Genealogía del Descenso con Ángel Faretta | Vol.1 - Lo Sagrado, Tradicionalismo o Tradición.
Ceibo - 5/4/2024 - Duracion: 28:13
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Transcripción
00:00:11[Música]
00:00:28ah
00:00:30uno de
00:00:33los s si tema sino cosas que están
00:00:36circulando en los últimos décadas a
00:00:39partir de la de la crisis de ciertas
00:00:43ideas o identidades
00:00:45políticas
00:00:47obviamente las generaciones más jóvenes
00:00:51están con una petencia
00:00:56eh más que justificada con respecto lo
00:01:00que se llama
00:01:01espíritu o
00:01:05espiritualidad
00:01:09eso que por cierto es este
00:01:14loable
00:01:15tiende a ser confundido con lo que
00:01:21algunos autores como mirade eh llama
00:01:30decir que todo toda inquietud espiritual
00:01:34o mejor dicho toda inquietud religiosa
00:01:37tenga que ser necesariamente
00:01:41eh traducida en los
00:01:44términos nuestros en mis términos o
00:01:47sea católico apostólico Romano pero en
00:01:52todo caso
00:01:54veo cierta confusión de las cuales las
00:01:59sectas que
00:02:00proliferan
00:02:03suelen contribuir a la
00:02:06confusión así
00:02:08que me gustaría improvisando un poco
00:02:11desde luego eh señalar algunas cosas
00:02:15fundamentales al menos para mí
00:02:18fundamentales que es lo sagrado y lo
00:02:21religioso que tienden a
00:02:25confundirse no quiere decir que estén
00:02:27separados son cosas polares como todo
00:02:30símbolo son cosas polares
00:02:34complementarias no son
00:02:38Opuestos lo sagrado es la otredad
00:02:43absoluta es lo
00:02:46otro
00:02:48es lo absolutamente otro como dijo un
00:02:52teólogo luterano en este caso rudolf
00:02:58Otto es
00:03:01aquello al menos como lo sentimos
00:03:06contemporáneamente que puede
00:03:07manifestarse por una
00:03:09inquietud por una angustia una
00:03:14falta
00:03:17porque históricamente al
00:03:21menos
00:03:23nuestros pueblos digamos de origen
00:03:28Mediterráneo italiano español portugués
00:03:32en parte francés Neon latinos o de
00:03:35impronta Latina tenemos una
00:03:40cercanía prácticamente hasta el día de
00:03:43ayer con respecto a lo sagrado pero lo
00:03:46sagrado traducido en religión Cuál sería
00:03:48la diferencia la religión es es la
00:03:50administración de lo sagrado la
00:03:52administración de lo
00:03:55sagrado como lo sagrado es un Plus HM un
00:04:03exceso toda Por ende toda administración
00:04:06de un exceso trae problemas por qué
00:04:11Porque desde que la las religiones bueno
00:04:15las religiones del libro no las
00:04:17religiones monoteístas tratan
00:04:21de centrarlo en un
00:04:23dogma
00:04:25siempre aparecen determinados
00:04:28fenómenos que se desbordan un tanto de
00:04:32eso
00:04:37eh
00:04:39la la religión como decimos entonces una
00:04:42administración de lo sagrado ahora lo
00:04:44sagrado puede ser interpretado como
00:04:46absolutamente otro puede ser
00:04:47interpretado si quieren
00:04:50como el inconsciente el
00:04:54deseo voluntad y representación como
00:04:57decía schopenhauer pero tiene que ver
00:05:00con esa otra edad tiene que ver con algo
00:05:01no humano extrahumano o mejor dicho como
00:05:04diría Dante
00:05:06transhumano es lo en
00:05:09transhuman es eso que
00:05:13sabemos más allá de la educación o la
00:05:16formación o la moda que sigamos o que
00:05:18nos hagan seguir por avidez de Novedades
00:05:21o por atmósfera mental atmósfera de
