Gustavo Marangoni y Javier correa en "No dejes para mañana" - Parte 1
Radio Con Vos - 21/8/2025 - Duracion: 22:29
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Transcripción
00:00:00Ah, eh, quédense con nosotros en esta
00:00:03hora porque para mí va a estar
00:00:04buenísima. Digo primero, ¿por qué?
00:00:06Porque vinieron, uno es amigo, amigo,
00:00:08amigo, eh, Gustavo Marangoni, tan amigo
00:00:11que no me había enterado de la última
00:00:12novedad que lo involucraba directamente
00:00:14la campaña política, no como analista.
00:00:16Ahora lo vamos a contar. ¿Qué haces,
00:00:17Maranga?
00:00:17¿Qué decir, Romina? ¿Qué dicen, chicos?
00:00:19Bien, muy bien,
00:00:19bien. Eh, el otro lo considero amigo
00:00:22porque es amigo de amigos. Eso de amigos
00:00:23y el amigo de amigos es amigo. ¿Qué
00:00:26vamos? ¿Qué vamos a hacer? Vamos a esta
00:00:28altura. Vamos a decir que es amigo
00:00:29Javier Correa, director de ADOC. ¿Cómo
00:00:31andas?
00:00:32¿Cómo están? Bien. Bueno,
00:00:33no, estamos bien. No, mira, ya que
00:00:35abriste la la pregunta, te vamos a
00:00:38contestar a vos y a Maranga como viste
00:00:40que general la gente pregunta, "¿Cómo
00:00:41estás?" Para que digas bien.
00:00:42Sí.
00:00:43Desorientado, cansado, corriendo atrás
00:00:46de cada una, bailando con la música que
00:00:49nos va proponiendo el gobierno,
00:00:51preguntándonos, ¿qué pasa con los genios
00:00:53de la comunicación? Eran genio de la
00:00:55comunicación. ¿Qué pasó? ¿Cómo se viene
00:00:58esta campaña sucia? Es poco, parece,
00:01:01¿no? Porque estamos a 5 minutos de la
00:01:03campaña con Karina Miley, durísima
00:01:06frente a una Pamela David que parece
00:01:08haberse equivocado respecto del uso de
00:01:10un reloj que no eran 35 lucas, sino una
00:01:12sola. Eh, y se enojó un montón, pero la
00:01:15acusan ahora de morder en pensiones de
00:01:17discapacidad o en prestaciones o no se
00:01:19sabe cuánto y no dice una sola palabra y
00:01:22en la mitad parece marangón y candidato.
00:01:24O sea, me quieren volver loca.
00:01:26No, che, no digas que te vas a volver
00:01:28loca. Decir que justamente ves para
00:01:29recuperar un poco de cordura, no tuyas,
00:01:31sino no las mías, qué sé yo. Sí. Eh,
00:01:34¿cómo es esto de candidato primero? Sí,
00:01:37en en la lista de Ciudadanos Unidos con
00:01:40Martín Lusto acompañándolo Martín.
00:01:42Martín va como primer candidato a
00:01:43diputado y yo voy como tercer candidato
00:01:45a diputado. Ira Fernández segunda la
00:01:47expresidenta de la Fúa. Este, bueno, la
00:01:50idea es tratar de aportar mi pequeño
00:01:53granito de arena para intentar cambiar
00:01:56las cosas que no me gustan, que son
00:01:57muchas. Eh, hace 10 años dejé la la
00:02:01función pública y me dediqué a la
00:02:03consultoría, al análisis político, a la
00:02:05docencia, que nunca la dejé de hacer en
00:02:07estos 30 años, etcétera. Y la verdad que
00:02:09que lo hago a gusto.
00:02:12Uso la palabra cómodo en el sentido de
00:02:14que me sentía bien y probablemente con
00:02:16menos estrés y con menos presión, pero
00:02:19la verdad que en los últimos tiempos eh
00:02:21las cosas que no me gustaban me fueron
00:02:23cayendo cada vez más pesadas.
00:02:26me y y siento la necesidad de tomar la
00:02:30voz para decirlo, para decir que me me
00:02:35suena muy molesto un presidente que
00:02:36reitere todos los días que la justicia
00:02:38social es injusta y es un robo y que es
00:02:41el fruto de la envidia.
