HOMENAJE de la DEMOCRACIA | HORACIO EMBON y VÍCTOR BUGGE | EMBON | EP. 13
Cíclico - 10/12/2025 - Duracion: 44:52
Transcripción
00:00:47Hola, hola, hola, hola, hola, hola.
00:00:49¿Cómo va? ¿Te suena el himno nacional
00:00:53argentino? Hay un país, hay un país que
00:00:57otros se quieran desentender o no les
00:01:01importe, hay un país.
00:01:04¿Qué país sonamos? Es otra historia.
00:01:06¿Qué país discutimos y debatimos? Es
00:01:08otra historia. Pero hay un país, hay una
00:01:10identidad, no es solamente gorro,
00:01:12bandera y vincha.
00:01:14Eh, la memoria de los ojos, la memoria
00:01:17de los ojos son eh recorridos de nuestra
00:01:22querida Argentina democrática ya 42
00:01:26años, eh, 42 años, y es diciembre del 83
00:01:31a este diciembre del 2025.
00:01:34¿Qué pasó más allá de los mandatarios,
00:01:37quienes damos mandato? ¿Qué le pasó a
00:01:40nuestra sociedad y quién guardó
00:01:45en su memoria para todos
00:01:48la democracia que supimos conquistar?
00:01:52¿Dónde estamos parados? Es un debate de
00:01:55una dinámica política muy particular.
00:01:57Por lo pronto, hoy Víctor Hugo Bullet,
00:02:03esta democracia, además de ser un hombre
00:02:05comprometido con la República, es
00:02:08nuestro invitado. Muchísimas gracias,
00:02:10don Víctor.
00:02:11A vos, Horacio.
00:02:12Muchas gracias. Si usted me permite,
00:02:14señor director Luciano, que también hoy
00:02:16está el amigo Pedro y el amigo Lautaro,
00:02:19dame un compacto antes de arrancar.
00:02:22Ustedes van a ver unos ojos.
00:02:25Quédate ahí detenido. Esos ojos, ¿de
00:02:27quién serán? Y me decía don Víctor,
00:02:31son los ojos del busto de la República
00:02:34que están en el salón blanco,
00:02:37con los cuales yo siempre estuve
00:02:40conectado tanto con ella como con su
00:02:42mirada.
00:02:45Ella te decía hace unos minutos,
00:02:47la República,
00:02:48la República vio más.
00:02:51Ella vio los juramentos y las traiciones
00:02:54y yo vi parte de los juramentos y parte
00:02:56las traiciones y las lealtades. Me da un
00:02:59resumen,
00:03:01director, del trabajo día a día de estos
00:03:05años de democracia en la casa de
00:03:06gobierno de don Víctor, dispare.
00:03:11Y en la primera ahí nos detenemos y
00:03:13abrimos el juego. Claro, la democracia
00:03:17arrancó con el triunfo. Estamos hablando
00:03:20del 83 con el triunfo de Raúl Alfonsín
00:03:23y vamos a ir acompañando fotos. Primero
00:03:26tíreme algunas fotos, deme algunas fotos
00:03:30y don Víctor nos va a contar el cómo y
00:03:32el por qué. Bueno, eh ya en esa avenida
00:03:36de mayo el Congreso de la Nación
00:03:40y ya tomando tus primeras fotos de la
00:03:42democracia
00:03:43y el semáforo en verde.
00:03:46Perfecto.
00:03:47Esa es la foto.
00:03:48Esa es la foto.
00:03:50Est habilitada la democracia.
00:03:53Este remendo.
00:03:55Este, vos sabés que ese día 10 de
00:03:57diciembre del 83, yo me 74 de la mañana
00:04:02estaba en en el en el hotel
00:04:04Panamericano.
00:04:06Estaba haciendo la previa, don Raúl.
00:04:088 C 810 bajamos,
00:04:10estaban los granaderos ya con sus
00:04:12caballos.
00:04:13Bajamos por el ascensor de servicio
00:04:15directamente a la cochera donde estaba
00:04:17el móvil presidencial.
00:04:18Ese Cadck. El C No, no s no no no fue al
00:04:22Congreso. Sí,
00:04:25no asumido.
00:04:26Sí,
00:04:26fue por con un forand con un Rambler.
00:04:29Mira,
00:04:30Rambler Ambaz blindado.
00:04:32Claro.
00:04:33Después si vuelve con eseotado ahí.
00:04:36Me acuerdo que subimos por subimos al
00:04:38ascensor. Yo le abro la puerta al
00:04:39ascensor chiquito. Entra el
00:04:40Estaba nervioso, don Raúl ahí.
00:04:42No,
00:04:42no era Gardel. A ver, dame la que sigue,
00:04:46por favor, y vamos a ir sumando fotos.
00:04:49Y ya la plaza de mayo
00:04:51ya asumido presidente con los atributos
00:04:54el cabildo,
00:04:55el cabildo,
00:04:56lugar que él elige.
00:04:58Este, yo siempre cada vez que miro esa
00:05:00foto digo porque generalmente
00:05:04al presidente lo acompaña gente. Yo
00:05:07además de la custodia, por supuesto,
00:05:08yo tiré menos con la custodia siempre.
00:05:12Yo soy un agradecido porque siempre me
00:05:14facilitaron
00:05:16estar
00:05:17el juego
00:05:18y
00:05:20pero ahí había varios que querían salir
00:05:22en la foto.
00:05:23Que querían salir en la foto.
00:05:24Yo codazo gané el lugar porque esa foto
00:05:26está sacada con un lente que es 16 mm,
00:05:28que es lo más inmediato. Diríamos, yo
00:05:30estoy acá, acá de Alfonso. Ahí, ahí sin
00:05:35ahí a 1 metro, menos 1 met 45 cm.
00:05:38¿Y cómo te dio toda esa profundidad? Eh,
00:05:41vamos con otra. A ver, vamos a ir de a
00:05:44una. Claro. La recepción de
00:05:48la primera el primer ingreso
00:05:51de una madre de Plaza de Mayo.
00:05:53Claro.
00:05:54Después de
00:05:55de la noche de la noche
00:05:56de la noche de la dictadura. Vamos con
00:05:58otra.
00:06:01Ahí está el nunca más.
00:06:03El nunca más estos entrega el informe
00:06:06eh el informe de la CONADEP.
00:06:07Sí, exactamente.
