FUMATA BLANCA EN CHEQUE EN BLANCO | PROGRAMA COMPLETA de CHEQUE EN BLANCO
Cheque En Blanco - 26/4/2025 - Duracion: 2:23:34
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Transcripción
00:00:01Quienes han visitado el Vaticano y yo
00:00:04tuve la suerte de poder hacerlo, pueden
00:00:07tomar dimensión de lo que ha significado
00:00:11que Jorge Bergoglio, un cardenal
00:00:13argentino, haya ocupado el máximo cargo
00:00:17jerárquico de la Iglesia Apostólica
00:00:20Romana. Pero, ¿por qué? Porque la
00:00:23historia de poco más de 2000 años de la
00:00:27iglesia y de la humanidad se hacen
00:00:31presente en ese lugar.
00:00:34Y Bergoglio, que pasó a ser Francisco,
00:00:38fue el principal protagonista de esa
00:00:41historia en los últimos 12
00:00:43años y no fue un un protagonista pasivo,
00:00:47sino que en su tiempo se desplegó de tal
00:00:52forma que sorprendió a propios y
00:00:54extraños.
00:00:56Varias, varias son las facetas que
00:00:59identifican el ciclo del papado de
00:01:02Francisco. No estoy en condiciones de
00:01:06poder analizar cada una de ellas. Eh,
00:01:09solo una y la que me voy a eh
00:01:15detener
00:01:17eh y que ha sobresalido, que es la
00:01:20observación crítica del funcionamiento
00:01:22del capitalismo global, o sea, algo de
00:01:24economía. Y ahí un poquito puedo
00:01:27desarrollar la historia.
00:01:31La doctrina social de la Iglesia abarca
00:01:34aspectos sociales, políticos,
00:01:36económicos, familiares, culturales. Y en
00:01:39ese marco conceptual, el Papa Francisco
00:01:43enfatizó en exhortaciones apostólicas,
00:01:47en encíclicas, declaraciones y discursos
00:01:51públicos, la cuestión económica. Por eso
00:01:54me voy a dedicar y analicé y voy a
00:01:57compartir con ustedes la cuestión
00:01:59económica. ¿Cuál es la ideología
00:02:02económica del Papa Francisco? ¿Qué es lo
00:02:04que expresó? ¿Cuál es el los conceptos
00:02:07principales que transmitió como líder
00:02:10mundial? y en el debate económico, en un
00:02:14momento histórico eh de la economía
00:02:17mundial muy muy
00:02:20intenso. A lo largo del
00:02:23papado cuestionó al capitalismo y en
00:02:27especial al mundo financiero global por
00:02:30ser inmoral e injusto. Fíjense, estos
00:02:34dos conceptos son muy interesantes, lo
00:02:36moral y lo de la justicia, porque
00:02:41históricamente el el la iglesia, los
00:02:45papas, las encíclicas, la la los
00:02:51sermones concentran en lo
00:02:54moral. Está mal que haya pobre, está mal
00:02:57la riqueza. Bueno, pero cuando
00:03:00incorporas el tema de la
00:03:03justicia, ahí interviene ya cuestiones
00:03:08terrenales, cuestiones que hacen a
00:03:10quiénes son los sujetos económicos que
00:03:13intervienen en el espacio de disputa de
00:03:16poder, en el espacio económico y cómo
00:03:20intervienen esos sujetos económicos. O
00:03:22sea, ya es terrenal. No es simplemente
00:03:25lo
00:03:25moral de que el rico de caridad, le
00:03:31limosna, que tenga sensibilidad, sino
00:03:35que pasa a
00:03:37ser responsables de esa injusticia.
00:03:41Entonces, por eso ahí me parece que hay
00:03:44un matiz que por lo menos yo traté e
00:03:48identifiqué en el discurso, en la
00:03:52concepción teórica que expresó, como te
00:03:55dije, en exhortaciones, en en
00:03:57encíclicas, en discursos, en
00:03:59declaraciones, pero por en con esa línea
00:04:02el Vaticano fue sede, el Vaticano fue
00:04:06sede de varios seminarios organizados
00:04:09por la Pontificia Academia. emia de las
00:04:11ciencias sociales, o sea, lo que puede
00:04:13ser el corpus ideológico, teórico y y y
00:04:17a investigadores de de la iglesia y en
00:04:21donde se ha debatido y cuestionado en
00:04:25duros términos el papel, el lugar que
00:04:28ocupa la deuda, la deuda externa de los
00:04:31países como instrumento de dominación de
00:04:34los
00:04:36países. El Papa Francisco ha denunciado
00:04:39que las deudas externas en países
00:04:41vulnerables se inscriben en la atención
00:04:43acerca del abuso del capitalismo
00:04:46financiero globalizado sobre el Estado
00:04:49nación. Eso no es un sermón tradicional
00:04:52de la Iglesia. Ahí ingresa directamente
00:04:56en el debate político, en el debate de
00:05:00político de la economía política y por
00:05:04consiguiente en qué es lo que está
00:05:06pasando con la intervención de los
00:05:08diferentes agentes económicos en la
00:05:11sociedad.
00:05:12Otros papas, como te mencioné, se han
00:05:15ocupado históricamente de las miserias y
00:05:18desigualdades del capitalismo, pero lo
00:05:20hicieron con un mensaje eclesiástico
00:05:23basado en una posición moral. El aspecto
00:05:26más revulsivo en términos de la
00:05:29economía, de la ideología económica, de
00:05:32el posicionamiento de el papado de
00:05:35Francisco, o sea, del propio Francisco,
00:05:39fue que avanzó desde esa instancia, que
00:05:41no la excluyó.
00:05:43está dentro de su corpus teórico, el
00:05:47tema moral, no lo excluyó, pero
00:05:49incorporó observaciones críticas acerca
00:05:52de su
00:05:53funcionamiento, o sea, el funcionamiento
00:05:56de la sociedad, el funcionamiento del
00:05:58capitalismo, el funcionamiento de la
00:05:59economía en esta época, en esta etapa,
00:06:03al identificar los principales actores
00:06:06beneficiarios de un sistema económico
00:06:10injusto. El puntapié inicial fue la
00:06:13exhortación apostólica Evangel Gaudium
00:06:17del 24 de noviembre del 2013, apenas 9
00:06:20meses desde el comienzo de su papado.
00:06:22Luego se complementaron con tres
00:06:24encíclicas entre las que se destacan
00:06:26laudato. Sí. Y yo le quiero decir que yo
00:06:30ingresé en este análisis, en este
00:06:33análisis económico, la ideología
00:06:35económica del Papa, a partir de esta
00:06:37exhortación apostólica que le mencioné,
00:06:39la primera y la verdad que fue una
00:06:44propuesta, una idea, una sugerencia de
00:06:47un periodista fabuloso, amigo, eh
00:06:50Washington Uranga, que se eh
00:06:53especialista en todo lo que tiene que
00:06:55ver con el mundo. de la iglesia que me
00:06:59señaló, léelo. Obviamente la parte de la
00:07:02economía, la parte el capítulo economía
00:07:05tiene muchos otros capítulos. La parte
00:07:07de la economía yo me concentré. El resto
00:07:09tiene cosas de la tradición de de la
00:07:13Iglesia Apostólica Romana, de los
00:07:16posicionamientos vinculados con la
00:07:19familia, la cultura. Está bien, eso es
00:07:21para otros expertos. Yo simplemente como
00:07:24observador de el tema económico eh
00:07:27ingresé en esa exhortación eh
00:07:32apostólica. El capítulo dedicado a la
00:07:34cuestión económica de la primera de,
00:07:36como te dije, de las nueve exhortaciones
00:07:39apostólicas de Francisco define su
00:07:41posición sin ambigüedades. Uno, no a la
00:07:44economía de la exclusión, dos a la
00:07:46idolatría del dinero. Tres,
00:07:49no a un dinero que gobierna en lugar de
00:07:52servir. Cuatro, no a la inequidad que
00:07:54genera
00:07:55violencia. El Papa Francisco escribió, y
00:07:58yo te lo voy a mencionar rápidamente
00:08:00para que toma dimensión de cómo ingresó
00:08:03en este debate económico, que el
00:08:06mandamiento de no matar pone un límite
00:08:08claro para asegurar el valor de la vida
00:08:10humana, pero también se tiene que decir
00:08:12no a una economía de la exclusión y la
00:08:15inequidad.
00:08:17Hoy todo entra dentro del juego de la
00:08:19competitividad y de la ley del más
00:08:21fuerte, donde el poderoso hace como al
00:08:23más débil. Como que secuencia esta
00:08:25situación, grandes masas de la población
00:08:27se ven excluidas y marginadas, sin
00:08:31trabajo, sin horizonte, sin salida.
00:08:35cuestionó a quienes todavía
00:08:38defienden la teoría del derrame, que
00:08:41supone que todo crecimiento económico
00:08:43favorecido por la libertad de mercado
00:08:47logra provocar por sí mismo mayor
00:08:49equidad e inclusión social en el mundo.
00:08:52debate
00:08:54actualisísimo de la realidad argentina,
00:08:56si quieren de otros lados, pero de la
00:08:58realidad argentina, del discurso que
00:09:00baja desde Milay para abajo en gran
00:09:03parte de los economistas y de los medios
00:09:06de comunicación y de los analistas y el
00:09:09Papa ahí ingresa directamente en un
00:09:11debate
00:09:12terrenal, ¿no?, a la teoría del rame.
00:09:17No se ha demostrado que sirva, que
00:09:20mejore las condiciones materiales de la
00:09:22mayoría de la población y
00:09:23fundamentalmente de los
00:09:26excluidos. Y además, fíjate, lo
00:09:28escribió, la teoría del
00:09:31derrame jamás ha sido confirmada por los
00:09:34hechos. Exprese una confianza burda e
00:09:38ingenua en la bondad de quienes detentan
00:09:40el poder económico. Ahí está
00:09:42cuestionando, fíjese, la moralidad, la
00:09:45moral del poder económico y en los
00:09:48mecanismos sacralizados del sistema
00:09:51económico
00:09:54imperante. Mientras la ganancia de unos
00:09:56pocos crecen
00:09:58exponencialmente, las de la mayoría se
00:10:00quedan cada vez más lejos del bienestar
00:10:02de esa minoría feliz. Este desequilibrio
00:10:05proviene de ideologías que defiende la
00:10:07autonomía absoluta de los mercados y la
00:10:09especulación
00:10:12financiera. Avanza sobre el tema de la
00:10:14libertad de mercado y de ahí dice,
00:10:18escribió el Papa Francisco, niegan el
00:10:21derecho de control de los estados
00:10:25encargados de velar por el bien común.
00:10:29realza el lugar del Estado precisamente
00:10:33como la figura, el actor político y
00:10:37económico para intervenir en esa
00:10:40distribución, en esa puja
00:10:44distributiva. Nada que ver con lo que se
00:10:48impone como discurso dominante hoy en
00:10:52Argentina. y se mete también con el tema
00:10:55de la deuda. Como te mencioné antes, la
00:10:57deuda y el pago de los intereses alejan
00:10:59los a los países de las posibilidades
00:11:01viable de su economía y a los ciudadanos
00:11:03de su poder adquisitivo real. Más claro
00:11:05para Argentina imposible. Obviamente que
00:11:08hablaba para todo el mundo, no por la
00:11:10Argentina. Además, te estoy mencionando
00:11:12esto del 2013, pero sí esa era la
00:11:14concepción que se fue repitiendo a lo
00:11:16largo de su
00:11:18papado. Eh, es muy larga, es muy
00:11:22interesante. Yo los invito a que eh
00:11:26alejados de el tema de la religiosidad,
00:11:30de la creencia, yo estoy hablando de en
00:11:33términos, si quieren hasta político, de
00:11:36tratar de entender los debates que se da
00:11:38a nivel global y como un líder global,
00:11:42el Papa Francisco, que antes fue
00:11:45Bergoglio, intervino en ese debate y de
00:11:47la forma que intervino en ese
00:11:50debate, en un debate que es muy actual
00:11:53en Argentina.
00:11:56Eh, yo siempre termino, no, no tengas
00:11:59miedo, no siempre se choca andando a
00:12:01contramano. Y saben qué es lo cuando lo
00:12:04estaba escribiendo mentalmente, pensando
00:12:07mentalmente digo, pero esta tradición
00:12:09invocación, esta tradicional invocación
00:12:12de cheque en blanco
00:12:15que no sé si tiene 25, 24 años, pues, no
00:12:18sé si
00:12:19empecé, apenas comenzó cheque, pero
00:12:23fácilmente puede tener de 15 a 20 años
00:12:29hasta ni sé si te puede un poquito más
00:12:31de 12 de lo del papado. Se parece
00:12:36bastante a esa invocación del Papa
00:12:39Francisco de Haga lo en la eh Jornada
00:12:44Mundial de la Juventud en Río de Janeiro
00:12:47en julio del 2013. O
00:12:50sea, hagan lío, no tengan miedo, no
00:12:53siempre se choca andando a contramano.
00:12:57No tengo que extenderme mucho tiempo,
00:13:00simplemente quiero presentar al número
00:13:02uno de la meteorología nacional e
00:13:03internacional que es Martín el
00:13:04Tucabusambra con sus tucu pronust.
00:13:07Muchas gracias, querido Alfre, querido
00:13:09pueblo. Les digo a todos, vamos a tener
00:13:11una semana totalmente soleada con
00:13:13máximas de 20 22 gr. Así que vamos a
00:13:15llegar al viernes que es el día del
00:13:17trabajador con muy nublado el viernes.
00:13:20Muy nublado. Es el jueves el día del
00:13:21trabajador. Claro, pero como se hizo
00:13:22largo el feriado, ¿no? Me me quedé ahí
00:13:24lado. El día del trabajador va a ser muy
00:13:26lindo con sol y el viernes después
00:13:29laquita solo cuenta, solo cuenta los
00:13:32feriados que tiene los jueves. Eso ella
00:13:34sabe bien qué día, qué feriado cae los
00:13:36jueves. Claro, por eso es todos caen los
00:13:38jueves. No me sirve tanto. Otro día. Por
00:13:41lo pronto, por los próximos más o menos
00:13:438 días, no va a llover, eh, bien o
00:13:46toneal la temperatura, menos humedad y
00:13:48con máximas de 21, 22 gr. Estamos muy
00:13:51bien. Hermoso, me encanta. Perfecto.
00:13:55Le puedo pedir a la gente que que
00:13:56después de escuchar tu tu encíclica al
00:13:58principio de Chequen Blanco Gó nos diga,
00:14:01nos dejen mensaje diciendo Abemus turco.
00:14:04Yo sabes qué, y aparte que digan Abemus
00:14:05turco, no Abemusat.
00:14:10Comparar el contramano con el con la
00:14:12bemo cono con el agalo. Una noticia que
00:14:15no la podía 66600 y me subí me subí al
00:14:18pony. Abemosat. ¿Sabes que hay una cosa
00:14:21que no no lo puedo creer que es
00:14:22cualquier ser humano de la tierra que
00:14:25que sea católico y esté bautizado se
00:14:28puede postular para Papa? No es que
00:14:30tienen que ser los cardenales estos
00:14:31señores. No, estaría bueno comunicarse
00:14:34al
00:14:351140600. A ver, ¿a quién postulas? Papa.
00:14:37¿Por qué podría ser papa vos? Yo no.
00:14:41Capaz que sería el único papa negro
00:14:43comunista, pero te dirías, ¿sabes lo que
00:14:46sería el Vaticano?
00:14:48¿Sabes la cantidad de cosas que
00:14:49juntarías en la cantidad de cosas? Se
00:14:51puede comer. Se puede comer longaniza en
00:14:53el Vaticano. Sí, es la nueva [ __ ] La
00:14:56nueva [ __ ] Qué linda. Te están
00:14:58jodiendo. Escúchame. Es un día un día de
00:15:01recogimiento. Es verdad. Y y ustedes
00:15:04están jodiendo. Yo tengo que ponerlos en
00:15:06orden. Vos monaguillo, vos monaguillo.
00:15:09No, yo también monaguillo. El padre
00:15:11reina. No, vos le cantaste al papa. Yo
00:15:13le canté a Juan Pablo Segi. Claro. Yo
00:15:15era monadillo del padre reina, ¿no? Y de
00:15:18la de Jardín, ¿no? Después del padre
00:15:20Reina vino Sotana Velos. Pasa, pasá,
00:15:21pasa tranquila. Paulita,
00:15:25¿queres ser famosa? Dale,
00:15:28queres dejar tu mensaje para el Papa,
00:15:30Paula. No, no, mejor no. No, no, no, no,
00:15:32no. Mejor no
00:15:36no porque resucita al tercer día,
00:15:38¿viste? Ya que el cura sotana veloz de
00:15:40Ciudad Jardín, el padre Claudio, no me
00:15:43queda claro. Sotana Veloz, ¿sabes qué
00:15:45hacía vos? Se estaba casando la gente
00:15:47decía, "Señora, así en el medio de la
00:15:48misa, usted tiene un escote muy
00:15:50pronunciado, por favor retírese de la
00:15:52casa del Señor", decía, "No, un salame."
00:15:55¿Cómo terminó Sotana Veloz? Con cuántos
00:15:57hijos embarazó a la catequista. Después
00:16:00era sodero porque tuvo que colgar los
00:16:01hábitos. Ajá. Y el otro, el padre reina,
00:16:04que todo el mundo cuando diga esto en el
00:16:05barrio me va a putear todo el mundo
00:16:06porque lo quería mucho en el barrio.
00:16:08Cuando, ¿se acuerdan que en la época de
00:16:10Malvinas, cuando nosotros éramos chicos,
00:16:12nos eh decían que hacíamos simulacros de
00:16:16sirenas y meternos abajo de los bancos?
00:16:18Sí. Sí. o ante una amenaza de bomba,
00:16:20porque era una época de dictadura
00:16:21horrible, eh, ir a la iglesia del
00:16:24barrio. Entonces, un día se hizo una
00:16:26como una no se sabía si un simulacro o
00:16:28una realidad de amenaza de bomba en la
00:16:29escuela. Fue toda la escuela para la
00:16:32iglesia del padre Reina. Salud Pedre
00:16:33Reina nos sacó [ __ ] a todos. Ajá. Y
00:16:36una más, Sotana Veloz, ¿qué hizo? Viene
00:16:38un nenunciando cosas del 80. Quiero
00:16:40decir que tenemos denuncias retro del
00:16:43Tucu, hay grandes representantes de las
00:16:45instituciones de todas como están los
00:16:47curavillero, el padre Paco, la obra que
00:16:50hizo el padre Pachi que ya falleció un
00:16:52montón de son, no paramos de contarlo,
00:16:55pero resaltan también algunas veces como
00:16:56en todas las instituciones siempre hay
00:16:58gente buena y gente mala, ¿o no? ¿Cómo
00:16:59lleamos del Papa al Padre Reina? Igual
00:17:02yo quiero hacer un programa especial.
00:17:04Perdón, perdón, perdón. Papa Francisco
00:17:07que está es una conmoción
00:17:10global. Vos estuviste viendo hoy a la
00:17:12mañana, ¿no, Chelito? todo, todo, todo
00:17:14el funeral, digamos, que en realidad, no
00:17:18sé si están enterados o no, pero para
00:17:20eso está en la radio, eh, el Papa, la
00:17:24última sorpresa del Papa es decir,
00:17:26bueno, son 6 km en general los papas se
00:17:30entierran. Se entierran, no sé, se ponen
00:17:33el sepult, se sepultan en en el
00:17:36Vaticano. Él dice, no, en San Pedro, en
00:17:38la basílica de San Pedro.
00:17:39Pedro, que eso te digo que es
00:17:41impactante. A mí me impactó cuando yo
00:17:43fui, que un poco ahí un poco lo comenté,
00:17:46que vos vas recorriendo y ves los
00:17:48diferentes papas y ves todo 2000 años de
00:17:50historia. Dec y entonces ahío pero él
00:17:53dice, "No, yo acá no quiero estar,
00:17:55quiero estar a 6 km, que es la Basílica
00:17:57Santa María la Mayor." Santa María la
00:17:59Mayor. Entonces, en general, ¿cómo van
00:18:02los féretros? En un coche, en un coche
00:18:05fúnebre. fúnebre, ¿no? Él decidió que
00:18:08sea en el papa móvil. Claro. Y entonces,
00:18:11blanco, papa móvil blanco, recorriendo
00:18:15las calles de Roma. El que conoce Roma
00:18:18tenes calles chiquititas, calles anchas,
00:18:21¿no? Bueno, y todo ese recorrido estaba
00:18:24la gente y en general, ¿cómo es un
00:18:28recorrido con un eh coche fúnebre? No,
00:18:32coche bueno por ahí lento, tranquilo,
00:18:35emocionante. Bueno, acá era diferente,
00:18:38¿no, Chelo? Sí, sí. El recorrido del
00:18:40coche fúnebre generalmente es muy
00:18:41solemne, en silencio y acá había
00:18:44aplausos a medida que avanzaba el
00:18:46papamóvil, eh, había aplausos. Eh,
00:18:49gracias Francisco. Francisco grande,
00:18:52Bravo se escuchaba, ¿no? Eh, así que sí,
00:18:55sí, la verdad, una despedida popular,
00:18:57como se dice, y que por ahí nosotros la
00:18:59conocemos en Argentina, ¿no? Como
00:19:01despedidas populares y no solemnes, ¿no?
00:19:05Y yo creo que eso hace una diferencia.
