“HABLAR de GRANDES EMPRESARIOS trae COSTOS” | Jairo STRACCIA en EL PUENTE
El Puente - 13/5/2026 - Duracion: 40:24
Transcripción
00:00:00Empezamos una nueva edición de Uy, creo
00:00:02que estoy desenfocado.
00:00:03Ahí está.
00:00:04Pero, ¿es la cámara o sos vos?
00:00:06Puede que seamos los dos. Eh, el puente
00:00:08entre tubo y gelatina. Entre gelatina y
00:00:10tubo. ¿Qué tal? ¿Cómo están?
00:00:11Bienvenidos. Hola, Pepe. ¿Cómo?
00:00:12Hola, Nicmán, ¿cómo te va? Muy buenas
00:00:13tardes para vos y para toda la
00:00:14audiencia. ¿Qué tal?
00:00:16Bien. ¿Estás radiante hoy Pepe?
00:00:17Hoy estoy bien.
00:00:18La verdad que te veo muy bien.
00:00:19Estuve muy mal los últimos días. Quizás
00:00:20es una es una comparación,
00:00:22o sea, hay algo de vernos todos los días
00:00:23que más o menos
00:00:24uno ya se da cuenta,
00:00:25se da cuenta de ánimo del otro. Yo estoy
00:00:27bien. Sí, estoy durmiendo más o menos.
00:00:29Más o menos bien. Hoy tenemos un puente
00:00:31de entrevista que nos encanta porque nos
00:00:33permite hablar con gente que respetamos,
00:00:36que admiramos, que tenemos ganas de
00:00:37saber qué es lo que piensan de distintas
00:00:39cosas de la vida.
00:00:40¿Cómo estará nuestro invitado hoy?
00:00:42Es una buena pregunta para hacerle,
00:00:44pero te lo voy a preguntar, pero
00:00:45sinceramente.
00:00:46¿Cómo estás, Jairo Estraquia?
00:00:48Eh, ¿qué tal? ¿Cómo andan? Gracias por
00:00:50la invitación.
00:00:50Gracias a vos. Estoy con la cabeza
00:00:52puesta en las 21:30,
00:00:54bien,
00:00:5460% y 40%
00:00:58e la verdad que bastante promedio, alto
00:01:01felicidad.
00:01:02Bueno, perfecto.
00:01:03¿Qué qué es lo que en qué momento está
00:01:05River, dirías? ¿Cómo lo definirías?
00:01:08Vamos por acá. Eh,
00:01:08sí, River está en una especie de
00:01:10insatisfacción insostenible. Comparamos
00:01:13contra una vara que no sé cuál es, que
00:01:14calculo que es el recuerdo del mejor
00:01:16Gallardo. Vemos el estadio todo cada vez
00:01:19más moderno y espectacular.
00:01:21Dec soy el Bayern Munich.
00:01:22Y entonces el recuerdo de aquel River de
00:01:24Gallardo, esta cancha, dame un River que
00:01:28gane, no sé, 3 a0 a los 20 minutos. Y si
00:01:30eso no pasa, murmullo, murmullo,
00:01:32murmullo, bronca en ojo, recuerdo
00:01:33acumulado de las últimas y explosión
00:01:35anímica. Entonces hoy podemos ser lo que
00:01:37pasó el otro día en 2 minutos, que se
00:01:40vayan todos a eh no me importa nada, yo
00:01:43te vengo a alentar, era lo más falluto
00:01:45que hay, lo puedes ver en la política,
00:01:46pero yo nos miraba a nosotros mismos, si
00:01:48bien a mí no me gusta cantar canciones
00:01:50ni putear jugadores, nos veía como
00:01:51colectivo, me hago cargo, decía,
00:01:53"Escúchame, hace 40 segundos decía que
00:01:55se vayan todos y ahora es no me importa
00:01:57nada, yo vengo a alentar, hijo de [ __ ]
00:01:59somos lo peor, pero es el hinchable
00:02:01y es es increíble como tanta
00:02:03generalizada
00:02:03en tantas áreas de la vida en la
00:02:05política Y en el fútbol todo está medio
00:02:07mediado por una lógica de expectativas
00:02:09muy altas que hay que poner. Después
00:02:12expectativas que no se cumplen, pero que
00:02:14son parte de procesos.
00:02:15Vos viste que hay literatura de gente
00:02:17seria sobre la historia argentina que
00:02:20dice cuáles son los problemas por los
00:02:21cuales Argentina cíclicamente tiene
00:02:23crisis
00:02:24haciendo una mirada muy general. Después
00:02:26vas a cada periodo, tenés un detalle y
00:02:28hay una de las explicaciones, no sé, lo
00:02:30ha escrito Pablo Gerunov y otros que
00:02:32dice, "Bueno, por la inmigración
00:02:35europea, por distintos momentos de la
00:02:38composición social, hay dentro de la
00:02:41Argentina, siendo muy generalistas, una
00:02:44demanda de nivel de vida que no siempre
00:02:47ha estado acorde con los recursos y las
00:02:49capacidades para sostenerlo. O sea, no
00:02:52que no me quiero hacer como que lo que
00:02:53vivimos en el Monumental es una
00:02:54radiografía, pero
00:02:56solo usándolo como disparador. ¿Hay
00:02:58algún tipo de mirada que dicen, "Che,
00:03:00Argentina siempre hay momentos donde se
00:03:02pasa de rosca con algunas variables que
00:03:04le dan bien." En mi casa dirían quiere
00:03:06[ __ ] más arriba del culo. Eso no se
00:03:08puede financiar y te la pones. Pero no
00:03:10es algo de el peronismo, etcétera. Es el
00:03:122017 de Macri, para decirte una cosa, es
00:03:14a piso el dólar, somos todos más ricos,
00:03:16gastamos. Después, ¿con qué lo
00:03:17financiamos? Pum. con con la zorna que
00:03:18lo caracteriza. Guillermo Moreno dice
00:03:20que gobernar la Argentina es más difícil
00:03:22que gobernar el Brasil porque acá cito
00:03:24textual, los muchachos comen con
00:03:25cuchillo y tenedor. Dice dice Guillermo,
00:03:28lo lo escuché hablar despectivamente de
00:03:29los porotos.
00:03:30Sí, sí, sí. Él es muy es muy antibrasil
00:03:32y y el peronismo también está en un
00:03:34momento jugadores, la concha de su
00:03:35madre, ¿no?
00:03:36Sí,
00:03:36el peronismo tampoco en ese momento
00:03:38que es como la gran pregunta e hoy el
00:03:40peronismo en lo central en la oposición,
00:03:41salvo que aparezca esto de que es cierto
00:03:43que no sé, Miriam Breakman va a ser la
00:03:45alternativa y va a sorprender y viste
00:03:47que aparecieron dos o tres encuestas,
00:03:49uno está viendo cómo se rearma el
00:03:50peronismo. De hecho, para mí de lo más
00:03:52relevante que hay que ver hacia dónde
00:03:54va, porque yo también me he comido el
00:03:56amague de una parte del guñerismo de
00:03:57cuando se abren y después se cierra, que
00:03:59podemos desarrollar de lo más
00:04:01interesante es la visita para mí de de
00:04:03Kisilof a Córdoba.
00:04:05¿Qué viste ahí? Y cuando a Kisilov le
00:04:07preguntan, eh, "Che, acá está Sharora o
00:04:10está el peronismo cordobés que se
00:04:11autodefine el dueño de una peronicidad
00:04:14que no tiene nada que ver con el
00:04:15kisnerismo." La respuesta de Kisilov,
00:04:17obviamente, alguien que está armando, es
00:04:20por lo menos para mirar hacia adelante.
