Gustavo Mason en Dicen que Dicen
Radio Con Vos - 21/10/2023 - Duracion: 18:19
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Transcripción
00:00:00en contacto con Gustavo mazón
00:00:01subdirector general de la cámara
00:00:03nacional electoral Gustavo lotuf Alberto
00:00:05aquí en radio con vos Buen día qué tal
00:00:08Alberto muy buenos días Gracias e por
00:00:11atendernos la primera de las preguntas
00:00:12tenía que ver con lo que charlábamos en
00:00:14el pase no se supone que ayer hasta las
00:00:168 de la mañana la actividad proselitista
00:00:19se suspende bueno algunos sí otros no
00:00:21hay picardía salen a caminar por la
00:00:24calle En definitiva dice que no puedo
00:00:25caminar por mi ciudad no me puede
00:00:27saludar la gente en fin este esas cosas
00:00:30este alguno que otro inaugura alguna
00:00:33obra bueno acá en Santa Fe hay una
00:00:35denuncia al respecto por una obra
00:00:36inaugurada justamente un día donde
00:00:39estaba la veda electoral pero en los
00:00:40medios de comunicación Me parece que
00:00:42cada uno hace lo que quiere juro que
00:00:45trato de cumplir a rajatabla esta
00:00:47historia de la veda pero yo escucho y
00:00:49escuchaba Damián Juárez decía viniendo
00:00:51hacia la radio haciendo sapin que ya
00:00:53nadie le da ni cinco perdón eh de
00:00:55bolilla a todo esto y y basta leer los
00:00:58diarios a ver ver este para darse cuenta
00:01:01un poquitito Gustavo Estoy leyendo por
00:01:04ejemplo leía título de Clarín sin freno
00:01:06El karma de masa llega a la elección con
00:01:08el dólar Guzmán no
00:01:11este otro este eso Clarín la nación digo
00:01:14porque son los diarios de mayor difusión
00:01:17no el a ver bueno guas triunfó la
00:01:23lógica puede ganar en primera vuelta La
00:01:25hazaña que busca mi ley que desafía las
00:01:28estadísticas electorales esto Esto es no
00:01:31acatar la veda Clarín por ejemplo estoy
00:01:33buscándolo ahora elecciones dudas sobre
00:01:35la gobernabilidad de Javier Miley el
00:01:37riesgo de que se quiebre Juntos por el
00:01:39cambio no el cambio que ocurrirá el
00:01:41domingo ya sucedió otro artículo dólar
00:01:45sin techo masa buscó un feriado
00:01:46cambiario antes de las elecciones pero
00:01:48el Blue saltó igual y estoy yo rompiendo
00:01:51la veda leyendo estos títulos pero lo
00:01:54que quiero es referirme a que no todo el
00:01:55mundo acata esto Gustavo A ver es una
00:01:58ley que cae en udo habría que cambiarla
00:02:01habría que exigir su cumplimiento con
00:02:04sanciones me gustaría una opinión Antes
00:02:06de hablar del proceso electoral
00:02:07propiamente dicho Bueno en realidad sí
00:02:11ciertamente el El Avance de las
00:02:13tecnologías en general nos ha traído
00:02:17esta situación en el medio de la cual a
00:02:20veces uno dice Bueno sí la ley establece
00:02:23todas estas cuestiones si yo voy a la
00:02:25fría letra del artículo 128 ter por
00:02:28ejemplo del código electoral nacional eh
00:02:32habla bien claro que el partido político
00:02:34que incumple los límites de emisión
00:02:36contenido y publicación de avisos
00:02:38publicitarios en televisión radio medios
00:02:41gráficos vía pública internet telefonía
00:02:43móvil y fija no la persona humana o
00:02:46jurídica que incumpliera los límites de
00:02:48emisión de todo esto mismo que acabo de
00:02:50leer la persona humana que explote un
00:02:53medio de comunicación o servicio de
00:02:55comunicación que violar esta prohibición
00:02:57será pasible de la siguiente sanción o
00:03:00sea todo esto que figura en nuestro
00:03:02código electoral claramente ante las
00:03:04denuncias que seguramente los fiscales
00:03:06electorales estarán haciendo va a haber
00:03:09que aplicar este tipo de sanciones ahora
00:03:12bien quizás la pregunta de fondo sería
00:03:14otra eh Hasta qué punto esto limita por
00:03:18ahí la libertad de expresión de todos
00:03:20nosotros bueno Esto es algo que siempre