00:19:07Mira, todos líderes tenés eh
00:19:10clarooscuros.
00:19:11El tema es qué cercanía en última
00:19:14instancia consigue con el sentir
00:19:16popular. Y la verdad que el cuestionar,
00:19:19el sentir popular ya a esta altura del
00:19:21partido para mí es la verdad eh para
00:19:26decirlo en forma muy tranquila, muy
00:19:27ingenuo para no decir otras palabras.
00:19:30Entonces, hay que y hay que observarlo.
00:19:34Uno no necesariamente tiene que estar,
00:19:36escúchame, yo no tengo nada que ver con
00:19:38la Iglesia Católica Apostólica Romana,
00:19:40pero lo veo como fenómeno, un fenómeno
00:19:43político, social, emocional, cultural.
00:19:48Entonces, bueno, es lo que te lleva a
00:19:50decir, bueno, a ver qué es lo que está
00:19:52pasando más allá de decir, bueno, porque
00:19:54algunos dicen, y bueno, lo que hizo la
00:19:56Iglesia Católica y la Inquisición,
00:19:58bueno, está bien, ya lo sé. ¿Y qué es lo
00:20:00que hizo con la persecución a las
00:20:02mujeres a los que piensan diferente? El
00:20:05tema de también es cierto. ¿Qué es lo
00:20:08que hizo? como estabas mencionando vos,
00:20:09casos así, reina para o lo de los abusos
00:20:13sexuales, obviamente que hay de todo.
00:20:16Ahora bien, dicho esto y por eso yo lo
00:20:18mencioné al comienzo, hay muchas
00:20:20facetas, muchos aspectos para, bueno,
00:20:23algunas de las cosas para tratar de
00:20:25entender que si bueno, escúchame, no
00:20:27puede ser, digamos, tenés que entender,
00:20:29si vos tenés 500,000 personas hoy en el
00:20:34en el recorrido en el recorrido, si
00:20:36tuviste
00:20:37250,000 personas en en el adiós, bueno,
00:20:42hay algo ahí, hay algo ahí por lo menos
00:20:44para analizarlo, para verlo, para tratar
00:20:47de entenderlo, para tener algún tipo de
00:20:49empatía y obviamente eso no impide tener
00:20:52una mirada críticas. La película no sé
00:20:56si la vieron porque para parece como que
00:20:58le dijeron, "Bueno, che, el papa se está
00:20:59muriendo, hagamos el cónclave." La
00:21:02película esa. Sí, sí, sí. Hay que hay
00:21:04que verla, hay que verla porque lo que
00:21:07empieza a pasar ahora es está reflejado
00:21:10en esa película. Bueno, por eso digo,
00:21:12pero viste que hay uno que es negro, uno
00:21:14que es conservador, entonces no la vean.
00:21:16O sea, si pueden ver cónclave que es una
00:21:18película, creo que la subieron a Netflix
00:21:19la semana pasada, ¿eh? O a Max, bueno, a
00:21:23una plataforma a Max la subieron la
00:21:25semana pasada y volvió al cine también.
00:21:27y volvió al cine. Lo que no es una
00:21:30película eh de la historia de de un
00:21:33papa, sino que es más parecida House of
00:21:36Cards que a, no sé, a a al documental
00:21:40sobre el Papa Francisco. Vos ves un
00:21:42nivel de
00:21:43rosca y aparte el otro día lo comentaba
00:21:46también, nosotros tenemos muy,
00:21:48perdóname, habrá seguido, pero es muy lo
00:21:50que está pasando. Se muere el Papa y se
00:21:53es el cóncave. Es lo que está pasando.
00:21:56Es lo que está pasando y es lo que va a
00:21:57pasar. Porque, ¿cuál es la última, o
00:21:59sea, la imagen que uno tiene de cuando
00:22:00Vergoglio asume como papa, que es la de
00:22:03la fumata blanca, la vemos papa, todo
00:22:05eso, todo lo que vos vas a ver en
00:22:08cónclave es toda la parte que está
00:22:10debajo del humo, digamos, ¿no? Porque es
00:22:13todas las veces que el humo es negro,
00:22:15hasta que el humo es blanco, todas las
00:22:18veces que se bota y aparte que es una, o
00:22:20sea, en la capilla cistina, en la
00:22:21capilla cistina no, no es espectacular.
00:22:24Está muy buena. Está muy buena. Y la
00:22:26rosca, no voy a adelantar nada y no
00:22:29digas nada. El final no me gustó, pero
00:22:31bueno, no importa. ¿Sabes que hablando
00:22:34de como este se podría decir cónclave se
00:22:36llama la película? Cónclave. Bueno, y
00:22:38tiene act y actores de la [ __ ] madre.
00:22:41Sí, sí, sí. No me voy a acordar los
00:22:42nombres actos. Eh,
00:22:45Amazon. Amazon. Amaz. En Amazon. Este
00:22:48fue un papa transgresó. No, búsquenla,
00:22:50búsquenla en otros sistemas por pero por
00:22:53ejemplo de transgresión, hay una
00:22:54historia para que un día la podemos
00:22:55contar bien, que es la historia del
00:22:57cardenal Newman que fue espectacular
00:22:59porque todos recordamos al cardenal
00:23:00Newman por el colegio donde fue el
00:23:02marmota este, pero en verdad el tipo se
00:23:05le manchó su el marmota este se refiere
00:23:07a Mauricio Macri, bueno, el cardenal
00:23:09Newman tuvo una historia que él estaba
00:23:12muy enamorado de un sacerdote y cuando
00:23:17eh fallece pide que lo entierren juntos
00:23:21y ah, sí, es muy buena. Juan Forn
00:23:24escribió un texto fabuloso. Dale, seguí.
00:23:27Sí. Y bueno, y es espectacular como el
00:23:30cardenal Newman, ante él, ante todo del
00:23:32hermetismo que había y todo el
00:23:34protocolo, el tipo se decidió siempre
00:23:37por el amor más allá de todo. Y tiene
00:23:40una historia maravillosa el card Newman
00:23:42transgresora para aquella época sobre
00:23:44todo porque decís un 2025, pero
00:23:46imagínate en la época del cardño, One,
00:23:48que es muy digna de verlo y es uno de
00:23:49los primeros, no de los primeros, pero
00:23:51es un gran transgresor de la iglesia con
00:23:53una historia de amor maravillosa. Sí,
00:23:55está muy buena. Búsquenla, es verdad.
00:23:57Y si el texto de está eh fabuloso, ¿eh?
00:24:01Señor. Así que bueno, señor y equipo y
00:24:04pueblo chequero. Es lo que tiene que
00:24:06hacer la gente, la gente ir a YouTube.
00:24:09Ir a YouTube, por supuesto, y poner
00:24:10dedito, dar like, porque tenemos un
00:24:12programón para el día de hoy. Vayan a
00:24:15YouTube que no saben los premios y las
00:24:17cosas que hay. Atención con esto arranca
00:24:19cuando el señor Alfredo Sayando dice,
00:24:21"Ya sonaron los despertadores. Esto es
00:24:23Chequen
00:24:28[Música]
00:24:43Blanco. No hagas promesas que no vas a
00:24:47cumplir. No abrás la boca sin saber qué
00:24:51decir. Toda tu vida es una historia sin
00:24:55fin y al final de lo que hacen te
00:24:58[Música]
00:25:00arrepentís. Te di mi tiempo y toda mi
00:25:04atención y me llevé una gran desilusión.
00:25:09El fusible de mi cabeza estás y el corto
00:25:13circuito lo causaste
00:25:16vos. Vas a vivir con un candado en la
00:25:24nariz. Vas a tener que
00:25:30conseguir la
00:25:32llave para respirar. para
00:25:36respirar. Nada más te pido
00:25:40compasión. Y nada más te pido
00:25:44compasión. Nada más te pido
00:25:48compasión. Y nada más te pido
00:25:59compasión. Compasión.
00:26:05Devélveme mis oídos, por favor.
00:26:10[Música]
00:26:26Cheque blanco, un programa que se parece
00:26:29a vos.
00:26:36Mientras no se resuelvan radicalmente
00:26:38los problemas de los pobres, renunciando
00:26:40a la autonomía absoluta de los mercados
00:26:43y de la especulación financiera y
00:26:45atacando las causas estructurales de la
00:26:47inequidad, no se resolverán los
00:26:50problemas del mundo. Sé que esto
00:26:52molesta, pero es verdad y esto no es
00:26:54comunismo, es evangelio puro. Algún
00:26:57hermano también me dijo, "No sea tan
00:26:59duro con los ricos. Jesús fue más duro
00:27:02que yo. Eh, reconozco, claro, que los
00:27:05empresarios crean puestos de trabajo,
00:27:08contribuyen al desarrollo económico, sin
00:27:10embargo, los frutos del desarrollo
00:27:12económico no se distribuyen
00:27:15bien. La lógica del descarte material y
00:27:18el descarte humano se va a extender
00:27:21dejando a su paso violencia y
00:27:24desolación.
00:27:28Lamentablemente, muchas veces son
00:27:30precisamente los más ricos, los que se
00:27:33oponen a la realización de la justicia
00:27:36social o a la ecología integral por pura
00:27:39avaricia. Disfrazan, sí, esta avaricia
00:27:42con ideología, pero la es la vieja y
00:27:45conocida avaricia. Entonces presionan
00:27:48los gobiernos para que sostengan más
00:27:51políticas que lo favorecen
00:27:54económicamente. Si ese porcentaje tan
00:27:56pequeño de
00:27:58billonarios que acapara la mayor parte
00:28:01de la riqueza del planeta se animara a
00:28:04compartirla, pero no como limosna, no a
00:28:08compartirla
00:28:09fraternalmente. Qué bueno sería para
00:28:12ellos mismos y qué justo sería para
00:28:14todos.
00:28:18Somos cristianos. Recemos para que Dios
00:28:20nos dé la sabiduría y la fortaleza para
00:28:23realizar la verdadera justicia
00:28:26social. Si los movimientos populares no
00:28:29reclaman, si ustedes no gritan, si
00:28:32ustedes no luchan, si ustedes no
00:28:35despiertan conciencias, las cosas van a
00:28:38ser más
00:28:39difíciles. Que nadie les robe esa
00:28:41esperanza. Que nadie apague los sueños.
00:28:47Estabas escuchando uno de las últimas
00:28:51presentaciones, discursos junto con
00:28:54diferentes representantes de
00:28:55organizaciones sociales, de movimientos
00:28:57sociales de de todo el mundo en en el
00:29:00Vaticano por parte del Papa. Pero bueno,
00:29:02vamos a hablar con con alguien que sabe
00:29:04mucho y que sabe mucho de eh la iglesia,
00:29:07que conoce el tema, pero no solamente
00:29:10iglesia, sino que él es investigador
00:29:12superior del CONISET en sociedad,
00:29:14cultura y religión, que es sociólogo con
00:29:16Fortunato Malimchi, un amigo Fortunato.
00:29:19¿Cómo andas, Alfredo? te saluda y el
00:29:21equipo. Muy bien, escuchándolo. Ya
00:29:23estamos todos franciscanos ahí, eh,
00:29:26desde hace rato. Desde hace rato. Bien,
00:29:29bien. Eh, pero pero y con esta
00:29:32introducción, bueno, sí, no, no, no, que
00:29:35justo con esta introducción y y yo al
00:29:38comienzo hablaba un poco sobre, bueno,
00:29:40cuál es la ideología económica. yo me me
00:29:44remití más a la ideología o o el
00:29:47posicionamiento económico y no sobre las
00:29:49otras facetas, que la verdad soy un
00:29:50ignorante, desconozco, pero que también
00:29:53el Papa eh Francisco fue bastante
00:29:56revulsivo. Eh, ¿vos cómo analizas
00:29:59primero a nivel global y después algunas
00:30:02de esas otras facetas que intervino en
00:30:05el debate global del Papa Francisco?
00:30:08Bueno, a ver, lo que vos ustedes
00:30:10charlaban un poquito y vos estás
00:30:11también.
00:30:13El catolicismo dominante, vamos a decir,
00:30:15desde el fin del siglo XIX hasta ahora,
00:30:18es un catolicismo que integra lo
00:30:21político, lo social, lo sexual y lo
00:30:24religioso. No quiso quedarse fuera, no
00:30:28quiso ir al espacio de lo privado, no
00:30:30quiso ser una religión intimista, que es
00:30:33lo que la burguesía dominante quería en
00:30:35toda aquella época. Estamos hablando del
00:30:37occidente, ojo, ¿no? Después podemos
00:30:39irnos para el otro lado. Se rechazó
00:30:41fuerte. Ya desde fin del siglo XIX saca
00:30:45la idea de la justicia social que tanto
00:30:48que tanto odia nuestro actual
00:30:50presidente. Sí. En este discurso de
00:30:52aquella época le habló habla de las
00:30:55clases sociales que las clases sociales
00:30:58de siglo XIX disputa con el movimiento
00:31:02comunista fuerte. A ver, ¿quién quién
00:31:05llega a esas mayorías que impresiona eh
00:31:08que están a la búsqueda? Se va
00:31:10transformando ese discurso y lo podemos
00:31:12escuchar ahora en este momento diciendo
00:31:16justamente la situación de los pobres,
00:31:19la situación de los descartados. Es un
00:31:21discurso
00:31:23típicamente cristiano, judocristiano, la
00:31:25larga tradición judocristiana. Apoyemos
00:31:28al pobre, acompañémoslo. Ahora, ¿cómo
00:31:30hacerlo? Acá viene eh Francisco, da un
00:31:34paso muy importante porque siempre dice
00:31:36hay que ir a las causas. Bueno, acá no
00:31:40se quedó no se quedó solo en lo moral.
00:31:42No se quedó solo lo moral. Exactamente.
00:31:45Es que no es un discurso moral. No es un
00:31:48discurso moral. Yo lo discuto mucho. Es
00:31:50un discurso político, social, económico
00:31:53y que ahora y antes de terminar vamos a
00:31:56ver. En ese sentido, él va a las causas
00:31:59y va a las causas y no tiene problema
00:32:02porque viene de de Argentina, viene de
00:32:05América Latina de denunciar que esas
00:32:08causas son políticas, económicas y sobre
00:32:11todo va al inmigrante. ¿Por qué? Y
00:32:14porque ese es el
00:32:16último eslabón de esta explotación.
00:32:19Entonces, no solo va Lampedusa, su
00:32:21primer hasta el otro día con el
00:32:23vicepresidente de los Estados Unidos
00:32:25dijo, "Che, basta, no echen a los
00:32:27migrantes. Estaba muriendo, no sé si se
00:32:28lo inventaron o no, no sé, pero bueno.
00:32:31¿Por qué? ¿Pero por qué? Y porque él
00:32:33dice, "Mi mensaje de esta iglesia que
00:32:36está problemas enormes es tratar de
00:32:39decir aquí o hay una fraternidad
00:32:42universal llamadas, vamos a decir,
00:32:44religiones que quieren redimir al
00:32:46conjunto o vamos a quedar presos de los
00:32:50millonarios que dijo, de los que más
00:32:53tienen ha que empezar a denunciarlos."
00:32:55Claro, él incorpora a esos actores
00:32:57económicos. Esto es lo que a mí me
00:32:59parece. Él actualiza, vamos a No, él
00:33:01actualiza, él actualiza la a la
00:33:04burguesía. La Iglesia Católica, la
00:33:06burguesía es si hubo un movimiento
00:33:10antiburgués en el occidente es el
00:33:12catolicismo. Es antiliberal fuertemente.
00:33:16No solo y acá no solo por razones
00:33:19económicas, porque esta idea de que el
00:33:21mercado es la mano invisible de Dios
00:33:23viene discutiéndola a la Iglesia
00:33:25Católica, insisto, del siglo XIX. ¿Cómo
00:33:27Dios? Epa, pará. La mano invisible.
00:33:31Estamos nosotros para como institución
00:33:33para decir quién es Dios y quién no es
00:33:35Dios. Entonces, hay una
00:33:37disputa. El liberalismo es pecado,
00:33:40empezaron a decir un hermoso libro de un
00:33:43de un catalán que dice, "El liberalismo
00:33:45es pecado mortal, principio del siglo
00:33:48XX." Y es lo que enseñaban los
00:33:49seminarios. Lo que pasa que con el
00:33:52crecimiento de esa burguesía y que hay
00:33:54que darle espacio porque tiene poder, se
00:33:58convierte, se va mucho más hacia lo
00:33:59moral, hacia lo sexual, a la cama, vamos
00:34:02a decir, y ahí empieza, se queda, qué sé
00:34:05yo, aunque cada tanto le aparece alguien
00:34:08que le dice, "Che, mira, no es solo
00:34:10eso." ¿Y qué va el Papa? que es un muy
00:34:13conservador. Todo lo que el Papa dice es
00:34:15actualizar aquello. Cuando habla sobre
00:34:18la propiedad privada se va al año
00:34:211300 porque y porque la ese catolicismo
00:34:25ahí era cristianismo todavía en el 1300
00:34:27y para para ya empieza algunas se
00:34:29quieren quedar acumulando mucho, mucho.
00:34:31¿Quién es el dueño de todo? Dios. Es
00:34:34decir, primero la propiedad social y
00:34:36después la propiedad privada. Él lo
00:34:38repite ahora.
00:34:39Imagínate, imagínate todos los diarios,
00:34:42todos los diarios financieros y los
00:34:45grandes diarios a nivel mundial que ya
00:34:47son empresas los que son los dueños.
00:34:51Entonces, bien, ese discurso empieza a
00:34:54ser simpático al principio y poco a
00:34:57poco va formalizando. Ustedes lo pasaron
00:35:00recién, lo de los movimientos sociales
00:35:02es otra gran transformación. La Iglesia
00:35:04Católica es es la que creó la
00:35:06Organización Internacional del Trabajo.
00:35:08La Iglesia Católica es la fundadora de
00:35:11la OIT. ¿Por qué? De la OIT, obvio, como
00:35:14de la UNESCO, fíjate, educación y
00:35:17trabajo. ¿Por qué le interesa a esa
00:35:20institución justamente como quiere tener
00:35:23presencia cultural y social si no
00:35:25desaparece su religioso? Y ese gran
00:35:28drama que tiene ahora en el siglo XXI,
00:35:30ese cultural y social se está haciendo
00:35:32tan la derecha. tanta la ultraderecha
00:35:35que bueno que que le cuesta respirar.
00:35:38Tanto le cuesta respirar que hoy casi
00:35:40ustedes lo dijeron ahí, Francisco se ha
00:35:43hecho el gran representante humanista
00:35:45para todas las personas en el mundo
00:35:47entero que queremos justicia social,
00:35:50pero no porque lo haya buscado, porque
00:35:53lo otro se disolvió. Se disolvió la
00:35:55Internacional Comunista, se disolvió la
00:35:57Internacional Socialista, se disolvió la
00:35:59Internacional Demócrata Cristiano y se
00:36:01burocratizaron también todas esas
00:36:03organizaciones internacionales, la OIT o
00:36:06la UNESCO, pero con lo bueno tiene cosas
00:36:10buenas, pero se burocratizó.
00:36:12Exacto. En ese mundo
00:36:14velo su presencia o el deseo de esa
00:36:19institución de tener esa presencia lo
00:36:22hace una persona que tenga muchísima
00:36:26gente en su propio interior en contra y
00:36:31por fuera otro grupo de personas que
00:36:34dicen, "Che, mira, acá hay otro
00:36:35humanista como nosotros." Entonces, su
00:36:37discurso, ¿cuál es? No es un discurso, a
00:36:39ver, es un
00:36:40religioso que incluye
00:36:43decir y también sayat es uno de los
00:36:46nuestros, aunque sea de que venga de
00:36:48otra cultura, venga de otro. ¿Por qué?
00:36:51Porque todas las personas tienen
00:36:54derechos y todas las personas son hijos
00:36:57e hijas de Dios, sea cual sea su
00:37:00religión. y da un paso fuerte, ustedes
00:37:03lo decían ahí sobre los sacerdotes, que
00:37:06dice el catolicismo o el cristianismo no
00:37:09es más la única religión y verdadera que
00:37:13los que habrán ido a catecismo, veo que
00:37:15es alguno de ustedes caído ha caído dos
00:37:17o tres, tres dos o tres, exacto. Y pero
00:37:20otros habrán ido a otra religión o no,
00:37:22que le decían lo mismo. Somos la única y
00:37:24la verdadera de un pueblo, de un estado,
00:37:27de una sociedad.
00:37:29Francisco, poco dicho en nuestros país
00:37:31recorre, va a ver a pastores, va a ver a
00:37:35rabinos, va a ver a chatolas, va a ver a
00:37:38imanes, va a haber a patriarcas para
00:37:40decirle basta, no hay una sola religión
00:37:43y ninguna es la verdadera. o nos unimos
00:37:47como religiosos en una larga tradición
00:37:51de decir, todas las personas tienen
00:37:54derecho, todas las personas son hijos e
00:37:58hijas de Dios y que no nos vengan más
00:38:00con el cuento que las religiones son los
00:38:03causantes de las guerras. Diría 300,
00:38:06obvio que en alguna época lo fue todo.
