]
00:56:26léxicográficos y los plenarios con el
00:56:28resto de las academias latinoamericanas.
00:56:30Hay mucha conversación antes de llegar a
00:56:33un consenso de cuáles van a ser las
00:56:35nuevas palabras a incorporar en la Rae.
00:56:38Y hoy le vamos a decir chao a desto
00:56:42[música]
00:56:43dijo cortar los tocones de los árboles.
00:56:46Los tocones son las partes del tronco de
00:56:48un árbol que queda unida a la raíz
00:56:50cuando lo cortan por el pie. [música]
00:56:52Así que desto conar desconozco por qué
00:56:55le estamos eh dando la despedida a esta
00:56:57palabra. Porque nunca usé la palabra
00:57:00tocón, no sabía lo que era hasta este
00:57:03momento, pero supongo que la gente que
00:57:04tal árboles se cansó de usar esa
00:57:06palabra, o sea, [música] perimida
00:57:07totalmente. Así que leamos
00:57:10su Farwell y le vamos a decir hola y a
00:57:14bienvenir, yo no sé si le quiero dar la
00:57:16bienvenida a esta palabra, me parece un
00:57:18escándalo, a Oscarizar, [música]
00:57:22que es Premiar con un Óscar, que como
00:57:23todos sabemos es el premio que entrega
00:57:25cada año la Academia de Artes y Ciencias
00:57:27Cinematográficos de los Estados Unidos.
00:57:30No sé cómo usarlo este esta palabra. Te
00:57:32veo muy oscarizado hoy, como venís como
00:57:34muy montada, como vestida s, estás muy
00:57:37oscarizada. se podrá usar de ese modo.
00:57:40Bueno, bienvenidos, Carizar a la
00:57:42Argentina y a la Real Academia de la
00:57:45Lengua.
00:57:46Y con todo esto nos vamos despidiendo de
00:57:48este capítulo de Modol Libro. Muchísimas
00:57:50gracias por estar el otro lado. Si no
00:57:52pusieron like a esta altura, además de
00:57:54ser un escándalo, pongan like. Si nos
00:57:56están escuchando en Spotify, lo mismo,
00:57:58así le damos un empujoncito a este
00:58:01algoritmo del bien. Como siempre,
00:58:03estamos en la librería de Futur Rock en
00:58:05Medrano 707. Se pueden dar una vuelta
00:58:08por aquí por el barrio Almagro, ver cuál
00:58:10es la curaduría de nuestras libreras
00:58:13[música] de lujo, tomarse un cafecito y
00:58:15algo rico del escrocants. Así que
00:58:17estamos por aquí. Nos pueden seguir en
00:58:19@futurrocklibros,
00:58:21en @futurrockok.
00:58:24Hicimos este programa un montón de gente
00:58:26bella detrás de cámara. Producción
00:58:29Carolina Salvini y Paulina Cosi. Cámara
00:58:31Emilia Atawiil, [música] operación de
00:58:33audio Diego Durán. Coordinación
00:58:35audiovisual Martín Bayur, coordinación
00:58:37general Lucía Suz, [música]
00:58:39Ediciones Futur Rock, Leila Gamba. Yo
00:58:41soy Eugenia Secabo y nos vemos muy
00:58:42prontito en un próximo [música] capítulo
00:58:44de Modo Libro. Yeah.