00:05:23época eso que sabemos de como digo en un
00:05:26poema por ahí que
00:05:28noo nunca terminé es eso que sabemos que
00:05:32somos algo más caminando de por un
00:05:34pasillo yendo de una habitación a la
00:05:36otra sabemos que somos algo
00:05:39más algo más de de de de
00:05:44nuestra
00:05:46biología algo que puede aparecer en los
00:05:49sueños algo que puede aparecer en las
00:05:52intuiciones el problema que claro las
00:05:58religiones la religión
00:06:01católica ha perdido bueno no soy el
00:06:04primero en decirlo
00:06:08no y espero que no tampoco el
00:06:11último a partir del Concilio Vaticano
00:06:14segundo que desde luego debía hacerse
00:06:17por otros motivos de no de aynar palabra
00:06:20horrenda no aynar parece como un desfile
00:06:22de modas aynar una vidriera no
00:06:27no una actualización en este caso una
00:06:30actualización teológica con respecto al
00:06:32mundo que obviamente a partir de Cuando
00:06:35comenzó en el año 58 62 con Juan 23
00:06:39desde luego tenía que hacer ciertas
00:06:43no era ya Predicar el catolicismo con
00:06:48vuelos espaciales y con televisión y con
00:06:50todo ese tipo de cosas así que por un
00:06:53lado no soy de
00:06:57aquellos que tienen como una especie de
00:06:59fobia o de tirria o que tachan
00:07:02directamente el Concilio Vaticano
00:07:05segundo
00:07:07Sí sí creo
00:07:11que hay algo
00:07:16que no sé si que falló pero no se tuvo
00:07:19en
00:07:19cuenta se empezó a cambiar eh voy a
00:07:22citar ahora sía un gran historiador
00:07:25francés católico H católico monárquico H
00:07:29para ubicarlo que es filipe ariés que es
00:07:32una de mis grandes influencias el autor
00:07:34del El niño y la familia en el Antiguo
00:07:36régimen la muerte en occidente por
00:07:39ubicarnos
00:07:41y y él tiene una posición o tenía una
00:07:45posición bastante similar a la que
00:07:48intento exponer ahora que es que algunos
00:07:51cambios tenían que hacer pero se
00:07:53hicieron todos de
00:07:54golpe entonces sacaron el latín sacaron
00:07:57el incienso sacaron el canto gregoriano
00:08:00sacaron las
00:08:02vestiduras se hizo la misa en en el
00:08:05idioma vernáculo está bien hac el idioma
00:08:08vernáculo Pero por qué no conservar la
00:08:09misa en latín Por qué no conservar la
00:08:11misa
00:08:13tridentina Yo creo que esto es
00:08:15contraproducente y precisamente para que
00:08:20la persona joven y no tan joven digamos
00:08:23el hombre la mujer contemporánea de esta
00:08:26época de la tecnocrática de esta de las
00:08:29redes y global como se la quiera
00:08:36Llamar esa inquietud que
00:08:40es la petencia por algo más y que es lo
00:08:48sagrado el en occidente el catolicismo
00:08:54cumplía esa función cumplía esa función
00:08:56de algo más de esto no de
00:09:01ritual
00:09:03este de entrar en otro
00:09:06mundo no como ahora que se entra en una
00:09:08iglesia y parece una una reunión de
00:09:11consorcio
00:09:13eh Incluso el papa actual Francisco
00:09:16nuestro
00:09:19compatriota hincha de San Lorenzo como
00:09:23yo de padres italianos como yo el primer
00:09:27papa jesuita
00:09:30con la cual a la cual yo le he dedicado
00:09:34una novela una
00:09:36novela mi primera novela tempestad y
00:09:38asalto es una novela fantástica pero
00:09:41gira alrededor de ese acontecimiento
00:09:44terrible para toda América y sobre todo
00:09:46para la América luego llamada latina que