00:02:43Porque la pregunta es, entonces, ¿cuál
00:02:44es el sentido y el propósito de
00:02:46equilibrar las cuentas fiscales? ¿De
00:02:48crecer? ¿Para qué querrías como país
00:02:52crecer si tu idea es que los pobres no
00:02:56son víctimas, sino son victimarios? Es
00:02:58decir, son los responsables de su propia
00:03:00situación. Si aquellos que tienen
00:03:02discapacidades
00:03:04este eh eh o que tienen eh capacidades
00:03:07diferentes escuchan de un funcionario
00:03:10que eh no tienen que tener el privilegio
00:03:12de pagar menos peaje y después nos
00:03:15enteramos que ese mismo funcionario está
00:03:17involucrado en otro tipo de peajes que
00:03:20son mucho más gravosos. Eh, para que eh
00:03:24el el ajuste en en en las universidades
00:03:27o todo lo que se está discutiendo en
00:03:28estos días, si el destino final es que
00:03:31cada uno se arregle
00:03:33de acuerdo a lo que tiene y por lo tanto
00:03:35esto ya es como el paso superior de la
00:03:37meritocracia.
00:03:38Estamos todos eh cansados de lo me
00:03:41parece más o menos de lo mismo, pero dar
00:03:43el paso a decir, bueno, voy juego la
00:03:46carrera electoral es un qué sé yo,
00:03:49"¿Qué necesidad?", le decíaán. ¿Qué
00:03:50necesidad? Porque a ver, soy politólogo,
00:03:54creo en la política
00:03:56y además me fastidia mucho la hipocresía
00:03:59de los que hacen política contra la
00:04:00política, que dicen, "No, la política es
00:04:02una porquería. Los políticos y vos de
00:04:05qué, desde qué viví, ¿no? Soy
00:04:06presidente, ministro, funcionario, pero
00:04:08estás haciendo política."
00:04:11Entonces creo que que
00:04:13es otra política la que hacemos.
00:04:15Es otra política que se parece tanto a
00:04:17la que no trajo hasta acá. Me me parece
00:04:18que estamos frente a una postal de la
00:04:21decadencia, eh, que siempre, eh, busca
00:04:24justificarse diciendo y los otros y lo
00:04:27que hicieron los otros. Vos decí, listo,
00:04:28lo que hicieron los otros lo hicieron
00:04:30mal, por eso ganaste vos. Y ahora vos me
00:04:32tenés que decir por qué querés hacer las
00:04:35cosas para cambiar y para mejorar. Pero
00:04:37si la lógica es esa es lógica binaria de
00:04:40el ellos o nosotros de Mira, el
00:04:44presidente dijo hace pocos días algo que
00:04:45me pareció interesante. Dijo, "Bueno,
00:04:49¿les molesta que insulte a los ñoños
00:04:52republicanos?" Yo digo, primera
00:04:54respuesta, nos molesta a todos, seas o
00:04:57no el tema de ñonio republicano, como
00:05:00dice él. Dijo, "Bueno, lo voy a dejar de
00:05:02hacer
00:05:03para discutir ideas."
00:05:06Bárbaro, me encantó. Vos sabes que eso
00:05:08fue lo que me terminó de decidir. Digo,
00:05:10qué bueno es tener la oportunidad de
00:05:12discutir con quien sea, en el ámbito que
00:05:14sea, ideas. La primera idea es esa que
00:05:17dice que no hay nada más injusto que la
00:05:19justicia social. Llama la justicia
00:05:21social, llam redistribución progresiva
00:05:23del ingreso. Yo me pregunto, ¿por qué
00:05:26todos los países, todos, sin excepción
00:05:28en el mundo, tienen una estructura
00:05:29impositiva para cobrarle a unos un poco
00:05:32más y redistribuir a otros? Igual me me
00:05:34me gusta tu candidez, digamos. ¿Creíste
00:05:36realmente que era una invitación a
00:05:38discutir ideas? Bien, bien, bien.
