FERNANDA TRÍAS en MODO LIBRO con EUGENIA ZICAVO
Modo Libro - 7/5/2025 - Duracion: 47:31
Transcripción
00:00:00Bienvenidas, bienvenidos a Modo Libro,
00:00:02el programa en el que una vez por semana
00:00:04nos juntamos a hablar de eso que más nos
00:00:06gusta, que son los libros acá desde la
00:00:08librería de Futu Rock en Medrano 707,
00:00:11que se pueden dar una vuelta todos los
00:00:12días, se toman un cafecito, pispean
00:00:15cuáles son los libros que recién
00:00:16llegaron, que hay una curaduría genial
00:00:19de la gente que se encarga de la
00:00:20librería. Y vamos a tener hoy una visita
00:00:23internacional. Va a estar con nosotros
00:00:25Fernanda Trías, una escritora uruguaya
00:00:28que yo sigo hace un montón de tiempo y
00:00:29que me gusta mucho. Pero antes eh les
00:00:32comento, bueno, nos están escuchando
00:00:35como siempre en la aplicación
00:00:36futurrock.fm.
00:00:38Este programa es todo lo que es el mundo
00:00:40multiplataforma, así que nos escuchas
00:00:42por la radio, nos escuchas después en
00:00:43Spotify y si nos estás viendo ahora en
00:00:46YouTube, vas a participar por un
00:00:48ejemplar de El Farmer de Andrés Rivera.
00:00:51Es uno de mis libros preferidos de
00:00:52Andrés Rivera. Andrés Rivera es uno de
00:00:54mis autores favoritos argentinos. Es un
00:00:57premio nacional de literatura. Así que
00:01:00si comentan, "Amo a Rivera, quiero saber
00:01:02todo de Rivera. Leí La Revolución, es un
00:01:04sueño eterno y me encantó. Eh, quiero
00:01:06leer más, quiero el farmer, lo necesito.
00:01:08Van a estar participando por un sorteo.
00:01:12Así que sin más les doy la bienvenida a
00:01:14Modibro, una lectura en comida.
00:01:17[Música]
00:01:19Modo libro, un cuarto
00:01:22propio con escritores sin cassette.
00:01:27[Música]
00:01:31Bienvenida a Fernanda Tríaz. Hola,
00:01:32Eugenia, qué bueno estar. Muy bien. Qué
00:01:35alegría volver a verte. Sí, sí, sí. Qué
00:01:37bueno verte de nuevo, conversar. La
00:01:39última vez nos vimos en Nueva York. Sí.
00:01:40No hace tanto, no hace unos meses, ¿no?
00:01:43Hace poquito no más. Y todavía
00:01:45hablábamos de tu anterior novela, Mugre
00:01:49Rosa. Pueden ir a ver esa entrevista que
00:01:51está de Fernanda en YouTube también y
00:01:55presentas nueva novela, El monte de las
00:01:59furias. Me encantó. Nada que ver.
00:02:03Pero adás nada que ver con nada, nada
00:02:04que ver con la azotea, nada que ver con
00:02:05mugre rosa. Para mí sí tiene que ver,
00:02:08pero desde otro lado. Sí, sí, sí. Sobre
00:02:11todo me llamó la atención que estoy
00:02:13pensando tanto en la azotea que había
00:02:15una mujer que había recién parido y
00:02:18sufre una suerte de trastorno y le
00:02:20impide a su familia salir de la casa, tu
00:02:22primera novela que escribiste a los 25
00:02:23años hace mucho tiempo ya. Eh, Mugre
00:02:26Rosa, te habías metido antes de la
00:02:28pandemia, fue como un anticipo de la
00:02:30pandemia y de vuelta era un un espacio
00:02:32cerrado en donde las personas no podían
00:02:33salir. Y acá digo todo lo contrario
00:02:36porque fuiste al afuera. Esta es una
00:02:39novela rural en donde la protagonista
00:02:41vive sola en el medio de un monte.
00:02:44Claro. Pero la naturaleza tiene mucha
00:02:46presencia. Sí, sí, sí, sí. Este era como
00:02:49justamente
00:02:50eh tratar de trabajar ciertos temas que
00:02:54ya he trabajado que tienen que ver con
00:02:55eso, con el encierro y la claustrofobia
00:02:58de la mujer, casi siempre la mujer sola,
00:03:01en un espacio completamente abierto y
00:03:03natural, rural, agreste como es la
00:03:06montaña. Y pero al final de todas
00:03:10maneras hay una opresión, hay una
00:03:13especie de encierro este y de ahogo
00:03:17dentro del dentro de de la apertura
00:03:20total, que eso es lo que me pareció
00:03:21interesante, ¿no? Claro, como un lugar
00:03:24asociado a justamente el espacio
00:03:26infinito, porque está el cielo, está ese
00:03:28monte que además no se sabe bien dónde
00:03:30están los límites, porque ella custodia
00:03:32solo uno de esos límites. Es bien
00:03:34interesante cómo llegaste al a la
00:03:36construcción.
00:03:37de de esa parte de la trama, ¿no? De una
00:03:39persona encargada de custodiar un
00:03:43alambre. Sí, eso fue de hecho lo de lo
00:03:45primero que tuve. Me acuerdo en
00:03:47conversaciones con un amigo mío que es
00:03:49este Juan Cárdenas, que es escritor
00:03:51colombiano, y me acuerdo de estar
00:03:53caminando por la avenida principal de
00:03:55Bogotá, un un lugar así muy muy urbano,
00:03:58todo lo opuesto, y yo decirle, "Estoy
00:04:00escribiendo una novela que me parece que
00:04:02que está muy
00:04:03loca, este, y me dice, "Bueno, ¿de qué
00:04:05va?" Y yo le digo, "Hay una mujer que
00:04:07cuida de un alambre, o sea, de un
00:04:09alambrado y no sabe ni por qué lo cuida,
00:04:12ni para quién cuida, ni sí como este
00:04:15absurdo también de la un poco de la
00:04:18alienación, este que vos decís, no sé ni
00:04:20para qué para quién estoy trabajando, no
00:04:22sé qué sentido tiene lo que estoy
00:04:23haciendo, pero luego ella le va
00:04:25encontrando un sentido a su a su tarea,
00:04:28¿no? Pero además es que no queda claro
00:04:29si cuida el alambrado o si cuida lo que
00:04:31está del otro lado del alambrado, si
00:04:33cuida lo que está de este lado del
00:04:35alambrado. No, hay muchas fronteras en
00:04:37la novela y hay una cuestión de clase
00:04:39super presente. Ahí hay una genealogía
00:04:41de mujeres eh que ninguna conoce a su
00:04:43padre, la abuela y la madre de la
00:04:46protagonista, incluida la protagonista.
00:04:48Eh, madre y abuela fueron empleadas
00:04:51domésticas y ella no se le da bien eso
00:04:54de las labores eh doméstica. Justamente
00:04:58que hay un momento que me encantó que la
00:05:00madre le dice, "Bueno, tenés que
00:05:02aprender." Y hay alguien que le dice,
00:05:04"Bueno, quizás no saber algunas cosas es
00:05:07una salvación porque ya no repite eso y
00:05:10tiene otro trabajo." Sí, sí. Hay hay un
00:05:13montón de también de por eso te decía
00:05:15que hay muchas fronteras, ¿no?