00:38:08En alguna época lo fue todo, digo, eh,
00:38:11las guerras, las cruzadas, la
00:38:13Inquisición, la Inquisición. Hoy siglo
00:38:16XXI, los grandes que llevan a la guerra,
00:38:20que llevan a la muerte, que llevan al
00:38:22desastre que vivimos, lo escucharon
00:38:24recién, lo decían ustedes, pero él se lo
00:38:26hacía. Está todo firmado por todos los
00:38:28líderes religiosos, son los grupos
00:38:30económicos, los grupos financieros, los
00:38:34colonialismos que hicieron que nuestros
00:38:36pueblos sean explotados. ¿Y qué tiene
00:38:38que ser sagrado? La tierra, el trabajo y
00:38:42y la vivienda. Eso es sagrado. Pero
00:38:44sagrado hay que decir, ¿qué es lo que
00:38:47Dios nos pide a los que somos religiosos
00:38:49que tenemos que hacer en la tierra? Sí.
00:38:51Las tres T, ¿no? Tierra, techo y
00:38:52trabajo. Las tres T. Exacto. Y pero para
00:38:55eso no sirve solo de que laía
00:38:56organizate. Claro. Fortunato. Acá acá
00:39:00tengo un exalumno tuyo que quiere
00:39:02hacerte una pregunta. ¿Cómo está
00:39:04Fortunato? Maxi Martina te saluda. No,
00:39:08me interesa, me interesa esto que estás
00:39:09diciendo y profundizar un poquito porque
00:39:12la elección de Francisco se da en un
00:39:13marco en el que en el mundo tenía una, o
00:39:15sea, en el mundo estaba en la centro
00:39:18izquierda, si queremos decir, ¿no?
00:39:21¿Cómo cómo influye este momento del
00:39:23mundo? ¿Cómo influirá? ¿Cómo creés vos
00:39:25que influirá este momento del mundo que
00:39:27está muchísimo más virado hacia la
00:39:28derecha, hacia, bueno, por lo menos
00:39:30Latinoamérica, hacia hacia hacia el
00:39:33lugar, lo que estamos viendo. Eh, ¿cómo
00:39:36creés vos que influirá este momento del
00:39:38mundo en la elección de quién será el
00:39:40sucesor? Bueno, a ver, eh, si vos le
00:39:44decís continuamente por esos centro
00:39:46izquierda, centros derechas, que fueron
00:39:48los que las los católicos estuvieron
00:39:50dando vuelta ahí, Francisco se encuentra
00:39:52con un gran vacío cuando él dice, "Hagan
00:39:54lío," empezamos el programa con ustedes,
00:39:56¿no? "Hagan lío, hagan lío, hagan lío."
00:39:59Si yo hago lío, pasaban los década del
00:40:0160 y del 70, mundo católico, mundo
00:40:03evangélico, mundo judío, "Hagan lío,
00:40:05hagan lío y ¿dónde me voy?" y hacer lío
00:40:08dentro de la sinagoga, dentro del
00:40:09templo, no puedo hacer mucho lío. Me voy
00:40:11a la política partidaria, me voy a
00:40:13ciertas organizaciones y ahí sí los
00:40:16líderes religiosos empiezan a ponerse un
00:40:18poco inquietos porque ven que en sus
00:40:19jóvenes, bueno, van a organizaciones
00:40:22políticas donde la cultura religiosa
00:40:26tiene importancia y por eso van ellos a,
00:40:28ojo, van a ser militancia, pero después
00:40:31no es lo único. Entonces arrugan con el
00:40:34tiempo casi todos. ¿Qué qué quiero
00:40:36decir? Los llevo, los acompaño, pero
00:40:38hasta acá no, porque ya es otra cosa.
00:40:41Esa experiencia que Francisco la vivió
00:40:44fuerte como superior de los que siendo
00:40:46Bergolio, hoy no la tiene. Hoy le dice a
00:40:48todos, "Hágan lío, hagan lío, ¿dónde van
00:40:50a
00:40:51ir? Hagan lío, hagan lío, hágío". Si los
00:40:54partidos políticos en su gran
00:40:56mayoría han, ¿cómo decir? A
00:40:59ver, no pueden todavía organizar algo
00:41:03que sea de justicia, de liberación, de
00:41:06emancipación. No pueden convocar, no
00:41:09convocan, no convocan. Bueno, no quiero
00:41:12hablar yo por eso no me quiero meter con
00:41:13los temas, pero hay que ver alrededor de
00:41:15uno, pero alrededor de uno a nivel
00:41:17global. Ahora, Francisco, déjame que te
00:41:19diga, tiene así como te dije con todos
00:41:22estos líderes religiosos, imagínate una
00:41:25chatola, nunca un papa ha viido a ir a
00:41:27ver una chatola, pero no, pero ni de
00:41:29lejos tuvo que ir a ver al otro imán
00:41:33allá al Cairo y el otro al de la Iglesia
00:41:37ortodoxa rusa también fue también. Pero
00:41:40ahí tenés otro tema. Me van sacando los
00:41:42temas. ¿Por qué no? Porque las hay
00:41:45muchísimos grupos religiosos y acá el
00:41:47catolicismo tiene ese plus que responden
00:41:51a sus estados
00:41:53nacionales y muchas veces es el Estado
00:41:56nacional que prima sobre lo religioso.
00:41:59No voy a hablar de los que ustedes
00:42:00conocen, de los países nórdicos, esas
00:42:04iglesias nórdicas están dirigidas por el
00:42:08el el todos los eh dirigentes eh
00:42:12luteranos dirigen las iglesias y a su
00:42:14vez son eh presidentes de los congresos,
00:42:18son todos senadores vitalicios. Pero,
00:42:21¿cómo? Y sí, ¿por qué? Porque son
00:42:23iglesias nacionales. La reina de
00:42:25Holanda, el rey de Holanda dirige, el de
00:42:28Noruega dirige, el de Suecia dirigen. Es
00:42:31decir, y en el caso de las iglesias
00:42:34orientales, ex Unión Soviética, que uno
00:42:37creía que habían desaparecido, pero no
00:42:39desaparecieron, los popes son de el Pope
00:42:43de Moscú y el Pope de Ucrania. Y cuando
00:42:45hay guerra, el pope de Ucrania está a
00:42:47favor de los ucranianos y el pope de
00:42:50Moscú está a favor de los rusos. Y el
00:42:52Papa que le dice, "No, paz, paz, eh,
00:42:56arréglensela y vamos al conflicto",
00:42:58dice, "De Medio Oriente, denunciemos al
00:43:01jamás, pero brutalmente, terroristas,
00:43:04asesinos y después, ah, y después tengo
00:43:06que denunciar también al Estado de
00:43:09Israel por la 60, 70,000 personas que
00:43:12que están que murieron ahí."
00:43:14Ahora ahí hay que ser intransigente
00:43:17cuando me dicen que era progresista, que
00:43:18digo, por favor, ni idea tienen. Es
00:43:22intransigente. Si yo llego ahora para
00:43:25ser intransigente, volviendo a lo que
00:43:26decías Alfredo vos, la Iglesia Católica
00:43:29primero dijo que había guerra santa.
00:43:31Imagínate morir por después dijo que
00:43:34había guerra justa. La discusión en
00:43:37Argentina, una discusión en el año 36
00:43:39espectacular con Maritán Socialistas y y
00:43:43curas. Si la guerra de España era una
00:43:46guerra santa, dijeron que no, pero era
00:43:48una guerra justa. Hoy Francisco decidió
00:43:51sacar el catecismo. No hay más guerra
00:43:54justa. Estamos por la paz
00:43:58intransigentemente. Bueno, imagínate
00:44:00para todos los que hacen teorías de la
00:44:02guerra, que si se puede, si no se puede
00:44:05y entonces de ahí es muy fácil hacer
00:44:07después la denuncia.
00:44:09Fortunato, eh, mil gracias, mil gracias
00:44:12por la comunicación. Quiero, ustedes
00:44:14dijeron por ahí, hacer un programa
00:44:17estaría muy bueno. Un sábado empezamos,
00:44:20escuchamos al tucu, seguimos con el
00:44:22pronóstico, venimos a ver hacer lío. Es
00:44:25cierto que vos dijiste en un momento me
00:44:28es cierto, hagan lío, no teman. Ahora
00:44:31son pocos los que te dicen hagan lío.
00:44:33Porque estamos en un momento que la
00:44:35mayoría dice bajarán caño. Mira que nos
00:44:37puede pasar esto, nos puede pasarlo. Ah,
00:44:39no, perdón, me olvidé una cosa. El Papa
00:44:41hizo con China, que vos hiciste un
00:44:43programa, algo que nadie había usado.
00:44:45Ustedes saben, catolicismo en China es
00:44:48así. Partido elige obispo, la Iglesia
00:44:50Católica elige obispo. Los iglesios de
00:44:52los católicos están clandestinos, los
00:44:54otros cuando vos visitas las iglesias
00:44:55son oficialistas. ¿Qué logró con
00:44:58Parolín? persona no se olviden del
00:45:00nombre ese de Parolín fueron y hoy él,
00:45:04¿saben cómo se eligen los obispos?
00:45:06Rompiendo todos los cánones entre el
00:45:09gobierno chino y el gobierno del
00:45:11Vaticano. Decidieron quién son los
00:45:13actuales obispos, los eligieron y uno de
00:45:15ellos va a pasar ahí por el cónclave.
00:45:16Ah, mira que qué interesante. Mostrando
00:45:19la
00:45:20mirada institución. Qué lujo. Comunidad
00:45:23chequera. Miren a quién están
00:45:25escuchando. Lo que sabe, eh, lo que sabe
00:45:27este hombre, ¿eh? Fortunato nos debemos
00:45:30entonces una reunión con otros amigos en
00:45:32común que tenemos y para seguir eh dale
00:45:34cuando quieran. Un gran un gran abrazo.
00:45:36Muchísimas gracias. Bueno, estuvo
00:45:39Fortunato Malimachi aquí en Checken
00:45:45Blanco. Solo hace falta que te des
00:45:47cuenta de que eres parte del
00:45:50universo. Entonces serás para ti y para
00:45:53los demás una constante
00:45:56inspiración, libre de todo lo que
00:45:59divina. Entonces tú vivir será un arte y
00:46:02en lo más profundo de ti está la raíz de
00:46:05tanta belleza.
00:46:08Solo a partir de ti cada acto puede ser
00:46:11una
00:46:13[Música]
00:46:14totalidad. Por eso, no pidas más, vive
00:46:18más. Ese es el secreto de la
00:46:21riqueza. Por eso no debes seguir a nadie
00:46:25como un huérfano, sino seguirte como un
00:46:29hombre. Entonces comprenderás que para
00:46:32vivir
00:46:33mejor hay que ser mejor.
00:46:37Cantando, bailando y amando.
00:46:45Levántate y anda.
00:46:48Natal
00:46:50Sayat,
00:46:51palabras en el aire.
00:47:03Y ya que la cosa está tan jodida, me
00:47:06vine hasta acá para invitarte a dar una
00:47:08vuelta por el paraíso. ¿Te diste cuenta,
00:47:11perro? Desde cerca no se ve bien. La
00:47:14costumbre borra el detalle. Se vuelve
00:47:17desafiante encontrar un elefante en un
00:47:19bazar. Abandonemos esta temporada
00:47:21delirante de la historia y rescatemos la
00:47:24belleza. Ponete los anteojos esos tan
00:47:26bonitos que te compraste en la feria de
00:47:28usados, tu gorro con visera, tus
00:47:30zapatillas de excursión. Te te
00:47:33enteraste, perro. Esta semana ha muerto
00:47:36un buen hombre poderoso. Quizás leí en
00:47:39un aguafuertes de Marián Enríquez, el
00:47:42más compasivo de los poderosos. Estaba
00:47:45lejos, bien lejos. Es por eso que el
00:47:47mundo entero lo pudo ver. Todo gira y
00:47:49gira y gira cada vez más hacia la
00:47:51derecha, perro.
00:47:53Hasta la muerte se encarga de eso. Esta
00:47:56semana ha muerto un hombre de humanidad
00:47:59en medio de la inhumanidad. No hace
00:48:01falta religión para comprenderlo. Todo
00:48:04gira y gira hacia la ferocidad. Vení,
00:48:07vamos al paraíso que duerme en la línea
00:48:09del horizonte. La utopía que nos hace
00:48:12soñar. Y qué lindo que soñar, soñar, tal
00:48:15vez dormir, amanecer descansada en este
00:48:18mundo del agobio. Vamos a ponernos al
00:48:21sol y volver al estadío de la flora,
00:48:23recuperar la fotosíntesis y lo simple
00:48:26para ver con distancia qué cosa brilla y
00:48:29qué cosa es chatarra. Sentís, perro.
00:48:32Llueve y no es agua fresca. Algo huele
00:48:34podrido en las calles del país. Un rumor
00:48:37a voces genera un murmuro que vuelve
00:48:39inaudible cualquier verdad. Es el rey.
00:48:42El rey está desnudo. El rey está
00:48:45desnudo. Ah, por otro lado. Nada que
00:48:48ver. Pero, ¿sabías, perro, que el
00:48:49miércoles hubo paro de docentes
00:48:53universitarios? Te hago una pregunta,
00:48:55perro. ¿Crees que hubiera sido igual si
00:48:58nacía en otro país? ¿Y si me hubiera
00:49:00llamado distinto? ¿Y si hubiera tenido
00:49:02otros ojos, hubiera visto al rey desnudo
00:49:04o se me hubiera confundido con la capa
00:49:06invisible de Harry Potter? Y si no me
00:49:09hubiera salvado el lenguaje? Y si la
00:49:11escritura no me hubiera ayudado a
00:49:13pensar. Y si no hubiera conocido el
00:49:15paraíso en alguna hora perdida, en algún
00:49:18lugar, en alguna terraza, en alguna
00:49:20noche de velas, en alguna mañana del sol
00:49:23y si no hubiera tenido bicicleta? Vamos,
00:49:26perro, pedaleemos hacia el paraíso.
00:49:29Paseemos a tu perro. Que juegue con
00:49:32otros, que dé vueltas para sentarse, que
00:49:35haga amigos, que duerma siestas al sol y
00:49:38que haga mucho, pero mucho
00:49:42lío. Y dicen que vamos a
00:49:48flotar.
00:49:50Flotaré.
00:49:53Oh, ahogaré.
00:49:55Glu
00:49:57gluc. Jenny me compró un
00:50:01show. El viernes me corta la luz.
00:50:06Otra vez un 2018 que empieza y empieza a
00:50:09latir. El ajuste la falta de plata que
00:50:12sal a sufrir. Cántale a tu y tocando
00:50:15fondo. Este fondo no vuelve. Vamos.
00:50:20Flotaré. Oh,
00:50:24coriaré glu glu glu glu. Así,
00:50:29me compro un yogur. El viernes me cortan
00:50:31la luz. El viernes me cortan la luz. Muy
00:50:35bien. Tiene corio. Ahí va. Va para
00:50:38TikTok. Malin,
00:50:40qué gitazo tú. Gitazo. Atención
00:50:43chequeros. Atención chequeras porque los
00:50:45estamos buscando. A vos que nos hacés el
00:50:47aguante desde hace 25 años. a vos que
00:50:50sábado tras sábado te despertas
00:50:51escuchando Check en blanco. Por eso te
00:50:54buscamos y te invitamos a que te
00:50:55suscribas y seas parte de la comunidad
00:50:57Futu Rock. ¿Qué significa esto?
00:50:59Significa que puedes colaborar para que
00:51:01Futu siga creciendo, pero además van a
00:51:02tener beneficio, descuento y lo mejor,
00:51:04la sensación real de que son parte de
00:51:07algo grande. Cuanto más seamos en la
00:51:09comunidad, más fuerte vamos a hacer.
00:51:11Aquí te decimos, súmate a la comunidad
00:51:13futurrock como entrar en
00:51:17www.futurrock.fm/comunidad. tiene unos
00:51:19minutos ya podés ser socio. Y si entrass
00:51:21YouTube ahí tenés h el QR. El QR ahí
00:51:26eso. Dale el QR. Y directamente te lleva
00:51:30a la página. ¿Se acuerdan que estamos en
00:51:32vivo en YouTube? pueden entrar ahí,
00:51:34pueden entrar y aparte pongan eh como
00:51:36decís vos, nunca me acuerdo, un dedito,
00:51:38pongan un dedito, pongan eh pongan me
00:51:41gusta y voy a leer algunos comentarios,
00:51:43muchos comentarios, algunos vinculados a
00:51:46la charla que tuvimos recién con
00:51:47Fortunato Malimchi dice, "No sabía."
00:51:50Gabi López dice, "Mira, no sabía lo de
00:51:52las otras iglesias. Me gusta este."
00:51:54Pablo Barrientos dice, "Habla como
00:51:55saorido imitando a
00:51:57Perón." Qué capo Malimachi, ¿cómo sabe?
00:52:00Un genio, ¿eh? Y este me gustó también
00:52:03dice Francisco, a Francisco lo están
00:52:05llorando ateos musulmanes. Fue un gran
00:52:09humanista. Totalmente. Sí, chiques,
00:52:13comenzó la feria del libro, ya lo saben,
00:52:14¿no? Y hay un stand de futur rock en la
00:52:17feria, lo tenés que ir a visitar. Te
00:52:19esperamos en el stand 312 del pabellón
00:52:21azul en la rural con todos los libros de
00:52:24ediciones Futur Rock y merchandising de
00:52:26la radio. Mañana a las 7 de la tarde, 7
00:52:29de la tarde mañana, firma Las caras del
00:52:31monstruo Julia Mengolini. Esto en el
00:52:34stand de Futur Rock lo presenta a las
00:52:368:30 de la noche en la sala Alejandra
00:52:37Pizarnick junto a Dora Barrancos y Lucy
00:52:40Caballero. Y el lunes Lucas Román y
00:52:43Vanessa Straut presentan Ciencia de
00:52:46Magia en Zona Futuro. En el feed de
00:52:49Futurrocklibros
00:52:51@futurrocklibros encontrás el calendario
00:52:53completo de presentaciones y eventos. Te
00:52:55esperamos hasta el 12 de mayo en la
00:52:57Rural en el stand 312 del pabellón azul.
00:53:00que está en los las ediciones Futu Rock,
00:53:02pero en el 229 también podés encontrar
00:53:05los libros nuestros, ¿no? Exactamente.
00:53:08Porque está piloto de tormenta allí
00:53:10también en la feria del libro están 229
00:53:12del Salón Azul. Podemos escuchar,
00:53:14encontrar el humor de tu conto vos. Sí,
00:53:16sí. Tenemos los días de la peste,
00:53:19vinílico y el humor de mi vida. Tenemos
00:53:21una promoción que después en el próximo
00:53:23bloque lo vamos a estar anunciando
00:53:25porque va a haber presentación de
00:53:26libros, lunch con cerveza posiblemente
00:53:29de Fidoro. Claro. Y una longanicita el
00:53:32sábado que viene, pero ahí vamos a
00:53:34decirlo todo y vamos a hacer una
00:53:36promoción del Te tenemos que organizar
00:53:38tres libros chequeros. Sí. por una eh
00:53:42promo cheque promo cheque cheque promo
00:53:44cheque prom cheque
00:53:47promo todo muy detalladamente porque te
00:53:50vas a llevar tres libros por una suma
00:53:52pero hermosa, espectacular. Hola. Hola.
00:53:55Buen día, chequeros. Acá Pato de
00:53:57Palermo. Eh, noí lo que tien que hacer
00:54:00ahora el tucu es la canción Dame el
00:54:03papá. Dame el papá.
00:54:07No puedo creer que la gente se acuerda
00:54:08de esa canción. La canción. Dame la
00:54:12papá. Te doy la papa. Dame la Juana. Ya
00:54:16estoy rogando que no gan. Dame la papa.
00:54:20Te doy la
00:54:21papa. Juana. Qué grande, qué velocidad.
00:54:24Toma por ahí. Yo el único que ruego no
00:54:28respondo por mí. Se asume el papa negro
00:54:30porque ya tengo 1 canciones de papa con
00:54:32tierra para escribir, ¿viste? Como
00:54:34laería, ¿viste? El papa con tierra, el
00:54:35papa negro. No quiero caer en eso. Papa
00:54:38negra, papa blanca. Claro, no caigas, no
00:54:40caigas. Escúchame, tucu, no podes ser
00:54:42quiero ser papa el estribillo la
00:54:43canción. Quiero ser papa. Qué gran
00:54:46productor.
00:54:48Hola Abemus tucu papa.
00:54:58Chicos, acabamos de hablar con
00:54:59Malimachi.
00:55:00[Música]
00:55:02Malchi me autorizó a que haga lo que
00:55:04quiera hoy. Vamos a ver qué dice el otro
00:55:07invitado. Pues qué bueno, qué bueno que
00:55:09es el coro del Vaticano, a los que van a
00:55:12ver seguramente fragmentos de lo que fue
00:55:13el funeral de hoy. Lo bien que sonaba
00:55:15ese coro, chicos. Ah, Dios. Bueno, yo
00:55:18quiero decir que la única persona de
00:55:19esta mesa que estuvo frente a un Papa,
00:55:21no escuchando un coro, sino siendo parte
00:55:24del coro es el señor Marcelo Figueroa.
00:55:26Así es. Pero lo están diciendo. A ver,
00:55:27lo puedes decir brevemente porque el
00:55:29público se renueva.