00:03:22el periodismo sobre todo se lo ha
00:03:24planteado eh realmente son temas eh que
00:03:28escapan ya quizás a a la decisión del
00:03:31poder judicial de la nación ustedes bien
00:03:32saben que la cámara nacional electoral y
00:03:34todo el fuero electoral pertenecemos al
00:03:36poder judicial de la nación que lo que
00:03:38hacen los jueces que es es interpretar
00:03:41la Norma pero de ninguna manera generar
00:03:43una nueva Norma para ello está el poder
00:03:45legislativo y el poder ejecutivo
00:03:47proyectando un proyecto de ley
00:03:49presentándolo ante el congreso Eh Así
00:03:52que bueno esto ya como les digo yo
00:03:54escapa un poco a la a la realidad o esta
00:03:58Bueno entonces queda limitado a la
00:03:59conciencia eh como decía mi compañero
00:04:01Damián Juárez y si queda limitado a la
00:04:03conciencia cada uno hay un riesgo de
00:04:05quedarse solo en toda esta historia no
00:04:07eh Porque a ver un programa que se
00:04:10maneja con temas de actualidad le es muy
00:04:12difícil escaparle Toda una jornada este
00:04:15a la información política Entonces si no
00:04:18hay si no hay sanciones porque esto es
00:04:19lo que uno ve en los medios de
00:04:21comunicación hacia los medios de
00:04:22comunicación Porque algunos invocarán
00:04:24libertad de prensa porque otros
00:04:26argumentarán incontinencia porque la
00:04:28costumbre deroga las normas más que hay
00:04:30que decir que es una de las fuentes de
00:04:31de las leyes la costumbre no eh Bueno no
00:04:35sé el año que viene incurrir remos Mire
00:04:37no me animo hoy eh No tampoco me animo
00:04:39hoy lo voy a pensar muy bien para el año
00:04:41que viene no voy a quedar solo porque la
00:04:43verdad la gente no lo va a entender no
00:04:45no no lo va a y y doy ventajas porque sé
00:04:48que damos ventajas Porque si tenemos que
00:04:49empezar a hablar de de de de color este
00:04:52de cómo está el tiempo este el
00:04:54pronóstico para el próximo verano o o
00:04:57noticias que no tienen nada que ver con
00:04:58la actualidad uno está ofreciendo una
00:05:00desventaja en el menú informativo día
00:05:03así que lo vamos a pensar para el año
00:05:04que viene Sebastián no sé si vos pensás
00:05:06lo mismo que yo me parece que es el
00:05:07último año que vamos a hacer veda
00:05:09política te parece Sebastián o estoy
00:05:11equivocado yo estoy de acuerdo con
00:05:13vos qué tal Gustavo Buen día Buen día
00:05:17qué tal también está esta realidad que
00:05:20recién Gustavo decía de de la
00:05:23tecnología porque la la ley alcanza esa
00:05:27tecnología digamos Cómo limitas que la
00:05:30veda se cumpla ya no en los medios
00:05:32tradicionales diarios radio y televisión
00:05:35sino en las redes sociales no en las
00:05:37redes no se puede por ahora no se puede
00:05:38pero si vos estás leyendo los
00:05:39principales diarios y todo el mundo
00:05:41opina Bueno yo no me callo más listo
00:05:43último año Tengo este la realidad la
00:05:46realidad es que lo que la norma impide
00:05:49Es que de alguna manera a través de lo
00:05:51que se comunique se esté promoviendo Qué
00:05:54cosa la captación del
00:05:56sufragio para algún candidato en
00:05:59particular
00:06:00Esto es lo que es el principio yo me
00:06:02quedé pensando Mientras usted Alberto
00:06:03hablaba y hablaba iba explicando todo el
00:06:05concepto eh A ver qué es lo que pretende
00:06:09la la la el código electoral la ley
00:06:12Nacional de elecciones está pretendiendo
00:06:14que de alguna manera en este espacio de
00:06:16reflexión que tiene que tener el
00:06:18ciudadano porque para eso es la veda
00:06:20electoral es generarle luego del
00:06:22bombardeo intenso que ha tenido a través
00:06:25de tanto la televisión la radio y los
00:06:28diferentes medios digamos informático si
00:06:30se quieren para para que me entiendan eh
00:06:33que ha recibido el ciudadano debería
00:06:36haber un espacio en el cual él pueda