00:05:17Incluso hay una
00:05:19estratificación, justo que mencionaba
00:05:21Cárdenas que que tiene una novela llama
00:05:22Los estratos, porque además hay algo muy
00:05:24colombiano en esa estratificación, que
00:05:26hay una estratificación que viene desde
00:05:28incluso desde desde lo que sería el
00:05:31escenario de la novela, porque el
00:05:33escenario de la novela es una es es toda
00:05:36es la montaña entera y si vos te fijá
00:05:39está esta estratificación es esta esta
00:05:41cima de la montaña eh a la que nadie
00:05:44llega, que no se sabe quién puede
00:05:46acceder a ella, quién es ese ese poder
00:05:49que podría llegar a a a ocupar la cima.
00:05:52Después está la montaña virgen donde
00:05:54ocurren estas tareas extractivistas y
00:05:56hay unos hay una cantera y hay unos
00:05:58hombres que trabajan para ella, el
00:05:59alambre, la casa de la mujer y hacia
00:06:02abajo tenés el pueblo y después la
00:06:05ciudad. Entonces, en estas en estas
00:06:08especies de franjas también este se
00:06:12mezcla todo lo que tiene que ver con con
00:06:14clases sociales. Este el pueblo es
00:06:16pueblo pobre y ahí viven todas las
00:06:18gentes que trabajan para la cantera.
00:06:20Para quien no lo haya leído todavía, el
00:06:22pueblo es pueblo pobre no solo porque es
00:06:24un pueblo que vive en la pobreza, sino
00:06:26porque se llama literalmente pueblo
00:06:28pobre. Exactamente. Sí, sí, sí. Ahí fue
00:06:30una una elección de nominación de la
00:06:32literalidad. Pero existen muchos de esos
00:06:35pueblos, por lo menos en Uruguay, ¿no?
00:06:36Pueblo chico, pueblo Sí, yo digo, pero
00:06:39por quién se les ocurre ponerles estos
00:06:41nombres, por qué no pensar en grandes,
00:06:43¿no? Tan tristes, ¿no? Pueblo triste,
00:06:45pueblo chato.
00:06:48Bueno, vos decías lo de la
00:06:49estratificación, que está bien señalado
00:06:51en la novela y vos vivís en Colombia
00:06:52hace mucho tiempo, ¿no? Viviste en
00:06:54Bogotá. Sí, sí, sí. Y yo me enteré hace
00:06:56poco eh por Pilar Quintana, por la
00:06:58escritora colombiana, que eh los barrios
00:07:01están e tienen un número. Exacto. Esos
00:07:05son los estratos. Los estratos.
00:07:06Exactamente. Es como una cosa de castas
00:07:08según el metro cuadrado que ocupes, que
00:07:10es bien curioso. Claro. Es es en cada
00:07:13cada zona, cada barrio tiene un número
00:07:15del uno al seis. seis siendo los la las
00:07:19las los barrios más caros, donde todo es
00:07:21más caro, los servicios eh vos pagás
00:07:24servicios de acuerdo a tu estrato, pero
00:07:27lo fuerte y y tampoco es tan claro en la
00:07:29ciudad, ¿no? Dentro de pueden estar muy
00:07:31pegados, incluso convivir frontera con
00:07:33frontera un estrato uno con un estrato
00:07:36seis, es solo cruzar una calle. Wow. Sí.
00:07:39Entonces, y lo fuerte es que cuando pero
00:07:41se ha convertido en una cosa que que
00:07:43está buena, pensada como, bueno, donde
00:07:45hay más poder adquisitivo que paguen más
00:07:47para eso. Eso me parece que está bueno.
00:07:49Pero sabes lo que pasa, que se ha
00:07:50convertido en una cosa que cuando vos
00:07:51vas a llenar cualquier formulario te
00:07:53preguntan estrato
00:07:56y entonces vos ya tenés un número.
00:07:58Entonces, ya eso deja de ser simplemente
00:08:00para administrativo y pasa como a
00:08:03marcarte de alguna manera a que ya desde
00:08:06el momento en que vos ya te presentass
00:08:07con tu es como DNI y estrato. Claro, lo
00:08:11que me comentaban es que e la manera de
00:08:14desclazarte es que si vos vivías en un
00:08:16estrato cinco y te mudas a un estrato
00:08:19cuatro, bajaste la escala social. No es
00:08:21que te pones contento como yo lo pienso
00:08:23como porteña y digo, "Ah, genial, me va
00:08:24a bajar el ABL, voy a pagar menos de
00:08:26luz, voy a pagar menos de gas. Pero está
00:08:28diciendo una cantidad de cosas. Exacto,
00:08:30exacto. Es que hay es eh Sí, eso es muy
00:08:33interesante y yo creo que que
00:08:35inevitablemente eso estaba en mi
00:08:36imaginario, ¿no? Este porque claro,
00:08:39después de vivir tantos años ahí, todas
00:08:41esas cosas, bueno, son cosas que he
00:08:43pensado, que me que me han impresionado
00:08:45este y que y que he pensado.
00:08:48Y el tema de las mujeres, bueno, las
00:08:50mujeres son trato uno, estrato uno,
00:08:54todas las mujeres trato una. Pero pero
00:08:57en este caso no, en realidad no sé cuál
00:08:59sería el estrato en Colombia, eh, porque
00:09:01esto no está geolocalizado, o sea,
00:09:04podría ser cualquier espacio. Sí, es un
00:09:07espacio, es una zona imaginaria porque,
00:09:10digamos, no existe esta configuración
00:09:12que les acabo de contar, ¿no? Claro,
00:09:14porque yo, por ejemplo, en Mugre Rosa
00:09:15había una una Montevideo de ensueño, si
00:09:19se quiere, o con o pesadillesca o
00:09:21pesadillesca. Sí. Bueno, viste que
00:09:23cuando se sueña uno no maneja el
00:09:25inconsciente. Cuando se escribe supongo
00:09:26que sí, bastante más, eh, pero acá no
00:09:28hay un un territorio tan claro. Y sin
00:09:31embargo, está esta cuestión entre lo
00:09:34urbano y lo rural. Eh, hay una
00:09:36protagonista que en lo urbano no
00:09:39encuentra la salida y le parece que lo
00:09:41rural es una salida. Y aparece también
00:09:43esta cosa idealizada de la naturaleza
00:09:45como el espacio eh benévolo, si se
00:09:48quiere. Y acá aparecen el lado B de la
00:09:51naturaleza, ¿no? Sí, sí, sí. una cosa
00:09:54mucho más no romantizada de la
00:09:57naturaleza, porque sobre todo además ese
00:10:00tipo de de ecosistema que es el bosque
00:10:04andino este en altura e que que es un
00:10:08bosque muy exuberante, bosque nativo le
00:10:11dicen en Colombia, pero queda muy alto,
00:10:13entonces es muy frío, eh está siempre
00:10:17húmedo e hundido en una niebla
00:10:21constante, eh, Y y además, bueno, es muy
00:10:24alto, entonces te falta el aire, hace
00:10:27frío, llueve, el viento es muy brutal,
00:10:30pero cuando sale el sol también es
00:10:31brutal porque el sol te te calcina en
00:10:35altura.
