"Hacer las cosas mal tiene un costo" | CASTIÑEIRA con MANGUEL
Radio Con Vos - 14/4/2026 - Duracion: 12:25
Transcripción
00:00:00¿Cómo estás?
00:00:01Hola, ¿qué tal, Romina? ¿Cómo estás?
00:00:03Buenas tardes.
00:00:03Bien, ¿cómo estás? Ya que te tenemos del
00:00:05otro lado, vamos a ir por la inflación,
00:00:06pero antes te quería preguntar esto que
00:00:08estaba planteando Faca, eh, que nos lo
00:00:10va a contar en un ratito según los
00:00:12números que estuvo trabajando, pero para
00:00:14vos puede romper mi ley con la maldición
00:00:17del tercer año.
00:00:19Mira, la maldición del tercer año no
00:00:20viene sola. Si vos haces las cosas mal,
00:00:23en en algún momento explota. Por
00:00:25ejemplo, Cristina se reventaba todas las
00:00:27reservas. cuando se quedó sin reservas,
00:00:29ahí se tuvo que poner el CPO, por
00:00:31ejemplo. Después Macri, como no hizo una
00:00:33el ajuste, se hubo un momento que ya se
00:00:36quedó sin crédito, estaba financiando
00:00:38todo con deuda externa y finalmente se
00:00:40queda sin crédito y la cosa le explota.
00:00:42O Alberto Fernández también le dio la
00:00:45maquinita diestra, siniestra, llevó la
00:00:47inflación a tres dígitos. Eh, eh, y en
00:00:50consecuencia, vos fíjate que a qué punto
00:00:51voy, que si vos haces las cosas mal,
00:00:53todo termina mal.
00:00:54Ahora
00:00:56llegamos a Miley. Pasaste por Cristina,
00:00:58Macri, Alberto y llegamos a Miley.
00:01:00Y bueno, entonces vos te preguntas, a
00:01:02ver, Miley, ¿ya equilibró las cuentas
00:01:04públicas? Sí. Equilibrar las cuentas
00:01:05públicas, ¿le permitió frenar la misión
00:01:07monetaria? Sí. Eh, frenar la misión
00:01:09monetaria le permitió empezar a frenar
00:01:11el proceso inflacionario. Sí, obviamente
00:01:13desde 200 al 30 y ahora nos metemos si
00:01:16querés en en la coyuntura. Pero es hay
00:01:18algo que no sucedía hace un siglo,
00:01:21justamente que Argentina salió de esa
00:01:23lógica de estar todo el día con mucho
00:01:25gasto público que le generaba mucho
00:01:27déficit fiscal que lo buscaba financiar.
00:01:30O Cristina reventando las reservas o
00:01:32Macri reventando la tarjeta de crédito o
00:01:34Alberto Fernando reventando eh la misión
00:01:37monetaria. Yo te Sí, yo te pregunto,
00:01:39digamos, teniendo en cuenta el escenario
00:01:41que vos estás planteando, ¿cuál fue el
00:01:43costo para que mi ley alcance los
00:01:44objetivos que se propuso? El costo
00:01:46social.
00:01:48Eh, es que si lo miras por cuoto social,
00:01:50según el INDEC, la pobreza bajó a los
00:01:53niveles más bajos de los últimos 7 años.
00:01:56Es decir, para tener la pobreza que hoy
00:01:59tiene mi ley y para no entrar en la
00:02:01discusión de cuánto bajó, sino el nivel
00:02:03hoy, finalmente, cuando decís, "Bueno,
00:02:05este nivel, ¿cuándo estuvo la última
00:02:07vez?" en este nivel. Bueno, la última
00:02:09vez que estuvo en este nivel fue antes
00:02:10que le explote todo a Macri, por
00:02:12ejemplo.
00:02:13Entonces, eh evidentemente hacer las
00:02:16cosas mal tiene costos. De hecho, ya lo
00:02:18vimos, el 300% de inflación es por hacer
00:02:21las cosas mal.
00:02:23Hacer las cosas bien no tiene costo
00:02:25porque eh es medio tiene costo
00:02:27es hacer las cosas bien no tiene costo.
00:02:28Hacer las cosas bien es es como
00:02:30corresponde. Pero estamos en medio de
00:02:31una situación de absoluto desamparo de
00:02:34los jubilados por la desatención del PAM
00:02:36y por el paro de 72 horas. Clases de 24
00:02:40horas en las universidades nacionales
00:02:41porque el gobierno no paga. Digo, ¿hay
00:02:43algún costo?