00:06:08El informe de la CONADEP. Pues que para
00:06:10aquellos que a lo mejor no lo tienen en
00:06:12claro, que la Comisión Nacional de
00:06:13Desaparecido para que fue la previa
00:06:16antes del juicio a la juntas, eh, y con
00:06:21esos fundamentos la Cámara Federal
00:06:23avanzó. Vamos con otra, a ver. Ah, nada
00:06:27más ni nada menos.
00:06:28La llegada del Papa Juan Pablo Segi, eh,
00:06:31él había venido para la guerra de
00:06:33Malvinas. Claro.
00:06:35Eh, llegó de noche, yo no lo pude
00:06:38cubrir, había restricciones,
00:06:40eh, pero bueno, ya en democracia pude
00:06:44hacerlo besando suelo argentino
00:06:45y veo aeroparque,
00:06:47mirá vos, estoy viendo eh todo el
00:06:50personal en ese momento era la policía
00:06:52aeronáutica y
00:06:53todos los fotógrafos atrás
00:06:54arrodillado. Arrodillado para que
00:06:56para que labure la la prensa.
00:06:58Encantó, me encantó. Y avanzamos a ver.
00:07:03Claro,
00:07:03es José Ignacio López, que fue el primer
00:07:05vocero que tuvo la democracia y
00:07:08gran periodista,
00:07:08gran periodista, gran amigo,
00:07:11un
00:07:12enorme,
00:07:13el hombre el hombre de la pregunta
00:07:16total, que a lo mejor no la saben, en
00:07:19tiempos de la dictadura fue un valiente,
00:07:22toda la vida lo fue, pero en plena
00:07:23dictadura le preguntó al asesino Videla
00:07:26dónde estaban los desaparecidos y el
00:07:28otro asesino dijo, "No están, pero fue
00:07:30José Ignacio López. Pero esa foto,
00:07:32déjame que te agregue,
00:07:33dale.
00:07:34Yo no la pongo por poner.
00:07:36¿Por qué la pusiste?
00:07:36Más allá de que lo
00:07:38Mi relación con Nacho
00:07:40es es de padre casi hermano, de padre
00:07:42hijo.
00:07:43Nos conocemos del año 71.
00:07:45¡Uf!
00:07:45Yo tenía 14 años. Ya.
00:07:48Bueno, pero ahí le dije, "Nacho, ¿qué
00:07:49qué pasó? ¿Qué le dijiste?"
00:07:51Ah, me interesa.
00:07:52Porque yo me quedé con esa foto de de
00:07:55Alfonsín semiasombrado. Después cuando
00:07:57termina ese chamullo, voy y digo, "¿Qué
00:08:00pasó?" Estábamos en una maniobra
00:08:01militar.
00:08:02Sí,
00:08:03me dice, "Le cortaron las manos a Perón
00:08:07para esa es la historia de esa foto.
00:08:09Ahí le está contando eso a don Raúl.
00:08:12Me acaban de informar que le le cortaron
00:08:14las manos a Perú.
00:08:15Digo, para aquellos que no lo saben, eh,
00:08:18después hay una ampliación y avanzamos.
00:08:22¡Epa! [risas]
00:08:24Eh, eso es chascombú.
00:08:26Chascombus.
00:08:26Eso es chascobus. Tierra natal.
00:08:28Tierra natal. Luego de la derrota en las
00:08:31legislativas.
00:08:32¡Epa! Y el hombre todavía podía hacerla
00:08:35de taquito.
00:08:35Se la di yo la pelota porque yo creo que
00:08:37no jugó nunca al fondo, [risas] pero le
00:08:39salió un taco maradoniano.
00:08:41Me encantó eso. Vamos, avancemos. Dale.
00:08:45Hablando de Maradona.
00:08:48Bueno, él, vos sabes que para la gente
00:08:50que que no lo sabe, hubo una gran
00:08:52interna entre el radicalismo de la ala
00:08:56radical de Alfonsín con Vilardo.
00:08:58Claro.
00:08:59Eh, este, pero bueno, finalmente
00:09:01Alfonsín lo recibe en el salón blanco y
00:09:03con un gesto típico de Alfonsín dijo,
00:09:06"Muchacho, el balcón es de ustedes."
00:09:10Y ahí encaró Diego.
00:09:12Diego la la copa. Dale a ver. La
00:09:15alegría. Bueno, ahí está Gorbachov, el
00:09:18hombre que avanza después de la caída.
00:09:21Sí, pero ahí estamos en la Unión
00:09:23Soviética.
00:09:24Pero estoy viendo un dato muy
00:09:25interesante. Tu mirada es mucho más
00:09:28importante. Atrás está Carlos Marx.
00:09:32Con ese hombre lo que conocimos como la
00:09:34Unión Soviética se cayó,
00:09:36pero ese hombre abre el juego y ahí está
00:09:39don Raúl.
00:09:39Claro.
00:09:42Esa etapa era previa a la caída del
00:09:44muro, diríamos. Claro, claro. Vamos,
00:09:47dale. Así podemos, eh, Fidel, dale otra.
00:09:51Fidel en Cuba.
00:09:54Ahí está Los Reyes de España.
00:09:56Saúaldini, acompañado por
00:09:58Continua Silvia, eh, tratando de acercar
00:10:01posiciones.
00:10:02Sí, sí.
00:10:03Mediar. Había unas cuantas huelgas dadas
00:10:06vueltas.
00:10:07Avanzamos. Ahí era ministro del
00:10:09Interior. Bueno,
00:10:10nada más ni nada menos. Semana Santa.
00:10:13Tablada.
00:10:14Tablada. Campo de mayo.
00:10:15Tablada acá.
00:10:16Tablada acá. Levantamiento. Cara
00:10:18pintada. Ahí está. Levant la No, no, no.
00:10:20La toma por el MT el MTP
00:10:25regimiento tablada. Te acuerdas que
00:10:26tuvimos dos, tres días de balaceras
00:10:28continuas, de muertos.
00:10:29Tremendo. Tanques que pasaban por
00:10:31encima. Y ahí estuviste.
00:10:33Sí, sí,
00:10:34ahí estuviste y se mandó solo.
00:10:36Había una había una mitad que quería que
00:10:40no que no vaya y otra mitad que sí. Y él
00:10:42dijo, "Vamos. Se ve que aseguraron la la
00:10:45llegada ahí.
00:10:46A ver.
00:10:48Eh, bueno,
00:10:50resultado. Avanzamos.
00:10:53Bueno, y ya llegamos a a Carlos.
00:10:57A Carlos.
00:10:58Bueno, Carlos puede no estar en la
00:11:01vidriera. En la vidriera es SMT.