00:05:39Escucha bien. E a ver, Javier, si nos
00:05:43puedes ayudar y si no decirme si no
00:05:46invent No, él no es
00:05:50no, no. Le estoy hablando a Correa que
00:05:53está con nosotros, eh, y Maranga
00:05:55también, digo, tratando de analizar
00:05:57sobre sobre lo reciente, lo caliente,
00:06:00¿no? Que a veces es difícil y no no
00:06:02tomando distancia. El gobierno uno dice,
00:06:04bueno, tenía dos activos muy fuertes,
00:06:07inflación, si querés ni inflación,
00:06:09inflación, inflación, su meta de
00:06:10inflación y la honestidad, la
00:06:13posibilidad de levantar el dedo y
00:06:15decirle a todos los kisneristas que son
00:06:17corruptos, a todos los kisneristas que
00:06:19no se hac obra pública para no generar
00:06:20más Lázaro, no sé, se me ocurren 10
00:06:23millones de todo el tiempo.
00:06:25Che, ¿y ahora qué pasa?
00:06:28Mira, yo cuando venía para acá venía
00:06:30pensando, me ir un poquito para atrás
00:06:31para que para contar un poco lo que creo
00:06:34que está pasando. Me acordé el caso
00:06:35Vicentín.
00:06:37¿Qué pasó con Vicentín? Nosotros en
00:06:39comunicación hablamos de posicionamiento
00:06:41público. Lo que es como tu promesa,
00:06:43dónde te parás en la mente de los
00:06:45votantes y esa es tu promesa. El
00:06:48gobierno Alberto se había parado en un
00:06:50lugar de volvemos para ser mejores. No
00:06:52vamos a hacer el kisnerismo que se que
00:06:54hartó a la gente y por eso vino Macri y
00:06:57vamos a hacer otra cosa. Vicentín fue el
00:06:59primer momento en donde aparece la duda
00:07:01de Alberto no gobierna tanto, empezó a
00:07:04romperse algo. A mí me parece que eso
00:07:07pasó mucho más fuerte con Libra, en
00:07:10donde se rompe la promesa electoral de
00:07:11este gobierno, que es vamos a ser
00:07:13transparentes, no vamos a hacer lo mismo
00:07:15que los demás, ni hablar de que el saber
00:07:18sobre la economía. Ahí se rompen dos
00:07:20posicionamientos sobre el gobierno de
00:07:22Miley, que es el saber de la economía y
00:07:24la transparencia. De ahí en adelante la
00:07:27cuestión de la transparencia es mucho
00:07:29más parecido a lo que conocemos todos
00:07:30los argentinos que lo que no conocemos.
00:07:33Pero, perdón, vos trajiste Libra, ¿no?
00:07:35Libra. Vamos al ese 14 de febrero, el
00:07:37día de los enamorados al tweet. Para mí
00:07:40era más complejo, sin subestimar a
00:07:42nadie. Libra, porque estás hablando de
00:07:44cripto, de un tweet de un presidente que
00:07:46tiene que validar un valor que sube para
00:07:49que algunos hagan negocio. Esto es un
00:07:53digo es eh absolutamente despiadado el
00:07:56audio donde vos escuchas al titular de
00:07:58una agencia contar una dinámica de
00:08:00corrupción. Eh, Libra siempre me pareció
00:08:03y me llamó la atención de todos los
00:08:04analistas y consultores que dicen, "La
00:08:06imagen cayó a partir del libro, la
00:08:07confianza cae a partir libro me parecía
00:08:10complejo, ¿no? Como a veces esa suerte
00:08:11creo que tuvo el macrismo de que sus
00:08:13causas son difíciles. Vos te pones a
00:08:15explicar parque y parque eólicos y ya me
00:08:18empiezan. No, hasta que lo explicaste ya
00:08:20es un embole. Eh, no son los bolsos,
00:08:23¿no? De López y la Bueno, Panamá,
00:08:25imagínate, Panamá Paper. Sigue, Hugo, le
00:08:27mandamos un beso al CONA explicando. Es
00:08:30es aburrido. Ahora el bolso de López es
00:08:33el bolso de López, la monja, las cosas
00:08:35tenías, o sea, no no le fierros,
00:08:39no le faltaba nada. No, no.
00:08:42Eh, ustedes dicen, digo, tan pesado.