00:04:21Él dice, "Bueno, hay que buscar
00:04:23coincidencias, fíjate la universidad de
00:04:25golpe." Ahí a mí me hizo un chip
00:04:27diciendo, "Che, Kisilov está mirando
00:04:30tirar un centro para un peronismo muy
00:04:32anticá como es el cordobés.
00:04:34¿Es viable eso?" A mí me han contado
00:04:36charlas, calculo que esto ustedes lo
00:04:37pueden saber más que yo, donde Kisilov
00:04:40dice, "Che, yo me quiero arrimar." Pon
00:04:43el peronismo cordobés como eso muy
00:04:45antagónico del kisnerismo. Cuando yo me
00:04:46quiero arrimar para crecer, donde nos
00:04:48estamos perdiendo como en la guerra hace
00:04:50rato, me dicen, "Sí, sí, Beníte, pero
00:04:52dejar a Cristina allá, me sacas mi
00:04:54base." Y cuando Kisilov le dice, "Che,
00:04:57al cordobismo, venite, pero sacar
00:04:59antiquisnerismo." El cordobescismo le
00:05:01dice, "Sacas mi base." Listo, entonces
00:05:04nos damos la mano. No sé si eso se va a
00:05:06resolver por efecto mi ley, pero a mí me
00:05:08generó como por lo menos a todo esto que
00:05:10falta para las elecciones algo para
00:05:12mirar.
00:05:13Claro. E esta semana arrancamos
00:05:16conversando con Nico Gutman sobre el
00:05:17riesgo Cuca, debatiendo si existe, si no
00:05:20existe, si efectivamente es una variable
00:05:21que interviene en la economía o si es
00:05:23una terminología mediática para darnos
00:05:26de comer a nosotros y tener algo de algo
00:05:29para conversar. ¿Existe el riesgo Cuca?
00:05:31¿Existe algo así como el riesgo Cuca? Yo
00:05:33me animaría a hacer una división en boca
00:05:36del gobierno actual. La mayoría de las
00:05:38veces la idea de el riesgo Cuca como
00:05:40explicación de todo es una excusa. O
00:05:44sea, en boca del que gobierna hoy
00:05:47aparece como una excusa. De hecho, es
00:05:49hasta exagerado que hoy estemos hablando
00:05:51de que hay un efecto todavía en la
00:05:53actividad económica del riesgo Cuca que
00:05:56se vivió entre septiembre y octubre del
00:05:58año pasado.
00:06:00Concejales en
00:06:01Sí. Nadie muy seriamente para mí puede
00:06:03tomar eso como algo que sea lo que es
00:06:06realmente lo que pasa. O sea, vos no
00:06:07juntaste reserva, vos tenías el dólar a
00:06:10un precio que te discutían y entonces
00:06:11los tipos cuando vos no acumulabas
00:06:13reserva te subía al riesgo país. Dicho
00:06:15eso, para mí hay un quilombo que eh
00:06:19también hay que decirlo, primero que
00:06:21tiene la Argentina, que es que cada
00:06:23gobierno cuando está en el poder sufre
00:06:27que el que está por llegar un poquito le
00:06:29tira al fuego. El peso se excrementó
00:06:32diciendo mi ley. Eh, de hecho, la
00:06:35principal crítica que le hace antes de
00:06:38asumir máximo a Alberto es, "¿Le
00:06:41frenaste el dólar a Macri?"
00:06:42El el dólar este precio está bien.
00:06:43Claro que a mí me decís a mí viéndolo de
00:06:45afuera, imagínate en el Alberto
00:06:48Pregobierno,
00:06:49San Alberto,
00:06:50en aquel Sí, che, es alguien que está
00:06:52pensando en no generemos tanto más
00:06:53pobre, pongamos algo. La charla
00:06:57Aislacunza el país de hablemos
00:07:00entonces. El que está enfrente juega.
00:07:02Pero quiero ir a algo que para mí es más
00:07:04interesante. Creo que sin entrar en en
00:07:06el juego del gobierno actual, de ponerle
00:07:08riesgo Cuca todo y estigmatizar y
00:07:10generar esta idea,
00:07:13el peronismo, pero para ir más al
00:07:14corazón, el kisnerismo tiene un quilombo
00:07:17con los mercados financieros.
00:07:20El que mejor lo explica es alguien con
00:07:21acceso a Máximo y a Cristina, que es
00:07:23Javier Timerman, que él dice, "Hay una
00:07:26parte del quillerismo que tiene que
00:07:27entender que aunque no te gusten, aunque
00:07:29sean buitres, aunque te hagan la vida
00:07:32imposible, aunque te financien campañas
00:07:33en contra, eso que se llama los mercados
00:07:36financieros existe y alguna forma, no sé
00:07:39cómo lo va a hacer, tiene que encontrar
00:07:41el, voy a decir directamente el
00:07:43quisnerismo, no sé qué peso va a tener
00:07:44el quisnerismo en el armado del futuro
00:07:46peronismo, por lo que decíamos antes.
00:07:48tiene que tratar de resolver el hecho de
00:07:51que cuando aparece y puede volver el
00:07:54mercado se vuelve loco, aún cuando hayan
00:07:56estado en el gobierno y hayan pagado más
00:07:57deuda que otros. Estoy diciendo entender
00:08:00que eso pasa
00:08:01y creo, Jairo, que ni siquiera es solo
00:08:03el mercado, porque si vos pensás en una
00:08:06persona cualquiera que está planificando
00:08:08sus próximos meses y ves un gobierno que
00:08:12representa eh por cuestiones reales o
00:08:15algunas generadas por el discurso del
00:08:17gobierno, el desorden,
00:08:19la verdad que no son solo los mercados,
00:08:21es decir, che, yo no quiero que el lunes
00:08:23la se me desordene que el dólar se vaya
00:08:26al [ __ ] que haya una crisis Viste que
00:08:29el otro día también charláamos como en
00:08:30la campaña anterior parecía como que una
00:08:33parte del peronismo está un poco
00:08:35agitando el apocalipsis como se viene,
00:08:37¿no?
00:08:37Bueno, pero yo creo que yo los consumo
00:08:39mucho a ustedes y creo que alguna vez lo
00:08:40han dicho. Hay un gran tema, sobre todo
00:08:44en el primer año y medio de mi ley, que
00:08:46es la idea de no tengo nada para
00:08:48ofrecer, estoy para cuando se caiga que
00:08:50vuelvan al pie, ¿no?
00:08:51Entonces eso te da como una idea
00:08:53tremenda, o sea, cuando esto se
00:08:54derrumbe,
00:08:55van a venir a buscarme. Vamos a nosotros
00:08:57un poco la idea de lo que volvió a de
00:08:59Macri Alberto. El gran quilombo es, ¿qué
00:09:03hay para ofrecer si esto no se cae?