00:11:05Eh,
00:11:06¿cómo fue ese y vuelta con como trabajar
00:11:09al lado de ese presidente
00:11:10de Menén?
00:11:11Sí.
00:11:13Te la hacía fácil.
00:11:15Sí.
00:11:17Aparte le gustaba poner la cara.
00:11:19Sí, pero jamás me pidió nada.
00:11:21Nunca te pidió nada.
00:11:22No.
00:11:23Avanzamos. Dale.
00:11:25Había que descubrirlo
00:11:27con la Susana.
00:11:29Le gustaba un poco el show.
00:11:30Sí,
00:11:30más
00:11:31lo administraba.
00:11:32Totalmente. Lo golpeaba. A ver,
00:11:37Tato.
00:11:38Alalá. Quédate acá. Quédate un minutito.
00:11:41Bueno, esa Calvis es eh esa es conocido,
00:11:45ese es Domingo Felipe Cabalo. En algún
00:11:47momento determinado no se sabía quién
00:11:49gobernaba la Argentina,
00:11:51pero quedó claro que fue siempre Carlos
00:11:53Saúl, ¿no?
00:11:54Claro, ese hombre quería más allá de su
00:11:57plan de convertibilidad quería ser el
00:11:59dueño del país.
00:12:00Yo creo que Menen
00:12:02manejó el poder.
00:12:04¿Cómo? Tenía todo el poder. Y entonces,
00:12:07a ver, chicos.
00:12:12Es simbólica. Esa es una foto en Santa
00:12:15Fe, pero bueno, dada las
00:12:17privatizaciones,
00:12:18las privatizaciones.
00:12:19Yo lo hago pisando el tanque de tacho de
00:12:21PF. En estos días el presidente Oy, mi
00:12:24ley llega a Oslo Noruega para acompañar
00:12:27a la señora Machado Premio Nobel, pero
00:12:29también se puso el overall de IPF. Y
00:12:32avanzamos.
00:12:35Bueno, estaba la familia del presidente
00:12:37todavía en vida Carlitos Junior
00:12:41y Suemita y por supuesto Suleema y ese
00:12:43helicóptero maldito que un día se cayó y
00:12:46todavía se trata de establecer cuáles
00:12:48fueron las causas.
00:12:51Eh, claro, claro.
00:12:53La tumba,
00:12:54la tumba islámico.
00:12:56Exacto.
00:12:58Y avanzamos.
00:13:00Y este hombre, ¿y por qué no? ¿Por qué
00:13:04no? ¿Y por qué no?
00:13:06Lo único que te puedo asegurar que no le
00:13:07di al blanco.
00:13:08Me imagin hacía un esfuerzo, la foto
00:13:11estaba.
00:13:12Bueno, hablamos del poder sindical. Ahí
00:13:15tenés a la izquierda de tu pantalla
00:13:17Lorenzo Miguel. Lorenzo Miguel fue el
00:13:19hombre fuerte de la Unión Nobra
00:13:21Metalúrgica y a la derecha un hombre que
00:13:23tuvo que ver mucho con el Pacto de
00:13:25Olivos. Totalmente.
00:13:26Ahí está el gastronómico Luis Barriuevo.
00:13:30Lev
00:13:32y
00:13:32la reelección.
00:13:34Reelección eh 10 años hubo este ahí
00:13:37tenés es la Constitución y los santos
00:13:40evangelios. Y avanzamos eh,
00:13:45por ejemplo, y vos fij para detenete
00:13:48ahí.
00:13:48Por ejemplo,
00:13:49tenés fuerzas armadas. Mirá el pulgar y
00:13:51el índice. ¿Dónde está el pulgar y el
00:13:54índice? en [risas] la sierra.
00:13:56Es terrible.
00:13:56Vamos.
00:13:57Es suerte eso, ¿eh?
00:14:00Bueno, el hombre fumaba, ¿no?
00:14:01Sí, pero ese es un faso especial.
00:14:03Un faso especial. Ese es el fo del
00:14:05indulto.
00:14:07Después de anunciar el indulto, que yo
00:14:09le hago una foto de las convencionales
00:14:12acompañado por su por su esposa y por el
00:14:15hermano. Después se produce un acto
00:14:18simbólico para que no quede
00:14:22este el anuncio e irse,
00:14:26pero ya era
00:14:28otro país
00:14:29totalmente.
00:14:31se sienta y le pide al EDC militar
00:14:34un faso,
00:14:35uno, se lo prende y se le cae el mechón,
00:14:38cosa que jamás le había pasado a Men
00:14:41dado su dedicación a la estética. No,
00:14:44vos sabes que estoy prestando atención
00:14:46al anillo que él tiene.
00:14:48Sí.
00:14:49En estos últimos días se mostró en el
00:14:53partido al que el presidente Miley fue
00:14:55al polo. Ajá.
00:14:57Un anillo parecido. Y se preguntaban
00:15:01por qué y para qué. Avanzamos con las
00:15:03fotos. Vamos más rápid podemos llegar a
00:15:05todos los estos 42 años. Estamos, mira,
00:15:09nada más nada con Rey Pelé.
00:15:11Qué va, ¿no? El despacho presidencial
00:15:13nada más y nada menos. Y ahí ya tenía el
00:15:17entretejido,
00:15:18ya tenía el quincho ahí. Sí, sí, sí.
00:15:20[risas]
00:15:21Un cabezazo y se le caía el pelo.
00:15:22Sí.
00:15:23A ver, ¿qué tenés más, querido
00:15:25Diego,
00:15:26querido Diego,
00:15:29Charlie, que en estos días ya tiene su
00:15:31esquina, querido y respetado y admirado
00:15:34Charlie. A ver,
00:15:37Mandela.
00:15:39Mauricio,
00:15:40el único que se sentó en el sillón
00:15:42durante los 10 años fue Nelson Mandela.
00:15:45Después sento, pensando cuando ese
00:15:48sillón,
00:15:50más allá de haberse sentado los
00:15:52presidentes, un día Mauricio Macri quiso
00:15:54sentar al perro, abalcarse.
00:15:56Creo que lo sentaron. Yo no hice esa
00:15:58foto.
00:15:58Qué bárbar. Más. Dame más.
00:16:02Bueno, la Lady D. A él le encantaba esa
00:16:05foto, ¿no?
00:16:07Esa foto también en la misma época de
00:16:09los rolling. A ver, dame más fotos.
00:16:12Los tres Carlos.
00:16:14Ah, qué bueno es.