00:08:45¿Qué hace el gobierno si se queda sin
00:08:46esta carta o no es una carta que frente
00:08:49unas elecciones la corrupción no se
00:08:50hablaba más? No importa, no juega, no
00:08:52gente hay que morfar, llenar la
00:08:54heladera, no lo discutimos.
00:08:55Yo cortito para no sacarle la la palabra
00:08:57a Gustavo.
00:08:58La idea es que hablen los dos,
00:08:59no solo el candidato.
00:09:00Eh, creo que empieza a florecer el
00:09:03descontento de la microeconomía con
00:09:05problemas en la macro. Creo el gobierno
00:09:06tiene problemas reales, además de estos
00:09:08casos de corrupción que pueden llevar
00:09:09tiempo hasta que uno vea qué pasa en la
00:09:11opinión pública, pero empieza una
00:09:13erosión en la opinión pública. Me parece
00:09:15que es producto de la macro y de la
00:09:16micro. El gobierno tiene problemas
00:09:18reales. Estamos entre tasas altas para
00:09:21planchar la inflación, para planchar el
00:09:22dólar, que planchar la inflación, o
00:09:24bajamos las tasas, pero sube la
00:09:25inflación. Tiene un problema real en
00:09:26este momento y llega la elección de esa
00:09:28manera. Tiene problemas en el Congreso
00:09:30Nacional que tiene que ver con la
00:09:31gobernabilidad y con el mensaje que le
00:09:33das a los mercados. Tiene 40 derrotas
00:09:35legislativas en lo que va el año, 18 en
00:09:38el último mes, un mes y medio. Eso es
00:09:41falta de gobernabilidad. Ante todo eso,
00:09:44aparecen estos casos y la opinión
00:09:45pública empieza a erosionarse. Por
00:09:47supuesto, tiene una gran ventaja. Del
00:09:49otro lado, las nadas por ahí. Ahora
00:09:51podemos votar a Gustavo.
00:09:53El otro lado se complica. El
00:09:54jefe de campaña
00:09:56mucho contratado.
00:09:59La nada o Gustavo. Bien, perfecto.
00:10:01Esa es una ventaja que tiene nada.
00:10:04Y también que los candidatos,
00:10:05especialmente el peronismo, que el gran
00:10:07desafío que tiene la oposición es cómo
00:10:08nos coordinamos y somos creíbles, porque
00:10:11coordinar, si no se coordinan son
00:10:13solitarios diciendo, "Mi ley insulta, mi
00:10:14ley me enoja, mi ley que la Pero hay
00:10:17muchos candidatos del peronismo que
00:10:18fueron responsables del gobierno
00:10:19anterior." No lo digo yo, lo hice la
00:10:20percepción de la opinión pública.
00:10:21Ahora, Javier, pero no ordenan los
00:10:23temas. Digo, porque yo coincido con vos
00:10:25en ese desorden que se ve en la
00:10:27política. Ahora, de repente hay temas
00:10:29que ordenan a la política. La política
00:10:30no se ordena sola, aparecen temas que
00:10:31ordenan. Discapacidad ordenó la
00:10:33política. Eh, Garraham ordenó la
00:10:36política. Universidades ordena la
00:10:38política. Eso no no tiene ningún valor
00:10:41electoral.
00:10:41Vos tenés ordenamiento de temas, pero
00:10:43tenés dispersión electoral. Vos vas a
00:10:45llegar a la elección en CABA y en
00:10:47provincia de Buenos Aires con el doble
00:10:48de boletas con los que fuiste elecciones
00:10:50anteriores. O sea, lo que vos no lográs
00:10:53es que todo el descontento logre tener
00:10:55una representación. Es normal. Hace 2
00:10:57años ganó Make o va a llegar a 2 años.
00:10:59En el 2017 tampoco había un ordenamiento
00:11:02de la oferta electoral opositora. Bueno,
00:11:04después se ordenó. Acá parece más
00:11:06complicado porque hay un desgaste, o
00:11:07sea, entre el 2017 y ahora pasaron un
00:11:09montón de cosas en lo mismo lo que
00:11:10quieren, ¿no? Claro.