00:10:37Nada, nada es benigno del entorno y a su
00:10:42vez eso me parece interesante porque
00:10:43porque está bueno. Del mismo modo como y
00:10:46del mismo modo como los cuerpos este de
00:10:48las mujeres este son vistos de una
00:10:52determinada manera, siento que que esto
00:10:54que llamamos naturaleza y que eso
00:10:56también es un cuerpo
00:10:57feminizado, este también se supone que
00:11:00debería ser nutricio, que debería ser
00:11:03idílico, romántico, está toda esta cosa
00:11:06pastoral en torno a la naturaleza, como
00:11:08este lugar del Edén, cuando en realidad
00:11:11eh no tiene nada de eso y
00:11:14Es es brutal, es duro, es rudo, este te
00:11:19pincha, está lleno de espinas, hay
00:11:21bichos y eso me parecía que estaba bueno
00:11:24también como para desromantizarlo,
00:11:26traerlo a a su dimensión compleja, eh, y
00:11:32real también. Hay muchas dimensiones
00:11:34complejas en la novela. Una de ellas,
00:11:36decías, es el cuerpo de las mujeres. E
00:11:39hay varias escenas eh sexuales que no
00:11:42son de un sexo convencional, eh al menos
00:11:46al principio de este escarceo medio
00:11:48romántico, perverso, eh o o de dominada
00:11:52y dominador eh entre la protagonista y
00:11:55el celador, eh que es alguien que vive
00:11:57justito debajo de ella, que es como su
00:12:00contacto en Francia, su su contacto con
00:12:03el resto del mundo. y a quien tiene que
00:12:05decirle si pasa algo acerca de ese
00:12:07cerco. Eh, ¿qué desafíos te presentó
00:12:09escribir esas escenas de
00:12:11sexo? Me pareció un desafío interesante
00:12:15este por lo por lo mismo de que de que
00:12:20tiene sus
00:12:21dobleces. Sí. Este, como ahí había vos
00:12:25acabas de usar una palabra que ahora se
00:12:26me se me se se me olvidó este como un
00:12:31poco perverso, eso sí. esa perversidad,
00:12:35eh, o sea, no era tan no es tan claro
00:12:38ahí quién es dominado y dominante y
00:12:40quién y y quién humilla y pero a su vez
00:12:43el que busca ser humillado. O sea, ahí
00:12:45había una una cosa que me parecía sí
00:12:49difícil, sí difícil de
00:12:53de construir esa escena específica que
00:12:57creo que es la que las dos estamos
00:12:58pensando.
00:13:00Eh, él le da órdenes, ella las acata,
00:13:03pero ella está ahí por propia voluntad.
00:13:06Es puro consentimiento. Es un juego. Es
00:13:08un juego sexual consentido. Sí. Este,
00:13:11pero creo que hay un momento más después
00:13:13que ella dice, eh, ese esa con el
00:13:18celador fue un servicio, no fue amor,
00:13:20fue un servicio. Y cuando dice que fue
00:13:22un servicio, en realidad está diciendo,
00:13:23bueno, eh acá había una transacción y y
00:13:28ambos sacábamos algo de esta
00:13:30transacción, eh, que ahí está ese tema,
00:13:33¿no? de en realidad sí, de de ver muchas
00:13:36de las relaciones como transaccionales.
00:13:39Mm. eh que es algo que ya no sé que
00:13:42pienso que me obsesiona un poco porque
00:13:44Mugre Rosa ya estaba presente en el
00:13:47sentido que la protagonista de Mugre
00:13:49Rosa cuida de un niño enfermo, pero que
00:13:51no es su hijo y le pagan por cuidarlo y
00:13:54ella siempre está como protegida detrás
00:13:57de esta idea de pero me están pagando,
00:13:59lo hago porque me lo están pagando, es
00:14:00un trabajo, me están pagando, siempre
00:14:01está el dinero mediando ahí y hay un
00:14:03momento en que ella debe decidirm si
00:14:06realmente este lo está cuidando por eso
00:14:08o si es otra, si un devenir en otra
00:14:10cosa, ¿no? Entonces, este ahí me parece
00:14:14que que no sé, por algún motivo me
00:14:16interesa ese tipo de vínculos que vos
00:14:19ves como cómo cuáles serían aquellos que
00:14:21son incondicionales de aquellos que que
00:14:24se se ven como una transacción y cómo se
00:14:26juega la dimensión de poder, porque vos
00:14:29lo que decías, bueno, no está tan claro
00:14:31quién es dominado y y domina Trix, si se
00:14:34quiere, eh, porque también ella al ir o
00:14:38no ir y escarce su presencia también
00:14:41ejerce un un poder. A mí me jotearon
00:14:44mucho esas escenas. Me hicieron acordar
00:14:46a un que a mí me gusta mucho, tipo la
00:14:48secretaria o la profesora de piano de
00:14:51Jan. Me gusta, me gusta mucho la
00:14:52profesora de piano, ¿no? Como ese tipo
00:14:55de de vínculos eh
00:14:59extraños. Bueno, no sé si tuviste alguna
00:15:01inspiración específica o si pensabas eh
00:15:04en algún texto en particular o cuáles
00:15:06fueron las influencias ahí. Eh, no no
00:15:08estaba pensando nada particular, pero eh
00:15:11sí estaba pensando en en eh digamos la
00:15:15protagonista es una mujer que que en la
00:15:19adolescencia eh por cosas que tenía por
00:15:22un dolor interno eh muy fuerte que tenía
00:15:26reprimido ahí, ella recurría a las
00:15:28autolceraciones
00:15:30y acá en en este en esta cosa un poco en
00:15:34esta cosa bastante masoquista
00:15:37Hay otra otra una búsqueda de eso
00:15:40también, de alguna manera este buscar
00:15:43eso para sentir ese dolor y que ese
00:15:46dolor la conecte con la rabia, con la
00:15:48furia que está desde el título, ¿no?
00:15:50Este, con esa para poder abrir como un
00:15:52huequito por el que salga todo ese
00:15:55puse. Y toda esa rabia con la que carga.
00:15:58Es es bastante oscuro, pero pero una
00:16:01cosa que sí me parecía un poco graciosa
00:16:02es que bueno, es muy oscuro ese momento
00:16:04de sus vidas. Pero después como si nada,
00:16:08o sea, sí, después pasó el tiempo y es
00:16:09como Sí, porque además como son los
00:16:12únicos los únicos este trabajadores
00:16:14rurales que hay ahí, se tienen que
00:16:16seguir relacionando. Entonces después,
00:16:19bueno, eso ya pasó, ahora hablemos de
00:16:21otra cosa. Y también está puesto el
00:16:23cuerpo en eh en escena de una manera
00:16:25bastante brutal, porque él le dice cosas
00:16:28muy feas sobre su cuerpo y sin embargo
00:16:32ella encuentra ahí una validación que
00:16:34podría parecer contradictorio y sin
00:16:36embargo en la escena no lo es. ¿Cómo
00:16:37manejaste esa tensión? Yo ahí en
00:16:40realidad todavía entre todavía creo que
00:16:42ella este estaba en otro en otro lugar
00:16:46al que luego va a llegar porque digamos
00:16:48ella esa mirada sobre su cuerpo para mí
00:16:50era interesante. No sé si notaste que
00:16:52ella no tiene nombre. Sí, sí, por eso le
00:16:54digo la protagonista. Claro. Y como se
00:16:56me complica después al momento de hablar
00:16:58de la novela, este, pero ella al no
00:17:01tener nombre también me parecía que eso
00:17:04te permitía fijarte más en cómo era
00:17:05nombrada. ¿Él cómo le dice? le dice
00:17:08mujer. Ahí va. No, mujer, no, que además
00:17:10es algo una manera muy común en que en
00:17:12que a veces este se se
00:17:15comunican este bueno los hombres le
00:17:17dicuj no mujer, pero yo nunca nunca he
00:17:20visto bueno no hombre también se dice no
00:17:22hombre en España. Sí, sí, mujer y hombre
00:17:25lo lo asocio más algo más castizo, pero
00:17:27sí y y pero entonces el celador le dice
00:17:30mujer, pero luego están los otros
00:17:33hombres que también le la van a a
00:17:36nombrar de alguna manera, ¿no? Entonces
00:17:38van a decirle la montañera, eh, pero
00:17:40como de una manera despectiva. Está la
00:17:43la rara, la loca, digamos, te abre a a
00:17:46ver cómo cómo el resto del mundo la
00:17:49nombra, este, y cómo la ven, ¿no? Y y y
00:17:52ahí entra todo el tema del cuerpo
00:17:53también, ¿no? Eh, la gorda,
00:17:57la no sé, la fea. todas esos esas
00:18:03maneras en que en que sí se nombra se
00:18:05nombran los cuerpos de las mujeres este
00:18:08eh realmente en la vida cotidiana.