00:09:06Después expliquemos si se cae, si no se
00:09:07cae, por qué puede durar, puede ser una
00:09:09estabilidad triste, puede ser
00:09:11estabilidad con este empleos de peor
00:09:13calidad, no importa. Pero la idea de
00:09:15esto va a explotar, el dólar se va a ir
00:09:17al [ __ ] la inflación va a ser con a
00:09:19decir, bueno, que venga algo y si no
00:09:21pasa eso y para mí está bien. No, este,
00:09:25no quiero ser somelié de la oposición,
00:09:26pero me me entusiasmaría la idea de ver
00:09:29algo para votar con ganas
00:09:32y creo que post mi ley no nos va a
00:09:34quedar otra eh, en el mundo más del
00:09:37progresismo de la mirada siquieres más
00:09:40de centro izquierda, yo me ubico por
00:09:42ahí, que empezar a ser como más adultos
00:09:44a la hora de eh por ahí es medio
00:09:46chicanero decir adulto, pero no tener
00:09:48miedo a la hora de hablar de algunos
00:09:49temas aún cuando está gobernando Milei
00:09:52hoy. Entonces, si vos me decís,
00:09:54"Olvídate de los mercados viendo el
00:09:55escenario electoral y a mí si me ponés a
00:09:58un peronista de centro izquierda y me
00:10:01seduce, pero de golpe, no puede decir,
00:10:04"Che, pero está bien que el país tenga
00:10:05baja inflación y yo si arranco a
00:10:07gobernar voy a querer más industria, más
00:10:08empleo, pero no voy a tirar a la este
00:10:11bosta cierta estabilidad o en todo caso
00:10:14voy a querer que haya eh equilibrio
00:10:17fiscal, voy a ver cómo lo armo de otra
00:10:18manera, no le voy a sacar eh la guita a
00:10:21las universidades. Pero si el peronismo
00:10:23o la fuerza de centro izquierda
00:10:24eventualmente se animara a plantear,
00:10:28che, no es que voy a llegar y voy a
00:10:30pisar otra vez las tarifas durante todo
00:10:31mi gobierno como mi única estrategia de
00:10:33reactivación del consumo. Vos decís, "No
00:10:35quiero que a los 6 meses que asumió un
00:10:37nuevo gobierno estemos viendo sialdo lo
00:10:40miró con mala cara al que está y decir,
00:10:42no me quiero morir." Entonces, entonces
00:10:44si hubiese algo que dijera, "Che,
00:10:46aprendimos de esto, esto de mi ley era
00:10:48un desastre, obviamente, pero tenemos
00:10:50esta estabilidad triste de muerte de
00:10:52cementerio, crezcamos pero no perdamos
00:10:54la estabilidad." A mí hay algo de eso
00:10:55que aparte conectaría con la gente que
00:10:57votó a mi ley harta del 200% de
00:10:58inflación. Me me interesa esto que estás
00:11:00diciendo porque en en días como hoy o en
00:11:03días como ayer se ve a un sector de e
00:11:06del periodismo, de los comunicadores,
00:11:08incluso de la dirigencia política que eh
00:11:12condena el ajuste en las universidades,
00:11:14que se rgan las vestiduras por lo mar
00:11:16que están los jubilados, por el ajuste
00:11:18en discapacidad, etcétera. Cerrar las
00:11:20vestiduras parece chicanero, no no lo
00:11:22digo mal.
00:11:24y ese quizás muchas veces coincide con
00:11:26los sectores que celebran el orden
00:11:28macroeconómico, el equilibrio fiscal,
00:11:30como si fueran cosas que se pueden
00:11:31separar, ¿no? Porque el equilibrio
00:11:33fiscal que alcanzó mi ley fue ajustando
00:11:34a los jubilados, ajustando discapacidad.
00:11:36¿Cómo se puede o o cómo imaginass que
00:11:38sería un equilibrio fiscal virtuoso, no?
00:11:41Eh, un superhábit fiscal que no se base
00:11:44en ajustar a las provincias y a los
00:11:46jubilados. Bueno, más allá de que cada
00:11:48tema merita, si vos querés discutir cada
00:11:50partida,
00:11:52si vos vas a mirar por ser muy de
00:11:54historia reciente, los primeros años de
00:11:57Néor Kisner, con la actividad creciendo
00:11:59generas más ingresos. Primer punto,
00:12:02cobrando, si hoy las mantenés,
00:12:04retenciones y exportando más, cobrás más
00:12:07ingresos. Si vamos a exportar cada vez
00:12:08más petróleo y gas, tal vez la discusión
00:12:11es, tenés que meter adentro del rigi
00:12:13también el petróleo y gas. Si ya estaba
00:12:15volando la producción de petróleo y gas,
00:12:16metimos el rigi.I. ¿Por qué esto es
00:12:18importante? Porque les vas a cobrar
00:12:20menos ganancias. O sea, no sé si hay que
00:12:22hacer
00:12:23la megaestructur, o sea, hay que hacer
00:12:25una reforma tributaria, pero ponerle que
00:12:26llega un gobierno y no está para eso,
00:12:28que che, estamos cobrando 21% de IVA,
00:12:30cobrémosle más a los altos patrimonios.
00:12:32Todo eso es una discusión, pero con las
00:12:33herramientas que vos tenés, uno, si la
00:12:35economía crece, si estás viendo un
00:12:37complejo que funciona solo, le vas a
00:12:39bajar los impuestos. O sea, es como eh
00:12:42no es estimular la inversión para
00:12:44compensar el riesgo argentino, es
00:12:45pasarte de rosca para beneficiar a
00:12:47Bulgueroni. O sea, te vas al otro
00:12:49extremo. Entonces, no sé si de movida
00:12:52por el lado de los ingresos ya no tenés
00:12:54un eh puntapié para mejorar tu situación
00:12:57del equilibrio fiscal. Lo que pasa es
00:12:59que y me imagino también y está bueno,
00:13:01no sé, estamos haciendo recontraciencia
00:13:03ficción cuando asumo un gobierno pos mi
00:13:05ley con una mirada más proestado.
00:13:08Ese gobierno va a tener futurismo, ¿no?
00:13:11Yo pensé que iba a ganar la reta. O sea,
00:13:12no tomen nada de lo que diga como algo
00:13:14cierto. Va a tener una ventaja y una
00:13:16desventaja. La ventaja es va a estar
00:13:18todo tan planchado que si viene Macri
00:13:22con entre los negocios que va a querer
00:13:24hacer y un poco que sea piola y haga
00:13:28obra en rutas, va a aparecer Juan Juan
00:13:31Keines, ¿entendés? Entonces, el punto de
00:13:32partida va a ser tan bajo del gasto que
00:13:34vos vas a tener para ir recomponiendo
00:13:36con poco y ya generar un cambio. El
00:13:39peligro para mí ahí es que también vas a
00:13:41tener un montón de gente que va a estar
00:13:44en la lona viniendo a pedir recomponerse
00:13:48y pensándolo desde un gobierno que
00:13:49quiera el famoso la gente adentro.
00:13:52En un momento también ese gobierno,
00:13:54pienso, no va a poder decirle que sí a
00:13:56todo el mundo porque si no vas a estar a
00:13:59los 2 minutos entrando al quilombo
00:14:00previo. ¿Que cuál es el quilombo previo?
00:14:02Que yo no sé si lo tiene claro, sí lo
00:14:04tiene claro mucha gente, pero me gusta
00:14:06para generar discusión que no tenemos
00:14:09moneda. O sea, ahora hay un rato de
00:14:12carry trade, de ajuste fiscal a lo loco,
00:14:15entonces hay gente ganando con las tasas
00:14:16en pesos. Okay. Pero en el fondo el peso
00:14:20sigue siendo la segunda moneda en
00:14:23Argentina en la mirada popular.
00:14:25Entonces,
00:14:27¿cuál era la situación con, no sé,
00:14:28Alberto. Alberto emitía, emitía, emitía,
00:14:31aumentaba la UH. A los dos días la UH ya
00:14:33compraba menos porque la inflación te
00:14:34había comido la UH. ¿Qué era eso? No
00:14:36tenés moneda. Entonces asume un gobierno
00:14:40imaginando pos mi ley destruyendo todo
00:14:43el rol del estado. Vas a recomponer.