00:11:11Obviamente tenés un problema enorme,
00:11:13pero el gobierno, el oficialismo, está
00:11:15con problemas mucho más rápido a los que
00:11:18los que tenía Macri en 2017. Me parece
00:11:21que ese también es un tema a evaluar. Yo
00:11:23creo que estamos en un proceso y a mí me
00:11:25preocupa mucho ver cómo se canaliza ese
00:11:28proceso socialmente. ¿Por qué? Porque
00:11:30hay algo que mi ley no vino a resolver,
00:11:32el descontento de la sociedad. Vos ves
00:11:34encuestas de votantes de mi ley que te
00:11:36dicen, "Yo no estoy mejor que antes." La
00:11:38esperanza de la sociedad no las pierde
00:11:39nunca.
00:11:40Bancan, pero lo bancan igual. Ese es el
00:11:41gran y tríngulo. Y viste que estamos
00:11:43todos como diciendo, "Che, te está
00:11:45pegando bajo el cinturón y entonces no
00:11:46lo votas más." No, no, yo lo vuelvo a
00:11:48votar, por supuesto.
00:11:49¿O no voy,
00:11:50vo? Porque creo que sin esperanza dej de
00:11:51ser un ser humano, o sea, hay algo que
00:11:53no se va a perder nunca, sí profundo,
00:11:55pero es que las sociedades no van a
00:11:57perder nunca la esperanza en algo.
00:11:58Bueno, pero no está difícil también
00:12:00encontrar en dónde.
00:12:01El 2023 a su manera fue un 2001,
00:12:06fue el 2001 de Juntos por el Cambio y de
00:12:09alguna manera también es un 2001 para el
00:12:11peronismo, para el pamperonismo, para el
00:12:13panquisnerismo.
00:12:14Me parece que se evidenciaron que había
00:12:16dos lógicas que intentaron gobernar y lo
00:12:19hicieron mal y dio lugar a una bronca.
00:12:22Quizás lo más original de mi ley es su
00:12:24estética,
00:12:26su formato,
00:12:28no su propuesta, no su gobierno. ¿O
00:12:31acaso alguien piensa que es nuevo en la
00:12:32Argentina parar el dólar poniendo las
00:12:35tasas de interés en niveles
00:12:37estratosféricos o piensan que es nuevo
00:12:40vivir de prestado? Porque es cierto, no
00:12:43se puede vivir emitiendo guita,
00:12:46papelitos, como se hizo en los últimos
00:12:48tiempos, ni pateando todos los problemas
00:12:50debajo de la alfombra, como hizo el
00:12:51gobierno de Alberto Fernández. Ahora
00:12:53tampoco se puede vivir de prestado y de
00:12:55timba todo el tiempo. Entonces acá hay
00:12:58un anverso y un reverso de la misma
00:13:00moneda.
00:13:02Hay una forma de hacer las cosas que nos
00:13:05pone en esta situación de estancamiento,
00:13:07de de bronca, porque mucha gente está
00:13:10bronca. Ahora y y la bronca es un
00:13:12sentimiento legítimo. Qui puede decir
00:13:14que en su día no está enojado. Pero vos
00:13:15hablas e de la estética, ¿no? De la
00:13:18estética libertaria, narcocapitalista,
00:13:21lo que fuese.
00:13:22Eh, también hay un discurso que no sé,
00:13:24pensado me me en este, ya que saben y
00:13:27conocen como un producto que invitro de
00:13:29de consultora, ¿no? Más que de la de la
00:13:32militancia, este proyecto que tenían
00:13:34para podía ser mi ley, habían
00:13:36castigneado a varios, digamos, ¿no?
00:13:39Miley, Rodríguez, Larreta habían pasado
00:13:42por el por la misma y bueno, Miley
00:13:43terminó, digamos, teniendo eh el papel.
00:13:46Ahora, bien ganchero de consultora,
00:13:49casta. Bueno, si estamos hartos de la
00:13:51casta. Bueno, finalmente parece que que
00:13:54es mucho más casta de lo que parecía,
00:13:55pero no era solo la estética, era un
00:13:57poco el discurso antipolítico, a todos
00:13:59los que nos antes, los que nos
00:14:00esperanzaron y nos generaron falsas
00:14:03expectativas, ¿viste? Ese novio que
00:14:05vuelve y te dice, "Ahora voy a cambiar
00:14:06ahí." ¿Por qué te voy a creer?