00:09:49fue la expulsión de los Jesuitas en
00:09:521763 67
00:09:54bueno Francisco a quien admiro mucho
00:09:58por
00:10:00por muchas cosas creo que
00:10:03está esto de impedir ya directamente la
00:10:06misa el latín creo que es un
00:10:09error el lín no sepa el latín
00:10:13une latín une es una lengua
00:10:17universal y por otro lado para seguir la
00:10:20misa en latín la misa tridentina no hay
00:10:22no es que ha se que
00:10:24conocer los
00:10:26discursos
00:10:28cic comentario de la guerra de las
00:10:30galias de Julio César o los poemas
00:10:32Virgilio Así que tampoco es una
00:10:37gran Y creo que eso es una pérdida
00:10:49porque a
00:10:52ver hg Wells hg
00:10:56Wells aor de la Guerra de los mundos y
00:10:58todo pero que después abandonó
00:11:00Lamentablemente esa venta de literatura
00:11:02fantástica era un un socialista
00:11:06científico Digamos fabiano como se decía
00:11:09en la Inglaterra de comienzo del siglo
00:11:11XIX y era un tenía una postura no
00:11:16bastante militant Dee antirreligioso y
00:11:19militant Dee
00:11:22anticristiana incluso es sabido no s si
00:11:26sabido que los primeros hombres en la
00:11:28luz
00:11:29cuando hay un momento ahí que el viajero
00:11:33ese que
00:11:35escapa asiste a una suerte de
00:11:38conciliábulo no que hay toda una serie
00:11:40un coro de Voces medio caóticas y Bueno
00:11:44siempre se interpretado que eso puede
00:11:46ser cualquier religión establecida pero
00:11:48sobre todo por lo coral el
00:11:52cristianismo y en sus memorias que son
00:11:55extraordinarias que se llama un
00:11:57experimento en autobiografía que está
00:11:59escrito casi a los 80 años al final de
00:12:02su vida y hay un capítulo un párrafo que
00:12:05él ya de muy grande 50 60 años visita
00:12:10Roma y visita El
00:12:12Vaticano y asiste Bueno una misa El
00:12:15Vaticano y anota dice Ah dice esto era
00:12:19otra
00:12:20cosa dice yo siempre tuve como en la
00:12:23proba como es que claro dice el el al el
00:12:29anglicanismo puritano de mi Inglaterra
00:12:32natal no esa
00:12:33cosa neutra sin imagen sin nada y queda
00:12:37fascinado si bien no se convierte que yo
00:12:40sepa al menos la memoria no lo dice y a
00:12:43mí eso
00:12:44me me pareció me parece todavía
00:12:48ejemplar uno dir bueno es un atractivo Y
00:12:52por qué no el
00:12:54ritual la ceremonia tiene que tener
00:12:58algo algo fuera de lo de lo habitual no
00:13:03Eh Yo entraba en la la iglesia no solo
00:13:07cuando estudiaba con los escolapios sino
00:13:09después y era entrar en otro mundo era
00:13:12dejar de ser un profano para entrar en
00:13:14el
00:13:15fano era como una una iniciación o un
00:13:19grado de iniciación o el grado
00:13:23posible mínimo Pero efectivo operativo
00:13:27actuante de lo de lo de lo iniciático y
00:13:30esto ahora se ha perdido y se ha perdido
00:13:33no es que se ha perdido una cosa cuando
00:13:36se pierde todo lo que perdemos la
00:13:38recupera el enemigo y el enemigo de todo
00:13:42este
00:13:43espiritualidad est Neo
00:13:48espiritualidad de por lo menos ya dos
00:13:51generaciones de 40 años a esta parte que
00:13:55claro ante
00:13:57el fracaso la crisis de esta suerte de
00:14:00materialismo a la Violeta de este
00:14:02cientificismo medio chanta no porque la
00:14:05gente cree muy científica es muy
00:14:07científica y no no es que vive con una
00:14:10tabla de logaritmos o este o puede