00:02:45A ver, eh, estamos hablando,
00:02:47yo voy a la macroeconomía y a las
00:02:49cuestiones más generales. Obviamente
00:02:51siempre en una sociedad hay 1 cosas para
00:02:53discutir y y y 1 demandas que responder.
00:02:58Eso queda clarísimo. Ahora, yo que soy
00:03:01macroeconomista, si querés un
00:03:02macroeconomista, es como el el clínico,
00:03:05mira, todo en general, pero si después
00:03:07me me haces una pregunta por el
00:03:08particular, te tengo que derivar.
00:03:10Entonces, en la general te estoy
00:03:12diciendo que esta maconomía, esta
00:03:14macroeconomía, a tu pregunta no va a
00:03:16explotar porque justamente es mucho más
00:03:18sana en principalmente en que ya tiene
00:03:21equilibrio en las cuentas públicas. Vos
00:03:23decí Cristina hizo todo mal, Alberto
00:03:24hizo todo mal, Mauricio Macri hizo todo
00:03:26mal, el tercer año no lo resistieron,
00:03:28Javier Miley hace todo bien, lo va a
00:03:30resistir, no va a tener un mal tercer
00:03:32año.
00:03:33No sé si la palabra des hace todo bien,
00:03:35pero sí lo necesario como para que no le
00:03:37explote el tercer año. Y te digo en
00:03:38particular, justo el tercer año de vos
00:03:41fíjate cuando explotó la crisis en
00:03:44cuando fue la crisis de Ucrania,
00:03:46Argentina, por ejemplo, tenía déficit
00:03:48fiscal y déficit energético. Ahora,
00:03:51cuando explota nuevamente una una crisis
00:03:53en el exterior, la economía argentina la
00:03:56agarra con equilibrio fiscal y con
00:03:58superábit energético. Entonces, vos
00:04:00fíjate cómo cambió la macroeconomía
00:04:02porque está mucho más eh eh sólida que
00:04:06antes cualquier cosa que pasaba fuera
00:04:08era la excusa necesaria para echarle la
00:04:10culpa al exterior. Hoy el el la
00:04:13situación macroeconómica es agarró
00:04:15cuando arrancó esta crisis
00:04:17internacional, Argentina ya tenía las
00:04:18cuentas en equilibrio y cuando arrancó
00:04:20esta crisis internacional ni más ni
00:04:22menos energética, Argentina ya tenía su
00:04:24previo energético.
00:04:25Ramiro, ¿qué tal? Agustín Rey te saluda.
00:04:27¿Cómo te va?
00:04:28¿Qué tal? ¿Cómo estás?
00:04:29Bien, pensemos, estamos hablando con
00:04:30Ramiro Castiñera, economista de
00:04:31Econométrica.
00:04:33Ramiro, te escuchaba atentamente y lo
00:04:35que no me termina de quedar claro es,
00:04:37pongamos ayudame a pensar esto. Si
00:04:40Argentina está suficientemente sólida,
00:04:43eh, vos decís, "Che, no impactó tanto la
00:04:45guerra." Yo voy a cargar nafta, impactó
00:04:49la guerra. Voy a este hablo con los
00:04:53pymes que tienen que envasar y me dicen
00:04:55que el plástico aumentó 25%
00:04:58en el último en la última semana. Voy a
00:05:01tomarme el colectivo y veo que hay un
00:05:03impacto en la guerra. Eso no es por la
00:05:05que eh digamos, ¿dónde está la
00:05:07solidaridad de la economía? Se impacta,
00:05:08impactó de lleno la guerra en la
00:05:09Argentina. A ver, primer punto dije, no,
00:05:12no dije que no impactó, dije que vino el
00:05:14golpe y Argentina estaba más armada y
00:05:16obviamente en el en más armada igual vas
00:05:19a sentir un golpe. Pero a ver, en por
00:05:21ejemplo en la crisis de Ucrania, cuando
00:05:24voló el precio del gas, Argentina
00:05:26importaba eh 100 barcos de, ¿te acordas
00:05:29cuando teníamos déficit energético? Era
00:05:31el equivalente,
00:05:33déjame terminar, déjame terminar.