00:14:08sos el mismo, labura de lo mismo, estás
00:14:10en el mismo lugar. ¿Por qué te por qué
00:14:12ahora sí vas a cambiar? ¿Por qué ahora
00:14:14sos distinto después de haber probado
00:14:15por otro que te fue horrible también?
00:14:16Claro. Sí,
00:14:17te fue horrible decir, "Bueno, ahora
00:14:19pruebo con un futbolista."
00:14:22Mi versión de la amorosa de la no se va
00:14:24a la política. Claro.
00:14:26Tu prototipo de
00:14:28futbol para un futbolista. Bueno, vamos
00:14:30a hablar que sea de River, ahí podemos
00:14:32hacer algo que entre paréntesis aviso
00:14:33parroquial, jugamos a la noche, vamos
00:14:35River, etcétera. Pero eh a ver, Romina,
00:14:39yo yo creo que
00:14:42no es ingenuo querer debatir
00:14:44determinadas ideas.
00:14:47El gobierno quiere instalar lo que
00:14:49probablemente otros gobiernos también
00:14:50hicieron en Argentina, que hay una sola
00:14:52manera de hacer las cosas y es esta o el
00:14:54caos. No me digan que eso es nuevo
00:14:55también. Si hay algo que no es nuevo
00:14:57decir, mira, hay una sola forma de hacer
00:14:59las cosas que es como la hago yo. Y si
00:15:02no la hacemos como la hago yo, esto se
00:15:03va al demonio. Cualquiera que haya ido
00:15:06al médico en su vida por una dolencia
00:15:08menor, más grave, etcétera, muchas veces
00:15:11te da un diagnóstico y te dice, "Vamos a
00:15:12hacer una interconsulta." El propio
00:15:14profesional te dice, "¿Por qué?" A lo
00:15:15mejor yo veo que yo en un tratamiento
00:15:17oncológico, hay alguno que te puede
00:15:19decir, "Es preferible ir primero por la
00:15:21operación y después hacer rayos." El
00:15:23otro te dice, "No, vamos primero por los
00:15:24rayos y después la operación. A ver,
00:15:26dialoguemos." Estamos ahí. Ahora viene
00:15:29alguien y te dice, "No, este es el único
00:15:30camino. Esta es la única forma." Y
00:15:32casualmente esa única forma, ese único
00:15:35camino siempre tiene los mismos
00:15:37beneficiarios y siempre tiene los mismos
00:15:38perjudicados.
00:15:40Porque, ¿por qué otros, no solo otros
00:15:42países, sino otras provincias pudieron
00:15:45encontrar el equilibrio presupuestario
00:15:47con obra pública, con financiamiento de
00:15:49las escuelas, de las universidades, sin
00:15:52este perjudicar a los jubilados?
00:15:55Entonces, no hay una sola manera. V
00:15:57decís, llegó y tenía que dar un mensaje
00:15:59contundente, no había plata, okay,
00:16:02veníamos de porque hay que ser justos,
00:16:05¿no? Es que el tipo heredó el auto joya
00:16:08nunca taxi. El que diga eso miente.
00:16:10Obviamente queedó una situación
00:16:11complicada, pero su tratamiento, a mi
00:16:14criterio,
00:16:16está dañando más al paciente.
00:16:17Pero dice, "Nosotros o el caos y el caos
00:16:20te lo muestra en el gobierno horrible de
00:16:22Alberto Fernández hace 5 minutos, ¿no?
00:16:24te está diciendo nosotros o el caos y es
00:16:27un caos inventado, es un caos que te da
00:16:29vuelta y decís, "Opa, o sea, 200% de
00:16:31inflación, ¿no?"