00:16:14Recordemos que el de la derecha es el
00:16:17era el príncipe Carlos y ahora es el rey
00:16:19de Inglaterra.
00:16:20Claro.
00:16:21Y mi viejo como era fanático de Gardel,
00:16:24¿no? Que te puso él [risas]
00:16:26me hizo me hizo. No, él hacía esas
00:16:28figuras de Gardel.
00:16:29Me encantó. Y al enterarse de que el
00:16:32padre, el abuelo del príncipe, al venir
00:16:35a la Argentina pidió conocer a Gardel.
00:16:37Gardel se tomó un tren, no sé a qué
00:16:39parte de la provincia de Buenos Aires.
00:16:41Qué
00:16:41anécdota,
00:16:41¿eh?
00:16:42Qué anécdota.
00:16:43Se llevó la viola y le cantó un par de
00:16:45tangos al al abuelo del rey.
00:16:48No veas que Gardel le cantó al abuelo.
00:16:50Sí, sí, sí. Está registrado y se
00:16:52encontró en el diario La Razón.
00:16:54Cubierto.
00:16:54Me encantó. Dale, avanza ahí.
00:16:58Bueno, la que fuera reina,
00:17:00sí, no fue un viaje menor, fue un viaje
00:17:03post Malvina, obviamente.
00:17:04Claro. A ver, vamos a entender. Malvina
00:17:06fue la guerra de Malvina fue en el año
00:17:0882. Este señor se sentó
00:17:11con la reina y con la Touchers también
00:17:14se hablaba. Entonces,
00:17:18bueno,
00:17:18y ahí cerramos el círculo londinense,
00:17:20diríamos. [risas]
00:17:22Algo más,
00:17:23¿no? Ya no. Ahí no hay que hablar nada,
00:17:25digo. No, no hay que hablar nada. Los
00:17:27rolling. No,
00:17:28qué pibes, ¿eh?
00:17:29Vos sabes que yo en la época que andaba
00:17:31por el país mostrando las fotos y demás,
00:17:33la mayoría de los pibes
00:17:34te pedían est
00:17:35No, el quinto stone lo bautizaron, pero
00:17:37en distintas provincias había alguna
00:17:39cosa. Claro, por el traje
00:17:41qu
00:17:42amarillo. ¿Quién iba a pensar que se iba
00:17:43a poner un traje amarill?
00:17:44Claro, porque vos fíjate que Watch que
00:17:47el baterista. Claro, tantos son señores,
00:17:50son señores. Este,
00:17:51vamos, dale.
00:17:55Bueno, esta la antes era en todos los
00:17:58despachos había que poner la foto del
00:18:00presidente.
00:18:02Esta es la foto del segundo mandato.
00:18:04Primer mandato. Una emergencia porque la
00:18:06iba, yo tenía todo armado para hacerla
00:18:08en el salón blanco y me llama, me dice,
00:18:09"No, veniste para Posadas." Yo no
00:18:11conocía men, no conocía.
00:18:13Claro, Posadas era su casa.
00:18:14Tuve que desarmar la casa. fue una
00:18:16catástrofe, pero se logró esa foto que
00:18:18tiene como simbólico,
00:18:20a ver,
00:18:20que le falta el puño.
00:18:22Ah, le falta el puño de la mano derecha.
00:18:24Que era tan elegante con los gemelos y
00:18:26todo. Después se le hizo un montaje y se
00:18:28imprimió, pero yo rescato mi error, que
00:18:30yo te imaginas que no había hecho
00:18:32y él te lo dijo.
00:18:34No, nunca.
00:18:34No, avanti, vamos, avanti.
00:18:37¿Ves que hay varias? Claro, ahí lo tenés
00:18:39con Quincho. Ahí está con Quincho en el
00:18:41segundo mandato.
00:18:43Dale.
00:18:45Esa es la última.
00:18:46Sí.
00:18:47Zona. Eso era el suplemento que tenía.
00:18:49Claro. Esa es una foto cuando John Menz
00:18:51sabe que se le hace la contra desde
00:18:54adentro y no le permiten la tercera
00:18:57y agarró el el coche, le dijo la
00:19:00custoda, "Vamos, el bolsa de palo y se
00:19:01fue a jugar al golf."
00:19:03Tal cual. Pero ya totalmenteado,
00:19:05ya estaba que lo había
00:19:07lo había muñequeado desde adentro. Se
00:19:09muñequea desde adentro, ¿no?
00:19:11Un poquito.
00:19:12Yo no, yo hago foto.
00:19:14Se muñequea desde adentro y pusiste ahí
00:19:16vivir
00:19:18a jugar al golf. Vamos.
00:19:21Y viene la alianza.
00:19:22La alianza con de la rua,
00:19:23Fernando de la Arruga y el Chacho
00:19:25Álvarez.
00:19:27Los atributos se llaman. Los atributos.
00:19:29La banda. Eh, el bastón
00:19:32de la rueda de la rueda quería ser
00:19:33presidente.
00:19:34Sí,
00:19:36yo creo que la campaña que se hizo para
00:19:38lograr que él sea presidente fue
00:19:40excelente. Vos la record
00:19:42cómo me olvidar
00:19:42a Ramiroa. Este, el problema fue cuando
00:19:46a partir de de su llegada ahí
00:19:48comenzaron,
00:19:49se acabó la campaña
00:19:51y se terminó la campaña. Llega un
00:19:53momento que se termina la campaña.
00:19:54Cuando vos
00:19:55Bueno, ahí tenés el avión presidencial.
00:19:57Es eso es insólito en el país.
00:19:59Este es el tango 01 o no
00:20:00no 03.
00:20:0103.
00:20:03Lo que sucede que es la primera foto de
00:20:06tres presidentes en la historia de la
00:20:08Argentina juntos, elegidos
00:20:10democráticamente.
00:20:10Mirá vos. Qué bueno. Dale a ver qué más.
00:20:15En un viaje Uruguay. Bueno, y ahí está
00:20:17una interpretación que yo hago seguida
00:20:19por las otras dos
00:20:21de su
00:20:25eh creería
00:20:28de su estado de ánimo dentro de la casa
00:20:30de gobierno.
00:20:31Esa es una tarde cualquiera en en el
00:20:33despacho, ¿no?
00:20:34Lo que pasa que esé qué
00:20:37ánimo
00:20:38se veía la noche. Yo
00:20:42percibo si seguís con la otra foto, con
00:20:45la otra,
00:20:46avánzalo.
00:20:47Este, vas viendo que hay una persona
00:20:50disociada.