00:18:12Hablábamos antes de la cuestión de clase
00:18:14y aparecen también los trabajos. Hablas
00:18:17del extractivismo antes, eh del trabajo
00:18:19de las canteras también, ¿cómo fue
00:18:21construir esa masculinidad? Que también
00:18:23es una masculinidad muy solitaria y y
00:18:26bueno, eh muy oprimida también. Sí. Y y
00:18:29es y es interesante porque claro, es el
00:18:31el mundo de ahora que te decía la
00:18:33montañera, el mundo de la de el mundo
00:18:37rural es un mundo muy este muy
00:18:39masculino, sobre todo de los que son
00:18:41trabajadores rurales, este y y en
00:18:46general eh cuando se piensa en el en la
00:18:50montaña, se piensa en el en el hombre de
00:18:52la montaña, que yo no sé, en español no
00:18:54tenemos una palabra
00:18:57eh montañ
00:18:59Pero lo que pasa es que no claro, porque
00:19:00yo hablaba hablaba con mi traductora al
00:19:02inglés este y ella me decía que Mountain
00:19:05Man era una palabra que se que se usa
00:19:09como para quien dice el cowboy, el
00:19:13gaucho, hay una palabra para Mountain
00:19:16Man, que son estos que andan ahí con las
00:19:18vacas y los lazos, ¿eh? Y no existe esa
00:19:21palabra en para la mujer, no existe
00:19:24Mountain Woman, no. Entonces, eso me
00:19:26parecía que estaba bueno porque porque
00:19:30en realidad ella te, o sea, al a ella
00:19:32decirle la montañera,
00:19:34ella estaba empezando a ocupar un lugar
00:19:37que no era ese lugar donde la donde
00:19:40nosotras se supone que debemos estar.
00:19:43Sí. Este, y por eso también
00:19:46como en cada palabra se están jugando
00:19:48cosas políticas muy fuertes. Dec, ah, es
00:19:53The Mountain Woman, la montañera. Así
00:19:55este, ya de por sí estás empezando a
00:19:59construir un lugar donde decí, "Me
00:20:01apropio de este nombre." Sí. No solo el
00:20:04el hombre de la montaña, también puede
00:20:05ser la mujer de la montaña, ¿no? Pero
00:20:07cuando vos decís la mujer de la montaña,
00:20:09te imaginas otra cosa. Te imaginas la
00:20:11mujer de la montaña, no sé qué te
00:20:13imaginas, o sea, te imaginass que está
00:20:16eso te imaginas. Exactamente. Una
00:20:18chamana, una chamana,
00:20:20¿eh? O si no la parte fit, o sea, me
00:20:22imagino la treking, la treking girl,
00:20:24claro, la que le pone onda a a subir la
00:20:27montaña y eso y había muchos contrastes
00:20:29de eso, ¿no? Que me ayudaban a mí a
00:20:32pensar
00:20:33este en ese mundo, esta mujer que está
00:20:37ahí cumpliendo un rol porque la llevaron
00:20:40para ahí para que haga este trabajo y
00:20:43mientras ella está cumpliendo ese rol y
00:20:45haciendo ese trabajo, está todo bien con
00:20:46ella. Mm. Pero empieza a cambiar la
00:20:50manera en que la ven y la manera en que
00:20:53la tratan cuando ella empieza a actuar
00:20:55de manera errática, salida de ese lugar
00:20:58que que es el esperable. Sí. El sumiso,
00:21:01sí. Y que ella haga las cosas,
00:21:03¿entendés? Que que limpie la casa, que
00:21:05agarre el jardín, pero en cuanto ella se
00:21:07le empieza a salir de las manos este eh
00:21:10lo que sería el jardín y se le llena de
00:21:12de maleza y y ya no lo corta y ya ahí y
00:21:16es como esta y esta loca. ¿Qué le pasa?
00:21:19Y empieza a cambiar eh la manera en que
00:21:22ella empieza inmediatamente a ser una
00:21:23sospechosa. Sí. Una paria
00:21:26también. Hablando de la nominación que
00:21:29le hayas puesto el celador al personaje
00:21:33masculino. Todo el tiempo me hacía
00:21:35pensar en otras cosas. Digo, bueno, es
00:21:37un celador que está en celo. Es un
00:21:39celador que la cela. ¿Por qué celador?
00:21:42¿Sabes que esa fue una una palabra es
00:21:44más de del ámbito escolar, entonces
00:21:46sacado de contexto y puesto en la
00:21:48montaña, ¿cuál le dicen ustedes? ¿A qué
00:21:50le dicen celador? Celador es el que se
00:21:52encarga como de distribuir las aulas. Es
00:21:55alguien Ah, mira, no, no, no, en Uruguay
00:21:57no decimos eso. Este e el celador se
00:22:01hice mucho en Colombia. Okay. Es un poco
00:22:04como eh el es el portero también, como
00:22:09guardia de seguridad, pero es el
00:22:10guardia. Sí. como guardia de seguridad.
00:22:13Ah, pero es genial que se llame ese
00:22:14lador porque la policemia está allá. Sí,
00:22:17sí, sí, la policemia está allá. Bueno, y
00:22:20de repente no sé cuánto se puede
00:22:22spoilear o cuánto te eh para mí la
00:22:25literatura es mucho más que una trama.
00:22:27¿Estás en contra? Eh, vos yo estoy muy a
00:22:29favor del spoiler. Yo no creo en el
00:22:31spoiler, eh, pero hacia mitad de la
00:22:33novela empiezan a aparecer cadáveres,
00:22:35eso se puede
00:22:36decir. Eh, y hay una tramitación de esos
00:22:39cuerpos.
00:22:41Em, ¿cómo fue pensar ese vínculo, no?
00:22:43Naturaleza, muerte, ¿qué pasa con esos
00:22:46cuerpos en la naturaleza? ¿Cómo pueden
00:22:47desaparecer esos cuerpos? ¿Y cuál es el
00:22:50lugar de ella, no? En esa sí, bueno, ahí
00:22:53había de todo. Hay mucha cosa ahí. este,
00:22:57ella encuentra un cuerpo en esa zona que
00:23:01ella cuida y decide, en lugar de este ir
00:23:06por el la vía este institucional
00:23:10institucional, decide este encargarse de
00:23:13ese cuerpo y enterrarlo.