00:16:32Ahora, vos fíjate que yo pocas veces he
00:16:35visto, ¿no?, gobiernos que procuran ir
00:16:38hacia el mercado y tener estas políticas
00:16:41y todo, pero casi nunca lo he visto
00:16:45conducido por los dueños donde los
00:16:47empresarios beneficiados, a ver, fueron
00:16:50estudios jurídicos los que redactaron
00:16:51las leyes de reforma del Estado, la ley
00:16:54bases. No se hizo en el Estado, se hizo
00:16:56en estudios jurídicos. Son empresarios
00:16:59importantes los que ponen los
00:17:00funcionarios en los entes reguladores,
00:17:02que tienen que regular a esos
00:17:03empresarios importantes porque se
00:17:06encuentran con el más funcional de los
00:17:08discursos. Como el Estado hay que
00:17:09destruirlo, como el Estado es inútil,
00:17:12como el Estado es es el mal, entonces
00:17:15dejemos
00:17:16a ver este tema de que el Estado no
00:17:19intervenga
00:17:22es abrirle la puerta a los más ricos y a
00:17:25los más poderosos. Entonces, alguno que
00:17:26escucha y dice, "Claro, está defendiendo
00:17:27como el estado Cuca presente." Y vos
00:17:29decís, "No, ese estado era ineficiente."
00:17:31Pero no lo ahora dicho, desde ahora
00:17:33dicho en medio de la presidencia de
00:17:35Alberto Fernández, de Cristina Fernández
00:17:36o de quien sea. Digo,
00:17:38pero Javier, Javier Correa, Gustavo
00:17:41Marangoni, eh analistas políticos, ADOC
00:17:45y candidato. Así vamos a
00:17:47candidato y consultor.
00:17:47Candidato y consultor.
00:17:49Sí, los dos a la final. E
00:17:53esto del estado no sirve para nada.
00:17:55La gente lo votó en eso, no mintió. No
00:17:57soy fanática de mi ley, de ese público,
00:18:01pero la verdad que en eso no mintió,
00:18:02dijo, "Ven, soy el topo que viene a
00:18:04destruir el estado desde adentro." La
00:18:06gente que hoy está espantada también,
00:18:08digamos, con el desmanejo también votó
00:18:11eso. Si no mintió.
00:18:13Sí, yo creo en realidad si tendríamos
00:18:15que englobar que votó la gente, a mí me
00:18:17parece que la fue la promesa de
00:18:19certidumbre. Acá hay una cosa que tiene
00:18:20que ver con la dolarización, que después
00:18:22cuando vos me dic en las encuestas y
00:18:24demás no da tamban bien, pero la idea de
00:18:26dolarización en realidad para mí atenta
00:18:28contra el principal problema que tiene
00:18:29la Argentina, que es la incertidumbre,
00:18:31que tiene un nombre que estamos
00:18:32acostumbrados a vincularlo con la
00:18:34inflación. Lo que está pasando ahora que
00:18:36baja la inflación, vos seguís teniendo
00:18:37incertidumbre, pero el nombre cambió,
00:18:38ahora es no me alcanza la plata. ¿Qué es
00:18:40lo que crece? O sea, que la angustia
00:18:42económica de la familia sigue creciendo.
00:18:44Tenemos los datos de morosidad en las
00:18:46tarjetas, de el costo que tienen una
00:18:48familia, el pago de la tarjeta crédito,
00:18:50un montón de situaciones. En ese
00:18:51sentido, yo, vos hablaste un poco de
00:18:53consultoría, vos hablaste un poco de
00:18:55política. Para mí lo mejor que tuvo
00:18:57Javier Miley fue no darle bola a la
00:18:58consultoría y hacer de alguna manera al
00:19:01inicio política que es, voy a hacer algo
00:19:03que yo como consultor le hubiese dicho,
00:19:05"No lo hagas, no lo digas, callate un
00:19:07poco, pará, hacé esto, hacé lo otro,
00:19:09esto te va a hacer daño." Y el tipo fue
00:19:11para adelante. Yo creo que eso también,
00:19:13ese liderazgo tuvo su premia. Ahora,
00:19:15¿qué pasa? Ese liderago no está ahora
00:19:18coincidiendo con un bienestar económico.