00:14:12explicarnos la física cuántica Así que
00:14:14también el cientificismo es una suerte
00:14:17de de secta
00:14:21eh No es como los inicios de la ciencia
00:14:25digamos de la ciencia práctica en el
00:14:27siglo
00:14:28x1i donde además los científicos eran
00:14:31buenos prosistas el propio
00:14:35Newton Y entonces esa
00:14:38crisis Esa inanidad
00:14:42esa muchedumbre solitaria como la llamó
00:14:46alguien David
00:14:48rman ante ese vacío ante
00:14:53esa ante esa bedad ante esa angustia Que
00:14:56viene de angosto angustia viene de gosto
00:14:59no porque es el diafragma
00:15:01no Ya
00:15:03que en algún momento tradicionalmente
00:15:06todos los términos digamos médicos no
00:15:08estaban separados de los términos
00:15:10filosóficos y todo eso no eso que
00:15:13padecemos y que que se llama el gran
00:15:15divorcio O sea que por un lado van los
00:15:18que se actúan o se desarrollan los que
00:15:21se llaman
00:15:23humanidades y por el otro lado lo que se
00:15:26llama ciencias exactas o ciencias duras
00:15:29o Dios sabrá qué Y es Y esta es parte
00:15:33también de ese divorcio de esa secesión
00:15:35Y entonces ante
00:15:38ese yato ante ese suerte de
00:15:41Abismo desde hace unos 40 años ya dos
00:15:45generaciones por lo menos yo más buscan
00:15:49algo más que llaman lo lo lo
00:15:55espiritual
00:15:57este o a veces peor la energía No creo
00:16:01la energía otra vez
00:16:06un
00:16:09conocido muy buen chico trabajador tod
00:16:11di yo creo la energía y qué es eso de la
00:16:14energía no verdaderamente Qué es este
00:16:17Qué es la
00:16:21energía cuando se muere alguien vola
00:16:23alto pero parece una cosa de historieta
00:16:25verdaderamente no vola alto qué no sé
00:16:31indudablemente ahí hay un una una brisna
00:16:35de razón porque no el espíritu no viene
00:16:38de soplido de aire no espíritus
00:16:41no este así como que sobrevive hay
00:16:45cierto dato tradicional pero ya vuelto
00:16:47paródico vuelto masivo no
00:16:51este y además en A qué energía se A qué
00:16:55energía se refiere a la
00:16:57energia eh aristotélica o a la energía
00:17:02nuclear esto que puede parecer algunos y
00:17:05francamente no me tiene sin cuidado
00:17:07porque los que me conocen saben que me
00:17:09tienen sin cuidado si no pueden escuchar
00:17:11otra cosa tienen miles de redes miles de
00:17:13canales y todo eso alguien puede decir
00:17:16No pero esto es un purismo es una no no
00:17:21no eso
00:17:23es eso no es hablar es ser
00:17:27hablado
00:17:31de paso otra que estamos en esta primera
00:17:34charla de este nuevo sitio espacio
00:17:43seo donde el centro es lo argentino
00:17:47pero lo hispano parlante en fin nuestra
00:17:51familia nuestra
00:17:53genealogía me
00:17:55gustaría
00:17:57siquiera de paso en vuela
00:18:00pluma como se decían Castillo
00:18:07e subrayar una diferencia porque también
00:18:12estábamos hablando de esta suerte
00:18:15de basami modernizaciones no
00:18:19modernizaciones no Porque otro día vamos
00:18:21a explicar el término modernidad o
00:18:23modernit debo de leer que no tiene nada
00:18:25que ver así modernizaciones no sería eso
00:18:27si no se basa vaciamiento de lo ritual
00:18:31con respecto
00:18:32al catolicismo que es la tradición en
00:18:35occidente la tradición religiosa en
00:18:37occidente es el catolicismo aún para
00:18:40criticarlo cosa que en parte estoy
00:18:42haciendo es el
00:18:44catolicismo pero digamos del otro