00:23:16Y ahí empieza toda una otra parte de la
00:23:18novela e que tiene que ver con este,
00:23:22bueno, toda la novela creo que tiene
00:23:25mucho que ver con los cuidados, pero acá
00:23:28se está este eh extendiendo eh hacia
00:23:33también los cuerpos eh sin vida
00:23:38y y me pasaban varias cosas porque como
00:23:41también vos hablabas de la policemia, me
00:23:43gusta como que que un una determinada
00:23:47cosa que ocurre en la novela tenga
00:23:48muchas lecturas y la pueda trabajar
00:23:50desde muchos lados. eh todo lo que tiene
00:23:53que ver con la naturaleza y cómo la
00:23:55montaña eh la montaña iguala, ¿no? O
00:23:59sea, para la montaña vida y muerte y
00:24:02para naturaleza, pienso yo, vida y
00:24:04muerte son la misma cosa. Son parte de
00:24:06un continuo que que no tiene ni siquiera
00:24:10una un valor negativo, positivo,
00:24:13etcétera, ¿no? Entonces, e esta mujer
00:24:16devuelve a la tierra estos cuerpos, eh,
00:24:20y está como por un lado, eh, alimentando
00:24:24a la montaña, por el otro está como
00:24:27pariendo a la inversa, una cosa así. No
00:24:30sé si es muy friky decir eso, pero ahí
00:24:33este hay una especie de maternidad que
00:24:37ella desarrolla con estos cuerpos o yo
00:24:40así lo sentía, donde ella, digamos eh es
00:24:44una esta mujer eh no pudo ser madre, es
00:24:47como una yerma del orca, porque además
00:24:49habla de ella habla de su de su
00:24:51infertilidad, que tampoco sabemos si es
00:24:53real, si es 100% real porque es su
00:24:56versión, eh, pero que encuentra un
00:25:00sentido sentido
00:25:01maternal cuando empiezan a aparecer
00:25:03estos cuerpos y en este y esto que asume
00:25:06como un legado que la montaña le está
00:25:09una tarea más que se le adjudica, la los
00:25:12hombres le adjudican la tarea de cuidar
00:25:13el alambrado e ella y tener a raya la
00:25:16naturaleza y tener a raya a la
00:25:18naturaleza. Exacto. Y la y la montaña
00:25:21empieza a adjudicarle otras tareas y ahí
00:25:24es cuando empieza esa pugna donde ella
00:25:26es a quién se a quién se debe. Mm. En
00:25:30principio ella es muy leal a estos
00:25:31hombres porque obviamente le cambiaron
00:25:33la vida, pero poco a poco se va
00:25:35enrareciendo todo y y empieza ella a
00:25:38encontrar este un poco como este
00:25:42este mandato de la montaña que le
00:25:45entrega estos cuerpos para que ella los
00:25:47cuide, los materne y los devuelva, ¿no?
00:25:50Y ahí había cantidad de cosas que se me
00:25:52mezclaban, este, eh que que tienen que
00:25:55ver con con la memoria y con este eh con
00:25:59muchas cosas e con el hecho de
00:26:03nombrar eh porque ella empieza ella a
00:26:05ella la tormenta que no puede nombrarlos
00:26:09a los cuerpos porque no conoce sus
00:26:11nombres, ¿no? Y poco a poco eh decide
00:26:14empezar a nombrarlos. Eh, y bueno, ahí
00:26:17yo que sé, no sé, ahí me parece que es
00:26:19que hay un mini tratado sobre la
00:26:21nominación, como se nombran las Bueno,
00:26:24Urd dice que describir es prescribir y
00:26:27yo estoy de acuerdo con él y creo que tu
00:26:29novela eh abreva en eso, o sea, que que
00:26:32no es inocente nombrar, está pensado
00:26:34todo el tiempo. solo no es inocente
00:26:36nombrar, sino que que es más actual que
00:26:40nunca la lucha eh hoy, la lucha política
00:26:43que se da en las palabras y en cómo
00:26:45nombrar. Por eso, para mí eh no podemos
00:26:48eh no puede ser una decisión liviana,
00:26:51¿cómo vamos a nombrar las cosas? Eh y
00:26:54tampoco puede ser una decisión liviana,
00:26:56no son intercambiables las palabras,
00:26:58esto por esto y esto por lo otro, nos da
00:27:00todo lo mismo, nos da todo igual. Eh,
00:27:02hay una decisión en cada una y ahí
00:27:06este a mí me importaba había como como
00:27:10había tantas cosas que estaban
00:27:11vinculadas a eso, a la importancia de
00:27:13qué nombre le vamos a dar a las cosas
00:27:15desde nuestro vínculo con la naturaleza
00:27:17hasta este tema de los cuerpos y de la
00:27:19memoria, eh era muy importante la
00:27:21reflexión sobre las palabras, ¿no? Y
00:27:23además en nuestras sociedades
00:27:25latinoamericanas que tenemos un pasado
00:27:26de dictaduras que han hecho de los
00:27:29desaparecidos, digo, es una herida
00:27:32todavía muy muy abierta, sobre todo en
00:27:35en países como el mío, como Argentina. E
00:27:38también esos
00:27:40cuerpos, ¿quién los reclama? Porque en
00:27:42principio solo los reclama la Tierra,
00:27:44pero esa gente dejó de estar, ¿dónde
00:27:46está? Exacto. Hay una pregunta también
00:27:48política detrás de eso, ¿o no? Sí,
00:27:50totalmente. No, no, sin duda. Yo siempre
00:27:53he querido este siempre siempre me ha
00:27:57eso cuando vos decís herida abierta, yo
00:27:59la siento mucho como una herida abierta.
00:28:01En Uruguay, además, no hubo proceso de
00:28:03de memoria y reparación. Votaron dos
00:28:05veces que no visto. No, exactamente. Y
00:28:07entonces para mí eso hace una diferencia
00:28:09tremenda entre Argentina y Uruguay. O
00:28:11sea, esa esa separación de esa esa
00:28:14frontera que es el Río de la Plata
00:28:16cambia todo en cuanto a a cómo decidió
00:28:19un país y un y un pueblo lidiar con una
00:28:21cosa y cómo decidió el otro. Y a mí
00:28:23siempre me ha preocupado ese hecho de
00:28:24que esa herida histórica en Uruguay no
00:28:27se ha hecho una, sabemos lo que pasa con
00:28:30las heridas que quedan mal cerradas y es
00:28:32que generalmente se pudren, se infectan
00:28:34o sí queda un corte hecho a las malas.
00:28:37Eh, y entonces eso es algo que yo nunca
00:28:39he escrito sobre eso porque a su vez me
00:28:42parece me siempre me ha parecido difícil
00:28:45eh abordarlo. Eh, no querría abordarlo
00:28:49desde más desde una novela que realmente
00:28:52hable de manera literal sobre la
00:28:54dictadura, pero este fue el momento
00:28:56donde yo sentí acá puedo estar diciendo
00:28:58una serie de puedo aprovechar para decir
00:29:01una serie de cosas que tienen que ver
00:29:03con con esto. Ella al maternar esos
00:29:06cuerpos y al al tratarlos con con
00:29:09verdadero amor y luego al
00:29:12nombrarlos,
00:29:14está
00:29:15bautizándolos. Eh, y entonces por eso te
00:29:18decía para ir a la inversa, ¿no? Porque
00:29:19los sí los está bautizando y y de alguna
00:29:22manera está diciendo, "Estos esta muerte
00:29:25también es mía. Estos muertos también
00:29:27son míos."