00:06:39discernir eh Y también para ello fueron
00:06:41creados así los debates presidenciales
00:06:44No justamente eh tienen esa Clara opción
00:06:47de poder escuchar al mismo momento y el
00:06:50mismo lugar al a todos los candidatos
00:06:52pero es únicamente en ese momento de los
00:06:54debates presidenciales eh Me parece a mí
00:06:57que es este estas 48 horas que pretende
00:07:01la ley desde tiempos inmemoriales porque
00:07:04esto es les diría la veda electoral
00:07:06figura desde antes de la ley ces Peña en
00:07:09nuestras primeras leyes electorales
00:07:11Cuando uno hace historia electoral se
00:07:14encuentra con con esta Norma de las 48
00:07:17horas previas al acto de comiso Bueno
00:07:20vamos a hacer algunas preguntas y y
00:07:22apelamos a la capacidad de brevedad de
00:07:24Gustavo masón se vota en el mismo lugar
00:07:27las pasó sipre hay que volver a buscarse
00:07:30porque como hubo alguna pequeña
00:07:32modificación en el total de lectores
00:07:36debemos por una digamos por seguridad de
00:07:38todos nosotros buscarnos nuevamente en
00:07:41el padrón a través de
00:07:43padron.gob.ar o también haciendo uso del
00:07:45asistente virtual de la cámara que es el
00:07:4711
00:07:502455
00:07:524444 est es un chatbot un sistema a
00:07:55través de WhatsApp donde yo voy a poder
00:07:56llevar en mi celular no solamente lugar
00:07:59de votación número de orden número de
00:08:01mesa sino también verificar Cuáles son
00:08:04los documentos válidos para votar voy a
00:08:06poder justificar la no emisión de Voto
00:08:08en caso casí no lo haya hecho
00:08:10e y por supuesto también efectuar
00:08:13denuncias a través de este medio se
00:08:15votarán cargos provinciales en la
00:08:17provincia de Buenos Aires la ciudad
00:08:18Autónoma de Buenos Aires catamarca y
00:08:20Entre Ríos qué va a cambiar en la ciudad
00:08:22tras dejar de lado la boleta electrónica
00:08:24Gustavo Bueno lo que ha cambiado es que
00:08:27ahora vamos a votar todo con boleta
00:08:29única Perdón boleta de
00:08:31papel por agrupación política pero
00:08:34divididas las categorías nacionales por
00:08:37un lado y las categorías de la ciudad de
00:08:39Buenos Aires por el otro y esto se va a
00:08:42ver reflejado Incluso en el mismo local
00:08:44de votación en el cuarto oscuro donde
00:08:48vamos a tener un biombo y del lado
00:08:50izquierdo van a estar las boletas
00:08:52nacionales y del lado derecho las
00:08:55boletas de la ciudad de Buenos Aires a
00:08:57qué hora se estima que se van conocer
00:08:59los primeros resultados bueno Esto la
00:09:01dirección nacional electoral estuvo
00:09:04aclarando que piensan que va a ser un
00:09:07tiempo menor al
00:09:09que digamos tomó las paso no Por
00:09:12supuesto que al haber menos cantidad de
00:09:15listas a cargar se supone que va a ser
00:09:17un tiempo bastante más breve estamos
00:09:19calculando que entre 99:30 10 de la
00:09:22noche estarían los resultados elecciones
00:09:25presidenciales Cuánto se necesita para
00:09:27que haya un presidente
00:09:29en primera vuelta 45 de los votos
00:09:33afirmativos válidamente emitidos o 40%
00:09:37más una diferencia del 10% respecto al
00:09:40que le sigue en cantidad de votos por
00:09:42ejemplo alguien saca el 40% y después le
00:09:45sigue el que sacó 30 ya está bueno en
00:09:49ese caso Sí porque tiene más de 10 tiene
00:09:51que tener más de 10% bien en capital
00:09:55podría haber
00:09:56balot en capital Federal tambén existe
00:09:59el sistema de balotaje Sí sí
00:10:01efectivamente ahí puede pasar también
00:10:03Exactamente lo mismo en provincia de
00:10:05Buenos Aires no hay balotas si en
00:10:08provincia de Buenos Aires no hay balotas
00:10:10entonces se gana por un voto un voto un
00:10:12voto G por un solo voto sí sí no quiero
00:10:15imaginarme la persona que con cargo de
00:10:17conciencia dice pensar que no fui a
00:10:19votar en el día de hoy bueno es que es