00:14:45Tené que recomponer. Y en un momento uno
00:14:48va a decir, "Bueno, no, pero pará, ya no
00:14:50somos más mi ley. Vamos a recomponer,
00:14:51recompongamos en serio. Plan de esto,
00:14:53plan de aquello, plan de otro, recuperar
00:14:54lo de los medicamentos, recuperar." Y en
00:14:56un momento alguien de mirada progresista
00:14:58va a tener que ser antipático, imagino,
00:15:01porque si no te estás comprando el
00:15:02quilombo pasado mañana. Porque si encima
00:15:04digo, no y además no quiero aumentar las
00:15:05tarifas, voy a meter el subsidio y este
00:15:07me viene a pedir esto y este me viene a
00:15:08pedir lo otro. Vas a estar a nada
00:15:11decir que no hay para todo, digamos.
00:15:13Claro, pero decirlo desde el lado
00:15:14progresista de decir, "Che, si yo me
00:15:16paso de mambo, vuelvo a no tener moneda,
00:15:19vuelvo a tener quilombo con la
00:15:20inflación, vuelvo a tener quilombo con
00:15:21el dólar."
00:15:23Y yo siempre hago este chiste.
00:15:25Si cuando pierde Cristina en 2015 vino
00:15:28Macri, si cuando pierde Alberto más y
00:15:30Cristina vino Miley. Del próximo modelo
00:15:34progresista que fracase, ¿qué va a
00:15:36salir? Este que tengo acá. O sea,
00:15:39entonces para mí hay algo muy
00:15:41interesante,
00:15:42repito, siendo somelier desde afuera, de
00:15:46que haya gente que hable de estado
00:15:48eficiente, pero que quiera el estado, de
00:15:50cuidar la caja, pero que quiera la
00:15:53inversión pública. No puede ser que te
00:15:55regale o que se le entregue a un tipo
00:15:58como este el hecho de que haya que
00:15:59cuidar eh la caja, ¿no? Escúchame,
00:16:02miremos la caja siendo vigilantes en, no
00:16:05sé, la administración de las empresas
00:16:06públicas porque
00:16:07el peronismo supo ser eso,
00:16:08obvio, pero bueno, pero vos te das
00:16:09cuenta que la última experiencia de
00:16:12Alberto, me acuerdo un día vino a radio
00:16:14con vos, Guzmán, que estaba en en los
00:16:16momentos antes de irse y estaba con el
00:16:17quilombo de que quería segmentar las
00:16:19tarifas, pero los de Basaldo no le
00:16:20actualizaban la la página. Entonces, ya
00:16:23estoy por anunciar que vamos a segmentar
00:16:24las tarifas y era para subir 10%.
00:16:26Después vino uno que lo subió.
00:16:28O sea, hay algo que
00:16:29Sí, sí. No, no, no andaba.
00:16:31Entiendo que eso no debería repetirse.
00:16:32Hay algo que que estás haciendo que es
00:16:34hablar con empresarios.
00:16:35Eh, me interesa ver qué percepción
00:16:38tenés. Digo, de los empresarios que la
00:16:41mayoría no les está yendo mejor, pero
00:16:44veo que culturalmente siguen bancando
00:16:47algo. Yo yo de eso me pregunto, ¿es la
00:16:50idea de el orden económico? ¿Es el
00:16:53antiquillnerismo? ¿Qué ves los?
00:16:55Estamos hablando de los grandes
00:16:56empresarios, del establishment. Yo haría
00:16:58dos grandes campos de empresarios. Hay
00:17:01un universo de grandes fortunas en
00:17:03Argentina que están en la escena esa del
00:17:08padrino cuando cortan el pastel mientras
00:17:10se reparte en Cuba. Están Marcelo Mildin
00:17:14de Pampa, la familia Bulgueroni, los
00:17:17Wertein, eh Marcos Galperín, eh los
00:17:21Neus, muy desconocido, pero quedándose
00:17:24con enormes negocios,
00:17:25muy cercanos a Santiago Caputo, ¿no? los
00:17:27eh sí, compañeros en el country, pues se
00:17:29están quedando con eh eh
00:17:31privatizaciones, se están quedando con
00:17:33eh transcener, los bulgueronis son la
00:17:36cara de la exportación de gas, un
00:17:37negocio de décadas asociados con Pampa,
00:17:39asociados con IPF. O sea, estamos
00:17:41hablando de que una parte del
00:17:42establishment
00:17:45allá de si coincid o no ideológicamente,
00:17:46porque han hecho negocios con todo, hoy
00:17:48están en el momento, yo no sé si con la
00:17:51mirada de esto va a durar para siempre o
00:17:53esto no va a durar para siempre,
00:17:54abrochemos ahora privatizaciones de
00:17:56décadas.
00:17:57Entonces ahí no tengo ninguna duda de
00:17:58que no hay, "Che, ¿qué hacemos? Apoyamos
00:18:01o no apoyamos. Estamos, repartámonos."
00:18:03De hecho, yo recién llamando una fuente
00:18:04que hasta Techín está viendo si puede
00:18:07agarrar una parte de la construcción de
00:18:08una de las grandes mineras que hoy está
00:18:10en la mira del gobierno. O sea, negocios
00:18:13son negocios y están aprovechando el
00:18:16momento de la megaprivatización de todo
00:18:18porque son concesiones de muchos años y
00:18:20entonces pueden ser ductos de guita,
00:18:22después se va Miley, después viene el
00:18:23que venga peronista o de la izquierda,
00:18:25lo que sea y te queda ese ducto de
00:18:28guita. Claro.
00:18:28Después hay una parte, si vos querés,
00:18:31entre los perjudicados, industria
00:18:34nacional que tienen el quilombo de lo
00:18:36que vos decís.
00:18:38Les tira mucho el antiperonismo a muchos
00:18:40de ellos, aún cuando, como les ha dicho
00:18:43Cristina, con el peronismo ganan más,
00:18:44etcétera. Pero hay algo, o sea, yo soy
00:18:46hijo de un tipo muy antiperonista que se
00:18:48murió en el 2017 y yo no lo pude
00:18:50convencer de que eh haber bombardeado la
00:18:53Plaza de Mayo estaba mal. O sea, yo me
00:18:55me
00:18:55full,
00:18:56o sea,
00:18:57full.
00:18:58Eh, mi viejo en el 55 salió a festejar,
00:19:01entonces yo le decía, "No está mal, no
00:19:03es un poco mucho, o sea, no."
00:19:06y te decía cosas como, "No, pero tu
00:19:07abuelo no se lo lo persiguieron porque
00:19:09no se quiso poner el luto y ya te metías
00:19:10en una especie de rosca infinita de
00:19:12peronismo antiperonismo. Lo que digo es
00:19:13que hay gente a la que el anonismo la
00:19:15nubla siendo un trabajador como mi viejo
00:19:18o siendo un magnate que gana plata con
00:19:20la industria. Y yo no le quito eh fuerza
00:19:23al rasgo antiperonista
00:19:25que puede estar en una parte del
00:19:26establement, mientras hay otra que está
00:19:28facturando eh
00:19:29y y les ves un proyecto de país, ¿no?
00:19:32cabe a ellos también eh la necesidad de
00:19:35hacer alguna autocrítica.
00:19:38Yo veo todos los años el coloquio Idea,
00:19:39trato de escuchar todos los años el
00:19:40coloquio Idea, no noto un proyecto
00:19:43superador al que tenemos, no siempre
00:19:45piden más o menos lo mismo, que bajen
00:19:47las retenciones, eh que devalúen eh que
00:19:49el tipo de cambio está atrasado y no
00:19:51mucho más. No, no, no, no veo un
00:19:53empresariado que corra, ni siquiera te
00:19:55digo por izquierda o por derecha, que
00:19:56corra cronológica, que esté
00:19:58cronológicamente adelantado a esta
00:20:01realidad. ¿Ves en algún sector del
00:20:02empresariado una visión de país que vos
00:20:04decís, "Acá por lo menos hay futuro y no
00:20:06hay simplemente saqueo con lo que hay
00:20:08ahora para apurarnos antes de que llegue
00:20:09un gobierno que controle un poco más?"