00:29:28eh que me parece que es algo que que yo
00:29:30siento eh estos desaparecidos son míos,
00:29:33no me han me me faltan a mí. Bueno, vos
00:29:37decías las cosas que no se terminan de
00:29:38cerrar, el psicoanálisis piensa que
00:29:40aparecen como síntoma, ¿no? Y aparecen
00:29:42en otras cosas. Yo en una época milité
00:29:45en el Frente Amplio Uruguayo porque
00:29:46vivía mucho tiempo en en la Valleja,
00:29:49cerca de la ciudad de Minas y estuve
00:29:51cuando ganó el Pepe Mujica. Y yo no
00:29:53podía entender que en esa misma elección
00:29:55el pueblo uruguayo dijo, "El Tupamaro
00:29:58que estuvo años en un algire eh
00:30:01torturado por los milicos va a ser
00:30:02presidente y en el en la misma votación
00:30:05votamos que a quienes lo metieron en ese
00:30:06algive no se lo juzgarlos. Yo no
00:30:09entendía nada como Argentina era
00:30:10como yo no entiendo nada. Yo tampoco
00:30:13entiendo. No, yo lloro. Yo lloré. Yo
00:30:15estab yo estaba viviendo en Francia.
00:30:17Este, la papeleta rosa se llamaba. ¿Cómo
00:30:19era? Sí. Y yo no voté porque no hay
00:30:21voto, voto por correspond, no hay voto
00:30:24consular. No hay voto consular porque
00:30:25votaron en contra del voto consular.
00:30:28Este no se se quitan derechos. Pero eh
00:30:31entonces como yo no voté lo vi desde
00:30:33allá y y claro y lloré lloré por dos
00:30:37porque recordaba eh la primera este el
00:30:41primer plebiscito que yo era niña y me
00:30:44acuerdo de haber visto llorar a mis
00:30:45padres y ahora yo estaba llorando y
00:30:47decía y no ya está. Además no va a haber
00:30:51otro. No, claro, si dos veces votó la
00:30:53población que eso no sea juzgado. Claro.
00:30:55Y y es otra población la que votó. Mm.
00:30:57Porque los que votaron en esa segunda
00:30:59vez eran niños en la primera o incluso
00:31:02no habían nacido. Entonces es otra
00:31:04población.
00:31:06Qué fuerte. También aparece otro tema
00:31:08que está presente en la política eh de
00:31:11nuestras naciones, que es el
00:31:12extractivismo. O sea, que somos naciones
00:31:15que tienen recursos naturales, que son
00:31:17deseados por otras naciones, por los
00:31:19capitales internacionales. Acá no está
00:31:22nada de esto. Es panfleto, no aparece de
00:31:24una manera como muy sutil. Pero la
00:31:26protagonista no sabe quién es. Vos lo
00:31:28llamás el dueño de la montaña, que me
00:31:30parece maravilloso, el dueño de la
00:31:32montaña. ¿Quiénes son los dueños de la
00:31:33tierra? ¿Quiénes son los dueños detrás
00:31:35de ese alambrado? Y además yo creo que
00:31:38que como ella lo dice de esta manera tan
00:31:39inocente, como ella dice, el dueño de la
00:31:42montaña, eh incluso en esa manera de
00:31:45nombrarlo desde esa aparente inocencia
00:31:48queda más claro, o sea, sí queda más
00:31:51claro que que que hay gente que que
00:31:54puede ser el dueña de una cosa que
00:31:56parecería que no podría venderse, por
00:31:58ejemplo, ¿no? Este, ¿cuál era la
00:32:02pregunta? ¿Se puede vender una montaña?
00:32:04Claro, sí, es un escándalo, ¿no? Eh, si
00:32:07habías pensado en este en este otro
00:32:10subtexto, ¿no? Del extractivismo de
00:32:11nuestro de de cuál es nuestra situación
00:32:14dentro de el comercio global y dónde
00:32:17quedamos. Sí, sí, porque y y lo quería
00:32:19pensar. Bueno, por un lado, todas estas
00:32:22economías que giran en torno a todo
00:32:24esto, eh, a todas estas actividades,
00:32:27porque lícitas o ilícitas hay economías
00:32:30paralelas, eh hay incluso un pueblo
00:32:33entero que puede depender de esta
00:32:36cantera que puede ser eh ilegal, puede
00:32:39ser este, no se sabe e pero que en
00:32:44realidad alimenta también a todo un
00:32:46circuito y eso es lo y eso es lo
00:32:48complicado de estas de estas cosas,
00:32:52porque por un lado está está toda esta
00:32:54población que realmente vive de una
00:32:56manera completamente informal de estas
00:32:58canteras y de estas
00:33:00este tareas extractivistas y al mismo
00:33:03tiempo el otro lado es la montaña misma.
00:33:07eh cómo la montaña, que es la otra
00:33:09protagonista de la novela, cómo la
00:33:11montaña vive y siente esos esas
00:33:17desgarramientos que se producen en su
00:33:19cuerpo de roca, ¿no?
00:33:22como que me permitía también la voz de
00:33:25la montaña me permitía pensarlo desde
00:33:28otro lado también, no es sol, o sea,
00:33:31además de que hay todo un despojo,
00:33:33también hay un sí hay un un una
00:33:38destrucción de del cuerpo de la
00:33:41naturaleza, eh, que no sabemos cómo se
00:33:45siente desde el otro lado. Bueno, vos
00:33:47ensayas una voz de la montaña que te
00:33:50quería preguntar cómo llegaste a esa voz
00:33:52narrativa, cómo cuenta algo que no tiene
00:33:55voz, eh, y sin embargo, bueno, habla.
00:34:00¿Cómo cómo fue encontrar el tono de esa
00:34:02montaña? La montaña parlante. Sí, La
00:34:05montaña viva. Hay una hay un un libro
00:34:07buenísimo de una escritora este escocesa
00:34:11se llama La montaña viva, que es una de
00:34:13las de las tantos libros sobre la
00:34:15montaña que leí para para justamente
00:34:18pensar la voz de la montaña. O sea, lo
00:34:20que hice primero fue documentarme un
00:34:22montón, eh leer, leer, leer, leer sobre
00:34:26tiempo geológico para tratar de
00:34:28entender. Y además vos sentís que,
00:34:29claro, cuando te hablan de tiempo
00:34:31geológico están eso es como hablar del
00:34:34universo, como tratar de imaginar el el
00:34:36universo infinito en expansión.
00:34:38Eh, por momentos lo estás entendiendo y
00:34:41por momentos te parece que que caí que
00:34:43estás cayendo en ese vértigo que que no
00:34:46que no entendés nada, pero leí mucho de
00:34:48eso, mucho sobre la formación de las
00:34:50cordilleras y cómo se formó y en qué
00:34:52época y cómo fueron, cómo fue este eh
00:34:57sí, cómo se forman las montañas, eh,
00:35:00muchas cosas de esas. Eh, y luego leí
00:35:04textos poéticos, textos literarios, o
00:35:07sea, para hacer todo una gran
00:35:09mezcolanza, eh, y después poder, eh,
00:35:12permitir que saliera la voz de esta
00:35:15montaña y y mi intención era que fuera
00:35:18una voz eh así entre
00:35:23entre una voz que que puede ser muy
00:35:26personal, pero que de pronto pareciera
00:35:28que hablara en en colectivo, ¿no? como
00:35:31que pudiera tener estos movimientos de
00:35:33acercamiento y de alejamiento muy
00:35:36grandes, eh que tuviera una parte muy
00:35:39lírica y un poco más densa que la voz de
00:35:42ella, ¿no? La voz de ella es una voz
00:35:44coloquial que contrastara bien con la
00:35:46voz de ella. Mm. Es que es una voz sin
00:35:49tiempo. Es una voz muy tiene mucho poder
00:35:51la montaña. En algún momento incluso
00:35:54reflexiona, dice, "Bueno, pueden sacarme
00:35:55cosas, yo voy a seguir acá, estuve
00:35:58antes, voy a seguir." Y cuando hablas de
00:36:00los tiempos geológicos, claro, hay que
00:36:01hacer un un esfuerzo de abstracción
00:36:04porque nuestro tiempo no dejamos de
00:36:06tenernos como medida de las cosas.