00:20:51Claro, claro. ¿Dónde estoy? Digo, dala,
00:20:53parece que cuando Marcelo cuando incluso
00:20:55estuvo en Tinelli le decía, "Me quiero
00:20:57ir por acá." Y el hombre se fue por el
00:20:59otro lado.
00:20:59Está la foto esa.
00:21:00Claro. Y acá decía, "¿Dónde estoy? ¿A
00:21:03dónde me voy?"
00:21:04La otra.
00:21:06Y lo saluda el granad. dice, "¿Dónde
00:21:08estoy? ¿Qué hago yo acá?"
00:21:11Claro. Bueno, esa es una foto. ¿Cuál?
00:21:13Ah, y atrás quién está
00:21:14cuando Sarmiento
00:21:15y Sarmiento le
00:21:16cabalo le dice que iba a ser el
00:21:19recordado como el Sarmiento.
00:21:20¿Te acordas? Claro.
00:21:22Y justo pasábamos por ahí, estaba el
00:21:24bronce y me dice, "Vení, Víctor, vení."
00:21:28Y se una maravilla.
00:21:31¿Con quién de todos estos al menos hasta
00:21:33acá tuviste más confidencia? No,
00:21:35con ninguno. V hacer lo que tenía que
00:21:36hacer y te
00:21:36Exacto. Y por eso duré 48 años.
00:21:3948. Avanzamos, chicos.
00:21:42Bueno, ahí
00:21:43ya está el final.
00:21:44El final. Ahí está. ¿Quién era el
00:21:46canciller? Cabalo y atrás el secretario
00:21:48general presidencia.
00:21:49Eso estaba eso ya estaba los días
00:21:51previos a a lo que se venía.
00:21:53Chacho ya se había ido y el hombre quedó
00:21:54solo. Cabalo ya había hecho todo el
00:21:57juego que quería hacer
00:21:58y Tuti Fruti. Y se viene el 2001. Vamos
00:22:03solo y
00:22:04San Martín.
00:22:05San Martín.
00:22:06San Martín. Ese San Martín yo lo tengo
00:22:08fotografiado con distintos presidentes
00:22:10y en ese en ese sillón
00:22:13no porque va cambiando, lo van rotando.
00:22:14¿Sabes que el título el título del libro
00:22:17de Soriano, triste, solitario y final?
00:22:20Dale.
00:22:24Ahí está lo que
00:22:25Claro, ahí está.
00:22:28Claro,
00:22:30es y él viéndose recogiendo las cosas
00:22:33del escritorio.
00:22:33Sí, vos sabes que
00:22:34era Figuretti el anterior,
00:22:36¿eh? Claro, Figuretti de Tinel.
00:22:39Figi, claro, Figuretti y Tineli. Vamos,
00:22:41dale.
00:22:43Así podemos.
00:22:4419 de diciembre.
00:22:45¡Uf! la previa de
00:22:47la única plaza que yo fotografié
00:22:50sin ningún cartel, solamente uno pequeño
00:22:54que no se distingue ahí de hijos, que
00:22:57estaría a la altura de la
00:22:58se venía no solo la masacre del 19 y el
00:23:0220 y el 21, sino la gran noche hasta la
00:23:06transición.
00:23:07El pueblo
00:23:09exigió que un presidente se vaya
00:23:11totalmente. A ver,
00:23:14mira.
00:23:15Cf. ¡Uf! ¿Viste? ¿Viste la ustedes
00:23:18vieron, queridos amigos y amigas, que
00:23:20nos están siguiendo, de pronto todos y
00:23:22de pronto nadie? Después aparecieron las
00:23:26Claro, después vino lo que vino.
00:23:28Dale.
00:23:31Claro, claro, claro. Y más.
00:23:39y el helicóptero.
00:23:41Y el tipo se las tomó con sus hijos, con
00:23:44algunas cosas. No, no, ahí está el jefe
00:23:46de la custodia, le dec. ¿Por dónde se
00:23:48fue? ¿A dónde?
00:23:49Alivos.
00:23:49A Olivos. Y de ahí se fue a su casa.
00:23:52No, al otro día volvió.
00:23:54Volvió,
00:23:55pero ya no era más presidente.
00:23:57Que fue a recoger sus cosas,
00:23:58¿no? Se fue a entrevistar con Felipe
00:24:00González, que fue el primer ministro
00:24:02español en la apertura de la
00:24:03C. Sí, claro.
00:24:04Este,
00:24:05y el hombre ya estaba acá y se tuvo
00:24:07quear con
00:24:07Pero a mí me llamó la atención porque yo
00:24:09esa noche me había quedado a dormir
00:24:13porque terminé de ordenar todo, me quedé
00:24:15a dormir, me levanté a las 7:30 de la
00:24:18mañana y me avisan, "Che, mirá, mirá que
00:24:22está viniendo para acá." ¿Cómo si?
00:24:25Claro,
00:24:26una re
00:24:29si los helicópteros hablar en algún
00:24:32momento también Isabel se la llevaron y
00:24:34este hombre se fue. Dale.
00:24:36A Isabel la secuestraron
00:24:38totalmente, totalmente. Bueno, este
00:24:40después de
00:24:43este es el misionero, ¿no? Sí, es el
00:24:45misionero.
00:24:45Lo que pasa que ahí empieza puerta.
00:24:47Puerta.
00:24:47Seguí con la otra.
00:24:48Seguí con la otra.
00:24:51Rodríguez. Claro, hubo presidente, digo,
00:24:53para los más jóvenes. Camaño,
00:24:55Camaño, este hombre estaba en diputados.
00:24:58Idualde, detenete ahí un minuto. En la
00:25:00mano derecha de la foto, a la derecha de
00:25:03la foto, en el estreno, debajo del
00:25:05cuadro del granadero histórico, hay un
00:25:08vaso
00:25:10que permaneció desde que se fue de la
00:25:12rúa que nadie
00:25:13hasta que asumió Doalde,
00:25:15tocó que nadie lo tocó,
00:25:16que es lo más parecido a la metáfora esa
00:25:18que se habla de que cuando ni el mozo te
00:25:21da pelota, no sé cómo es ese día. Así
00:25:23fue,
00:25:24quedó el vaso ahí.
00:25:25No entraba ningún compañero mozo, nadie,
00:25:27nadie.
00:25:28Y entró Dualde
00:25:29y el vaso está ahí. Lástima que no me di
00:25:31cuenta. Me di cuenta cuando
00:25:33cuando viste después la otra foto.
00:25:35Claro. A ver, muchachos.