00:18:48costado del otro
00:18:49coté hay una confusión también creciente
00:18:54inflacionaria porque la nuestra es la
00:18:57época de la inflación Lo que pasa que
00:18:59como estamos acostumbrados o empujados a
00:19:03pensar que los términos económicos son
00:19:05solamente económicos y no son
00:19:09eso el propio liberalismo no es un
00:19:12concepto meramente económico se nos hace
00:19:15creer que es
00:19:16así pero bueno lo dejaremos para otro si
00:19:20Dios quiere para otro otro momento otra
00:19:22charla otro de
00:19:25baneo Qué es la confusión quería no
00:19:28entre tradicional Y tradicionalismo
00:19:32esa es una macana
00:19:35terrible lo tradicional es móvil por
00:19:38excelencia Se confunde con algo
00:19:40conservador lo tradicional no es algo
00:19:41conservador es algo metamórfico en todo
00:19:45caso pero metamórfico no quiere decir
00:19:48que cambia por
00:19:49capricho al azar cambia por determinados
00:19:53datos tradicionales determinados
00:19:55universales fantásticos como diría Vico
00:19:59no en cambio el tradicionalismo es la
00:20:04momificación de lo tradicional es lo que
00:20:07se llama folklore que tenemos que
00:20:09recordar que folklore es una palabra
00:20:11acuñada en Londres la sociedad
00:20:14folklórica en 1846 lo digo en muchos
00:20:17libros es la
00:20:20petrificación es el el el exotismo la
00:20:24petrificación de todo tipo de tradición
00:20:27y el tradicionalismo es eso
00:20:29tradicionalismo
00:20:30es
00:20:36inmóvil vuelvo a utilizar metáforas que
00:20:39los que me han leído han escuchado
00:20:40alguno de mis seminarios lo que fue
00:20:42conocen pero me parecen perfectos
00:20:44parecen perfectos porque lo por los
00:20:47autores Que los pusieron en escena o en
00:20:49escritura que es el tradicionalismo a
00:20:52loser o a los Norman
00:20:56B sea tanto
00:21:00el creador de todo digamos
00:21:06no el punto uno de todo el pensamiento y
00:21:11de este giro filosófico ese giro
00:21:13teológico también que se dio sobre todo
00:21:17A mediados del siglo XIX con po Pero
00:21:20bueno
00:21:21usen y Norman Bay son dos conservadores
00:21:25son dos tradicionalistas eh pero
00:21:29momificados quieren enterrar vivo eso
00:21:33quieren momificar
00:21:34eh uno a su hermana y otro a su madre
00:21:39cosa que creo que el simbolismo es muy
00:21:41sencillo no no debemos desgañitarse
00:21:59aquellos aquellas que bien
00:22:01intencionadamente Se dirigen hacia un
00:22:04pensamiento digamos tradicional y
00:22:06piensan que es algo momificado de sótano
00:22:10de emparedamiento vivo y no es así no es
00:22:13así la tradición es algo totalmente
00:22:16móvil no caótica y tiene que ver con las
00:22:20metamorfosis con las
00:22:23reconfiguraciones con los ricorsi como
00:22:26diría viic
00:22:29Y esto es
00:22:32un mal un error bueno mal y error en
00:22:37algún momento fueron lo mismo no
00:22:39deberían volver a hacerlo así como bien
00:22:41y bello eran lo mismo no bello bien y
00:22:44justo era lo mismo mal error y feo era
00:22:48la triada opuesta ahí no polar porque no
00:22:52no es
00:22:55simbólica
00:22:57repito a una riesgo
00:23:00de de volverme tedioso o ponerme
00:23:07tedioso pero es nefasta esta confusión
00:23:11es nefasta esa confusión es darle de
00:23:14comer a la
00:23:15fieras es presentar la tradición como
00:23:18algo museístico
00:23:20momificado como algo además nostálgico