00:10:21importante esto tengamos en cuenta que
00:10:23en las pas hubo 10 millones de electores
00:10:25que no fueron a votar es un número
00:10:27realmente importante eh Y que bueno
00:10:30estamos esperando de que eso no se
00:10:32vuelva a dar por una cuestión incluso a
00:10:35nivel de comparación con otros actos
00:10:37electorales siempre sucede que entre una
00:10:39paso y una elección general hay más
00:10:41cantidad de electores en la elección
00:10:43general que en las paso y más aún en un
00:10:46caso de una elección presidencial donde
00:10:48es más notorio todavía bueno por un voto
00:10:51Entonces se puede ganar en la provincia
00:10:52de buenos aes yo discutía con mi
00:10:54productor con Cristian Solís y me dice
00:10:56era un tema concreto particular esto
00:10:59verá el resultado di a Chiquilín es un
00:11:00escenario impensado es imposible que se
00:11:02de desde cualquier punto de vista no hay
00:11:05antecedente en el mundo le digo sí hay
00:11:07en localidades muy pequeñas lo hay
00:11:09cuando se da un empate Qué pasa si
00:11:12tuviesen la misma cantidad de votos en
00:11:14la provincia de Buenos Aires Bueno ahí
00:11:17en ese caso seguramente tendremos que ir
00:11:19a hacer un nuevo acto electoral la
00:11:21verdad que desconozco en este momento la
00:11:22ley de elecciones provinciales Ah era
00:11:24una pregunta difícil eh Es una muy buena
00:11:26pregunta sí sí una muy buena pregunta y
00:11:28con respecto
00:11:29la diferencia de un voto ha sucedido por
00:11:32ejemplo en algunas localidades de la
00:11:34provincia de Buenos Aires recuerdo el
00:11:36caso particular de la localidad de
00:11:38Lincoln en donde por un voto ganaba un
00:11:41intendente o o perdía otro por decirlo
00:11:44de alguna manera y eso había ido a la
00:11:47justicia electoral justamente por ese
00:11:49tema Bueno en Santa Fe ha habido casos
00:11:51de empate en pueblos y han ido por la
00:11:54moneda el sorteo de la moneda no tir
00:11:56Claro
00:11:57claro si lo dispone el
00:12:00sistema será ese el método Sebastián te
00:12:04está escuchando Gustavo maón eh Sí
00:12:07Gustavo recién mencionaban el caso del
00:12:10balotas a nivel nacional y el de la
00:12:12ciudad de de Buenos Aires
00:12:14eh Cuál es la diferencia en cuanto a lo
00:12:18que se necesita ya lo contaste a nivel
00:12:20nacional Pero qué se necesita en la
00:12:21provincia de Buenos Aires en la Perdón
00:12:23en la ciudad de Buenos Aires para evitar
00:12:24el balot en la ciudad de Buenos Aires se
00:12:27necesita mayoría absoluta con lo cual el
00:12:30número es mucho mayor Y de esa manera
00:12:33también existen digamos probabilidades
00:12:36altas de que exista un balotaje en la
00:12:38ciudad de Buenos
00:12:40Aires se se necesita el 50% de los votos
00:12:44claro
00:12:45exactamente si una Si una persona no fue
00:12:47a votar en las paso está habilitada para
00:12:49votar en estas cierto Por supuesto que
00:12:51sí el hecho de no haber ido a votar a
00:12:54una elección no le quita su derecho de
00:12:56sufragio en la próxima ronda electoral
00:12:58Así que no hay en ese sentido ningún
00:13:01inconveniente sí va a estar en
00:13:02infracción a la ley electoral y bueno va
00:13:05a estar dentro del registro de
00:13:06infractores al deber de votar hasta que
00:13:09pague la multa
00:13:11respectiva Cómo cómo se contabilizan los
00:13:13votos en blanco porque me parece
00:13:16interesante marcar la diferencia de la
00:13:19paso a la elección general en ese tipo
00:13:21de de
00:13:22sufragios
00:13:24bien el voto en blanco es un voto que
00:13:28está I ificado por el código electoral
00:13:30nacional como un voto válido O sea que
00:13:33digamos no es el voto nulo el voto nulo
00:13:35es un voto inválido en realidad pero
00:13:38recordemos que el voto en blanco no es
00:13:40un voto Afirmativo es decir no va a
00:13:43ningún candidato en particular en el
00:13:47caso de la elección presidencial de la