00:05:35Argentina importaba en en con la crisis
00:05:37de Ucrania 100 barcos nada más para
00:05:40traer gas porque y y el precio era
00:05:42carísimo. Y ahora, por ejemplo, eh este
00:05:45año la importación de barcos va a ser
00:05:47más o menos 22. justamente se está
00:05:49definiendo ahora los contratos eh todo
00:05:52lo eh todo el sector hoy están
00:05:54negociando exactamente cuántos son los
00:05:56barcos y cuánto es el precio. Aún así
00:05:58pasamos de 100 barcos de importación de
00:06:01100 barcos a importar 22 barcos este año
00:06:04y ya te adelanto que el año que viene la
00:06:06importación de barcos va a ser cero
00:06:08porque se termina toda la inversión que
00:06:10se está haciendo y Argentina va a poder
00:06:12eh transformarse en exportadora neta de
00:06:14energía de particularmente de gas en
00:06:17particular porque hoy todavía en gas
00:06:19estamos al límite en el sentido de que
00:06:21todavía necesitamos importar. El año que
00:06:24viene ya Argentina por primera vez en 20
00:06:26años deja de importar gas.
00:06:27Ahora, Ramiro, ¿cómo te va, Guido
00:06:29Carelli? Te saludo. Estamos hablando con
00:06:30Ramiro Castineira, economista de
00:06:32Econométrica. Es uno de los dos
00:06:33economistas que entrevistó la semana
00:06:35pasada al presidente de la televisión
00:06:38pública. Eh, vos decías, "Bueno,
00:06:40mayormente el gobierno viene haciendo
00:06:42las cosas bien en materia o casi todo
00:06:45bien en materia macroeconómica. Eh, lo
00:06:48cierto es que para mantener ese
00:06:50superháit hoy el gobierno está pisando
00:06:54las cajas tanto de por ejemplo de salud
00:06:58como, bueno, de obra pública que tendría
00:07:01que digamos financiar si querés por las
00:07:04rutas, pero este digo los impuestos que
00:07:07son específicos de de ese tema, pero
00:07:09digo, está cayendo la recaudación a
00:07:11nivel nacional y en todas las
00:07:12provincias. ¿Cómo se hace para seguir
00:07:15teniendo ese superhábit o tenés que
00:07:17tener déficit? Una de dos, ¿no? Porque
00:07:19si no no te va a alcanzar si no crecés.
00:07:22A ver, eh el gobierno nacional en
00:07:25particular está bajando impuestos y por
00:07:26eso tiene cada vez se pone al límite en
00:07:28la recaudación de igualar la recaudación
00:07:30con los gastos. No es que la situación
00:07:32está al límite por la macroeconomía,
00:07:34está al límite porque el gobierno quiere
00:07:35bajar absolutamente todos los impuestos
00:07:37y cuando encuentra algún margen va y
00:07:38baja algún impuesto. Entonces, no es que
00:07:40está el límite por eh por otra cuestión,
00:07:43pero el IVA por consumo está bajando,
00:07:45digamos. Por eso también baja la
00:07:46coparticipación.
00:07:48Por ejemplo, bajó, ¿recuerdan el
00:07:50impuesto país? No existe más, recuerdan
00:07:52las retenciones al 35%, no existen más.
00:07:55Entonces va bajando los impuestos. por
00:07:57ejemplo, el impuesto al lujo, o sea,
00:07:59hace poco era un lujo tener un auto, no
00:08:01existe más el eh ese impuesto. Entonces,
00:08:04a medida que logra tener eh eh logra
00:08:08bajar el gasto público y bueno, va y se
00:08:10pone al límite para poder bajar también
00:08:12los impuestos por Argentina siempre como
00:08:15la lógica que el Estado tiene que
00:08:16manejarse sin restricción presupuestaria
00:08:18y así terminamos en hiper o endeudados
00:08:20por 500,000 millones de dólares. Bueno,
00:08:22ahora este gobierno en particular pone
00:08:24el acento en que la restricción
00:08:26presupuestaria que tiene cualquier
00:08:28familia también la tiene el Estado
00:08:29Nacional. Entonces, en ese marco se pone
00:08:31la discusión y obviamente es más
00:08:32caliente la discusión porque una cosa es
00:08:34tapar todo con deuda o reventar reservas
00:08:36o darle a la maquinita y otra cosa
00:08:38decir, "Mira, hermano, yo no voy a
00:08:39apelar por ninguna de esas tres. Acá
00:08:41tenemos una restricción presupuestaria,
00:08:43recaudamos esto y esta es la que se
00:08:44reparte." ¿Por qué? porque no quiero ni
00:08:47ni tomar deuda, porque no quiero omitir
00:08:49y porque no quiero eh eh eh quebrar al
00:08:52Banco Central reventándole las reservas.
00:08:54Bien, este 3,4,
00:08:56Ramiro, un número alto, aparentemente lo
00:08:59estaban esperando. Ayer trató de mitigar
00:09:02un poco la situación del ministro Caputo
00:09:04cuando salió a anticiparlo de alguna
00:09:06manera y hoy el presidente en un ratito
00:09:08nada más va a estar cerrando el evento
00:09:10de AMCAM y ya dijo a través de su
00:09:13Twitter que iba a aclarar algunas
00:09:15cuestiones vinculadas a la inflación,
00:09:16pero que era un número malo porque la
00:09:19inflación repugna. Eh, ¿cómo lo
00:09:21calificas vos?