00:20:11La verdad que hacía primera mano, ¿no? Y
00:20:13yo tengo la misma sensación que vos.
00:20:15cubro hace 10 años o 12 años el coloquio
00:20:17de idea. He escrito al respecto de que
00:20:20eh todo el tiempo en la misma agenda eh
00:20:23que no hay una mirada sobre qué hacen
00:20:25ellos con sus impuestos, qué hacen ellos
00:20:27con las contrataciones laborales, no
00:20:28existe. De hecho, veo lo contrario.
00:20:32La parte que te digo que está haciendo
00:20:33negocios incluye gente que se está dando
00:20:35cuenta que el modelo va a ser primario y
00:20:37entonces hasta los industriales están
00:20:40viendo como
00:20:41primarizan las notas de hoy en día que
00:20:43muestran que los dueños de Fátel Madanes
00:20:47Quintanilla están ganando récord con
00:20:50Albar es un ejemplo y es uno podrá decir
00:20:53son los incentivos que le da el modelo.
00:20:55Cerró Fate porque no compite con la
00:20:57importación. Rubén Chernajovski, eh,
00:21:00para poner otra gran fortuna, Rubén
00:21:03Chernovski, ¿qué está haciendo?
00:21:04La cara de fuego. No, no nos quedó el
00:21:07chip de que está en Tierra del Fuego.
00:21:09¿Qué hizo Chernahovski? Se asoció con
00:21:11los Neus está comprando represas. O sea,
00:21:16y yo a veces me hago el chiste a mí
00:21:17mismo porque es muy bueno hacer ese
00:21:18chiste a uno mismo, decir, "Yo estoy
00:21:19como, cuidemos la industria de Tierra
00:21:21del Fuego, si es que hubiera que
00:21:22cuidarla, lo que sea, por los puestos."
00:21:24Y el más grande de los empresarios de
00:21:25ahí ya dijo, "Nos vemos
00:21:28esto, nos vemos." O sea, me asocio con
00:21:29Neus y voy por las represas y se compró
00:21:32pro Gamble en consumo masivo. Un poco se
00:21:34la puso ahí porque el consumo no
00:21:35levanta. Lo que quiero decir es que
00:21:38no sé cuánto es visión estratégica o es
00:21:39visión estratégica de sus negocios, no
00:21:41de modelo de país. Están diciendo, "Esto
00:21:43es primarización, esto es energía, esto
00:21:45es en el mejor de los casos, cuando
00:21:47venga otro gobierno con una mirada más
00:21:49industrial, dirán, "Nos prendemos al
00:21:51encadenamiento productivo de Vaca
00:21:52Muerta", que está bueno pensarlo así,
00:21:55pero mientras tanto voy a tratar de
00:21:56exportar energía, voy a tratar de
00:21:57generar energía y me prendo ese modelo.
00:21:59Pero anda tu pregunta, yo no veo y
00:22:01tampoco esperaría que el establishment
00:22:03con un programa de gobierno.
00:22:07Eh, tu olfato que anticipó el triunfo de
00:22:10la reta. ¿Qué qué te qué te tus
00:22:12antenitas de qué te marcan?
00:22:15Te voy a decir algo muy pero muy eh en
00:22:19mis fondos.
00:22:21Tengo mucha
00:22:23eh mucho temor a esta manija que nos
00:22:27damos,
00:22:28eh, y digo así, nosotros en mi casa, mi
00:22:31esposa viene de una marcha y entonces
00:22:33se cae mi ley mañana,
00:22:35¿no? Pero esta porque hay algo que nos
00:22:37pasó previo a la elección 2025, che, la
00:22:40coimas en discapacidad, el bueno el 3%,
00:22:43las canciones de gelatina, escuchame. Y
00:22:46encima las marchas universitarias del
00:22:4824, mira los que somos.
00:22:51Che,
00:22:52encima la elección en la provincia de
00:22:54Buenos Aires, che. Y después viene el
00:22:58pijazo.
00:22:59Entonces,
00:23:01anoche cuando me iba a dormir en el
00:23:03fondo de mi alma, ¿en qué parte de esa
00:23:06curva estamos ahora?
00:23:10No es que sea mala onda, lo que quiero
00:23:11decir es no comerme mi propio clima.
00:23:14Primero porque el factor antiperonista.
00:23:17Y si queres sacarle lo del
00:23:18antiperonismo, el espejo retrovisor de
00:23:21los que estaban antes, porque también
00:23:24cuando mi te dice, "Vuelven los que
00:23:26estaban antes y los que suben al
00:23:28escenario efectivamente son los que
00:23:29estaban antes." Sí, obvio, obvio.
00:23:31Diciendo cosas parecidas,
00:23:32¿no? Y el rechazo al anti el rechazo al
00:23:34peronismo parece mayor todavía que el
00:23:36rechazo a mi ley, ¿no?
00:23:37Bueno,
00:23:38siendo que el peronismo sigue siendo la
00:23:40misma dirigencia que gobernó la
00:23:41Argentina entre 19 y 23. También es
00:23:42cierto que no se sabe que va a pasar con
00:23:45las primarias o no va a ser una elección
00:23:48de dos o tres fuerzas o va a ser una
00:23:49elección de cinco fuerzas y entonces ahí
00:23:51el que se meta en el balotage e voy a
00:23:54decirlo así, hace que terminemos votando
00:23:56a Macri para ganarle a mi ley.
00:23:58¿Entendés? Que vos decís, "No sé qué va
00:24:00a pasar." O por ahí se mete un
00:24:01peronista. No entiendo. Lo que quiero
00:24:03decir es que de hoy acá, primero no me
00:24:05quiero comer la misma curva de qué tenés
00:24:07ganas de que pase o de qué pase
00:24:09enfrente. No sabemos cómo va a llevar la
00:24:11economía. va a llegar con un poquito de
00:24:13reactivación o con más destrucción de
00:24:14empleo, aún cuando el empleo que se
00:24:17genere sea precario. ¿En qué punto va a
00:24:18llegar? ¿Va a llegar con la gente más
00:24:20acotada por las deudas o van a porque
00:24:23tampoco comen vidrio, sacar líneas
00:24:24blandas de crédito y van a desahogar?
00:24:26Porque también es cierto que debajo del
00:24:28relato de Miley están jugando. Miras el
00:24:30Banco Nación y es una máquina de tirar
00:24:31crédito, o sea, están jugando a a operar
00:24:34sobre la política. Lo hacía cualquiera
00:24:36que está en el gobierno cuando le decían
00:24:37al kisnerismo, esto se la ponen, se la
00:24:38ponen. Y de golpe encontraban una caja
00:24:39de financiamiento y no se la ponían.
00:24:41Siempre que está gobernando tiene
00:24:42botonera. No sé cómo vamos a llegar, no
00:24:45tengo idea qué va a pasar, pero tengo
00:24:46ese chip de no me quiero comer mi propia
00:24:49curva
00:24:50de mi clima, de lo que tenés ganas, de
00:24:53ver las realidades y no olvidarte de que
00:24:56a cuánto financia el espejo retrovisor.
00:24:57No lo sé. atenta también al vínculo con
00:24:59las audiencias, ¿no? Porque muchas veces
00:25:00lo que se espera es es es como una falsa
00:25:03venta de espejito de colores de decir,
00:25:05eh, mi ley no lo quiere nadie, ya está,
00:25:07mi ley le picaron el boleto, el pueblo
00:25:09quiere otra cosa.