00:55:31Eh, en Yo cantaba en el coro juvenil de
00:55:33Trenkelauken. Participamos de los
00:55:35torneos juveniles boneerenses, ganamos
00:55:37la medalla de oro y parte del premio
00:55:39para quienes ganaban la medalla de oro
00:55:41en cultura era un viaje a Italia. Te
00:55:45llevaban a Roma, te llevaban a Pisa, a
00:55:49Venecia, fuimos también. Y cuando
00:55:52visitamos el Vaticano, justo coincidimos
00:55:54con el una reunión de los miércoles que
00:55:56se hace en la sala Paulo VI, donde el
00:55:58Papa reciba delegaciones y como éramos
00:56:00un coro nos dijeron si le podíamos
00:56:01cantar un tema, preparamos un tema en
00:56:03latín y cuando entra el Papa entonces
00:56:07Juan Pablo Segund ya muy deteriorado,
00:56:09pobrecito, casi ni se podía mover, le
00:56:12cantamos, nos levantamos y cantamos un
00:56:14tema. Cé un pedacito. Es que no me
00:56:15acuerdo. Ah, bueno, qué momento. Tengo
00:56:19eh una invitación para hacerles una
00:56:21recomendación. Mañana domingo 20 horas
00:56:24en el galpón de Guevara, en el barrio de
00:56:26Chacarita. Última función de Gloria en
00:56:28Tres Actos. Una obra que fui a ver el
00:56:30domingo pasado espectacular y además es
00:56:32A la gorra. Vamos a escuchar. Conéctense
00:56:35a YouTube también vamos a ver unas
00:56:36imágenes y escuchar a Maitina de Marco,
00:56:39que es dramaturga y directora de esta
00:56:41obra, gran actriz, que nos cuente un
00:56:42poco de qué va.
00:56:44Los invito a ver Gloria en tres actos.
00:56:48Una obra
00:56:50autobiográfica, tres momentos, que es
00:56:53real y que no, memoria, recuerdos,
00:56:58historias. El domingo es la última
00:57:01función de esta tercera temporada. 20
00:57:04horas galpón de Guevara a la gorra.
00:57:08Vengan, no se la pierdan.
00:57:11Ya saben, domingo 20 horas, última
00:57:13función mañana a la gorra. Bueno,
00:57:16muchísimas gracias nuestros queridos y
00:57:18venerados oyentes. Cheque en blanco, la
00:57:22última factura antes de almorzar.
00:57:25[Aplausos]
00:57:28[Música]
00:57:35¿Cómo andas?
00:57:37Estamos presenciando algo que nunca
00:57:39vimos en la historia de Argentina. Vamos
00:57:41por parte, vamos a empezar el espacio.
00:57:42Vamos a contarle a la gente. Escucha, la
00:57:44realidad es que no la viste nunca porque
00:57:46para antes que entres a fundamentar, yo
00:57:48quiero saber una cosa. ¿Esto no se vio
00:57:50nunca?
00:57:50[Música]
00:57:52Exactamente. Entonces que no me vengan a
00:57:54decir que la vieron, porque esto no la
00:57:55vieron nunca. No la vieron nunca. Anda
00:57:58despacio. Nunca se vio. Nunca. No lo
00:58:00viste. Nunca vi esto no se vio, decís
00:58:02vos. No, eso no lo vist. Estas cosas
00:58:04entonces están haciendo que lo que pasó
00:58:06hoy no fue nunca se vio esto. Nunca se
00:58:08vio porque nunca viste superá. Anda
00:58:10despacio. Para para para. O sea, y están
00:58:12los tres temas juntos y nunca viste. Si
00:58:14nunca se vio. Nunca. En en Argentina no
00:58:17lo vi. Nunca. Nunca no lo viste nunca.
00:58:20Míame, nunca se vio esto. Jamás nunca
00:58:22viste esto. ¿Cómo lo vas a ver si los si
00:58:25los 123 años previos a que nosotros
00:58:28asumiéramos hubo siempre déficit
00:58:31fiscal? Ya con eso no lo puedes ver.
00:58:33[Música]
00:58:36También te tengo que preguntar, [ __ ]
00:58:38loco, si nunca se vio y qué sé yo, si
00:58:41nunca se vio y cómo va a salir si nunca
00:58:44se vio o alguna vez el mundo lo vio.
00:58:48Mira, nunca se vio. Nunca se vio. O sea,
00:58:50lo que lo que tenemos que saber es que
00:58:52esto esta combinación no la viste nunca.
00:58:53Esta combinación jamás se vio. Ese
00:58:56digamos no lo viste nunca. ¿Sabes lo que
00:58:58me dijo un chavón hoy? Crack, crack,
00:58:59crack del sector automotor. Recontracapo
00:59:03me dijo, "Nunca se vio." ¿Podés creer?
00:59:05¿Queres que te diga una? Sí. Nunca. No
00:59:08lo viste. Nunca.
00:59:15[Música]
00:59:17En estos días va a venir
00:59:19a a la Argentina
00:59:23el titular, el jefe del Comando Sur de
00:59:26Estados Unidos, que se llama que se
00:59:29llama el almirante Alvin Holsey.
00:59:33Eh, que venga el el jefe del Comando Sur
00:59:38de Estados Unidos. ¿Qué
00:59:40hace? No sé 10 días vino el secretario
00:59:45del departamento de del Tesoro de
00:59:47Estados Unidos, que implica que es el
00:59:50ministro de Economía de Estados Unidos,
00:59:52habla decir, bueno, pero ¿por qué
00:59:54Estados
00:59:55Unidos le importa tanto el gobierno de
00:59:59Miley o le importa tanto la Argentina?
01:00:02Además de este vínculo de eh Trump
01:00:06Miley, no queda muy claro a nivel de si
01:00:09hay una cuestión de bueno, los llama,
01:00:11son amigos, hasta ahora la verdad no se
01:00:13ve. Estuvo eso lo de la foto trunca,
01:00:16pero lo que quiero decir es irrelevante
01:00:19mi ley en ese sentido. No no no no no es
01:00:22importante si tiene la foto, no tiene la
01:00:24foto. No vienen por mi ley ahora. Claro,
01:00:27yo me pregunto al revés, ¿cómo es que
01:00:29viene el jefe del comando sur? Bien, el
01:00:31Departamento del Tesoro, Trump presiona
01:00:34el Fondo Monetario Internacional. O sea,
01:00:36Estados Unidos es más importante para mí
01:00:39pensar Estados
01:00:41Unidos para la Argentina y en última
01:00:44instancia mi ley el muñeco que les abre
01:00:48la puerta, digamos, y el que se los
01:00:50habilita.
01:00:52Y
01:00:53aquí lo lo quiero decir para que
01:00:55tratemos de entender un poco esto lo de
01:00:58Estados Unidos, que no es ah mi ley
01:01:01líder mundial, ah mi ley no no no es
01:01:04eso. La gilada si quieren, como ya son
01:01:08tan dulces conmigo todos los troll
01:01:10libertarios, le digo, la gilada puede
01:01:12seguir pensando eso, piénsenlo, sigan
01:01:16felices, sigan comiendo perdices, pero
01:01:19bueno, no es así. Entonces decís,
01:01:21"Bueno, Estados Unidos, ¿por qué?" Digo,
01:01:22esto lo digo para todos los otros que
01:01:24quieren tratar de pensar un poco más que
01:01:26la agilada libertaria. Digo, ¿por
01:01:31qué? Primero, hay un aspecto que hace a
01:01:35la geopolítica, que es esta disputa
01:01:37Estados Unidos, China, que excede el
01:01:39gobierno de Trump. Esto es ya lleva
01:01:42desde el gobierno de Bush, el de Obama,
01:01:46el de el de Biden y también ahora el de
01:01:49Trump. solamente que Trump es más
01:01:50grosero, más vulgar, no grosero, es más
01:01:52vulgar en esta disputa con China, pero
01:01:56el la idea de que China no ingrese como
01:02:02potencia que influya y esté en sectores
01:02:05estratégicos, económicos y económicos
01:02:09fundamentalmente en América Latina, no
01:02:11es de Trump. Entonces, ¿qué es lo que
01:02:15pasa ahora? como ha pasado 25 años y en
01:02:18ese proceso China siguió creciendo y
01:02:22Estados Unidos en términos relativos, no
01:02:25es que dejó de crecer, en términos
01:02:27relativos, se retrasó respecto al avance
01:02:31chino en término tecnológico, de
01:02:34investigación, de declaración de
01:02:38patentes, de crecimiento económico, de
01:02:41expansión económica. Bueno, entonces ya
01:02:44adquiere otra dimensión, por eso es la
01:02:46dimensión que hoy tiene. Bueno, entonces
01:02:50uno tiene que observar simplemente no no
01:02:52hacer grandes análisis especiales igual
01:02:56qué es lo que pasa en América Latina y
01:02:58esto yo ya lo mencioné, pero lo vuelvo a
01:03:02reiterar. ¿Qué es lo que ve América
01:03:05Latina?
01:03:07México,
01:03:09Colombia, Brasil e incluso incluís
01:03:13Chile. ¿Qué es lo que pasa? ¿Qué
01:03:14gobiernos hay ahí? Sí, sí. Más más de
01:03:16centroquierda, izquierda, socialistas
01:03:19para ellos socialistas centro izquierda.
01:03:22Entonces, ¿cuál es el único peón de una
01:03:26de las de las potencias? Argentina es
01:03:28una potencia dentro de Latinoamérica que
01:03:31está gobernado por uno que entrega todo.
01:03:34O ya ni te digo que es de derecha ultr
01:03:35derecha. Dice, "Che, este entrega todo
01:03:39mi ley." ¿Y qué es lo que tiene que
01:03:41entregar todo? Que los chinos no entren.
01:03:44Ay, ¿y qué es lo que dice este muñeco?
01:03:46Que los chinos no entren. Dame tiempo,
01:03:49le dice a a Estados Unidos. Entonces,
01:03:52ahí es donde aparece el apoyo
01:03:54financiero, el apoyo político, esta
01:03:57intervención del Comando Sur de Estados
01:04:00Unidos que tiene una historia de terror
01:04:03para América Latina. es el el el centro
01:04:07de operaciones que durante el periodo de
01:04:09la dictadura militar entrenaron los
01:04:11militares, influyeron sobre la sobre las
01:04:14dictaduras precisamente para reprimir,
01:04:17para desaparecer personas, digamos, todo
01:04:19eso es, digamos, tiene esa historia
01:04:22comando sur. Entonces, ¿qué es lo que no
01:04:23quieren en Argentina para China? que que
01:04:26China, por ejemplo, que no participe del
01:04:29financiamiento ni intervención en las
01:04:32tecnologías o transferencia tecnológicas
01:04:34nuclear. Entonces, Atucha 3, que se iba
01:04:38a construir con financiamiento de China
01:04:42ya quedó descartado, ya lo dijo Demian
01:04:45Raidel, lo comunicó la semana pasada. No
01:04:47va más este
01:04:49proyecto. ¿Qué otro proyecto? Bueno, eh
01:04:52una de las vías de navegación más
01:04:55importante de la región y para la
01:04:58Argentina, porque es la salida de gran
01:05:00parte de las exportaciones eh por vía
01:05:04hacia vía marítima, o sea, fluvial, es
01:05:07la
01:05:08hidrovía. Empresas chinas no pueden
01:05:11participar de el dragado y la
01:05:13administración de el río del río Paraná.
01:05:17Afuera China. Bueno, ¿qué es lo que pasa
01:05:19también con China vinculado con
01:05:22eh otras obras de infraestructura?
01:05:25Ferrocarriles. Lo suspendemos porque no
01:05:27vamos a desarrollar el tema de
01:05:28ferrocarril. ¿Qué pasa con las represas
01:05:30hidroeléctricas? Signo de interrogación.
01:05:32Hasta ahora no hay ningún tipo eh de
01:05:35avance. ¿Cuál más a nivel estratégico?
01:05:385G. 5G tiene que estar afuera China.
01:05:42Bueno, ¿qué es lo que pasa con el puerto
01:05:43de Usuaya que iba a participar China?
01:05:46que esté afuera, porque el puerto
01:05:48usuaria es tan importante porque es el
01:05:50de la conexión atlántico Pacífico, que
01:05:54no es solamente lo comercial, sino que
01:05:56también es lo militar en esas lógicas
01:06:00geopolíticas militares que se observan a
01:06:03nivel global. fuera China. Yo estoy
01:06:06diciendo todo lo que está entregando. Un
01:06:08elemento
01:06:09adicional dice, "Bueno, China ha
01:06:12empezado a participar en en importantes
01:06:15líneas de financiamiento a los países
01:06:18que tienen problemas precisamente
01:06:20financiamiento. Eh, entonces, cierren el
01:06:23swap y ya se lo prometieron, no ahora,
01:06:26sino para adelante para sacar el swap de
01:06:28monedas, que es una línea de crédito de
01:06:30China con Argentina por 18000 millones
01:06:33de dólares. números redondos porque
01:06:35tienen el ejemplo o tienen el caso de lo
01:06:38que pasa en África, donde China ha
01:06:41ingresado precisamente con obras de
01:06:43infraestructura, con financiamiento.
01:06:45Entonces, Estados Unidos dice, "No
01:06:47queremos esto para América
01:06:49Latina. Si uno quiere avanzar, dice, y
01:06:52entonces, ¿qué es lo que das?" Claro,
01:06:54pensando estaba pensando eso. Yo te
01:06:57entrego, te entrego esto, te entrego,
01:06:58pero ¿qué recibimos nosotros?
01:07:01Porque hasta ahora lo único que se
01:07:02recibe es apoyo que a través del Fondo
01:07:05Monetario Internacional para poder pagar
01:07:08baj se bajó comercio, se bajó
01:07:10importación, se bajaron. Hay más
01:07:12restricciones en Estados Unidos. Lo
01:07:13contando vos conceptualmente es,
01:07:15digamos, te lo voy a resumir como una
01:07:18frase, Estados Unidos
01:07:21pide y no
01:07:23da,
01:07:24China pide y da. Lo que quiero decir es
01:07:29que no es que China son inocentes, eh,
01:07:31yo no estoy hablando, no, no es que hay
01:07:32que ir a abrazarse a China, yo no no
01:07:35negociación más eh son las negociaciones
01:07:38negociaciones tien que ser
01:07:39multilaterales. En realidad la
01:07:41negociación tendrían que ser por
01:07:42bloques, por bloques regionales, bloques
01:07:46latinoamericanos, si querés haver
01:07:48Mercosuro, de la CELAC, obviamente que
01:07:49hoy parece fantasía todo eso, pero así
01:07:52se manejan las relaciones
01:07:54internacionales y uno puede simplemente,
01:07:57hoy lo teorizo que tiene que ser así,
01:08:00pero a la vez digo, no es, ah, bueno,
01:08:02Estados Unidos son malos, ah, bueno, me
01:08:04voy a abrazar con los buenos de China.
01:08:06Acá no hay buenos y malos, acá hay
01:08:08intereses. Entonces, tenés que pensar en
01:08:10última instancia los intereses propios,
01:08:12intereses de desarrollo nacional.
01:08:14Claramente entregar todo, eso no es
01:08:17defender los intereses nacionales,
01:08:19entregar todos para que te dé el visto
01:08:21bueno para el que eh te habilite un
01:08:24crédito del Fondo Monetario
01:08:25Internacional, que después vamos a
01:08:27desarrollarlo si tenemos tiempo para en
01:08:29otra columna, el tema de Georgieva,
01:08:31Cristalina Georgeva ingresando en el
01:08:34debate eh político electoral Argentina
01:08:37convocando a que se vote a mi ley.
01:08:39Bueno, eso es decir, bueno, pero en
01:08:41realidad los dólares del fondo, ¿para
01:08:43qué son? Y son para pagar la deuda. No
01:08:45es que vos agarrás y a tener
01:08:47financiamiento como puede llegar a dar
01:08:50eh China para obras de infraestructura
01:08:52pensando el desarrollo y a partir de ahí
01:08:55la capacidad de repago de la deuda,
01:08:57porque la deuda no es buena o mala, el
01:08:59tema es para que le utilizá la deuda. Si
01:09:01la deuda es para el desarrollo, vos
01:09:03después tenés mayor ingreso de dólares y
01:09:05podés repagarlo, entonces crecés. Así
01:09:07funciona el capit un poco las
01:09:08inversiones chinas tienen que ver con
01:09:10eso. Tiene tiene no tiene que ver con la
01:09:13la industria con la con energía de
01:09:16energía y eso genera dólares para
01:09:18Argentina. Bueno, sabes que un dos en
01:09:20uno. Mira, hace unos 15 días te
01:09:22preguntábamos, Alfred, eh, de acuerdo a
01:09:24como se juntó Guita en el blanqueo y
01:09:27todo, ¿cuánto tiempo duró la plata?
01:09:28¿Cuánto tiempo podía durar la plata? El
01:09:30fondo, vos dijiste 6 meses más o menos
01:09:32temáticamente si es si es matemática,
01:09:34hablando de matemática, ¿no? Pero, ¿qué
01:09:37pasa? Fíjate cómo abrió el paragua ya el
01:09:39gobierno de Estados Unidos diciendo, "Si
01:09:40hace falta más guita, le vamos a dar."
01:09:41Ahí está. Eso por eso, eso es otro de
01:09:43los elementos. Si falta más, eh, ese es
01:09:46un también otro mensaje muy muy bueno.
01:09:48Está bueno lo que dijiste tú, me lo
01:09:50recordaste. El secretario del Tesoro, el
01:09:52ministro de Economía de Estados Unidos,
01:09:54le dijo a los banqueros, si tiene un
01:09:56shock externo y le falta plata de
01:09:59Argentina, pu puede llegar a ver puede
01:10:03llegar a ver una línea de crédito de
01:10:05Estados Unidos. ¿Y qué es lo que
01:10:06significa? Bueno, porque todo lo del
01:10:08fondo no alcanza para pagar las deudas.
01:10:11Bueno, todo eso en última instancia es
01:10:13eh que ratifica y ahora sí en evaluación
01:10:17de gobierno de Miley este la lógica de
01:10:22colocar a la Argentina en un en una
01:10:24posición de colonia. Y esto simplemente
01:10:28no es una definición eh demagógica o o
01:10:33consignista, simplemente hay que
01:10:35estudiar cómo son las relaciones de
01:10:37países de Colonia con los países
01:10:40centrales.
01:10:41Simplemente esto es para tratar de
01:10:43entender que eh no es que vienen porque
01:10:47ah bueno, la Argentina es la potencia
01:10:51porque la Argentina, sino porque tiene
01:10:53la posibilidad de acceso a recursos
01:10:56naturales y a la vez también como peón
01:11:00fundamental utilizado por Estados Unidos
01:11:03para poner freno al avance e influencia
01:11:07china. Dale, chequere, Mati, que
01:11:09tenemos. Bueno, Alfred, vamos a hablar
01:11:11de fuga de cerebros, eh, porque si hay
01:11:14un sector castigado en la era Miley es
01:11:16el sector de educación y ciencia. Iba a
01:11:19caer en un chiste los tucu y me y me
01:11:22reprimí. Seguí. Salió el tucu para esto.
01:11:25Bueno, fuga de cerebro es un término muy
01:11:27utilizado en dictadura, también en el
01:11:29gobierno de Macri y ahora se vuelve a
01:11:31utilizar el gobierno de Miley, que es
01:11:33ante la poca inversión digamos que hay
01:11:35en el sector educativo y científico.
01:11:38justamente becarios del CONISET,
01:11:41investigadores, científicos y profesores
01:11:43de las universidades públicas dejan el
01:11:45sector, se alejan del sector y se van o
01:11:48al sector privado o abandonan sus
01:11:50investigaciones o directamente se ponen
01:11:52a trabajar de otra cosa. Y esto va a
01:11:54repercutir y ya repercute, pero sobre
01:11:56todo a futuro, eh va a repercutir en la
01:11:59educación y en la ciencia argentina. Eh,
01:12:01para eh conectarlo, esta semana hubo un
01:12:04par universitario 22 y 23 de abril. ¿Por
01:12:07qué pararon? Bueno, básicamente como
01:12:10dice el siguiente gráfico, desde que
01:12:12Mile asumió hubo una inflación acumulada
01:12:14del
01:12:15197% y en ese mismo lapso, los salarios
01:12:19docentes aumentaron apenas entre un 68 y
01:12:23un 86%. Ahí vemos la brecha, la más
01:12:26chica de la brecha, es de un 111%.
01:12:29En cualquiera que puede vivir se puede
01:12:31dar cuenta que es muy difícil, digo, con
01:12:32la el aumento de la inflación que hubo y
01:12:34que sigue habiendo y tan poco aumento
01:12:37salarial, nada, los docentes hacen
01:12:39malabares o tienen que tomar cada vez
01:12:41más horas o trabajar de otra cosa para
01:12:43poder llegar a fin de mes. Eh, por este
01:12:46motivo eh se está empezando a pensar en
01:12:48una tercera marcha federal
01:12:51universitaria. ¿Y por qué digo esto?
01:12:53Porque en cada marcha federal
01:12:55universitaria, luego de cada marcha,
01:12:57hubo una respuesta del gobierno y hubo
01:13:00una, aunque pequeña, pero hubo una
01:13:01mejora. Para hacer un raconto
01:13:03cronológico, en abril de 2024 fue la
01:13:07primera marcha federal universitaria y a
01:13:09partir de eso se logra el aumento del
01:13:1270% en el funcionamiento de las
01:13:14universidades. No hay mejora salarial,
01:13:16por lo tanto la crisis sigue. Pero esa
01:13:19fue la primera marcha fela
01:13:20universitaria. Sí, que perdón que
01:13:22permitió, por ejemplo, que haya luz, o
01:13:24sea, cosas básicas, ¿no? Ese 70% que
01:13:26permitió que las universidades puedan
01:13:28pagar la luz de la universidad, eh, no
01:13:31sé, a cuestiones de limpieza de la
01:13:33universidad. Claro, las cosas básicas,
01:13:36no es que ay, qué bien que est es bueno
01:13:38para que sigas tirando un poco ahí al
01:13:40límite. El reclamo era anterior, pero
01:13:42luego de esa marcha se se logra.