00:25:38Ide ya empezó a jugar y después
00:25:41claroor
00:25:42después Néstor se
00:25:44Siolja
00:25:47y el escribano.
00:25:48Y el escribano
00:25:49general de gobierno, ¿no?
00:25:51Claro. Y acá todos los compañeros,
00:25:53primo, el primer acto de Néstor.
00:25:55Claro. Todos los compañeros querían
00:25:56entrevistarlo y con un micrófono,
00:25:58un fotógrafo que yo después lo llevé,
00:26:01le pegó un camarazo y estaba el pibe,
00:26:03estaba preocupado. Me dice, "Víctor, fui
00:26:05yo."
00:26:05Él quería ser presidente. Sí.
00:26:08quería ser presidente. Dale.
00:26:12Isi multifacético y multi [risas] esas
00:26:16cosas. Bueno, pero ahí era su compañero
00:26:18de de caminata.
00:26:22Bueno, mira,
00:26:24claro, ¿saben ustedes el tema del
00:26:26anillo? No, todo pasa. El anillo de
00:26:28Grondona. Ese fue el
00:26:30Se lo sacó don Julio y se lo mostró para
00:26:32que él lo lea,
00:26:33para que lea. Todo pasa.
00:26:34Todo pasa. Después que terminemos
00:26:36también podemos decir todo pasa, ¿no?
00:26:38Todos estos hombres hoy por una cuestión
00:26:41biológica esta gente ya no está más
00:26:43físicamente, pero todo pas.
00:26:45Vamos,
00:26:48el Diego una vez más
00:26:50y después.
00:26:55Te queiste.
00:26:56Y Mauricio Mauricio quería sentarse ahí.
00:27:00Sí,
00:27:00siempre se ya era jefe de gobierno de la
00:27:02ciudad.
00:27:03Claro.
00:27:03Y se sentó.
00:27:04Y se sentó. Y entonces
00:27:09y Lula y Chávez y Camino a Mar del
00:27:14Plata.
00:27:14Eso es en Eso es en Brasilia.
00:27:17En Brasilia. ¿Qué momento ese para
00:27:20América Latina? ¿Qué momento Correa? Yo
00:27:24lo que no sé si fue previo a la cumbre
00:27:26de Plata o totalmente. Ya todos están
00:27:29jóvenes. A ver,
00:27:30eh, perdoname. Eso fue
00:27:32en dónde fue?
00:27:32En Venezuela, me parece.
00:27:34En Venezuela,
00:27:35sí, porque ahí lo llevaron a darle esa
00:27:38foto es previa a darle de comida a los
00:27:40pescados que había en un lado. [risas]
00:27:42La verdad que mira vos, me pusiste en la
00:27:45duda si fue Brasilia o bueno, pero no
00:27:47importa. La foto está
00:27:49la foto está bueno. Ahí está.
00:27:52Mirada. Cristina,
00:27:53mirada nestoriana
00:27:56arzobispo de Buenos Aires.
00:27:57Arzobispo de Buenos Aires. ¿Lo conocés
00:27:59ese señor? Sí. No, ese señor fue el
00:28:01Papa. Ahí era Bergoglio.
00:28:03Claro. Lo que pasa que
00:28:05lo digo, los Tedeu no se hacían ahí,
00:28:08¿eh? Se hizo
00:28:11solo. Claro, él no quería
00:28:12y después ya decidió.
00:28:13Esa relación no era buena.
00:28:15Esa relación no era buena. Mira como lo
00:28:17mira Cristina. Y después está la vida es
00:28:19tan dinámica. La vida es tan dinámica.
00:28:22Es
00:28:23a ver, chicos.
00:28:26Ah, mira,
00:28:27siempre íbamos a una parrilla cuando él
00:28:29iba a Nueva York a la ONU o demás, a una
00:28:31parrilla de los muchachos de la de la
00:28:33hinchada de Boca, una sucursal de la 12
00:28:36allá
00:28:37y una banda y le tiraron un pibe y el
00:28:40pibe le arrancó al
00:28:43Dale, avancemos que estamos en 45.
00:28:45Bueno, eh, identifica todo un periodo
00:28:49totalment y ese también identifica otro
00:28:51periodo.
00:28:51Mira, ahí tenés los zapatos mocacines
00:28:54que poco poco pelota le daba
00:28:57y
00:28:59Cristina tan elegante y tan a tono. Ah,
00:29:02bueno, esta es una histórica.
00:29:04Eso es un círculo que cierro yo como
00:29:06fotógrafo, porque yo lo había
00:29:07fotografiado a Videla
00:29:10y
00:29:12estaba convalesciente después de un
00:29:13accidente y hice el esfuerzo para
00:29:15levantarme para hacer esa foto. Había,
00:29:17para aquellos que no saben, esto es el
00:29:19colegio militar. Claro.
00:29:20Eh, y el expresidente Néstor Krishner le
00:29:25ordena,
00:29:26sí,
00:29:27proceda,
00:29:28proceda, le ordena bajar de esa galería
00:29:32de exdirectores del Colegio Militar la
00:29:36imagen del asesino. Vamos, dale.
00:29:40Tenemos que salir por los barrios
00:29:41nosotros. Bueno, ahí está Eve Eve de
00:29:44Bonafini.
00:29:45Eso es el palco, un poco
00:29:47el balcón,
00:29:48una asociación. Contrapunto. El
00:29:50contrapunto.
00:29:51Exactamente.
00:29:52De la historia argentina, ¿no? De
00:29:53encuentros y desencuentros.
00:29:55Mira, mir, mírate. Pingüino de Batman,
00:29:58diríamos.
00:29:59Claro, claro.
00:30:01Que la pongo
00:30:01que saben que era el apodo de estar.
00:30:04Bueno, y acá Cristina asumiendo con
00:30:07Cobos que después
00:30:08la primera mujer que asume en forma
00:30:09directa por voto directo.
00:30:12Exactamente, porque Isabel fue hereda
00:30:14para la muerte del general
00:30:16y ahí el Cobos que hasta ahí era cierta
00:30:20lealtad hasta que un día dijo, "Mi voto
00:30:22no es positivo."
00:30:23Mi voto no es positivo.
00:30:24Vamos.
00:30:26Bueno, esa
00:30:26es una interpretación que yo necesitaba
00:30:28hacer de de ella como primera mujer
00:30:31elegida, como te decía hace un rato,
00:30:33digo, ¿qué hago para hacer la primera
00:30:35foto? Y le digo, pues yo no soy de
00:30:37pedirle cosas, no
00:30:40que se sienta en el sillón presidencial.