00:25:10Eh, y la verdad que en el fondo no
00:25:12pareciera ser así,
00:25:13¿no? Y aparte lo ves aún en las
00:25:15audiencias nuestras que son progres, hay
00:25:18gente que se, no sé, yo recién terminé
00:25:20hacer una columna en Urbana eh sobre la
00:25:23marcha universitaria y me escribió gente
00:25:25que estuvo en la marcha que me dice,
00:25:26"Che, pero igual fíjate que acá en esta
00:25:28facultad tal cosa, fíjate, o sea, hay
00:25:30algo de gente que incluso está con la
00:25:32mirada e, si vos querés, lejana la del
00:25:36gobierno, que tampoco compra fácilmente
00:25:38un discurso,
00:25:39¿sí? o todo. Claro,
00:25:41lisa y llanamente de respuesta directa.
00:25:44Yo vengo con esta idea
00:25:45total
00:25:45del frontón y la libustrina que un día
00:25:47la vendí en Buenas tardes, China, que la
00:25:49iba a explicar y nunca la expliqué, así
00:25:50que se las voy a
00:25:51Se va a explicar ahora la teoría del
00:25:52frontón y la libustrina.
00:25:54Esto creo que es un antes y un después,
00:25:56¿no? Lo primero que te surge ante un
00:25:58montón de cosas que hacen los
00:26:00libertarios es rechazarlos, es mandarlo
00:26:02lo más lejos posible. Cuando pegas a una
00:26:05pelota, pega en el frontón y se va lo
00:26:06más lejos posible. Entonces, lo primero
00:26:08de todo lo que dicen, lo que hacen, los
00:26:10planteos, las posturas, es el rechazo.
00:26:12¿Qué es exactamente lo que ellos están
00:26:14buscando? La indignación, el rechazo, el
00:26:16y entonces se la devolvés y ellos están
00:26:17otra vez. Entonces, esa es la teoría del
00:26:19frontón. Mi tesis, mi intento de planteo
00:26:22es que debiéramos actuar como una
00:26:24libustrina, un cacho de árboles de de
00:26:27plantas donde vos pateas la pelota y
00:26:29queda un rato ahí hasta que el otro la
00:26:31va a buscar. Entonces, si lo tipo, esto
00:26:34es una tesis, creo que vamos a dar la
00:26:35vuelta al mundo.
00:26:36¿Cómo llegaste a la palabra ilustrina?
00:26:37Bueno,
00:26:38no te importa, pero lo que digo es que
00:26:39se me iba mucho la pelota una lustrina.
00:26:42Lo que digo es que si ante cada cosa
00:26:44para mí que dicen los libertarios, con
00:26:47el odio que te generan, con las
00:26:48animaladas que hacen, con muchas veces
00:26:51la deshumanización de gente, vos podés
00:26:53encontrar un punto decir, "Che, para de
00:26:55esto que están diciendo estos animales,
00:26:58hay algo que deberíamos prestar la
00:26:59atención porque tal cosa, yo no sé si
00:27:02ellos están tan cómodos y no podés
00:27:04empezar a traer al pibe libertario a la
00:27:06libustrina a buscar la pelota y ahí le
00:27:08hablas. Te van a acusar de tibio, Jairo.
00:27:11Pero lo han hecho toda mi vida, o sea,
00:27:13empezando por mi esposa. O sea, yo soy
00:27:16el tibio en mi casa, en la radio, en las
00:27:18audiencias, en donde quieras. Ya soy
00:27:20@tibio,
00:27:21¿no? Y viceversa, ¿no? Y viceversa
00:27:23porque si no es un eh es es un ejercicio
00:27:27de diálogo político imposible e
00:27:29inconducente, ¿no? En donde uno solo
00:27:31tiene la capacidad de anular el proyecto
00:27:33del otro y en ningún momento de
00:27:35encontrar alguna vía común para para
00:27:37plantear un país, ¿no? Suponiendo que
00:27:38somos los buenos, ellos los malos, ellos
00:27:40piensan lo mismo. Eh, es insoportable,
00:27:43sobre todo cuando la Argentina hace 15
00:27:44años que no crece.
00:27:45Es insoportable. También es difícil
00:27:48porque cada día hay algo que te da ganas
00:27:49de ser el frontón.
00:27:51Porque las redes sociales también eh
00:27:54favorecen es favorecen que el mensaje
00:27:57esté canalizado de esa manera y dentro
00:27:59de ese juego y y por eso estamos a los
00:28:0110 minutos cantando jugadores. Hón
00:28:03jugador jugador y y terminamos donde
00:28:05empezamos. Terminamos donde empezamos.
00:28:07Hay algo que quería preguntarte que es
00:28:09eh por digo, yo escuchaba nuestra charla
00:28:12casi un momento desde afuera, eh
00:28:14escuchaba los nombres de los empresarios
00:28:17y pensaba si en otra época de los medios
00:28:19hubiera sido fácil sentarse a hablar de
00:28:22los empresarios más importantes de la
00:28:23Argentina. Eh, y creo que no creo que
00:28:26tiene que ver con esto, con los medios
00:28:28que que se generaron, con las
00:28:30posibilidades también de y también actos
00:28:33de de necesidad y de coraje juntos como
00:28:37el tuyo, en donde de repente te quedas
00:28:39sin tu programa de radio e inventan una
00:28:42forma de seguir haciéndolo.
00:28:44Quiero saber más que nada eso, ¿qué qué
00:28:47vínculo ves entre eso que hiciste y la y
00:28:50cómo impacta en tu forma de hacer
00:28:51periodismo?
00:28:52Sí. Eh, las dos cosas voy a contestar.
00:28:54Una, primero, es cierto que hablar de
00:28:57los nombres de los empresarios tiene más
00:28:59eh impacto en el periodista que los
00:29:01nombra que hablar de muchos políticos
00:29:03que son mucho más fáciles de criticar.
00:29:06También es cierto que no es que
00:29:08nosotros, además de por estar en streams
00:29:09tenemos eh más libertad de hacerlo,
00:29:11somos los primeros en hacerlo. Es muy
00:29:13loco decirlo hoy. Los dueños de la
00:29:15Argentina los escribió Mahul y dos en 80
00:29:1890 y eran libros pesados sobre gente
00:29:20pesada. Marcelo Esloto se ha cansado de
00:29:24eh trabajar ese tema. O sea, han hecho
00:29:26muchos periodistas eh bueno, Sayat, o
00:29:29sea, hay mucha gente que se dedica a
00:29:30cubrir eso. Es cierto que tiene costos.
00:29:33Yo he contado muchas veces que he
00:29:35trabajado en redacciones donde vos
00:29:36decís, "Tengo tal nota sobre eh los
00:29:39Bulgueron." Wileroni, para los que no
00:29:40saben, los dueños de la mayor petrolera
00:29:42privada de la Argentina, una familia
00:29:44histórica que hoy tienen a Betina
00:29:46Bulgueroni, la esposa de Alejandro
00:29:49Bulgueroni, amiguísima de Karina Miley.
00:29:52Cuando vos los nombrabas en el diario eh
00:29:54donde yo laburaba, por ejemplo, venían
00:29:5510 personas a preguntarte, "Che, me
00:29:57dijeron que estás escribiendo ahí, o
00:29:58sea, cada uno venía de una de una
00:30:00terminal propia y te hacían sentir el
00:30:02peso de te estás metiendo con esto."
00:30:05Eh, de hecho está de un tweet te viene a
00:30:07decir, "Che, vos vi que yo vi que vos
00:30:08twiteaste sobre
00:30:10en mi Twitter." Bueno, pero lo que te
00:30:11quiero decir es que,
00:30:12como dijo mi quiero decir, hay un peso
00:30:14que hay gente que te hace sentir el
00:30:16peso, te hace sentir el peso.