01:13:44Septiembre de 2024 se aprueba la ley de
01:13:47financiamiento universitario, que en
01:13:49octubre la beta mi ley y luego viene la
01:13:52segunda marcha federal universitaria.
01:13:54¿Qué logra esta segunda marcha? Un
01:13:56aumento parcial también en el
01:13:57funcionamiento y ahí sí hay una mejora
01:13:59salarial. Luego de eso, nunca hubo una
01:14:02mejora más para ningún docente ni
01:14:04salarial ni en el funcionamiento ni
01:14:06nada. Por eso se está hablando de
01:14:09impulsar para eh mediados de mayo la
01:14:12tercera marcha federal universitaria. A
01:14:15ver si luego de esta presión se logra un
01:14:17aumento salarial, porque estamos viendo
01:14:18que los salarios son paupérrimos. ¿Cómo
01:14:21llegan a fin de mes los docentes
01:14:22universitarios? No lo sé. Hasta se
01:14:24viralizaron docentes que van todos los
01:14:26días y dan dos clases, eh, dan dos horas
01:14:29de clase que ganan 160,000 pesos en
01:14:33mano. Verenz vergüenza. confirmo. Un eh
01:14:35docente universitario. Una vergüenza. No
01:14:38solamente la educación está en una
01:14:40crisis, sino también la ciencia. Y tal
01:14:43es así que uno de los eh golpes más
01:14:45duros fue la virtual desaparición de la
01:14:48Agencia Nacional de Promoción Científica
01:14:50y Tecnológica, que vos decís, ¿qué será
01:14:53esto? Bueno, básicamente es la que
01:14:55financia los proyectos de investigación.
01:14:57Sin esa agencia no se financia ningún
01:14:59proyecto, no se desarrolla ninguna
01:15:01investigación. ¿Qué es lo que está
01:15:03pasando? Porque hay un montón de
01:15:05proyectos que están parados, tal es así,
01:15:08que están reclamando hasta que no tienen
01:15:10insumos básicos en los laboratorios para
01:15:12continuar las investigaciones. Vamos al
01:15:15segundo gráfico para que lo para
01:15:17demostrar la caída en la ciencia, bueno,
01:15:20la inversión en la ciencia y en la
01:15:22tecnología en relación al PIB nacional.
01:15:25Sí, en 2023 era de
01:15:280,30. Sí. En 2024 ya con mi ley baja al
01:15:340,20% del PIB nacional y hoy estamos en
01:15:37el
01:15:390,15%, la mitad de lo que era en el 2023
01:15:43cuando se va Alberto. Esta es la
01:15:45inversión, o sea, el porcentaje de lo
01:15:47que se invierte en ciencia y tecnología
01:15:49en relación al PIB nacional. Es una
01:15:52decisión política clara de porque
01:15:56nominalmente a nivel la cantidad de
01:15:58plata del dinero eh no es mucha dentro
01:16:02de todo el presupuesto nacional. Eh si
01:16:05vos agarrás decían, ¿qué pasa con
01:16:07seguridad social que incluye los planes
01:16:09sociales y jubilación? se lleva el 50%
01:16:12del total del gasto, ¿no? Entonces, la
01:16:16que va a a ciencia y técnica, pero es
01:16:19son monedas dentro de ese total. Pese a
01:16:22todo eso, lo baja a la mitad. Bueno, eso
01:16:24es una decisión política deliberada de
01:16:28ahogar y de destruir la ciencia
01:16:30argentina. Total. Y además, perdón, no
01:16:32como el CONISET depende de la UVA, ¿no?
01:16:34De la universidad pública. La
01:16:35universidad pública es autónoma del
01:16:37Estado. Entonces son esos lugares del
01:16:39Estado en lo cual el Estado no se puede
01:16:41meter ni con los doc, o sea, no puede
01:16:42echar docentes universitarios porque es
01:16:44autónoma. Lo mismo con el Coniset.
01:16:46Entonces, ¿qué puede hacer? Cagarlos de
01:16:48hambre. Exactamente. Otro ejemplo, desde
01:16:51que asumió mi ley poquita con esa frase
01:16:52me parece que está influenciada por el
01:16:54tupu, ¿no? Me parece hay una cuestión
01:16:58que lo estoy lo estoy viendo, me parece,
01:17:02Mati, eh algo que vos decías en el
01:17:04inicio de de tu informe también es que
01:17:07muchos de estos científicos o dejan de
01:17:09laburar o se van al sector privado.
01:17:12Entonces, vos hoy tenés cerebros al
01:17:15servicio del sector privado. Eso supone
01:17:17que, no sé, hayan una droga para tratar
01:17:20alguna enfermedad determinada o otra
01:17:23rama de la ciencia y ya no están al
01:17:25servicio de todos, sino que están al
01:17:27servicio de manos privadas. Eso hay que
01:17:28contemplarlo, ¿no es cierto? Después al
01:17:30estado le cuesta un huevo acceder a esa
01:17:33medicación o el producto que sea. Claro,
01:17:35tu sigue influenciando y digamos a todos
01:17:38nosotros también en consecuencia.
01:17:39Exactamente. Sepan investigaciones de
01:17:41vacuna, investigaciones para el sector
01:17:42agrícola, para el país. Básicamente
01:17:44quedan todas paradas esas
01:17:45investigaciones y van al sector privado
01:17:47o directamente se frenan y no se hacen
01:17:48más, digo, hasta que el estado o algún
01:17:50privado le interese financiar esa
01:17:52investigación. Otro ejemplo de la caída,
01:17:54el próximo gráfico, los salarios y las
01:17:56becas de investigadores y el personal eh
01:17:59del CONISET cayeron un
01:18:0233,8% desde que asumió mi ley. Ahí
01:18:05también vemos la fuga de cerebros. si
01:18:07cada vez ganas menos y si te ofrecen del
01:18:09sector privado o de otro sector un
01:18:11laburo mejor, una remuneración mejor, te
01:18:13vas y ahí está claramente la fuga de
01:18:16cerebros. Y el último gráfico para
01:18:19entender la crisis de los últimos 10
01:18:21años, desde el 2015 hasta hoy, miren
01:18:24cómo fue fluctuando la inversión en el
01:18:26presupuesto del CONISET. Es el
01:18:28presupuesto del CONISET. Y ahí vemos, si
01:18:30podemos sacar el graf, eh, vemos en el
01:18:332015 sería el 100% el último año de
01:18:35Cristina. Luego con Macri los primeros
01:18:37años se mantiene ese presupuesto del
01:18:39CONISET empieza ya a bajar con Macri del
01:18:4199% al 84
01:18:4577%. Llega Alberto, sigue bajando.
01:18:47Contemplemos que fue el 2020, el año de
01:18:49la pandemia, baja, pero luego los
01:18:52últimos 3 años, Alberto aumenta el
01:18:53presupuesto del CONISET casi hasta
01:18:55llegar a un 100%. Y ahora, bueno, llegan
01:18:58los últimos 2 años de mi ley en donde
01:19:00baja abruptamente del
01:19:0296%, el presupuesto del CONISET pasó a
01:19:04ser del 66%. En los porcentajes que vos
01:19:08decís, para entenderlo bien, creo yo que
01:19:09lo entiendo así, es que el 100% es la
01:19:12última inversión del gobierno de
01:19:13Cristina y como empieza a bajar en los
01:19:15próximos gobiernos. Constante. Claro. O
01:19:16sea, bajó respecto al último año de
01:19:19Cristina el
01:19:2234% eh lo que está gastando. Se invertía
01:19:25en 100 en el Crisa. 66. Exacto, exacto.
01:19:28Bueno, y ahí está nuevamente lo que
01:19:30hablamos, esto de eh el poco interés, el
01:19:33desinterés absoluto del eh gobierno de
01:19:36Javier Miley. Y por último hablé con
01:19:39Valeria Edelstein, que es eh doctora en
01:19:41química, investigadora independiente del
01:19:43CONISET y docente que se ha hecho muy
01:19:46viral. Ella eh cuando hace poco ganó un
01:19:48premio eh en frente de los nuevos
01:19:50funcionarios de la cartera de ciencia,
01:19:53les dijo eh justamente eso, que no en la
01:19:55cara aparte, que no les interesa
01:19:57invertir, que les importa muy poco la la
01:19:59ciencia y la soberanía. Y Valeria
01:20:01Edelstein, justamente le pregunté sobre
01:20:03las consecuencias del ajuste en ciencia
01:20:06y esto me decía las consecuencias más
01:20:08catastróficas del recorte y del
01:20:11financiamiento del sistema científico
01:20:12tecnológico, sin duda son las que vamos
01:20:14a ver en el futuro, no necesariamente
01:20:16ahora ya en el corto plazo. El CONISET
01:20:19por otro año más volvió a quedar
01:20:20ranqueado en 2025 como la institución
01:20:23científicotecnológica gubernamental más
01:20:25importante de Latinoamérica. La
01:20:28destacadísima posición actual del
01:20:29CONISET se la debemos investigaciones
01:20:31que tuvieron lugar en años anteriores,
01:20:33pero si no tenemos recursos humanos, que
01:20:35son los que se está yendo del país, sin
01:20:37administrativos y administrativas, que
01:20:39son quienes están sufriendo la mayor
01:20:40parte de los despidos, sin reactivos
01:20:42para los laboratorios, sin combustibles
01:20:44para los vehículos para hacer trabajo de
01:20:46campo, sin recursos para pagar viajes a
01:20:48congresos y contarle a la comunidad lo
01:20:50que se está produciendo. Sin todo eso,
01:20:53la ciencia de los próximos meses se va a
01:20:55terminar de paralizar. que la ciencia
01:20:56argentina mantenga su productividad no
01:20:59es solamente difícil, es literalmente
01:21:01imposible. Y este recorte tiene efectos
01:21:04en la sociedad, tiene consecuencias en
01:21:07las personas. Necesitamos seguir
01:21:09haciendo ciencia por y para el pueblo y
01:21:11con un sistema científico tecnológico
01:21:13completamente desmantelado, desguazado y
01:21:16desfinanciado, eso no se puede hacer.
01:21:20La situación es crítica. Sin ciencia no
01:21:23hay soberanía y sin ciencia no hay
01:21:24futuro. Matías Mclaulin en Chequen
01:21:26Blanco.
01:21:29Señoras y señores, sube a este escenario
01:21:31el señor presidente de la Nación
01:21:34Argentina, Dr. Javier Miley.
01:21:40Hola a
01:21:42todos. Este no es un gobierno liberal
01:21:44porque no liberó la droga,
01:21:47¿no? Bueno, y es mucha licuadora.
01:21:52No hay plan de estabilización.
01:21:56Acá hay un problema de atraso cambiario.
01:21:59No es imposible conseguir el déficit
01:22:01cero en el
01:22:032024, ¿no? Bueno, pero ustedes no son
01:22:06liberales, subieron los impuestos que
01:22:09está en la
01:22:11provincia. Ya no
01:22:17exageración, pero no hay clominal. Menos
01:22:22mal, ¿no? Bueno, porque no hay un plano
01:22:24integral, porque debería definir la
01:22:27matriz productiva, pero deberías fijar
01:22:30el sendero. No tiene que fijar el
01:22:32sendero de los precios. Dice, "No, pero
01:22:35si sumo uno más 365 veces me da 36." O
01:22:39sea, ni siquiera saben el cálculo de
01:22:41cómo es la inflación que es un
01:22:42exponencial. No podes dolorizar si no
01:22:44hay fideo y no hay tuco y me invitar hay
01:22:47tuco. Fideo con tuco. No, porque hay
01:22:49apreciación cambiaria. Hay apreciación
01:22:51cambiaria.
01:22:54Ay, qué ajuste insignificante.
01:22:57[Música]
01:23:01Solo es nuevo lo que hemos olvidado.
01:23:04Chequen blanco, un programa con memoria.
01:23:09[Música]
01:23:17Hubo y hay conmoción a nivel global por
01:23:21el la muerte del Papa Francisco, además
01:23:24con una un acto, ¿cómo llamarlo? eh que
01:23:31fue multitudinario en Roma en estos
01:23:33momentos en la catedral de Buenos Aires,
01:23:36eh pero muchísima, muchísima gente. Eh y
01:23:41ahí lo que me estaban comentando, ¿no?
01:23:43Que el cardenal Cuerva terminó diciendo
01:23:45que ahora el Papa, que Francisco va a
01:23:48estar al cielo y que eh va a ser lío, va
01:23:53haciendo lío en el cielo. Bueno, pero
01:23:55tenemos un cronista especial. Tenemos un
01:23:57cronista especial en Roma y además un
01:24:00amigo entrañable del alma, eh, Daniel
01:24:04Goldman, rabino y embajador por la paz,
01:24:07eh, para la paz por la OEA. Esto es lo
01:24:09que me escribe la producción, pero para
01:24:11mí es simplemente ¿Qué haces, Dani?
01:24:13¿Cómo andas?
01:24:15Bien, Cuchu querido. Cuchu querido. Eh,
01:24:18extrañándote, extrañándote desde acá en
01:24:22Roma, qué sé yo, en un día muy raro,
01:24:23¿no? Conta. Ha hacenos de cronista.
01:24:27Hacenos de cronista de lo que vos
01:24:29viviste, de lo que vos viste, de lo que
01:24:32vos sentiste.
01:24:34Bueno, mira, esto comienza el el lunes
01:24:39cuando eh nos enteramos de de del
01:24:43fallecimiento de eh
01:24:46Francisco y con Guillermo Marcó, el
01:24:50padre Guillermo Marcó, que era el vocero
01:24:52del cardenal Vergoglio en su momento y
01:24:54Omar Abut. que es eh un destacado líder
01:24:58de la comunidad musulmana. Dijimos eh a
01:25:01los amigos se los acompaña hasta el
01:25:03final. Sí, hasta el último momento.
01:25:05Bueno, y hoy terminó siendo el último
01:25:09momento de un periodo y el inicio de
01:25:12otro, me parece. Eh, bueno, ahí
01:25:16decidimos eh viajar y eh llegamos el
01:25:20el jueves a la noche. Sí. No había
01:25:23vuelos, la verdad. estaba todo lleno,
01:25:26todo colmado. Eh, mucha gente que venía
01:25:31acá a Roma a despedir eh a Francisco. Es
01:25:34decir, nosotros los argentinos todavía
01:25:36no tenemos un una noción de cuál es el
01:25:38lugar que Francisco ocupaba en el mundo.
01:25:42Eh, cuando cuando esta cuestión de hagan
01:25:44lío, sí, eh la la expresió en su
01:25:48momento, la verdad que hizo lío. Hizo
01:25:51lío. Y bueno, son en estos instantes, en
01:25:54estos momentos en donde se demuestra esa
01:25:57esa explosión de de mensaje de él. Eh,
01:26:04Roma es una una ciudad muy tomada, sí,
01:26:08por la gente de
01:26:09Francisco. Eh, ¿estuviste en la
01:26:12estuviste en la misa?
01:26:14Bueno, eh sí, estuve ayer eh en en la
01:26:19despedida que se hizo en el Vaticano y
01:26:22hoy eh sí, en en la misa. En la misa
01:26:26había, qué sé yo, no sé, no sé para no
01:26:30no soy bueno para calcular, pero calculo
01:26:32que habrá habido un millón de personas,
01:26:34una cosa así. No sé lo que dicen los
01:26:35números, pero era era la Plaza del
01:26:38Vaticano. Sí. Eh, colmada, colmada,
01:26:42colmada. las calles adyacentes colmadas.
01:26:46Eh, la plaza del Vaticano es enorme, es
01:26:49gigantesca. Sí. Eh, está preparada para
01:26:54juntar mucha gente. Bueno, esto era esto
01:26:56era realmente que una cosa eh
01:26:59impresionant la gente eh vive a voz
01:27:03agradeciendo. Sí. eh
01:27:07eh habló el Bueno, dentro del ritual hay
01:27:11un momento que tiene que ver con la
01:27:13humildía y habló él decano de eh los
01:27:18cardenales, el cardenal Re, un italiano,
01:27:22eh de manera muy sí, yo te diría muy
01:27:27pacífica y a su vez con un un mensaje
01:27:29muy fuerte, ¿no?
01:27:32todas las cosas que Francisco hizo y así
01:27:35iba relatando año por año y cuando uno
01:27:39escucha, ¿no? Eh, la las Sí, es era
01:27:43impresionante. Yo quiero destacar dentro
01:27:45de esto tres cosas que siempre sobre las
01:27:47cuales siempre insisto, ¿no? Eh, lo
01:27:50primero y él empezó con esto, con el
01:27:52tema de eh su eh identificación con los
01:27:57migrantes, ¿no? Lo primero que hizo el
01:27:59Papa fue eh el primer gesto, ¿no? Porque
01:28:03era un papa de gestos, de gestos
01:28:05fuertes. Eh lo primero que hizo fue a
01:28:09esperar a las barcazas que llegaban de
01:28:11África a Lampedusa. Sí, Lampedusa es un
01:28:15puerto acá en Italia. Eh, esas barcazas
01:28:19que llegaban con los que se escapaban de
01:28:21los que se escapan del África.
01:28:23Eh, mira, entre paréntesis, yo hace
01:28:26algunos años atrás estuve en eh un
01:28:32espacio, digamos, una una casa de eh
01:28:35adaptación, digamos, no sé si llamarlo
01:28:37adaptación, de absorción, sería, sí, de
01:28:40estos
01:28:42inmigrantes eh eh africanos en donde les
01:28:45enseñaban cómo abrir una cuenta
01:28:47bancaria,
01:28:49cómo eh eh que yo profesión
01:28:53oficios, sí, eh
01:28:57sastrería, eh trabajo en madera,
01:29:00etcétera, etcétera. Eh y esto está
01:29:03llevado a cabo por una orden dentro de
01:29:07la iglesia que llaman los
01:29:08escalabrinianos. Sí, en ese momento yo
01:29:12fui, eso fue hace varios años atrás, fui
01:29:14a a ver ese lugar eh que queda, digamos,
01:29:17en en la Roma profunda. Eh, quedé muy
01:29:22impactado, ¿no? Por el trabajo que
01:29:23hacía. Me había recibido un un eh un
01:29:26cura italiano que estuvo en Salta
01:29:29durante varios años.
01:29:31Eh, y yo el otro día me tenía que
01:29:33encontrar con con Francisco. Entonces,
01:29:36antes de irme le dije a este cura, mira,
01:29:39la verdad que estoy impactado, impactado
01:29:41por esta esta tarea, ¿no?, que están
01:29:43haciendo. Le voy a decir a mañana lo
01:29:46primero que le digo es a Francisco esto.
01:29:48¿Y qué me dice él? me dice, "Mira, eh,
01:29:51dentro de dentro de dos semanas tenemos
01:29:53una reunión con con Francisco, así que
01:29:57si vos le hablas, la verdad que me me yo
01:29:59me sentiría muy muy alagado." Al otro
01:30:02día me encuentro con Francisco y le
01:30:03digo, "Mira, ayer ayer estuve acá en la
01:30:06hora de los calabrinar y mira lo que me
01:30:08dice, eh, ah, vienen dentro de dos
01:30:11semanas."
01:30:13Lo tenía,
01:30:15lo tenía en la cabeza. Tenía la gente de
01:30:18acá dos semanas.
01:30:20Eh, bueno, pero habla de la la no
01:30:24solamente de la memoria, habla de la
01:30:25sensibilidad de él. Sí. Acordarse que va
01:30:29a recibir a los calabriñanos que hacen
01:30:31una tarea maravillosa, una tarea
01:30:34increíble. Sí. Dentro de dos dentro de
01:30:37dos semanas. Bueno, ahí vos mencionaste,
01:30:39esta es la primera y la segunda,
01:30:42bueno, la segund la segunda tiene que
01:30:44ver con su compromiso eh, sí, con el
01:30:47medio ambiente, en donde él entiende que
01:30:52el ápice de la creación puede ser el
01:30:53hombre, pero el hombre tiene
01:30:55responsabilidad para el lugar con el que
01:30:57vive.
01:30:58Y desde ese desde esa dimensión del
01:31:01lugar en el que vive, él sabe que cuando
01:31:05se destruye el lugar en donde el hombre
01:31:07vive, el que se perjudica es el pobre.
01:31:11Sí. El que se perjudica es el
01:31:12necesitado. Sí. Y él era plenamente
01:31:15consciente de eso y lo escribió en su
01:31:18Sí. en en esta responsa que el laudato,
01:31:23sí que que sí, ¿qué qué eh dicho por la
01:31:28gente que trabaja en la academia eh
01:31:32relacionada con el tema de medio
01:31:33ambiente? dice, es el texto más
01:31:36didáctico, sí, que hemos conocido para
01:31:39explicar de qué se trata el medio
01:31:41ambiente. Y tercero, eh, el diálogo
01:31:45interreligioso, ¿no?