00:30:42Claro, tal cual. Dale,
00:30:45saludos. Dale.
00:30:49Claro. En un mundo de varones, eh,
00:30:53patriarcado a tus pies.
00:30:55La señora ahí se plantó. [risas] Vamos.
00:30:57Y sí.
00:31:00Ah, la sociedad rural.
00:31:02Claro,
00:31:03la sociedad rural.
00:31:07Como [risas]
00:31:09Argentina.
00:31:11Ay, ay, ay. Ahí está. ¿Quién? Mirá vos.
00:31:15Esta es una esta foto es tremenda.
00:31:17Mirándolo en el fondo de la historia.
00:31:20Ese hombre era hombre de presidencia,
00:31:23atrás estaba masa y ya sabemos la vida
00:31:25de cada uno y después las cosas que
00:31:27pasaron. Pero digo, a modo de si uno
00:31:30abre una bitácora,
00:31:32dale, avanza, por favor.
00:31:36Ay, esta que esta no la había visto.
00:31:37Espeando por la ventana del despacho
00:31:40viendo la plaza. Y sí, porque son
00:31:43vidrios e polarizados.
00:31:45Claro, de un lado sí, otro lado no.
00:31:46Entonces, si no abrís tenés poca
00:31:48visibilidad.
00:31:49Pero bueno, me parece era es una forma
00:31:51de decir que
00:31:52ahí está
00:31:53estaba, ¿no?
00:31:53Esta es un este es un fotón.
00:31:55Sí,
00:31:55este es un fotón.
00:31:57Todos son fotones.
00:31:58Te agradezco.
00:31:59Uy, mira.
00:32:00Nefertitis.
00:32:01Claro, nefertritis.
00:32:03Eso es en Alemania.
00:32:06Bueno, Cristina también una persona que
00:32:08se cuidaba mucho, mucho, mucho,
00:32:10siempre atenta a su
00:32:12a su imagen.
00:32:12A su imagen. Sí, sí,
00:32:13a su imagen. Entonces, dale.
00:32:18Claro. Esta es una gran
00:32:19Colegio Militar.
00:32:20Colegio Militar.
00:32:25Ah, mira vos. Qué interesante.
00:32:27Cada uno la puede leer con viste, la
00:32:29fotografía.
00:32:31Los títeres del momento. Claro.
00:32:33El gabinete.
00:32:34Gabinete. Eh, uy,
00:32:36eso es un gesto también.
00:32:37Ah, esto es amoroso. Esto es amoroso.
00:32:40Fue la última vez que Raúl estuvo en
00:32:42casa de gobierno.
00:32:43Sí, pero hay que rescatarlo más allá de
00:32:45los personajes porque a mí no me vas a
00:32:47escuchar nunca hablar de política ni de
00:32:49los de los resultados de la polí. hablan
00:32:51tu foto,
00:32:51pero el gesto hablan tu foto
00:32:53en un país
00:32:55conta con tanta grieta de gesto y demás
00:32:58que se haya ido Alfonsín en vida viendo
00:33:03su gusto
00:33:04me parece que hay que rescatar
00:33:06enorme y aparte esas dos manos tomándolo
00:33:10como un mayor que uno quiere
00:33:13y yo tuve unas lindas palabras cuando me
00:33:15vio se emocionó tanto cuando me vio
00:33:18porque él
00:33:19Raúl Sí.
00:33:20Bueno, mira, el el presidente de Chino
00:33:23tan joven, ¿no? Sus primeros años
00:33:26y entonces bueno, ahí
00:33:30eh no se moleste, le sirvo yo el agua.
00:33:32[risas]
00:33:33Pues sí,
00:33:34don Putin. Y ahí lo tenés a bus hijo.
00:33:39Sí, señor. Porque él
00:33:41el padre ya algo había jugado al tenis
00:33:43un poquito con Carlos, ¿no? Un poquito.
00:33:45[risas]
00:33:46Y entonces,
00:33:49bueno, ahí tenés a los Reyes antes que
00:33:51se vaya se escape
00:33:53a los Emiratos
00:33:56y este encuentro,
00:33:57este encuentro,
00:33:58este abrazo. Uno puede hacer una
00:34:01traspolar deón llevita y
00:34:03la hicieron.
00:34:03La hicieron
00:34:05plenamente
00:34:06la hicieron. Y
00:34:09ya cuando la veo digo, "Che, ya por lo
00:34:12menos Víctor puedo.
00:34:14Víctor puedo dale.
00:34:19Ay, ay, ay." y muere en Héctor.
00:34:21Sí, yo esa eh fue como era un momento de
00:34:24de mucha
00:34:25de duelo, de dolor,
00:34:26de duelo, el salón el salón estaba en
00:34:28silencio. Yo no sabía cómo comenzar.
00:34:31¿Dónde? ¿De dónde lo sacaste? ¿Cómo
00:34:33tomaste?
00:34:33Me fui, me fui a me fui al a la, ¿Viste
00:34:36el primer piso? Está la sala de
00:34:37periodista.
00:34:38Bueno, ahí,
00:34:39ahí desde el balcones.
00:34:40Ah, desa balconada. Ah, mira,
00:34:42lo que pasa que yo quería que esté
00:34:44reunir al matrimonio,
00:34:46no quería, no quería personajes ahí. Ya
00:34:50está.
00:34:50Y ahí está. Y aparte le falta una
00:34:52pierna. Y para los que conocen el
00:34:55lunfardo, cuando se te va alguien, se te
00:34:57va la pierna, se te y ahí ella está sin
00:35:01pierna.
00:35:01Haceme, haceme la gamba, haceme la
00:35:03gamba. Y acá ella está solo con el
00:35:06izquierdo avanzando. Avanzamos.
00:35:10Qué programón este de cíclico.
00:35:13Qué programón. Y ahí los vienen los
00:35:16vientos. Se vienen los vientos y las
00:35:19tormentas. Dale.
00:35:24La jura como viuda. Ya.
00:35:25Jura como viuda.
00:35:26La segunda.
00:35:27La segunda. Saluda a la balconada
00:35:31y avanzamos.
00:35:34Ahí están los hijos y avanzamos.
00:35:38y su partida.
00:35:39Y su partida.
00:35:40Claro,
00:35:41es todo un ciclo, ¿eh?
00:35:42Vos tenés ahí en cuatro o cinco fotos la
00:35:45historia argentina y viene el que ella
00:35:47eligió.
00:35:48Pinedo fue presidente, por eso lo pongo.