00:30:18Eh, y respecto del punto de Buenas
00:30:22tardes, China, y cuando nos levantan el
00:30:23programa, que nos vamos a armar el
00:30:25proyecto que ahora está al aire, es muy
00:30:28muy tranquilizador, ¿no? Que ahora hablo
00:30:31de cosas que antes no hablaba, porque la
00:30:32verdad que siempre me las fui arreglando
00:30:34para hablar y en esta era de la
00:30:35precarización y los múltiples empleos,
00:30:37lo que no digo acá, lo digo allá, pero
00:30:39nadie te rompe las pelotas. No es que yo
00:30:41antes no hablaba de determinado tema,
00:30:42pero sabía que después era, "Che,
00:30:44podemos aflojar con esto, che, escucha,
00:30:45me hace falta que hable de esto, ¿eh?" Y
00:30:49esa lógica en el, bueno, ustedes lo
00:30:51saben, cuando te banca la comunidad es
00:30:54como, "No es que vas a decir cualquier
00:30:55cosa, pues tampoco es que sos
00:30:56irresponsable,
00:30:57no, todo lo contrario. Tenés una
00:30:59responsabilidad hasta más grande con
00:31:01gente concreta."
00:31:02Pero no te no te suena el teléfono de,
00:31:03"Che, me llegó esto que dijiste de
00:31:05fulano, ¿por qué tenes que ir por ahí?"
00:31:07Bueno, igual no estoy inventando nada.
00:31:09Es la lógica de los medios. Y una vez en
00:31:10un medio me dijeron, "Escúame,
00:31:13hay 100 empresarios. Podés no hablar de
00:31:17Coto, de Bulgueroni, de la provincia de
00:31:20Buenos Aires." Decían en un lado, en ese
00:31:22medio, en otro te decían, "Che,
00:31:24escúchame, ¿podés no hablar de eh este
00:31:27tema de la ciudad de Buenos Aires y de
00:31:28tal supermercado?" Es decir, hay otros
00:31:30800 medios. Hablan esos. Estos son los
00:31:33que te pagan el aguinaldo.
00:31:35Es que, a ver, es así, digamos, cuando
00:31:37uno también tiene trabajos en muchos
00:31:39medios, también en un medio puedes decir
00:31:41una cosa que en el otro te prohíben o
00:31:44que te limitan. Entonces, me dio que uno
00:31:46va también tratando de hacer
00:31:47Sí. Y antes de que el recorte llegue de
00:31:49todo el mundo pro recortes, es lo que
00:31:52hace este gobierno también, porque andá
00:31:54hablar en determinados medios de IPF,
00:31:57cuando los aprieta Guillermo Garat de
00:32:00IPF, que es el socio de Caputo, para ver
00:32:01si les arregla la pauta
00:32:02y uno ve pauta de IPF en todos lados.
00:32:05En todos lados, pero bueno, en todos
00:32:07lados, pero es verdad que
00:32:09miren, les voy a dar les va a dar un una
00:32:10tarea para los que son escrolleros. Hay
00:32:13algunos periodistas que hacen unos
00:32:15rilcitos de política que tienen tres
00:32:18views o cinco views que al final dice
00:32:22Infinia. Sí, la venden la nafta Infinia
00:32:25con un re de tres views. Está jodiendo.
00:32:28Entonces vos decís, bueno, pará la
00:32:29pauta. Se terminó la pauta. En fin, ya
00:32:32me echar las pelotas. Perdón, pero
00:32:34no no no es que es que es eso, ese es el
00:32:36mundo en el que estamos armando esto
00:32:38también. No es tan
00:32:40no es tan fácil. Bueno, yo en su momento
00:32:41me armé un estudio, después con Pepe nos
00:32:44dimos cuenta de que había algo en esa
00:32:45unión y ahora estamos haciendo un
00:32:47experimento que
00:32:48sería lindo que no se aprete un
00:32:49empresario igual, Nico un día que nos
00:32:51diga, "Che, no hablen de mí."
00:32:53No pasó, ya no pasó, pasó, no pasó. Eh,
00:32:55no tienen como herramientas, pero bueno,
00:32:58eh, hay algo de ese mundo que que
00:33:01estamos todos experimentando porque la
00:33:03verdad tiene tiene partes parecidas a lo
00:33:05anterior y tiene partes nuevas.
00:33:07Sí, sí. tiene tiene cosas que la otra
00:33:10vez hablé con Caparro y me dice, "A
00:33:11nosotros en Radio Belgrano nos
00:33:13levantaron el programa, hicimos un
00:33:15asado, vinieron 80 oyentes, los oyentes
00:33:17pusieron plata y el programa volvió al
00:33:18aire." Yo dije, "Ah, nadie está
00:33:20inventando nada,
00:33:22son cooperativas, intentos, trabajos y
00:33:25y nada." Y también es laburo y y nada
00:33:27tiene que ser sobredizado.
00:33:30Eh, hay, no sé, lugares donde matan
00:33:31periodistas, le pegan alguna granada un
00:33:33fotógrafo, hay causas judiciales y
00:33:36después hay programas que se levanta,
00:33:37programas que siguen, gente que aprieta
00:33:39y la vida sigue. Eh, bueno, ni que
00:33:42hablar con otras épocas de la Argentina,
00:33:43¿no? Y sobre todo, ¿qué porcentaje de
00:33:45los ingresos de un medio de una empresa
00:33:46genera esa pauta, sea privada o sea
00:33:48pública, que si es el si el 50% de tus
00:33:51ingresos son la pauta del gobierno de La
00:33:53Pampa? Y bueno, sí, así esto no lo vas a
00:33:55poder putear porque te quedas con la
00:33:56mitad, ¿eh? Si vos tenés un ingreso de
00:33:58de parte de la comunidad que representa
00:34:00el 50, el 60, el 70 y una pauta privada,
00:34:02IPF, Bulgueronio, quien sea, representa
00:34:05el tres, el cuatro, decís, bueno, uno ya
00:34:07se sienta a negociar de otra forma,
00:34:09decir, "Che, mira que
00:34:10Pero más vale es que no es estar en
00:34:12contra de la publicidad privada, estar
00:34:14eh en contra de que vos sientas que
00:34:16porque tenés un aviso, me vas a digitar
00:34:19una vez un tipo de un laboratorio, yo
00:34:21conté algo al aire, eh, y me manda por
00:34:24WhatsApp, mira que pusimos abril y mayo
00:34:26de aviso. Claro, me chupa un huevo. O
00:34:28sea, si yo estoy contando que vos tenés
00:34:30tal cosa, hablá con la gente de
00:34:31comercial. ¿Qué me estás diciendo?
00:34:32Qué valiosa es esa autonomía, ¿no?
00:34:34También que estresante porque lo porque
00:34:35bueno, porque hay hay que cerrar los
00:34:37números y es un quilombo, pero qué
00:34:38valioso es poder decir lo que se te
00:34:39canta el [ __ ] ¿no?
00:34:40Sí. Es algo que tiene el vértigo de,
00:34:45"Che, cierran los números el mes que
00:34:46viene, los 6 meses que viene, todo
00:34:48estamos bien con los impuestos, que es
00:34:50todo esto y al mismo tiempo es
00:34:53tranquilidad, eh,
00:34:54somos los que somos
00:34:55y también buena leche incluso con esos
00:34:56empresarios, porque hay algo de la
00:34:59profesión periodística que no es
00:35:00bardear. Yo voy a contar que vos tenés
00:35:02tal negocio, te llamo y das tu
00:35:04explicación, porque si no también la
00:35:05idea es, yo soy pillo y hago periodismo
00:35:08porque bardeo o porque hablo mal de
00:35:10fulano, mengano, sultano. Sí,
00:35:12pero ni los consulto sobre los temas.