01:31:47Eh, bueno, en nuestro caso, bueno, vos
01:31:50sos vos sos protagonista, vos sos
01:31:52protagonista central de ese iniciativa,
01:31:55pero no junto con Marco, con Abut y con
01:32:01una tarea muy importante, digamos. No
01:32:03sé, por ahí yo no tengo registro de de
01:32:06este pasado a nivel de la intervención
01:32:09de un papa vinculado con
01:32:12esta comunión interreligiosa, pero él
01:32:16tuvo Bueno, pero sí, sí, pero pensá lo
01:32:19siguiente, ¿no? De de Sí, yo siempre
01:32:21recuerdo un texto de de Walter Benjamin
01:32:24en donde él juega con la idea de madame
01:32:27moda y madame muerte. Cuando las cosas
01:32:29se transforman, cuando la la cosa se
01:32:31transforma en moda y no pasa a ser
01:32:33cultura, sí, la cosa se transforma en
01:32:36muerte. Eh, esto decía Walter Benjamin.
01:32:40Eh, yo creo que en en definitiva en los
01:32:44con el tiempo estamos se está logrando
01:32:47una cultura de del encuentro. A pesar
01:32:51sí, de todas las diferencias, a pesar de
01:32:54toda la violencia, eh hay un un camino
01:32:59hacia una cultura de de del encuentro.
01:33:02Eh, y
01:33:04y bueno, me parece que eso también es
01:33:07una de las
01:33:08características que tuvo que ver con él
01:33:11a nivel planetario, pero que lo comenzó
01:33:13a desarrollar en Buenos Aires y y
01:33:16simplemente como sí, como en los libros,
01:33:19sí, una una postilla. Eh, hace 10 o 12 o
01:33:2415 años atrás, si hubiese fallecido un
01:33:25papa, no hubiesen llamado un rabino para
01:33:28hablar sobre sobre el tema. Me parece
01:33:31que me parece que es eh una señal de los
01:33:34tiempos. Eh, Dani, muchísimas gracias
01:33:37por la comunicación. Eh, te quiero, te
01:33:41queremos mucho. Eh, yo también a vos y a
01:33:44todos ustedes. Sabemos que que estás ahí
01:33:48con toda la emoción
01:33:50cruzando cada célula del cuerpo y bueno,
01:33:55que te hayas tomado esto estos minutos
01:33:57para para compartirlo con nosotros.
01:34:00Al contrario, vos sos uno de mis
01:34:02queridos, queridos amigos. Sí. y y todo
01:34:06mensaje que uno tenga para compartir.
01:34:09Sí, bienvenido sea. Un abrazo inmenso,
01:34:11Dani.
01:34:13Chao, querido. Chao. Daniel Goldman
01:34:15Rabino y uno de los que estuvo ahí en
01:34:20Roma, siempre muy cercano a lo que era
01:34:23primero Bergoglio, esto le quiere decir
01:34:25lo primero Bergoglio y después eh
01:34:28Francisco. Déjame que te sume otros dos
01:34:30gestos de de hoy en Roma. El primero fue
01:34:33que el cardenal Reo la homilía, este
01:34:36cura italiano cardenal,
01:34:39eh habló y recordó las palabras de
01:34:42Francisco por la paz, ¿no? Y lo hizo
01:34:45nada más y nada menos que delante de
01:34:46varios líderes mundiales, entre ellos
01:34:48nada más y nada menos que Donald Trump y
01:34:51el ucraniano Selenski, que estaba ahí.
01:34:53Selenskra esa especie de altar montada
01:34:55en la Plaza San Pedro me llamó la
01:34:57atención, fue muy aplaudidos. Recordemos
01:35:00que está en Europa, muchos países de
01:35:01Europa están apoyando Ucrania, pero
01:35:04digo, el mensaje de Francisco por la paz
01:35:08estuvo ahí presente. Y el otro gesto,
01:35:11cuando llega el papá móvil y con el
01:35:13féretro a Santa María la Mayor, donde
01:35:16ahora está la tumba del Papa Francisco,
01:35:18lo recibió un grupo de personas, entre
01:35:21ellos sin techo y varias personas trans,
01:35:23que era algo que eh bueno, Francisco se
01:35:26ve que había manifestado en su momento,
01:35:28pero fue muy conmovedor porque ahí
01:35:29estaban los pobres, estaban los
01:35:31desposeídos de los que tanto hablaba,
01:35:34Francisco, ¿no? Y viste que Dani decía,
01:35:36"Fue un papa de gestos". Bueno, hoy
01:35:37tuvimos varios. Sí. ¿Sabes que yo en la
01:35:40semana lo escuchaba a Dani que decía,
01:35:43"Yo tenía el honor de ir a la parada del
01:35:45colectivo a esperarlo a Vergoglio para
01:35:46que no se pierda, para que venga a mi
01:35:48casa. Y es muy linda la reflexión de
01:35:51escuchar grandes embajadores de la paz y
01:35:53de la fe, como fue Francisco, como Dani
01:35:55Goldman, que hoy en el 2025 se
01:35:57humanicen, entonces si no sean una
01:36:00figura diosificada lejana. Pues sí, como
01:36:02que son son terrenales. Son terrenales.
01:36:04Son tipo que les puede dar un abrazo y
01:36:06que te responden y es espectacular, me
01:36:08parece eso.
01:36:11Atención chequere que llegó por
01:36:15Cheto. El Papa
01:36:18Francisco, un periodista con opiniones
01:36:22cambiantes.
01:36:24Llega porchi panquequque,
01:36:29panque, panqueque. que no te des vuelta
01:36:33por un billete. Nati, ¿qué tenemos?
01:36:37Bueno, vieron que esta semana arrancó la
01:36:40feria del libro. Coincide con la semana
01:36:43que se celebra el día mundial del libro.
01:36:45¿Saben que es el día mundial? El 23 de
01:36:48abril, día mundial del libro y el
01:36:50derecho de autor. Está es una iniciativa
01:36:53impulsada por la UNESCO desde 1995 y fue
01:36:56elegido ese día porque ese mismo día
01:36:57fallecieron Miguel Cervantes y
01:36:59Shakespeare. ¡Epa! Casualidades de la
01:37:02vida. Y uno más, me parece. Y uno más. Y
01:37:04otro escritor más, creo que Garcilazo de
01:37:06la Vega, un así. Sí, Garcilazo de la
01:37:08Vega. Y nació Vladimir, como Relme,
01:37:10Messi y viste que hay un nació Novocop,
01:37:13por ejemplo, y Mejía Vallejo. Bueno,
01:37:16todo, todo, todo. Así que ya saben, a
01:37:18nacer ese día.
01:37:20Bueno, este, bueno, eh, y un dato
01:37:23curioso que encontré un poco eh buscando
01:37:26sobre el libro y demás, que ustedes
01:37:28saben que según la encuesta nacional de
01:37:29consumo culturales entre el 2013 y 2023,
01:37:33el grupo lector, eh el grupo etario más
01:37:36lector, ¿cuál cuál dicen que es?
01:37:39Eh, los mayores, ¿no? Yo diría
01:37:41adolescentes. Adolescentes. Coincide con
01:37:44la edad de la escolaridad de 13 a 17
01:37:47años. Entonces, qué importante la
01:37:50escuela, porque además, obviamente, los
01:37:51libros que más leen son los que les dan
01:37:53para leer en la escuela. Este, bueno,
01:37:56¿cuál te acuerdas vos? ¿Qué? ¿Cuál te
01:37:58acordas vos? Eh, Abelardo Castillo. Me
01:38:01me acuerdo que son los que más me
01:38:02gustaron, que me dieron para leer. Eh,
01:38:05bueno, este y la del mío, sí, del poema
01:38:08del mío. Sí. A ver, ¿cómo? Manbo que se
01:38:10casó con Mujer Mara. esa, claro, no el
01:38:12problema del y no me acuerdo cómo era,
01:38:14pero el problema el problema del
01:38:15Midosid, no, no es el libro, se llama El
01:38:17poema del Mid, un libro que nos dieron
01:38:19en toda la secundaria. A mí que me
01:38:22recuerdo que me dieron en el colegio,
01:38:23uno de los primeros que me atrapó fue mi
01:38:26planta de naranja lima. Ah, sí, es uno
01:38:27de mis primeros libros que leí. Sí,
01:38:29claro. Viste. Y Platero y yo. Buah,
01:38:31claro. Bueno, a mí no me dio ninguno.
01:38:35Bueno, lo cierto es que en relación a
01:38:37esto, por ejemplo, lo tengo que decir,
01:38:39el 20 no me dio ningún libro. Los libros
01:38:41son caros también, ¿no? Y hay una
01:38:43cuestión, ¿no? De de además porque con
01:38:45toda la devaluación y demás el precio
01:38:47del papel aumentó mucho. Entonces, los
01:38:49precios de la producción aumentaron, se
01:38:51hacen menos libros, son más caros, son
01:38:53más difíciles de comprar. La realidad de
01:38:55la lectura en los hogares argentinos
01:38:56muestra que el 62% de las personas posee
01:38:59hasta 25 libros y solo el 11% tiene más
01:39:02de 100 libros. Bueno, 100 libros es un
01:39:04montón. Este, bueno, y volviendo, ¿no?
01:39:07El jueves fue la inauguración de la
01:39:08feria del libro y no sé si vieron en
01:39:11redes, hubo toda una situación cuando
01:39:14Leonardo Cifeli eh abrió el discurso,
01:39:17abrió la feria de libro con secretario
01:39:19de cultura, abrió el discurso, abrió la
01:39:22feria de libro con un discurso, lo vamos
01:39:24a ver y escuchar, conéctense a YouTube.
01:39:27a Cristian Reinone, nuevo presidente de
01:39:30la fundación El Libro, por haberle
01:39:32impulsado desde el primer momento un
01:39:34clima de diálogo respetuoso,
01:39:36constructivo y comprensivo con la
01:39:38realidad que atraviesa nuestro
01:39:45país. Su decisión dejar atrás el tono
01:39:48politizado y confrontativo que se marcó
01:39:50en las ediciones
01:39:52anteriores, abre una etapa renovada,
01:39:55necesaria y profundamente
01:39:58[Aplausos]
01:40:04valiosa. Desde la gestión liderada por
01:40:07el presidente de la nación, Javier
01:40:09Miley, sostenemos una
01:40:12cultura
01:40:14libre y sin orientación ideológica. Es
01:40:18mentira. Por lo cual celebro que la
01:40:20feria internacional del libro vuelva a
01:40:22recuperar esa senda. Gracias, Cristián.
01:40:29¿Quiénes son los aplaud aplaudidores?
01:40:34debe en la cultura y mucho menos debe
01:40:39ser el impulso de gastos
01:40:43innecesarios. Ese fue el motivo por el
01:40:45que decidimos que la Secretaría de
01:40:47Cultura de la Nación no estuviera en la
01:40:50en la edición anterior de esta feria.
01:40:52Claro, la cultura debe desaparecer, o
01:40:55sea,
01:40:55directamente privada. Claro, como si eso
01:40:58no fuese una manera de intervenir, pero
01:41:00del otro lado de lo que veíamos de
01:41:03Cifeli sucedía otra cosa. Vamos a
01:41:09verla. Bueno, estaban ahí diferentes eh
01:41:12personas, muchas personas que estaban
01:41:14levantando carteles de Osvaldo Bayer,
01:41:16que estuvo presente de ese modo en la
01:41:18inauguración de la feria del libro. El
01:41:20cartel ahí está, decía, "Hay que
01:41:23esclarecer nuestro pasado para que nunca
01:41:25se repita." se leía eh son unos eh
01:41:29imágenes de Bayer eh donde esto es en el
01:41:33momento que él estaba hablando, en el
01:41:35momento de la inauguración. Claro. Ajá.
01:41:38Este, bueno, recordemos que Vialidad
01:41:40Nacional demolió un monumento del
01:41:42escritor, eh, quien tuvo que exiliarse
01:41:44durante la última dictadura y esto se
01:41:46produjo un día después de la marcha de
01:41:48el 24 eh de marzo. Pero no todo fue
01:41:54discursos eh de este calibre, sino que
01:41:57quien habló también fue Juan Sasturain.
01:42:01Ah, Juan lo abrió. Vamos, qué lindo que
01:42:04eh dio un discurso muy muy bueno que
01:42:07vamos a escucharlo brillante. Hay
01:42:10evidencias,
01:42:12sí, de la acelerada expansión en estos
01:42:16últimos tiempos, sobre todo a partir de
01:42:18la pandemia. El mal de vierse,
01:42:22lamentablemente, es muy contagioso y no
01:42:24hay vacuna. Tampoco hay un curso de
01:42:27investigaciones serias para conjurar su
01:42:31expansión mundial. ¿Acaso se deba a su
01:42:34capacidad de enmascaramiento o por la
01:42:36naturalización de los síntomas no
01:42:39percibido siquiera como anomalías de
01:42:40conducta? El enfermo del mal de
01:42:43habitualmente omnipotente y poderoso, no
01:42:45se percibe enfermo. Lo detectan y
01:42:48padecen los demás.
01:42:51Es por eso
01:42:53fundamental, eso es una tarea para
01:42:55todos.
01:42:56En esta etapa crítica del diagnóstico
01:42:59precoz del posible
01:43:02sinvergüenza. Está en cuestión a la
01:43:04larga o a la corta la supervivencia
01:43:06misma del tejido social. Es cuestión de
01:43:08estar atentos ante los demás, pero
01:43:11también ante el
01:43:12espejo. Esos primeros
01:43:14síntomas son entre varios.
01:43:17Primero, la pérdida de la capacidad de
01:43:21empatía.
01:43:23progresiva indiferencia hacia el otro
01:43:26que deriva hasta el no registro y el
01:43:28abandono, la pérdida progresiva de todo
01:43:31tipo de sensibilidad social y el
01:43:34desconocimiento del
01:43:37prójimo. Otro síntoma, el segundo, es la
01:43:40agresividad
01:43:42creciente en el registro verbal, a
01:43:44través del insulto o de la
01:43:46descalificación, el repertorio gestual y
01:43:49en el protagonismo en episodios de
01:43:51violencia física concreta, el enfermo
01:43:55del mal de convierte a los demás en
01:43:58blancos móviles de sus descargas
01:44:00furiosas.
01:44:02El tercer
01:44:04síntoma es la flagrante
01:44:08irresponsabilidad. El enfermo del mal de
01:44:11obra y decide sin tener en cuenta las
01:44:13consecuencias a menudo trágicas de sus
01:44:16actos. Y no menos
01:44:18significativo, es un síntoma clásico y
01:44:21fácil de percibir por lo aparatoso, la
01:44:24megalomanía y la consecuente arrogancia.
01:44:28Genio Juan. Genio Juan. Aparte lo quiero
01:44:31a Juan, es un fenómeno. Ahí lo lo no no
01:44:35nos conocimos en Página 12 y siempre con
01:44:38un vínculo genial con Juan, eh, mutuo,
01:44:42de respeto y qué genio. Y él abrió la la
01:44:45feria del libro y mira lo que contó,
01:44:47¿no? Y es excelente que aparte de lo que
01:44:48habló, lo bueno es que seguramente el
01:44:50ministro de cultura no entendió lo que
01:44:51decía, entonces pudo hablar tranquilo.
01:44:53Real, real, totalmente. Bueno, los
01:44:56libros
01:44:57completamente con completa carga
01:44:59cultural y política, o sea, que quieren
01:45:01negar lo innegable. Eh, e una data de la
01:45:06feria de libro a saber. Eh, hay días que
01:45:08se puede entrar gratuitamente, todos los
01:45:11días para menores de 12 años, inclusive
01:45:14eh hay visitas escolares, también
01:45:16personas con discapacidad, todos los
01:45:17días para docentes que deberán presentar
01:45:20el recibo de sueldo o comprobante que
01:45:22acredite la condición de docente. Eh, de
01:45:25lunes a viernes, estudiantes, jubilados,
01:45:27pensionados y demás, en la misma feria,
01:45:29en la misma página, pueden ver los días
01:45:31que pueden ir más gratuitamente. De
01:45:33hecho, hoy es noche de la feria con
01:45:36ingreso libre a partir de las 20 horas.
01:45:39Y para cerrar, eh hablando del libro y
01:45:41la importancia del libro en la cultura y
01:45:43en la formación y en la creación y en de
01:45:46los pueblos mismos, eh les traje un
01:45:48fragmento de un librito que se llama
01:45:521931, lee Federico García Lorca para
01:45:55usted acerca de los pueblos y de los
01:45:57libros, que es el discurso que él dio
01:45:58cuando se inauguró la primer biblioteca
01:46:01en su pueblo eh Fuente Vaqueros y dice
01:46:03que eh sobre los pueblos que es preciso
01:46:06que y sobre los libros que Es preciso
01:46:09que los pueblos lean para que aprendan
01:46:11no solo el verdadero sentido de la
01:46:13libertad, sino el sentido actual de la
01:46:16comprensión mutua y de la vida.
01:46:19eh que dice que eh esta biblioteca sirva
01:46:23de paz, de inquietud espiritual y
01:46:25alegría en este precioso pueblo que
01:46:28tengo la honra de haber nacido. Eh os he
01:46:32explicado a grandes trazos el trabajo
01:46:34que ha costado al hombre llegar a hacer
01:46:36libros para ponerlos en todas las manos.
01:46:39Que esta modesta y pequeña lección sirva
01:46:41para que los améis y los busques como
01:46:43amigos. Porque los hombres se mueren y
01:46:45ellos quedan más vivos cada día. Porque
01:46:48los árboles se marchitan y ellos están
01:46:50eternamente verdes y porque en todo
01:46:52momento y en toda hora se abren para
01:46:55responder a una pregunta o prodigiar un
01:46:58consuelo. Y termina diciendo, eh, es
01:47:03preciso recordar el refrán que escribió
01:47:05un crítico francés del siglo XIX. Dime
01:47:09qué lees y te diré quién eres.
01:47:14Eh, Alfred, mira, las efemérides a veces
01:47:15son una buena excusa para rescatar a
01:47:18personajes eh geniales que ya no están
01:47:20entre nosotros y ese es uno de los
01:47:23motivos por los cuales vamos a hablar
01:47:24ahora de Mauricio Borenstein, que
01:47:27seguramente el apellido les eh le suena
01:47:30conocido, cercano. Eh, y Mauricio
01:47:33Borenstein era o dio vida a Tato Bores.
01:47:37Tato Borz. sería el cronista de la
01:47:39actualidad, digamos, más eh incisivo en
01:47:43estos momentos. Exactamente. Eh, a ver
01:47:46si hay algo que muchos destacan de
01:47:49Tatobores, es que hizo televisión en los
01:47:53eh a fines de los 60, 70, 80, alguito de
01:47:57los 90 y sus monólogos, sus
01:48:00tradicionales característicos monólogos,
01:48:03muchos de ellos tienen mucha vigencia. O
01:48:05sea, de hecho, vamos a repasar hoy a
01:48:07Alguito de Tato Bores, programa que
01:48:10durante muchos años estuvo los domingos
01:48:11a la noche en la televisión argentina y
01:48:14era básicamente un programa de humor
01:48:16político. Tato Borz, Mauricio Borenstein
01:48:18era un actor, un comediante, cantaba,
01:48:21bailaba y hacía esos monólogos,
01:48:23monólogos que escribían guionistas,
01:48:25guionistas de la talla de, por ejemplo,
01:48:27Landruw, Santiago Varela, Carlos
01:48:30Abrevalla y Jorge Ginsbur, entre otros,
01:48:33en distintas etapas de Tato Bores. Murió
01:48:36en el año 1996, pero mañana cumpliría
01:48:40100 años. Por eso el canal volver y
01:48:43seguramente se van a cruzar con otras
01:48:45notas crónicas en los sitios de
01:48:47internet, en los diarios y demás. Vamos
01:48:49a ir repasando algunos fragmentos de
01:48:50Tato Bores. Este es uno de ellos.
01:48:5530 años bancándose, 16 presidentes y 37
01:48:58ministros de economía que se lo pasaron
01:48:59diciendo. Esta es la crisis más grande
01:49:01que está sufriendo el país. Eh eh hay
01:49:03que reducir el gasto público, hay que
01:49:05laburar más, hay que invertir en el IPA.
01:49:06Mientras tanto, ¿quiere que le diga una
01:49:08cosa?
01:49:09Este peso moneda nacional le arrancaron
01:49:11con este otro peso ley
01:49:141818. A este le arrancaron 4-0 con este
01:49:17otro peso argentino y como si cento fue
01:49:20a poco le sacaron 3 ceros más con este
01:49:23peso, con este austral. O sea, que
01:49:26estirparon, le estirparon 9 ceros a este
01:49:29pesito de acá delante y como este, mira,
01:49:32este austral equivale a 1000 millones de
01:49:34pesos moneda nacional y como en aquel
01:49:37entonces se compraba con
01:49:3983 peso moneda
01:49:41nacional este austral equivale a 12
01:49:44millones de
01:49:46dólares, lo cual parece un chiste si no
01:49:49fuera una joda grande con una casa.
01:49:53Yo
01:49:54[Aplausos]
01:49:54[Música]
01:49:57todavía, yo
01:50:00todavía tengo
01:50:02confianza. Tengo confianza. Por eso le
01:50:04digo a los políticos y a los
01:50:07funcionarios, no a todos los políticos
01:50:09ni a todos los funcionarios, porque que
01:50:10hay que preservar las instituciones.