00:36:08Nuestro tiempo humano es demasiado breve
00:36:10en relación a la montaña. Para la
00:36:13montaña no somos nada, qué sé yo, qué me
00:36:15importe.
00:36:16Entonces, para mí era como trabajar un
00:36:18poco eh las dos cosas en realidad, ¿sí?
00:36:21O sea, que la montaña tiene pesadillas
00:36:24con estas excavadoras que le vienen a
00:36:26sacar pedazos. Esas son sus pesadillas
00:36:28recurrentes. Este, pero al mismo tiempo
00:36:31se pueden las dos cosas, ¿entendés? Al
00:36:33mismo tiempo piensa, estos parásitos,
00:36:36bueno, van y vienen. Ya he tenido otros,
00:36:38los vi aparecer, los vi eh nacer y los
00:36:42veo morir como también como y y también
00:36:46la montaña iguala, ¿viste? te dice para
00:36:48para la montaña, eh, el hombre y la
00:36:51mujer, estos que ve acá en la ladera de
00:36:54la montaña, eh los iguala igual con con,
00:36:57no sé, con la libélula y el y el el
00:37:01pajarito. Sí, son suspiros que van
00:37:04pasando, suspiros de tiempo. También
00:37:07está el
00:37:08vínculo eh entre la madre y la hija, que
00:37:11es un núcleo como superpereroso de la
00:37:14novela. Eh, hay una escena como muy
00:37:16fuerte que está narrada eh, bueno, por
00:37:19la madre que que le echa en cara, "Vos
00:37:21me quisiste matar, vos me prendiste
00:37:22fuego" como un vínculo de verdad e muy
00:37:26tenso eh de una madre que además está en
00:37:28ausencia mucho tiempo y reaparece como
00:37:31para despedirse. E, ¿qué es lo que lo
00:37:34que te atrae más de estos vínculos
00:37:36conflictivos, madre, hija? Yo creo que
00:37:38me atrae el porque ya había mugrej, o
00:37:41sea, yo creo que me atraen los apegos
00:37:43feroces. Okay. ¿Viste? Vivian Gornik.
00:37:46Eh, amo amo amo Vivian Gornik y amo eh
00:37:49la expresión los apegos feroces. Yo creo
00:37:51que lo que me atrae es los apegos
00:37:52feroces, ¿no? No el simple eh te odio,
00:37:56eh no te soporto eh porque entonces
00:37:59sería cortar y sí está todo mal, está
00:38:02todo mal, pero pero lo que me me
00:38:04obsesiona es esa mezcla inseparable de
00:38:08apego, eh
00:38:11rabia,
00:38:14este amor, odio y que no se sepa, ¿no?
00:38:18Esa eso es lo que lo que me parece muy
00:38:20interesante, sobre todo para explorar en
00:38:23la en la narrativa, porque se presta
00:38:26para ese tipo de lo que hoy llamaríamos
00:38:29relaciones tóxicas. Sí, eso
00:38:32tengo pero no me gusta tanto hablar de
00:38:35relaciones tóxicas, pero pero sí yo le
00:38:38digo pegó feroces, apego feroces con
00:38:41Vivian Gornik.
00:38:43Hay una pregunta que hacemos eh siempre
00:38:45al final de modo libro, que es te cuento
00:38:49la la hipótesis detrás de esto. Yo creo
00:38:52que los libros se comportan en las
00:38:54bibliotecas o las librerías como en Toy
00:38:56Story cuando se apaga la luz, o sea,
00:38:58como que conversan entre ellos, que
00:39:00tienen vínculos, que se llevan mejor o
00:39:02peor. Entonces, te quería preguntar al
00:39:05lado de quién te gustaría estar en una
00:39:08biblioteca. O sea, Fernanda Trías al
00:39:10lado y al lado Sandwichito, ¿entre
00:39:12quiénes? ¡Uf! Bueno, muchas,
00:39:16pero digamos, puedo aspirar José eh
00:39:21puedo aspirar alto tu libro, tu
00:39:23decisión.
00:39:24Bueno, a mí este a mí me fascinaría
00:39:27estar entre entre Agota Kristof, ¿sí?
00:39:30Con el el gran cuaderno. Bien. Eh, Claus
00:39:34y Lucas le pusieron después en en
00:39:36español. Eh, tranca esa historia de esos
00:39:39dos hermanos. Esos dos hermanos, los
00:39:43gemelos maléficos. Sí. Eh, me encanta y
00:39:48también me gusta mucho. Me me parece que
00:39:52dialoga con con algunas cosas de Olgato
00:39:55Carsuk. Ah, no conozco nada. cuéntame.
00:39:57Bueno, ella tiene bueno eh una novela
00:40:00que a mí me encantó, que se llama Un
00:40:01lugar llamado Antaño, que lo que tienen
00:40:03en común es que, bueno, ella sí te
00:40:06cuenta la historia de de todo un pueblo,
00:40:08de toda la gente que habita en un pueblo
00:40:10a lo largo de varias generaciones, ¿no?
00:40:12mucho más grande su mirada, pero algunos
00:40:15de los tiene mini capítulos narrados de
00:40:18distintos puntos de vista media, como
00:40:20mientras hagonizo, mucho, hay muchos
00:40:22personajes, eh, pero algunos de esos
00:40:25personajes de pronto son una planta, un
00:40:29objeto, el río que atraviesa el el
00:40:33pueblo y eso me parece que además lo
00:40:35hace muy bien. Eh, entonces y tiene
00:40:37voces, o sea, habla el río, habla el
00:40:39pueblo. Sí, sí. Eh, o sea, les les desde
00:40:43lo narra desde ese punto de vista. Eh, y
00:40:46luego eh también tiene otra novela que
00:40:51nunca me acuerdo del título porque es
00:40:52muy largo y es sobre los huesos de los
00:40:55muertos, algo así como similar a esto,
00:40:58eh, donde hay una mujer que que se
00:41:00obsesiona con un crimen, este, con
00:41:03crímenes de de personas que matan
00:41:05animales, de cazadores. Entonces, hay
00:41:07una presencia de la naturaleza muy
00:41:08fuerte, muy nocturna. y muy así este muy
00:41:13no sé como muy eh
00:41:16poderosa. Eh, también ese ese me parece
00:41:20que que ahí entre Olga Tocars y Agota
00:41:23Christop divino. Te puedo decir
00:41:25contemporáneos también tengo muchos.
00:41:27Decime contemporáneos también. O sea,
00:41:29podemos seguir ampliando el estante. El
00:41:32estante. Bueno, las niñas del Naranjel.