00:35:14Eso no es práctica periodística seria, o
00:35:17sea, es voy a contar esto y esto y esto.
00:35:20¿Qué tenés para decir? No es que te vas
00:35:22a enterar vos cuando salga la nota,
00:35:23porque si no tampoco está eh bien hecho,
00:35:27te regalas, o sea, tenés que hacer un
00:35:29buen trabajo periodístico aún cuando y
00:35:31más aún cuando te vas a meter con gente
00:35:33pesada.
00:35:33¿Y en qué momento te parece que está el
00:35:35periodismo? el el gobierno está muy
00:35:37enojado con los periodistas y al mismo
00:35:40tiempo el trabajo periodístico está
00:35:42generando un montón de noticias eh de
00:35:46calidad, de hechos concretos todo el
00:35:48tiempo.
00:35:48Yo creo que el, no sé, la generalización
00:35:51eh injustas siempre. En una parte el
00:35:54periodismo está en un gran momento de
00:35:56producción de información, el periodismo
00:35:58serio, el periodismo de los
00:35:59profesionales, el periodismo de los que
00:36:01laburan. está en un gran momento de
00:36:04aparición de nuevos contenidos, de
00:36:06nuevas plataformas.
00:36:08Está en un pésimo momento en el 80% del
00:36:12trabajo periodístico de precarización y
00:36:15malos salarios. Hoy es muy difícil
00:36:18hablar, ahora que me escucho, de el
00:36:19periodismo. El periodismo es una
00:36:21pirámide hoy.
00:36:22O sea, tenés una base muy precarizada,
00:36:24muy precarizada que sostiene la
00:36:26industria con sueldos que vos eh no
00:36:30puedes creer que alguien pueda vivir.
00:36:31Entonces, terminan trabajando jóvenes
00:36:33pasantes porque viven con los padres.
00:36:35Entonces, eh a eso le sumas que hay que
00:36:37generar muchas noticias para las webs.
00:36:39Entonces, la calidad baja. Eh, entonces
00:36:41toda esa es la base. Entonces dice el
00:36:43periodismo. El periodismo que es esa
00:36:44base o el periodismo son los apellidos
00:36:48grandes.
00:36:49Eh, cuando vos mirás algunos apellidos
00:36:50grandes están haciendo un gran laburo.
00:36:52Cuando vos miras algunos apellidos
00:36:54grandes, están saltar de barco, que es
00:36:56la parte más divertida, porque vinieron
00:36:59acompañando el barco para allá.
00:37:00Y son olfatos que fallan menos que los
00:37:02nuestros. Son olfatos que fallan menos.
00:37:04viendo de saltar de barco. E eh y creo
00:37:08que sí, no no te voy a dar una
00:37:10definición de cómo está el periodismo en
00:37:12general, una pregunta,
00:37:13pero
00:37:15si tenés la pasión para hacerlo es un
00:37:17gran momento. Si tenés que vivir de eso
00:37:20es un momento chotísimo.
00:37:22Che, les quiero contar dos cosas.
00:37:23A ver, Pepe,
00:37:25arrancó el hotale en Arredo.
00:37:27Ah, mirá
00:37:28que justo estábamos hablando de que la
00:37:29casa, que la cama, que las almohadas,
00:37:32que las frasadas. Bueno, arrancó el
00:37:34hotil en Arredo. Están tirando la casa
00:37:36por la ventana con unas promos
00:37:38imperdibles. Del 11 al 13 de mayo hay
00:37:41hasta 50% de descuento en acolchados,
00:37:43juegos de sábanas, frasadas, mantas,
00:37:46toallas y mucho más. Pagando con modo,
00:37:48sumas un 20% de reintegro y encima con
00:37:51el código 5 gelatina tenés un 5% de
00:37:54descuento extra. Entrá hoy mismo en
00:37:56arredo.com.ar.
00:37:58Vos, Pepe, ¿qué arredo?
00:38:00¿Qué color de arredo? ¿Qué color de
00:38:02sábanas usas? Te pregunto las cosas de
00:38:04de ropa de cama. Color de sábanas
00:38:07blancas.
00:38:09Acolchado,
00:38:11eh,
00:38:13gris, así como eso. Mira
00:38:15qué poca tensión, boludo. A tu cama.
00:38:17Atención o tensión.
00:38:19No, no, no. Atención. Ah, qué poca
00:38:21atención le presto.
00:38:22Donde dormí todos los días.
00:38:23Sí, sí. Blanco y gris.
00:38:24Blanco y gris. Perfecto.
00:38:26Jairo.
00:38:27Yo tengo sábanas verdes actualmente.
00:38:30Bien. Oscuras o claritas,
00:38:31eh, tirando oscuras,
00:38:33mira.
00:38:33Eh, y una colchado medio violeta.
00:38:36¿Ya visitaste a Vicente López? Vicente
00:38:38López, la ciudad más linda. No, mentira.
00:38:45Pero si es un pedacito chiquito, ¿no?
00:38:48Hoy en Industria Nacional viene Diego
00:38:50Bagú, segunda clase de astronomía. Qué
00:38:53bueno, boludo.
00:38:54Eh, tenemos astronomía y hoy presentamos
00:38:56el cuarto y último capítulo de eh,
00:38:59Permitime dudar, la serie de ficción de
00:39:01eh de gelatina. Pero antes quiero
00:39:03decirles una cosa más. El interés por el
00:39:05canicinal crece en Argentina, pero
00:39:07acceder de forma legal todavía genera
00:39:10muchas dudas. Clinic es la empresa que
00:39:12te acompaña en todo el proceso dentro
00:39:14del marco legal del reprocan con
00:39:16evaluación personalizada y seguimiento
00:39:18profesional. Si querés iniciar tu
00:39:20trámite, entrra a clinicanwn.com.ar
00:39:23o seguí @clinican.ar
00:39:26en Instagram. Y atención porque con el
00:39:28código gelatina tenés un 10% de
00:39:30descuento en tu consulta.
00:39:32Perfecto, Pepe. Bueno, cerramos este
00:39:34puente.
00:39:34Pasó volando este puente,
00:39:35¿eh? Gracias, Jairo.
00:39:37No, gracias por la invitación, ¿verdad?
00:39:38La pasé muy bien. Yo consumo los
00:39:40contenidos que salen de todo este lugar,
00:39:43eh,
00:39:43y sos muy querido por la comunidad de
00:39:44Tubo y de Gelatina.
00:39:45Gracias. De hecho en la comunidad china
00:39:48cuando hicimos la juntada en Bortrix el
00:39:49año pasado, había gente que venía de
00:39:50otras provincias que decía, "Voy para
00:39:52ir, creo que era el jueves a gelatina y
00:39:54el viernes a Buenas Tardes, China." Y
00:39:56entonces era el combo. Meten el combo.
00:39:58El combo. Jairo, muchas gracias.
00:39:59Gracias, chicos por la invitación y
00:40:01suerte hoy.
00:40:02Ojalá se coman cinco goles con Gimnasia.
00:40:04Tom,
00:40:05eh. Nos vemos mañana. Mañana superente,
00:40:07no se dice quién viene,
00:40:08¿no? Porque es una
00:40:09acá se respeta la tradición de
00:40:10y hasta último momento se está moviendo
00:40:12los
00:40:12y la verdad que esta semana eh sumó un
00:40:15argumento a su favor.
00:40:16Sí, que no hay que avisar, avisar, no
00:40:19hay que decir quién viene.
00:40:19Bueno, se quedan con industria.
00:40:21Correcto, Nico. Nos vemos mañana. Coau.