01:50:12Algunos políticos y algunos funcionarios
01:50:14que están ahí viéndome, si sigan
01:50:16haciendo las cosas que están haciendo,
01:50:17yo voy a tratar de estar acá todo el
01:50:18tiempo posible para seguir
01:50:21jodiendo y para cuidarlos también y para
01:50:25preservarlos de la máquina de cortar
01:50:26boludos. Porque si
01:50:29pusiéramos la máquina de cortar boludo
01:50:31dentro de la máquina del túnel del
01:50:33tiempo y se pusiera a cortar boludos
01:50:36históricos con
01:50:39retroactividad, otra hubiera sido la
01:50:41historieta
01:50:42hoy. Historieta que como país no creo
01:50:45que nos merezcamos. Esto lo dice mi
01:50:47libretito Santiago Varera. Yo no estoy
01:50:49tan
01:50:50seguro. Un cacho de culpa tenemos
01:50:53también. Por eso les digo, mis queridos
01:50:55chicipíos, a seguir laburando verm con
01:50:58papa frita y good
01:51:03Bueno, esto era parte de un conocido
01:51:06monólogo, el monólogo número 2000 de
01:51:08Tato Bores, en el cual hacía un repaso
01:51:10de los 30 años que él estuvo en en la
01:51:13televisión y terminaba de esta forma.
01:51:16Hablaba muy rápido, muy ligero Tatores
01:51:18siempre con ese con ese frag negro que
01:51:21lo caracterizaba.
01:51:23Y con un tono irónico, la peluca. La
01:51:25peluca,
01:51:27exactamente. Sí, sí, sí, sí, sí. Eh, la
01:51:30verdad que tenía un talento bárbaro para
01:51:31eso. Otro tipo de humor, digamos.
01:51:33Nosotros conocimos otro tipo de humor
01:51:37político, no sé, fue mutando, pero este
01:51:40era muy particular y la gente lo
01:51:42esperaba mucho porque realmente eh se
01:51:44paralizaba el país los domingos a la
01:51:45noche para ver a Tato Borz, que sufrió
01:51:47censura varias veces, la más recordada,
01:51:50la última, en el año
01:51:521992. Eh, la jueza María Servini de
01:51:56Cubría entonces se dice que recibe un
01:51:59llamado anónimo en su casa donde le
01:52:01advierten que Tato Bores el domingo iba
01:52:02a hablar de ella. Entonces ahí se activó
01:52:04todo un proceso de denuncias y demás y
01:52:07se autocensuró, digamos, se se que no
01:52:10podía mencionarla. Que no podía
01:52:12mencionarla. Exactamente. Eso la canción
01:52:13la jueza Baruburuburía. Y ahí surge,
01:52:15claro, la respuesta de Tato Borz, eh,
01:52:17junto a otros actores y y músicos que
01:52:20sin nombrarla, pero todo el mundo sabía
01:52:22que hablaba de ella. Otro fragmento. A
01:52:25ver, de Tato Borz en la tele hablando de
01:52:26la realidad política.
01:52:30El presidente Menem, mi gran amigo, el
01:52:32presidente Menem está convencido que se
01:52:34quiere quedar hasta el año 6 años más,
01:52:36hasta el 2005, no sé hasta qué año.
01:52:38Algunos preguntan, "¿Para qué? ¿Para qué
01:52:40se quiere quedar si ya vendió todo?" No
01:52:42se sabe. Pero el problema, el problema
01:52:46no es que lo reijan a él. El problema él
01:52:49ha probado ser, ¿qué quiere que le diga?
01:52:50Aprobado ser, sin lugar a dudas, un
01:52:52excelente delantero, un eximio bailarín,
01:52:55un experto en raliz y ahora también un
01:52:57golfista. en ascenso, sino que el
01:52:59problema es que no viene solo. Es como
01:53:01el bife de chorizo. La diferencia es que
01:53:03en lugar de salir con fritas sale con
01:53:06amigos. Y a los amigos del
01:53:09presidente, a los amigos del presidente
01:53:11ya los conocemos. Son como los patitos.
01:53:14Un pasito, una cagadita, otro pasito,
01:53:16otra cagadita, no importa dónde. Puede
01:53:19ser aquí o en el Paraguay como Rubén
01:53:21Buscapié Cardoso o en Chile como
01:53:23Espinoza Amelo o en Alemania que no sé
01:53:25cómo se llama, pero no hay caso. No
01:53:27aprende que los amigos están para jugar
01:53:29de amigos y no de funcionarios patitos.
01:53:34Lo que sería hoy Tato Bores con Javier
01:53:37Miley, ¿te imaginas? Bueno, y un
01:53:40recurrente monólogo, en realidad tuvo
01:53:42varios. Eh, hace referencia a la
01:53:44economía, hace referencia puntualmente
01:53:46al dólar en Argentina, casi tan actual
01:53:49como hoy. Con este nos despedimos.
01:53:52¿Qué tal, Joh? ¿Cómo estás? Y ahí
01:53:55andamos, Josecito. ¿Qué te pasa? Que te
01:53:58veo tan caído. ¿Qué te pasa? Preocupado
01:54:01por los problemas del mundo. Escúchame
01:54:03una cosa. ¿Quiénes provocan los
01:54:04problemas del mundo? No, nosotros no,
01:54:06eh. Nosotros solo controlamos que no se
01:54:09creen problemas que pongan en peligro la
01:54:12estabilidad mundial, que no perjudiquen
01:54:14al mundo libre. ¿Y cuáles son los países
01:54:17que componen el mundo libre? Los países
01:54:19que componen el mundo libre son los que
01:54:21dependen de nosotros. Uy, se me escapó.
01:54:26Tarde en la ciudad, dólares, gente que
01:54:30viene y que va dólares. Yo los compré a
01:54:34000 porque estaban por subir. Cuando esa
01:54:38mañana fui a cargar nafta los
01:54:42patines, cuando esa mañana fui a cargar
01:54:44apta a los patines, tuve que gatillar el
01:54:465% más, pese a que el dólar está quieto,
01:54:48las tasas inamovibles y el kilo de
01:54:50hierba sin palo estable, di que acá está
01:54:52pasando algo. Tanto me dijo José
01:54:54Manguera, el de la estación mientras
01:54:56revisaba el aire de los rules manes. La
01:54:57cosa muy fácil. Yo le explico, cuando
01:54:59sube el dólar aumenta la nafta, cuando
01:55:01baja el dólar aumenta la nafta. ¿Me
01:55:03explico? Pero, ¿cómo te explicas? Te
01:55:04explicas fenómeno. O sea, que no importa
01:55:06lo que pase, la nafta sube siempre, pero
01:55:09cuando sube la nafta, sube el dólar,
01:55:10sube la tasa, sube la hierba, bate sin
01:55:12palos y es ahí donde sube también la
01:55:15nafta. Dijo se manguera porque vuelta la
01:55:17burra al trigo. ¿Por qué pasa esto,
01:55:19Tato? Pasa, pasa porque yo inflaciono,
01:55:22tú inflacionas, él inflaciona, pero el
01:55:26estado es el que más inflaciona de todos
01:55:31nosotros. La mejor sección de la
01:55:33radiofonía nacional va a comenzar, pero
01:55:36eso es antes de olor que hay en el
01:55:40estudio, nada. La presentación
01:55:42simplemente la va a hacer un
01:55:44oyente. Nicolás Sagnovic escribió
01:55:50el Tano. Sí, chicos, disculpen mi
01:55:54boludez, pero todo lo anterior del
01:55:56programa fue solo relleno. Ahora viene
01:55:59lo más importante. Los tuipan
01:56:05[Música]
01:56:08gracias al prequido.
01:56:10Un like antes de meternos. De lleno se l
01:56:14estos tucuips. El chelo tiene un
01:56:15anuncio. ¿Me podés dar ese encendedor,
01:56:17tucu? No, no, no, no. Dámelo, dámelo.
01:56:20No, no, no va a aprender. No va a
01:56:21aprender lo que entren a YouTube y vean
01:56:23lo que hay en la mesa. No lo vas a
01:56:24aprender. Escuchen, dame el encendedor.
01:56:26Esto muy importante y te doy el
01:56:27encendedor. Chicos, el sábado que viene,
01:56:31sábado 3 de mayo, se presenta en la
01:56:33feria del libro nada más y nada menos
01:56:35que El humor de mi vida. 3 de mayo. El 3
01:56:39de mayo, próximo sábado. Y ahora me
01:56:40entero. Viste, estuvimos en tratativas
01:56:42porque junto con el humor de mi vida
01:56:44vamos a estar también con el día de la
01:56:45los días de la peste y con vinílico. Así
01:56:49es. Sábado que viene a las 6 de la tarde
01:56:50el Tucu presenta su libro en la feria
01:56:52del libro en el stand 229 en el pabellón
01:56:55azul. Ahí es el stand de piloto de
01:56:57tormenta. Esto es el sábado que viene.
01:56:59El sábado que viene de verdad o es una
01:57:01joda. No, no, esto es verdad.
01:57:04El tu va a estar firmando ejemplares.
01:57:07Hay brindis con cerveza artesanal.
01:57:09Cerveza artesanal y una paraicar para
01:57:11como una [ __ ] de longaniza como dijo
01:57:13Martín.
01:57:15Me estás jodiendo. No es así. Realme a
01:57:18presentar el libro en la feria del
01:57:19libro. Intern. Pero, ¿de qué se ríe esta
01:57:22maleducada? No, no, eso no es nada. que
01:57:25aparte tenemos promoción hoy y mañana
01:57:26todo el día los tres libros por a un
01:57:29número pero
01:57:3145000es vinic los días la peste
01:57:35perdiendo lugar estamos perdiendo plata
01:57:37no pero por hoy un regalo diciendo
01:57:38cheque en blanco en el stand exactamente
01:57:41hoy si vas a la feria entonces piloto de
01:57:42tormenta cheque blanco tres por dos tres
01:57:45por dos espectacular y tuucu me llega un
01:57:48mensaje de tu hermana mi hermana dice
01:57:49así dice un un mensaj arranca como dice
01:57:53boludo Dice, boludo, me dice Valeria,
01:57:56boludo, el tres es lo de tu libro. Se ve
01:57:58que te equivocaste, dijiste una chamada.
01:58:00Jajaja. El premio es el 29. Entonces,
01:58:02viene a explicar. Dice, "Nos es muy
01:58:04grato informarles que el jurado del
01:58:06premio ISAI clase al libro de educación
01:58:11de la fundación El libro presidido por
01:58:14el Dr. Guillermo Shim Everry, ha
01:58:17decidido otorgar una mención de honor al
01:58:20libro de su autoría, al libro del Tucu,
01:58:22de Valeria.
01:58:23Era
01:58:25much Jaime Echeverry estaba en la
01:58:28boludez total que dice se le el libro es
01:58:32no es así. El libro es
01:58:35cerebro es un quilómbo. Cerebro y
01:58:37ficción mitos y verdades de la
01:58:39neurociencia editado por Tilde editora.
01:58:42dicha distinción las hace acreedoras de
01:58:44un diploma, el cual le será hermana
01:58:47hermana del Tucul, el cual le será
01:58:49otorgado en el acto de premiación que se
01:58:52llevará a cabo el martes 29 de abril a
01:58:54las 18 horas en la sala Domingo
01:58:57Sarmiento Pabellón Blanco, primer piso
01:59:00de la rural en el marco de la feria
01:59:03internacional del libro de Buenos
01:59:05Aires. Fey, porque ella viaja desde
01:59:08Brasil para recibir premio. Capaz que yo
01:59:10viajo de Sárate y fue muy gracioso. Mi
01:59:12viejo resumió toda una frase. Una amiga
01:59:14del papá le dice, "Che, quiero el libro
01:59:16de tu hija." Le dice, "No lo vas a
01:59:18entender. ¿Por dónde te llevo uno del
01:59:22tucu? Pero, ¿qué decís que el mío es
01:59:24fácil? ¿Me das el encendedor? Tucu a un
01:59:27ratito más. No, no, dame el encendedor.
01:59:30Agarra eso. Pero para, yo quiero saber.
01:59:31¿Vas a prender tu tips? ¿Hay fuego? Eh,
01:59:34si quieren. Sí, si no no. El tema es no
01:59:37yo quiero molestar a los
01:59:40compañeros fuego. Dame dame fuego. Dame
01:59:45fuego. No entiendo. A ver qué hay acá.
01:59:48Pueden describir lo que hay en la mesa.
01:59:49Acá en la mesa les voy a explicar porque
01:59:51lo que no se puede hacer en vivo lo
01:59:52vamos a hacer en video que ya está
01:59:53grabado. Tenemos un whisky. Volvió,
01:59:56volvió petacón. Vos te das cuenta que
01:59:57volvió petac whisky estaba. Perdóname,
01:59:59petacón estaba lleno. Sí. Pero
02:00:01preparamos unos aumerios. Vamos a hacer
02:00:02salumerios caseros para que tengas en tu
02:00:04casa. Tiene que ver el whisky con el
02:00:06porque los salumerios son de whisky, de
02:00:08gancia con limón y de asado. Sabores que
02:00:10la genteora hoy. Por eso hay que
02:00:11aprenderlo para chequear. Si hay algo
02:00:13que no quiero solor a whisky y a gancia
02:00:16con limón en una casa. Pero tu vecino,
02:00:18vos te comés unos fido con manteca, va a
02:00:19decir, "Mira, otra vez el turro del
02:00:21cuarto comiendo asado y vos tenés un
02:00:23saumerio asado." Pero perd, vos
02:00:25preparaste saumerios. Sí, sí, preparé
02:00:27saumerios. ¿Cómo se prepara los? Lo voy
02:00:29a hacer al final de todo. Es una receta
02:00:30muy sencilla. Y te ahorras, te digo, el
02:00:33costo es prácticamente cero. Ajá. Mira,
02:00:35cero. La que tiene todo lo que trajiste,
02:00:38tú. No, porque lo estuvimos apoyando
02:00:39arriba de la tierra. Por eso vamos a
02:00:41meternos en guion y arrancar con mucho
02:00:43material porque tenemos tips, tenemos
02:00:45música y tenemos el primer tucutip que
02:00:47van a ver lo que es. Atención con esto.
02:00:49Un jabón. Estos jabones salen el
02:00:51hmercado francés 1000 pesos los tres.
02:00:55Barato, muy barato. Muy barato. 3 por
02:00:571000. O sea, serían 330 pesos. ¿Qué vas
02:00:59a hacer vos con un jabón? Lo vas
02:01:02agujerear, ¿no? Con un palito de brochet
02:01:04por el centro, de lado a lado. Sí. Una
02:01:07vez agujere, el objetivo, generar una
02:01:10vela que te dura dos meses. Mira por
02:01:12dónde viene. Me interesa mucho. Viene
02:01:14por acá, le dejas la mecha acá, cortas y
02:01:17si vos prendés esta vela con hilo, dura
02:01:20dos meses. Mira. Y es y es una vela
02:01:22aromática encima. O sea, que un jabón
02:01:24puede hacer de vela. Claro, un jabón es
02:01:26el mismo, ¿eh? Es lo mismo, pero es que
02:01:29lo ten que tener en la mano todo. No,
02:01:31no. Vos le quemas acá abajo un poquito y
02:01:33lo pon olor a quemado. No hay olor a
02:01:35quemado. Bueno, lo voy a soplar porque
02:01:36no quiero generar ay color, ¿eh? Ol para
02:01:40los próximos compañeros que vienen.
02:01:42Prendelo de nuevo. Préelo de nuevo. Ahí
02:01:44voy. Bueno, ahora después. Pero no, pero
02:01:45aparte la tenés que tener en la mano la
02:01:46todo el día. Vos la quemás acá abajo y
02:01:48la la parás en un
02:01:50platito. Decirle vos. Hay mucho olor
02:01:53quemado en el estudio. Ahí lo sacamos.
02:01:54Ahí lo sacamos. Listo, lo sacamos esto.
02:01:57Esto es el nuevo tucu tenés una vela por
02:01:58dos meses por 300 pesos. Especular
02:02:01incomprobable.
02:02:04[Música]
02:02:06Espectacular. Un dos. Un dos.
02:02:11Escúchate al turco dijo. Espectacular.
02:02:13Puso un dos. Espectacular p un dos.
02:02:16El otro día conocí una chica, no sé si
02:02:18lo contest a ver, y me dijo, "Vení a mi
02:02:21casa que no hay nadie.
02:02:22Fui y no había nadie.
02:02:25Muy buen
02:02:30Bueno. Ah, me enteré lo que pasó en tu
02:02:31barrio. No, en serio, lo que pasó en el
02:02:34barrio que mataron al profesor de
02:02:36matemáticas. Fue un ajuste de cuentas.
02:02:40[Música]
02:02:4175 3 por 100 76. Ahí va. Está bien.
02:02:47Bueno, así que hay que ir. Chiste,
02:02:48boludo de Max. Me encant. ¿Cómo venís,
02:02:50Maxi? ¿Cómo venís con el auro delivery?
02:02:52Otro con vos. Bien. La voy llevando. La
02:02:55voy llevando.
02:02:58Bueno, atención. Vamos a atención. Hace
02:03:03dos semanas sonó una canción que tenía
02:03:05muy mala melodía, pero muy buen
02:03:07estribillo. Eh, que dice que vuelva
02:03:10Perón, que vuelva atrás y que vuelva
02:03:11Perón. Y suena de esta manera cortado
02:03:13solo el estribillo. Escúchenlo a ver
02:03:14qué. Qué pesadilla que vuelva. Pero ni
02:03:17empezamos de vuelta otra vez. está
02:03:20reciclando partes para darle al segundo
02:03:24tema al revés porque nunca habrá nadie
02:03:28que pueda entender que votamos para
02:03:32padecer y con solo pensarlo no puedo
02:03:36creer. De la rua Mauricio y
02:03:40Mire Alberto y el carro también.
02:03:45¿Qué más? La gente lo pidió mucho en las
02:03:46redes. Se lo damos corto. No, no, no lo
02:03:48pidió nadie. Tucu, vamos, vamos a a ver
02:03:51a ver qué hay acá arriba. Esto le va a
02:03:53dar pie a la próxima canción. A saca
02:03:54plata. Atención con esto. Hace un tiempo
02:03:56atrás, porque todo evoluciona y todo, me
02:03:59dicen tus tucu tips a veces quedan
02:04:00viejos del año pasado acá porque los
02:04:02chinos todos los días te inventan algo
02:04:04nuevo. Claro, verdad. Eh, entonces,
02:04:06¿cuál era el tema? Quemado que hay no no
02:04:08quemado, eh. Yo prendería un saumerio
02:04:10para que cambie ahora un
02:04:11ratito alcohol y fuego, todo tenemos
02:04:15todo a
02:04:16soplo. Atención con esto. ¿Se acuerdan
02:04:18que
02:04:20la eh arandela del ocho toda la vida
02:04:24tuvo el mismo peso de la moneda para
02:04:27meter adentro de la máquina de agua y
02:04:31también en la máquina del bingo, pero no
02:04:33diría que lo haa la máquina del bingo
02:04:34porque tiene una cámara arriba, sería
02:04:35muy difícil. Viste, no llevé lo que me
02:04:37tes, ¿eh? No llevé, hay cámara. Yo con
02:04:39la tía intentamos hacer algo. Eh, ¿qué
02:04:42te pasó? Tú está bien, pero ya muy bien.
02:04:44Entonces, ¿cómo cómo todo evoluciona,
02:04:47no? Qué lindo. Y les voy a explicar
02:04:49algo. Ustedes agarran un billete de 50
02:04:51pesos. Tómenlo acá. Esto es para que lo
02:04:52sepan y lo hagan en otro país que esté
02:04:54permitido, no acá. O sea, es ilegal
02:04:57esto. Nati está entusiasmada.
02:05:00Ustedes van a notar lo siguiente, que el
02:05:03billete, mira, el primer plano acá tiene
02:05:05una parte blanca. Sí, del otro lado lo
02:05:07mismo, al costadito, ¿no? Bueno, miren
02:05:09lo que vamos a hacer. Qué sencillo que
02:05:11es el objetivo. ¿Cuál sería? Vamos a
02:05:13pegar ahora. Lo vas a vos vas a pegar.
02:05:16Hacé de cuenta de lo siguiente, que vos
02:05:17pegas una cinta acá que te agarra la
02:05:19parte blanca solamente. No importa lo
02:05:21que se, vas a acordar con los no tengo
02:05:24alto comedor. Gracias aos de Android
02:05:28Rica poner que agarra solo la parte
02:05:30blanca acá, ¿no? Del otro lado hacemos
02:05:33lo mismo. Solo la parte blanca, ¿no?
02:05:36Guarda,
02:05:37guard la parte blanca. Recortamos con
02:05:39una tijera y se pegan las dos cintas. Se
02:05:41pega las 200, la cual le vamos a dar más
02:05:43o menos medio metro. Medio metro. Medio
02:05:46metro. Este billete vos lo vas a poner
02:05:49en la máquina que sea que te calienta el
02:05:52agua deí. Lo pones, entra, marca, tiras
02:05:56para atrás y marca. Sacafé, por ejemplo.
02:05:57Saca café. Agua caliente. ¿Cuántas veces
02:06:00tiene que marcar? No, no. Vos, por
02:06:01ejemplo, agarrás y con este billete
02:06:02marcás el el agua está a 250 pesos. Lo
02:06:05marcas cinco veces con este y ya no me
02:06:09puedo
02:06:12ir con las ganas de salir puedo ir.