00:19:20Vos decís que no le dio bola a la
00:19:22consultoría, que Caputo no maneja el
00:19:23gobierno como si fuese, digamos, una una
00:19:26gran consultoría. Su consultoría no le
00:19:28digo Bolilla a lo mejor a la a la
00:19:30consultoría que hasta el 2023 decía lo
00:19:33políticamente correcto, che, ¿cómo vas a
00:19:35putear? No. Y el otro dijo, "Dale,
00:19:38metele porque y yo creo que te asiste la
00:19:41razón o por lo menos yo comparto tu
00:19:43punto de vista." dijo, "Che, acá hay
00:19:44bronca. Hagamos la estética y la
00:19:46comunicación de la bronca. Dale filo a
00:19:48todo eso porque rinde putear a lo que la
00:19:52gente interpreta, son los responsables
00:19:54de su estado y decirle lo que a la gente
00:19:55le gustaría decirle públicamente y
00:19:58evidentemente que eso le rindió porque
00:20:01estaba sustentado sobre algo real, sobre
00:20:03el fracaso de los últimos gobiernos.
00:20:06Ahora vos con la bronca en la política y
00:20:09en la vida personal,
00:20:12ni gobernás ni te gobernas.
00:20:16Todos nos enojamos, por supuesto que
00:20:17todos nos enojamos, pero ese sabio
00:20:20principio decir, "No tomes decisiones
00:20:21cuando estás enojado, porque
00:20:22generalmente tom decisiones que no
00:20:24suelen ser felices." Tomo todas,
00:20:26eh, procurar
00:20:28más tranqui, ¿me entendés?
00:20:31más tranqui. Pero yo creo que hay hay un
00:20:34libro que siempre me gusta recomendar
00:20:36que que es de François Duve, que se
00:20:37llama La época de las pasiones tristes.
00:20:39Y las pasiones tristes decía Espinoza,
00:20:41el filósofo, ¿no? El intendente de
00:20:43febrero de perdón, de la matanza. Este,
00:20:45decía, "Las pasiones tristes son la
00:20:47bronca, la ira, no son son todas esas
00:20:49cosas que te llevan a un estado de
00:20:50infelicidad. Hay momentos que una parte
00:20:53de la sociedad busca culpables. Si no
00:20:55hay soluciones, dame un culpable."
00:20:56Claro,
00:20:58estuvo muy astuto y de alguna manera
00:21:00persevera en ese mensaje. Hoy de hecho
00:21:02volvió a decir esto es contra los que
00:21:05quieren. Eh, pero no alcanza. ¿Por qué?
00:21:08Porque vos las cosas
00:21:10no las arreglás solamente con la bronca.
00:21:12A ver, ¿quién, perdonen que recurra en
00:21:15en los en las analogías médicas, no,
00:21:17pero digo, ¿quién no puede estar enojado
00:21:19cuando se entera que uno o alguien
00:21:21querido tiene una enfermedad? La primera
00:21:23reacción es enojarte con la vida, con
00:21:25Dios, si crees en Dios, con esto, que lo
00:21:27otro. La segunda es buscar el mejor
00:21:28profesional
00:21:29y decís, "Llévame a una estrategia, a un
00:21:32tratamiento, dame un buen diagnóstico y
00:21:34vamos a ver cómo salimos de esto
00:21:36curándonos, insultando a la enfermedad.
00:21:38Nadie se cura."
00:21:39La operación que nos armaron en este
00:21:40programa, me acabo de dar cuenta,
00:21:42Marangoni Correa, vos viniste con tu
00:21:44hijo.
00:21:45Vine con mi hijo porque
00:21:46y ahora lo va a besar Marangoni para
00:21:47arrancar la campaña.
00:21:52Lo estamos. ¿Cuántos años tenés?
00:21:53¿Cuántos años tenés, Bón? ¿Cuántos años
00:21:55tiene?
00:21:569 años. Va a cumplir ahora en octubarte
00:21:58un brolita en la cintura lo dejamos para
00:22:00después. Lo mismo. ¿Entendés lo que nos
00:22:02hicieron? Vino con el hijo para que
00:22:04Maranga le
00:22:05Claro. En octubre cumple nueve.
00:22:07Ocho. Ah, bueno. Ocho. ¿Cómo te llamas?
00:22:11Bauti. Y ahora y ahora tu papá después
00:22:13te va a dar un regalo por sacarte una
00:22:14foto con Marangóni.
00:22:16Claro. Ya la vimos la vimos esto.
00:22:19Volvemos.
00:22:19Tengo una zapatilla. En octubre te
00:22:21damos.
00:22:22[Música]
00:22:25Lo más importante a esta hora, general,
00:22:27pasa