00:13:50Fórmula presidencial de alguna manera el
00:13:53voto en blanco está incidiendo en el
00:13:57resultado
00:13:59desde el momento que en forma indirecta
00:14:01al no computarse para los porcentajes
00:14:05del Para no ir al ballotage colabora
00:14:09indirectamente Con qué cosa con el
00:14:11universo de votos menor que yo tengo que
00:14:13computar para lograr el 45 por de los
00:14:17votos estaba pensando en los negocios no
00:14:20este se acata esto de los negocios
00:14:22cerrados yo veo negocios abiertos eh en
00:14:25el día de la votación y eso tiene
00:14:27sanción No tiene sanción me parece Bueno
00:14:29si la policía eh digamos luego presentan
00:14:32los las denuncias de esos lugares
00:14:35abiertos hay que ver qué es lo que
00:14:37sucede si hay expendio o no de bebidas
00:14:39alcohólicas fundamentalmente eso es lo
00:14:41que prevé el código electoral nacional
00:14:43la digamos el corte con el tema de la
00:14:45bebida alcohólica yo puedo tener por ahí
00:14:48un pequeño kiosco abierto pero mientras
00:14:50las bebidas alcohólicas no las tengan
00:14:52exposición ni a la venta entonces
00:14:54fíjense que normalmente pasa eso se
00:14:55acerca uno a un quiosco y se va a
00:14:57encontrar que le han puesto un un papel
00:14:59madera un papel madera al a la heladera
00:15:02exhibidora de de bebidas alcohólicas
00:15:05Esto es algo común en todo el país
00:15:08eh yo conozco muchas personas que no han
00:15:11votado en las paso que votaron después
00:15:13en en la general pero que no han
00:15:14recibido ninguna sanción y aquí volvemos
00:15:17a lo del principio no el respeto de la
00:15:19veda
00:15:20electoral me da la sensación que no hay
00:15:23sanciones Y a partir de esto la gente de
00:15:25comisa todos estos datos yce
00:15:27más que sea obligatorio el voto este en
00:15:30esta no voy a ir a votar Y entonces
00:15:32bueno la realidad es que de acuerdo al
00:15:34código electoral nacional aquellas
00:15:36personas que no han ido a votar Más allá
00:15:38de estar dentro del registro de
00:15:40infractores al deber de votar la sanción
00:15:42real es la pérdida de la posibilidad
00:15:44Durante un año de realizar todo tipo de
00:15:47trámites en reparticiones nacionales
00:15:49provinciales y municipales y también
00:15:52tener en cuenta que si quiere ingresar
00:15:54como empleado dentro de cualquiera de
00:15:57estas reparticiones por el término de 3
00:15:59años no lo va a poder hacer esto siempre
00:16:02y cuando no regularice su situación
00:16:05electoral yo estaba en el extranjero en
00:16:07el momento de as paso y ahora que me
00:16:09acuerdo no hice la dispensa estoy en
00:16:12líos a ver en líos No porque si usted
00:16:15tiene todavía en en el pasaporte eh
00:16:18claramente su egreso del país y su nuevo
00:16:21ingreso con este es un suficiente como
00:16:25para justificar no haber estado Por qué
00:16:28Porque está a más de 500 km de distancia
00:16:31de su lugar de votación
00:16:34claro Bueno no sé no queda nada
00:16:36pendiente Gustavo quiere acar algo usted
00:16:39quiere agregar algo usted teniendo en
00:16:40cuenta no Simplemente que los ciudadanos
00:16:42piensen que mañana van a tener su lugar
00:16:45de votación van a tener que ir munidos
00:16:47de su documento Nacional de identidad
00:16:50recuerden siempre el último documento el
00:16:52último ejemplar de documento Nacional de
00:16:54identidad que tengan en su poder esto es
00:16:56importante debe ser por lo menos el
00:16:58idéntico al que figura en el padrón o
00:17:01posterior al que figura en el padrón
00:17:04nunca puedo ir a votar con un ejemplar
00:17:06anterior al que ya figura en el padrón
00:17:08porque en ese caso va a estar impedido
00:17:10de hacerlo gracias por este momento
00:17:13Gustavo ha sido muy amable por favor
00:17:14Gracias a ustedes hasta luego Gustavo
00:17:16mazón subdirector general de la cámara
00:17:18nacional electoral