02:06:15Incomprobable lo podés usar. Les traigo
02:06:18un video la semana que viene lo puedes
02:06:20usar en máquinas de café, de gaseosa, de
02:06:22papa frita e incluso en el bingo. Pero
02:06:24el bingo tiene muchas cámaras. El bingo.
02:06:26El bingo no lo hagan porque para
02:06:27problema. ¿Cómo es? A ver cómo dentro de
02:06:29la máquina que no tienes la máquina
02:06:31entra, marca 500 pesos. Tiro para
02:06:34afuera. Sale. Lo vuelvo a poner. Pero no
02:06:36se rompe en el medio. No se rompe nada,
02:06:38Maxi. Y siempre de la parte blanca, ¿eh?
02:06:40Nada de ponerlo sobre los otros lugares
02:06:42porque la parte blanca autom parece que
02:06:44no lee la cinta. Me pel un camionero
02:06:47otro día. Muy bien. ¿Tenés agua? Pero
02:06:50para para para. ¿Cómo llegas a charlar
02:06:52con el camionero de esto? Pues más
02:06:54cerca. Qué cara que está el agua
02:06:55caliente, ¿eh? Ah, sabes que tenies que
02:06:57hacerlo y ahí ya sacas tips. Un tip de
02:07:00un del camionero, ¿eh? Vos decís que el
02:07:02camionero lo hizo. Lo hizo. Funciona.
02:07:05Esto funciona. ¿Y por qué medio metro
02:07:07tiene que tener la cinta? Porque es el
02:07:08tiempo que algunas máquinas son más
02:07:10profundas y tenés mejor margen. Che, me
02:07:13dice, dicen acá en YouTube, "Che, esa
02:07:14cinta ya sale como dos lucas igual,
02:07:16¿eh?" Sí, pero con medio metro. Vos está
02:07:19toda la fila atrás. ¿Cuántos son? Ocho
02:07:20personas, che. Agua para todos. Invito
02:07:22yo. Hermoso. Es una acción comunitaria
02:07:25lo que vos hac.
02:07:27Eso, pero eso preguntan si o digamos eso
02:07:30está bien o está mal. Estaría mal en un
02:07:35país político.
02:07:38No me puedo oír. No puedo. Me gusta que
02:07:40alguien acá está haciendo justicia.
02:07:42Dice, "Che, el tuco hace como 20 años
02:07:44que hace jingles." Eh, es verdad. Por
02:07:47eso mismo, como hace 20 años que hago
02:07:49jingle, los invito a escuchar el próximo
02:07:51jingle a ver qué les parece. A ver, pero
02:07:52no le diga Jingle porque van a decir que
02:07:54que le estás robando, pero al final es
02:07:55como que bueno, claro, Jingle no
02:07:57llamamos una canción de la semana.
02:07:59Escucha, feo que es estar con poca
02:08:02plata, con poca plata, con poca
02:08:07plata. El 15 ya la guita no me alcanza.
02:08:11Ya estoy volviendo un infeliz.
02:08:16El proto y otra vez con su jugada. Juga
02:08:19la plata. Juga la plata.
02:08:22Fuga la
02:08:23plata. El sádico disfruta con su
02:08:27hermano. Si hacemos un café con tus
02:08:29canciones
02:08:32sobrevivir jubilados que cobran 10
02:08:35palos.
02:08:37Los que le dan los milicos de pato de
02:08:41torta frita, revigro y de papá la dieta
02:08:46para subsistir.
02:08:50Y ahí termina.
02:08:53Se quedó corto de letra.
02:08:56Claro. El problema es que el otro no se
02:08:58queda corto de letra. Escúchame,
02:09:02dice,
02:09:04"Excelente,
02:09:07excelente. Con poca
02:09:10plata que se está con poca plata. Con
02:09:14poca plata. Cuidado tu. Con respecto al
02:09:18primer tu tip, dijeron, se llama
02:09:20velabond. Eh, totalmente.
02:09:25Bueno, voy a cerrar con esto. Sí, pido
02:09:27video número uno para que vean. Pasan a,
02:09:29pero el pacón, ¿a qué viene? ¿A qué
02:09:31viene? Acá lo vas a ver. Miren, video
02:09:32número uno. ¿Cómo se prepara de manera
02:09:35casera un saumerio. Vamos al video
02:09:37número uno. Tiene tutorial.
02:09:41Arranca esta receta. 100 cm cic de agua.
02:09:45Qué mal plano tenemos. Los ponemos en un
02:09:48jarrito ahí. Y una cucharada sopera de
02:09:52sal. Todo sucio. Sucio. Está todo
02:09:55limpio. Sucio. Ahí está.
02:09:57Y esto se mezcla bien. Pon el pueblo.
02:10:01Ahí lo siguieron. ¿En qué cárcel es
02:10:02esto? Tu salo en Batán. Beso grande a
02:10:05toda la gente de Batán y sierra chica.
02:10:07Eh,
02:10:08atención. Por eso acá digo. Agua y sal.
02:10:11Agua y sal. Agua y sal. Estamos bien. Lo
02:10:13llevamos al fuego. Un video para poner
02:10:15agua y sal. Bueno, pero estoy nuevo en
02:10:17esto. ¿Y qué hacemos? Lo ponemos al
02:10:20fuego y luego hacemos lo siguiente.
02:10:23Ah, y ahora es harina de madera. Eso es
02:10:27rin. Harina de madera. Otros puntos de
02:10:30agua.
02:10:32Tengo que llevar una cucharada sopera de
02:10:35sal y c eh y no perdón y 20 g de
02:10:40maicena. Ahí está. Maicena. Lograr una
02:10:43contextura que se pegue en la cuchara.
02:10:48Mira la esponja.
02:10:50Bueno, pará, volvemos. ¿Qué pasa? Vos
02:10:53vas a harina. Claro. Y de madera harina
02:10:57de madera y te la regalo. Ah, ya, ya con
02:10:59esa ya está. No quiero rajar un tiro.
02:11:02Estuve reutilizado. Es comestible. Es
02:11:04comestible.
02:11:06Esrí molido. Te lo regalan.
02:11:10Y es como los restaurantes
02:11:13palermitanos. Un colchón de harina de
02:11:15madera. Fino. Fino colchón.
02:11:18No, no, no. Tiene que ser harina de
02:11:19madera. Miren esto. Una vez que está la
02:11:21harina de madera, sal y maicena, hacemos
02:11:23lo siguiente. Ah, mirá vos. Ahora, ¿qué
02:11:26vas a hacer? Vas a cortar una botella al
02:11:29medio
02:11:30y vas
02:11:33esta masa que hiciste recién, tiene el
02:11:37centro. ¿Para qué? Porque acá es donde
02:11:41van a venir nuestros eh saumeros. Es sin
02:11:43diente. Esto no es muy mal explicado.
02:11:46Vamos a empezar a baar. Pero el palo ese
02:11:48de dónde salió son palito brochet. Ah,
02:11:51palito brochet. Ahí está. Ahí está. Una
02:11:53vez que tenemos, lo dejamos secar dos
02:11:54días y vos lo bañas con la esencia que
02:11:56querés. En este caso, la esencia. Yo,
02:11:59por ejemplo, en estos amarillos procesé
02:12:01un limón con ganas. ¿Cuál es la
02:12:02diferencia de color entre todo lo que
02:12:03está en la mesa? Bueno, más o menos. Yo
02:12:06lo veo tu estos amarillos, ¿cómo le
02:12:08adjudicas el olor asado a un saumerio? A
02:12:11un somerio? Porque vos podés poner un
02:12:13colorante, color marrón, que es muy
02:12:14económico. Pero, ¿cómo lo incorporas?
02:12:16Vos vas a alguna persona que tenga
02:12:18posibilidad de comer asado y le di,
02:12:19"Mira los huesos para el perro que
02:12:20mentira, ¿no? Porque por hoy los huesos
02:12:22no se va a haar al perro." Entonces días
02:12:25me levanto y pienso en vos.
02:12:29No existe nada que me acerque a lo que
02:12:32tanto me
02:12:34marcó.
02:12:36Solamente la
02:12:39televisión uno. No entiendo la esencia.
02:12:44Consegu la puede explicar. No, no, ahí
02:12:46está. Hervió huesos. Herví huesos.
02:12:54Me cruzo al carbón.
02:12:59Voy a hacer muchos asado de cheque. Va a
02:13:02haber un asado de cheque. Comemos unos
02:13:04fideos conerio. Alfred. Eh, vos hervís.
02:13:06Mira, hervís. En este caso clavé
02:13:09poquitos porque hoy a la mañana mi amiga
02:13:11Anton Puncino le molestaba el ruido del
02:13:13tergopol. No, no. Dijo ella que le
02:13:16molaba ruón. Tú me da mucha curiosidad
02:13:18del olor, ¿podemos prenderlo? Esto.
02:13:20Atención. Claro. Vos servís hueso de
02:13:22asado, sale la grasa líquida, lo
02:13:25sumerquís en grasa, embebés, lo embebés
02:13:29en grasa y lo dejas secar dos días y le
02:13:32pones un poquito de alcohol. No, así no
02:13:34más. Eso cuando lo haces lo mismo. Los
02:13:37que son Pasaron tres presos y dijeron,
02:13:38"Es antihigiénico esto. Hasta ahora
02:13:41huelo alcohol. Quiero, quiero quiero
02:13:43asado. ¿Querés asado o queres ga con
02:13:45limón? Asado. Asado. Tengo eh también
02:13:48tengo acá de frutilla, ¿no? Asado.
02:13:52Miren, prendemos acá. Este es de asado,
02:13:55¿eh? A ver, el otro. Che, no prende tú.
02:13:58No, no, porque tarda porque ¿Qué dice la
02:13:59gente? Maxi, no, dicen que no prende.
02:14:01Ah, va, ahí va, ahí va, ahí va. ¿Qué es
02:14:03Homero, papu? Mira a ver.
02:14:08Estoyendo, eh, le gustó. Me parece que
02:14:10es el asado de cinco cinco costillas,
02:14:13¿eh? Me parece que se te quemó el asado,
02:14:16Tucu. Está estáando. Hay olor asado, de
02:14:19verdad. No, no tengo que reconocer que
02:14:21hay olor asado. No es no es algo digamos
02:14:24imparcial que le huele al fro. Acá
02:14:26preguntan, ¿lo sumís en bebés? Lo lo
02:14:29embebemos en ah en bebés en grasa. Grasa
02:14:32de asado. O si no esto, por ejemplo,
02:14:34habría que dejarlo secar unos días más
02:14:35para que el somerio funcione mejor. Pero
02:14:38si no, por ejemplo, lo otro que tenemos
02:14:40es gancia con limón porque son de olor
02:14:42asado. Doy fe. No, yo lo hago. Hay olor
02:14:44asado, chicos. Ay, qué rico. Olor asado.
02:14:47Tráeme papas que me muero. Tres tr cu c
02:14:52se
02:14:55somos paraá, somos sinceros o hacemos el
02:14:57show del tuú. No, no. Yo le yo sentí
02:15:00olor asado. Siento asado. Hay olor a
02:15:02humo. Hay olor a humo. Queres prendendo
02:15:04una cancia con limón? Hagamos un asado.
02:15:07Tomemos un saumerio. Hagamos un asado.
02:15:10Prend un saumerio. Ahí está. Vos lo
02:15:12podés en beber en desodorante ambiente.
02:15:15En un montón de hierro, la que a vos te
02:15:17gusta. A ver, Malauli que tiene la mejor
02:15:18nariz de chequ blanco. La semana que
02:15:20viene vamos a hacer pollo al horno con
02:15:21papas.
02:15:23Saumerio de porquería. Oh, este tiene un
02:15:25olor a limón que te sa. Vos que estás
02:15:26encendiendo ahí. El de limón y el de
02:15:28limón y gancia. La semana que viene
02:15:30whisky con cebolla. La semana que viene.
02:15:32Whisky con cebolla. Sí, claro. Viene un
02:15:34programa después. Yo no sé. Me dicen
02:15:36parada Maxi, no sea grunión muy contento
02:15:37con no Gruni Unión, es que respeto a los
02:15:39compañeros que vienen después. Ay, qué
02:15:41limón guarda que es muy fuerte. Nati,
02:15:46cortémosla con el humo porque no
02:15:48queremos molestar a los compañeros que
02:15:49vienen después. Así que yo les agradezco
02:15:52por esto. Hay olor a vestuario. Tuc.
02:15:54Esto fue todo barba. Tengo con olor a
02:15:55vestuario también, ¿eh? La semana que
02:15:57viene voy a traer, así
02:15:58que gracias, Maxi. ¿Vas a hacer tu piso,
02:16:01Maxi? Sí.
02:16:02Bueno, lo hago, lo hago, lo hago para
02:16:04para terminar con algo más arriba,
02:16:05boludo. Ahí está. Gracias, querida
02:16:07gente. Vamos a estar rolando Saumerio la
02:16:09semana que viene para todos los que
02:16:10quieran. Estos fueron los tuque tips. Lo
02:16:11mejor está por venir. Ahora viene. Qué
02:16:14feo que es estar con poca plata, con
02:16:18poca plata, con poca
02:16:22plata. El 15 la guita no me alcanza.
02:16:25Últimos minutos. Quiero hacer una
02:16:27mención porque si no va a quedar un poco
02:16:30muy lejos eh las declaraciones de
02:16:32Georina Cristalina Georgeva, titular del
02:16:35Fondo Monetario Internacional invitando
02:16:38a votar a Javier Miley. Después al otro
02:16:40día se desdijo, eh, tampoco lo dijo así,
02:16:43votar a Javier Miley, sino dijo votar a
02:16:46Javier Miley, mantener el rumbo dio,
02:16:48mantener el rumbo de la Argentina,
02:16:49mantener el rumbo de la Argentina. Hay
02:16:51elecciones en octubre. El otro día se
02:16:53desdijo diciendo que el gobierno
02:16:55mantenga el rubro porque si no se le
02:16:57estaba armando un despelote muy fuerte
02:17:00al interior dentro del Fondo Monetario
02:17:01Internacional porque los funcionarios no
02:17:03pueden hacer política partidaria ni
02:17:08proselitismo eh electoral. Eh, en última
02:17:11instancia, me parece lo más relevante,
02:17:13hay muchos detalles, pero lo más
02:17:15relevante es que muestra que el crédito
02:17:18otorgado a la Argentina en su momento a
02:17:20Macri, pero ahora con mi ley es
02:17:22eminentemente político. Entonces,
02:17:26después con otro gobierno, en otra
02:17:29negociación con el Fondo Monetario
02:17:30Internacional tiene que ser tratado así
02:17:33políticamente. Sé que es muy difícil
02:17:36porque después va a aparecer la Real
02:17:38Politic. dice, "Y es muy difícil porque,
02:17:40bueno, tenés que hablar con Estados
02:17:42Unidos y todo." Bueno, pero ponerlo
02:17:43sobre la mesa eh de negociaciones es
02:17:47totalmente político, es un monto
02:17:49totalmente desproporcionado, no responde
02:17:51a la cuota que le corresponde a la
02:17:55Argentina, no tiene ninguna razón de ser
02:17:59que el Fondo Monetario Internacional
02:18:01ponga
02:18:0212,000 millones de dólares en la primer
02:18:05la primera cuota ya con un país que está
02:18:08endeudado en un poco más de 40,000
02:18:10millones de dó con el propio fondo.
02:18:12Fondo Monetario Internacional con este
02:18:14nuevo crédito, el
02:18:1746% del total de la cartera crediticia
02:18:20del Fondo Monetario Internacional va a
02:18:22estar concentrado en un solo país, en la
02:18:25Argentina. Entonces, eh habla que no hay
02:18:29razones técnicas ni de rigurosidad en la
02:18:33evaluación de la política económica.
02:18:36Simplemente es un crédito político
02:18:39impulsado por Estados Unidos utilizando
02:18:41el Fondo Monetario Internacional para eh
02:18:44sostener un gobierno que se estaba
02:18:46cayendo en el abismo. Siempre menciono
02:18:49esa figura para dar cuenta de que el
02:18:52largo brazo del Fondo Monetario
02:18:54Internacional Estados Unidos con agarró
02:18:58la mano de Miley y lo volvió a poner en
02:19:01el borde del abismo cuando estaba esta
02:19:04corrida cambiaria que estaba vaciando
02:19:07las reservas del Banco Central. Ahora
02:19:10pusieron esos 12,000 millones de dólares
02:19:12más otros 1500 millones de dólar al
02:19:14Banco Mundial. Esto es lo que genera una
02:19:18transitoria estabilidad en el mercado de
02:19:21cambio y que viene a dar cuenta o dar
02:19:24respuesta a los próximos pagos de
02:19:28deuda eh a los
02:19:30bonistas. La apuesta que tienen es a
02:19:32tratar de conseguir dólares. Conseguir
02:19:35dólares para incrementar los dólares de
02:19:37reserva y no se utilicen simplemente los
02:19:39del Fondo Monetario Internacional. Para
02:19:41eso apuestan a que baje fuerte el riesgo
02:19:45país y poder colocar deuda en el
02:19:47mercado, pero mientras tanto conseguir
02:19:50dólares de la bicicleta financiera, el
02:19:53famoso carry trade, que esta semana
02:19:57estuvo el papelón, la vergüenza
02:19:59mediática de que la TV pública eh
02:20:03publicite, informe, explique cómo hacer
02:20:06el carry trade, cómo hacer la bicicleta
02:20:10financiera. Un poquito más.
02:20:11un poquito más como que incentivaban a
02:20:13que vos participes. Claro. ¿Por qué?
02:20:15Porque de esta forma para que entre el
02:20:17vos tenés que vos podés hacer esto. Y
02:20:19hablaban como de las bondades de esa de
02:20:21esa timba para poder ingresar dólares en
02:20:24el Banco Central. Este es uno de los a
02:20:26la economía. Esto es uno de los puntos
02:20:28centrales para tratar de entender
02:20:31semejante eh brutalidad mediática donde
02:20:34la TV pública ha participado. Pero en
02:20:38última instancia y para cerrar, el Fondo
02:20:40Monetario Internacional muestra una vez
02:20:42más que está apoyando a gobiernos de
02:20:45derecha, gobiernas que tienen política
02:20:47regresiva e y ya sabemos cómo terminó.
02:20:51Puede ser que no sea el mismo final,
02:20:54pero todo el guion, todo el guion hace
02:20:58que uno piense que tenga el mismo final
02:21:01de lo que fue el fiasco del crédito que
02:21:05entregaron a Mauricio Macri, esta vez a
02:21:07Javier Miley. Chequen blanco, un
02:21:11programa con pileta propia.
02:21:21[Música]
02:21:23¿Qué tienen, chicos? ¿Tienen algo más?
02:21:25Eh, yo le quiero agradecer a mi amigo
02:21:27Tupac, que el otro día nos envió una
02:21:28bondiola que fue un manjarí com un poco
02:21:32rápido comos. Muy rico tu pack. Muchas
02:21:35gracias y estamos abiertos a cualquier
02:21:37fiambre que nos quieras enviar.
02:21:40Eh, ¿qué más? No, bueno, recuerden que
02:21:43si van a la feria del libro, pasen por
02:21:44el stand 312 en el pabellón azul. Ahí
02:21:48está. Ediciones Futur Rock. A ver qué
02:21:50más. Bueno, chicos, hay que decir, no lo
02:21:52están valorando el Tuku. Tucu, por
02:21:54favor, hacete tu programa solo. No te
02:21:57valor, obvio. Espera, hacelo solo. Sí,
02:22:00acá, eh, me esta semana, Tucu, acá en el
02:22:05chat
02:22:06de YouTube dicen genio impresionante,
02:22:09único, irrepetible. Se viene el canal de
02:22:12streaming del tucu. Muchas gracias. Es
02:22:16irrepetible. No, no, no. Vos sos un
02:22:20Sí. A ver, ¿qué qué tenés para decir vos
02:22:23contra? No, no, que yo que soy una
02:22:25persona que tiene empatía con los
02:22:27compañeros, ¿no? Así como este grupo que
02:22:29se van a gloria de las boludeces del
02:22:31tucu, pido disculpas a los amigos de
02:22:33Cosañonia por el olor que estamos
02:22:35dejando acá. Ningún olor hay. Ningún
02:22:37olor porque prendimos uno de limpieza.
02:22:39nos pueden seguir escuchando toda la
02:22:40semana en el podcast del programa
02:22:42quienes hacemos cheque en blanco
02:22:43temporada 24 sábado a la semana que
02:22:47viene, el sábado que viene, hay un
02:22:48anuncio importante. Hay anuncio
02:22:50importante. Sí, esperemos llegar.
02:22:54La puesta en el aire de Paula Artiu que
02:22:56opera y edición de videos. Flor Fresa y
02:22:59Gonza Giocosa en producción Alfredo
02:23:03Ávalos y Matías Mclaulin Coordinación
02:23:04General Maxo Díaz escuchasta al aire a
02:23:06Chelo Figueroa, Maxi Martín el Tucu,
02:23:09Natalia Sayati, por cierto, ¿y quién les
02:23:10habla? Alfredat, ya viene Cosañoña con
02:23:13Werner
02:23:14Pertot y un olor a humo que dejamos acá.
02:23:17Un olor asado quedó acá. Busquen novio,
02:23:20busquen novio. Nos encontramos el sábado
02:23:22próximo a las 10 de la mañana aquí en
02:23:25Futu Rock con Saumerio y todo. Olor
02:23:27asado.
02:23:31[Música]