00:41:35Ajá. de Gab Cabezo C porque sí, o sea,
00:41:37como que yo bus me siento emparentada
00:41:40con con estas narrativas que piensan la
00:41:43naturaleza y este entonces no sé,
00:41:46pensaría esa, la niña Naranjel
00:41:50eh eh Peregrino Transparente, Juan
00:41:53Cárdenas,
00:41:54en fin, ya te di cuatro. Bueno, vamos a
00:41:57brindar, ¿crees? brindar. Vamos a
00:41:59brindar por la salida de tu nueva
00:42:02novela, que además salen en un montón de
00:42:04países a la vez. Sí. Bueno, sí,
00:42:07felicitaciones. Muchas gracias por el
00:42:09monte de las furias de Fernanda Trías.
00:42:11Salud, salud. La fuerza.
00:42:15Y ahora en modo libro nos ponemos en
00:42:17modo sorteo gracias a la gente amiga del
00:42:19grupo Planeta. Vamos a estar sorteando
00:42:22entre quienes comenten aquí abajo en los
00:42:24comentarios de YouTube un ejemplar de El
00:42:27Farmer del escritor argentino Andrés
00:42:29Rivera, Premio Nacional de Literatura,
00:42:31uno de los escritores que yo más admiro.
00:42:35La primera entrevista que yo le hice un
00:42:36escritor fue Andrés Rivera, que tenía
00:42:38además una fama de cabrón y yo fui así
00:42:40toda chiquitita con un ejemplar medio de
00:42:43esos comprados en usado lo que uno lee
00:42:45cuando es muy joven y tengo la mejor de
00:42:49tengo el mejor de los recuerdos, así que
00:42:50siempre lo voy a querer especialmente.
00:42:52El Farmer es una novela maravillosa que
00:42:56eh pone a hablar a Juan Manuel de Rosas
00:42:58en el exilio en Inglaterra. Andrés
00:43:00Rivera es muy conocido por hacer algo
00:43:03bien curioso con el género de la novela
00:43:04histórica, que a él no le gustaba que
00:43:06dijeran que escribía novela histórica,
00:43:08pero hace de nuestros próceres
00:43:11argentinos un ensayo literario que
00:43:14cuenta aspectos de la política de
00:43:15nuestro país desde la literatura y desde
00:43:18un estilo super reconocible, eh, que
00:43:21para mí es maravilloso. un rosas ya e en
00:43:25su en el final de su vida que está
00:43:28sobreviviendo en una pequeña chakra en
00:43:32eh Inglaterra, por eso se llama el
00:43:34farmer, porque así le dicen a los que
00:43:35tienen un no un latifundio, como a los
00:43:38que él estaba acostumbrado, sino una
00:43:39pequeña parcela de tierra, pasando frío
00:43:42en condiciones muy malas económicas y
00:43:44escribiendo cartas a Buenos Aires y a
00:43:47quienes lo recuerdan como aquel, bueno,
00:43:49presidente caudillo que fue, eh, pero
00:43:52bueno, Es una novela de la desolación y
00:43:54también un gran tratado sobre el poder,
00:43:57¿no? Sobre la investidura. ¿Qué pasa con
00:43:59esas personajes que fueron tan
00:44:01poderosos? Que fueron el dueño de la
00:44:03tierra, el dueño del país y ahora se
00:44:04encuentra sin nada y sobreviviendo en el
00:44:07frío de un país extranjero? Les voy a
00:44:09leer un pedacito para que conozcan algo
00:44:12de esta prosa de Rivera que a mí me
00:44:13gusta tanto. Dice Juan Manuel Rosas en
00:44:17el exilio, "Necesito 3,000 kg de leña
00:44:20para soportar el invierno inglés. o más.
00:44:23Escribir urgente a Buenos Aires. Viejas
00:44:26barraganas, ustedes me bocan febriles,
00:44:29codiciosas, crueles en sus noches de
00:44:32soltería y desamparo. Yo, evocado, Yo,
00:44:36el mejor jinete de la provincia, el
00:44:38hombre que mastica un pasto y puede
00:44:40decir sin equivocarse quién es el dueño
00:44:43del campo donde crece ese pasto, les
00:44:46humedezco las
00:44:47bombachas. Paguen por eso, viejas.
00:44:51Manden 1000 libros al año que no aguanto
00:44:53el olor a
00:44:54carbón. Así escribe Andrés Rivera. Esta
00:44:58es una novelaza, el farmer. Así que si
00:45:00se quieren llevar un ejemplar, comenten,
00:45:03digan, "No puedo vivir sin modo libro,
00:45:04no puedo vivir sin Andrés Rivera,
00:45:06necesito el farmer para sobrevivir." Se
00:45:09van a llevar un ejemplar. Y llegamos al
00:45:11final de Modo Libro. Y como todos los
00:45:15programas, vamos a homenajear a las
00:45:17palabras que vienen y palabras que se
00:45:20van del diccionario de la Real Academia
00:45:22Española. Hay un fun fact que es que eh
00:45:26cada diciembre la Real Academia Española
00:45:28actualiza su lista de más de 93,000
00:45:31palabras y la que vamos a despedir hoy
00:45:34es una palabra hermosa que es Moviola,
00:45:36que es eh una máquina de montaje
00:45:38cinematográfico. era la máquina que
00:45:41antes de la llegada del cine digital
00:45:43permitía cortar los fotogramas,
00:45:46intercalar e bueno, el proceso de
00:45:48montaje era lo que estaba detrás e antes
00:45:52de la llegada de los equipos digitales.
00:45:56Así que Moviola, hemos sido muy felices
00:45:58a tu lado. Quien haya visto la película
00:46:01Cinema Paradizo donde aparecen eh un el
00:46:05sensor ese cura que cortaba los besos.
00:46:08Bueno, lo tenía que hacer con una
00:46:09moviola y le vamos a dar la
00:46:11bienvenida a un término que eh al final
00:46:15lo dio por bueno la RAE, que es frapé,
00:46:18que es una bebida que se prepara con
00:46:20hielo picado y se sirve muy frío. La
00:46:21próxima vez que me sirva mi vermusito de
00:46:24la fuerza, lo voy a pedir frapé en honor
00:46:27a este momento. Bueno, llegamos al final
00:46:30de Modo Libro. Les voy a decir quiénes
00:46:32hicimos este programa, que detrás de
00:46:34esto hay un montón de gente
00:46:35talentosísima laburando. Lo hacemos
00:46:37desde la librería de Futur Rock acá en
00:46:40Medrano 707 que se pueden dar una vuelta
00:46:43y hablar con Julia y con Flavia que los
00:46:45van a estar recibiendo eh con sus
00:46:47mejores galas. Tenemos nuestras
00:46:50productoras estrellas Carolina Salvini y
00:46:53Paulina Cosi. En cámara Juan
00:46:56Pablo Parolo, Parolo, Parolo, Parolo,
00:47:00Parolo. En operación de audio, Diego
00:47:03Durán. En coordinación audiovisual,
00:47:05Martina Bayur, en coordinación general,
00:47:08Lucía Su es parte de ediciones futur
00:47:10rock, Leila Gamba. Yo soy Eugenia Cicabo
00:47:13y nos volvemos a encontrar el martes a
00:47:15las 20 horas en todas estas
00:47:16multiplataformas. Los puedes escuchar en
00:47:19Spotify, ahora en vivo si estás acá en
00:47:22FM en futuro.fm y si no en el YouTube de
00:47:26Futuro. Hasta la próxima. M.