00:23:23no melancólico que es distinto bueno eso
00:23:26ya me ha extendido bastante la
00:23:27traducción de la melancolía nostálgico
00:23:30no no no no Recuerden que nostálgico es
00:23:32regresos dolorosos nostos al goz Un
00:23:36regreso
00:23:38doloroso bueno en todo caso todo regreso
00:23:42es doloroso de alguna manera no el tango
00:23:44tango argentino la maravillosa poética
00:23:47del tango argentino se cifrado en eso
00:23:49así que no es un regreso no es una
00:23:53actualización una
00:23:57actualización es la misma diferencia que
00:24:00que insistimos siempre entre símbolo y
00:24:02alegoría el folklore es alegórico es
00:24:05turístico es subir la escalera que se
00:24:08baja es presentarse frente al enemigo al
00:24:11enemigo histórico porque el enemigo es
00:24:14histórico no es personal otra cosa que
00:24:16debemos hacer no hay que confundir a mi
00:24:18enemigo personal particular este con mi
00:24:21enemigo
00:24:23histórico cosa que lamentablemente
00:24:25nuestra
00:24:27historia no solo reciente yo diría
00:24:30nuestra historia como una suerte de ley
00:24:32motif o hilo conductor o como un
00:24:35denominador que es confundir al enemigo
00:24:37particular qué sé yo con el vecino que
00:24:39me he peleado con el amigo que me
00:24:41traicionó no con la amante que me dejó
00:24:48este Incluso el que ha escrito una
00:24:51crítica ponsoña sobre uno de mis libros
00:24:53Sí la verdad que sí que va a ser mi
00:24:55amigo obviamente es mi enemigo es mi
00:24:57enemigo personal no voy a convertirlo en
00:24:59enemigo de de mi país de mi tradición
00:25:03eh Y eso también es eso para entender lo
00:25:06que es la tradición hay que entender la
00:25:08genealogía de dónde
00:25:11venimos es un lugar común pero los
00:25:14lugares comunes
00:25:16Ah por eso se llaman lugares comunes
00:25:18porque son comunes a todos es como una
00:25:21suerte de reducción a escala de lo
00:25:27simbólico
00:25:29Y entonces el
00:25:31que se expresa
00:25:35mal lo cual no quiere decir se expresa
00:25:37mals que un determinado lenguaje todo
00:25:39eso sino que pesa los conceptos pesa los
00:25:44conceptos
00:25:47y confundir la tradición con lo
00:25:50tradicional es un error simétrico a
00:25:53vaciar a lo religioso a lo
00:25:57católico
00:26:00de
00:26:02sentido son como dos
00:26:04petrificaciones no Mejor dicho una es
00:26:06una petrificación no y uno es una puerta
00:26:09abierta
00:26:10enorme recordemos que Cristo en una de
00:26:13sus parábolas dice que existe la puerta
00:26:15estrecha y la puerta abierta no y
00:26:18recomienda pasar por la puerta estrecha
00:26:21no como al final en puesta en escena lo
00:26:24vemos en el Irlandés de de Martin escors
00:26:28Entonces si es la puerta estrecha quiere
00:26:30decir que es difícil no es difícil
00:26:32porque tenemos que hacer algo si está
00:26:35abierta se escapa
00:26:37todo o sea no es una Puerta cerrada
00:26:41museística folklorización
00:26:58Amador eh un
00:27:00vacío tiene que ser una puerta estrecha
00:27:04y la puerta estrecha
00:27:07es también y sobre todo el pensar y
00:27:11poetizar esperemos
00:27:14eh a vernos en esta primera charla en
00:27:19esta primera entrega al menos
00:27:23H hacer una avanzadilla Ah de ciertos
00:27:29ciertos y variados temas que
00:27:31queremos manifestar
00:27:35charlar improvisar incluso con
00:27:38ustedes Bueno hasta la
00:27:43[Música]
00:27:57próxima
00:28:04[Música]
00:28:11ah