00:09:24La inflación siempre afecta al sector
00:09:25privado y la genera al Estado. Eso hay
00:09:27que que tiene que quedar claro porque
00:09:29hasta hace muy poco la idea de que la
00:09:31inflación multicausal que que esa idea
00:09:35que durante décadas muchos economistas
00:09:37le llenaban la cabeza a los argentinos,
00:09:39no existe la inflación multicausal. Lo
00:09:41único que genera inflación es la misión
00:09:42monetaria y el único que tiene la
00:09:44maquinita es el Estado. Por lo tanto, el
00:09:46el es el Estado el que genera inflación
00:09:49y el único que perjudicado es el sector
00:09:51privado. Y es importante hacer la
00:09:54distinción porque si no empezamos como
00:09:56vimos en otras épocas que le echamos la
00:09:58culpa al sector privado y entre nosotros
00:10:00empezamos a decir, "No, la culpa es del
00:10:01supermercado, no, las culpas es del
00:10:03verdulero, la culpa incluso es del
00:10:05sindicato, no, el sector privado no
00:10:07tiene la culpa del proceso
00:10:08inflacionario. proceso infracionario
00:10:10siempre lo genera el maldito estado en
00:10:12la emisión monetaria. Entonces, entender
00:10:14ese punto es no menor y justamente el
00:10:17equilibrio fiscal y decir, "Hermano, yo
00:10:19no mitito más es justamente para que no
00:10:21haya inflación."
00:10:22Entonces,
00:10:23y cierro con esto, obviamente el los
00:10:26procesos de desinflación, al menos los
00:10:28que hay para estudiar,
00:10:30eh más o menos cuando una economía llegó
00:10:32a tres dígitos de inflación como fue
00:10:34Argentina, usualmente tarda entre 4 a 5
00:10:37años a volver a un dígito. Eh, hicimos
00:10:40muy rápido la primera parte, ¿no? Del
00:10:41bajar de tres dígitos a dos dígitos, de
00:10:44200% a 30 si querés. Y ahora,
00:10:47evidentemente nos está costando más,
00:10:49pero está en el en el plazo de las
00:10:52economías que después de una hiper eh
00:10:54terminan volviendo a un proceso de
00:10:56inflación de un dígito anual más o menos
00:10:58entre 4 5 años. El único que lo hizo en
00:11:02menor tiempo, si querés, fue eh eh
00:11:06cuando arrancó Menen, ¿no? El peronismo
00:11:08en a inicios de de los 90. Lo que hizo
00:11:11para hacerlo todo más abrupto y más
00:11:12rápido fue expropiar depósitos. El plan
00:11:15Bonex lo que hizo, muchachos, tienen
00:11:17depósitos, bueno, acá matanga le sacan
00:11:19los depósitos, por lo tanto le sacaban
00:11:21los pesos y entonces no había manera de
00:11:22correr contra el dólar y entonces había
00:11:24colapsado el proceso inflacionario.
00:11:26Entonces, acá es la primera vez que o si
00:11:28querés respetando la propiedad privada,
00:11:31el proceso de desinflación obviamente
00:11:33demora más y en el rango de entre 4 5
00:11:36años Argentina va a estar, no tengas
00:11:38dudas, si sigue respetando el equilibrio
00:11:40presupuestario del Estado Nacional y el
00:11:42Banco Central continúa en la
00:11:44responsabilidad de no financiar al
00:11:46Estado, no tengas duda que el proceso
00:11:48inflacionario en Argentina también va a
00:11:49ir a a números de un dígito. Ojalá sean
00:11:534 años y no en cinco como suele ser el
00:11:55promedio.
00:11:56Ramiro Castinira, economista
00:11:57econométrica, le hizo el miércoles
00:11:59pasado nada más la entrevista Javier
00:12:00Miley de acá hablando un poco de este
00:12:02número de inflación malo dice el
00:12:04gobierno, pero se vienen, dice Caputo
00:12:06también los mejores 18 meses eh que vaya
00:12:10vivir la Argentina, una cosa así. Eh, te
00:12:13mandamos un abrazo grande, Ramiro.
00:12:14Muchísimas gracias.
00:12:15Bueno, cuando quieras repetimos.
00:12:17Un abrazo más. Dale, grande. En algún
00:12:19momento lo podemos invitar al piso a
00:12:21charlar y hacer algún tipo de debate.