00:35:51Es más, fue el mejor presente que
00:35:52tuvist.
00:35:53Un día. Un día. Un día. Dame y
00:35:56avanzamos.
00:35:58Ahí está Macri,
00:35:59ahí está Mauricio.
00:36:01¿Cómo les gusta el bastón? El bastón. El
00:36:05mando, mando y comando.
00:36:07Seduce
00:36:08y seduce. Ahí está. Mira, él creía que
00:36:11estaba en Boca, pero ya estaba en casa
00:36:12de gobierno.
00:36:13Estaba en La Rosada.
00:36:14Ya estaba en La Rosada. Se hizo el
00:36:15Queen, ¿no? [risas]
00:36:19Ya lo conocías vos. Claro. Acá en la
00:36:20ciudad.
00:36:21Ahí está Valcarce. Valcarce. Yo ahí le
00:36:24hice una le hice una producción, pero
00:36:26bueno,
00:36:27elegí esa porque me parece resimbólica.
00:36:32No nos metieron el perro. No,
00:36:33no, no, no. Eso cada uno lee a su
00:36:36manera.
00:36:36Bueno, la simbología de estar comillas
00:36:39cerca de menos de lo que menos tienen.
00:36:41Después nos dimos cuenta que esos años
00:36:44ahí está su niña.
00:36:45Sí, su hijita.
00:36:46Su niña con la es hijo de la señora
00:36:49Guada. Y avanzamos
00:36:51ahí hablando de su esposa.
00:36:55Vamos.
00:36:56Y cómo, ¿de qué estamos hablando? De un
00:36:58gran matrimonio continental
00:37:01para hablar de estos días. aparece ayer,
00:37:03¿no? Mira
00:37:06qué fu
00:37:06mira vos cómo
00:37:10cómo [risas]
00:37:15y de qué estamos hablando. A veces uno
00:37:18piensa y uno dice soberanía, libertad
00:37:22o juremos con gloria morir. Se eternos
00:37:25laureles y avanzamos.
00:37:27y el querido Lionel.
00:37:30Bueno, él le gustaba el fútbol, así que
00:37:32eso fue cuando fue a despedir a la
00:37:34selección cuando partía para el mundial
00:37:36de Rusia,
00:37:38creo, ¿no? Sí, sí, Rusia.
00:37:40Y más. A ver,
00:37:44es una foto simbólica.
00:37:45Bueno, este hombre. Claro, claro, claro.
00:37:49Y avanzamos
00:37:52mirando un poco más lejos o más cerca.
00:37:56y entregando
00:38:00y avanzamos y avanzamos todos tan lejos
00:38:04y otra vez a San Martín. San Martín.
00:38:08San Martín miró tanto como el busto en
00:38:12mi vida como fotógrafo de en ese
00:38:14silencio. Pero yo siempre lo cuento y
00:38:16avanza. San Martín y la pandemia y la
00:38:21pandemia atrás, eh, don Jinés y días
00:38:25difíciles, muy difíciles y avanzamos.
00:38:29Digo, San Martín cuando intentó volver,
00:38:32Rivadavia no lo dejó y terminó en
00:38:34Francia, exiliado, solo. Estuve en la
00:38:36casa, en la cama de él. Mir y avanzamos.
00:38:41Ahora sí podemos llegar bien a
00:38:46Ahí ya estaba todo roto,
00:38:47Pedro. Ya estaba jugado, ya estaba todo
00:38:49jugado. La pandemia
00:38:52se van a escribir.
00:38:53Ahí hay una son coincidencias en el
00:38:55salón
00:38:56oval.
00:38:57Menos la de
00:38:58Salón Oval. Salón oval es Casablanca.
00:38:59Ronald Rean.
00:39:00Eh, Ronald Rean,
00:39:02Clinton.
00:39:04de la rua y Néor había visto la foto esa
00:39:08y cuando
00:39:08Pero ahí hay un detalle, la mano
00:39:11izquierda de Néstor sobre la pierna de
00:39:14Bush diciendo,
00:39:16[risas]
00:39:17"Esta es mía." Dale.
00:39:22Malvinas.
00:39:23Malvinas.
00:39:24Impresionante. Un viaje que lo tengo
00:39:26tatuado
00:39:28en mi alma.
00:39:30En tu alma.
00:39:31Sí. En mi corazón. Digo, todas esas
00:39:33fotos también las tenés es no son fotos
00:39:35esas vivencias vos tenés 1000 vidas
00:39:37esa foto es terrible
00:39:39y
00:39:40bueno ya ya el papa
00:39:41ya don
00:39:42papa me honró a mí autorizado por él
00:39:45porque el servicio vaticano y la
00:39:47gendarmería ni la ni la guardia suiza
00:39:50quería un extramuro dentro del Vaticano
00:39:53y el Papa firmó la autorización
00:39:55cosa que se lo agradezco y estuve 7 días
00:39:59primero y después volví
00:40:01me tomé un respiro espiritual. Me fui
00:40:03hasta San Francisco, así volví y le hice
00:40:05la santificación de Juan Pablo Segund y
00:40:08Juan 23, el único fotógrafo extramuros
00:40:10que estuvo en la historia en 120 años.
00:40:13El otro día despediste también a un
00:40:15groso como vos,
00:40:17a mi hermano Francesco.
00:40:18Claro, el fotógrafo del Vaticano.
00:40:20Del Vaticano. 4, hermano.
00:40:22Hermano,
00:40:22somos hermanos. Sí.
00:40:24Impresionante. Mira, mirando un poco más
00:40:26lejos. Dale, mi querido Diego. ¿Cómo se
00:40:28lo extraña?
00:40:30Ufa, ufa, ufa, ufa, ufa, ufa. Y ahí
00:40:32recurrí a la mirada cenital, porque yo
00:40:36esa foto la convertiría en barrilete y
00:40:40haciendo honor a lo que a lo de Víctor
00:40:42Hugo.
00:40:43Haciendo honor a lo de Víctor Hugo.
00:40:45¿Me pones la piel de?
00:40:46Sí, sí, porque es un barrilete. Es para
00:40:48llevarlo
00:40:50que vuele. ¿Viste? Uy, es lo que me
00:40:52decí. Así que
00:40:54dale.
00:40:55Si la la viste, la viste como barrilete.
00:40:59Totalmente.
00:41:00Ya está. Ya estaba soplando para que el
00:41:02barrilete vuele.
00:41:04Es un poco en honor a Leonel que es el
00:41:07hijo de Diego, ¿no?
00:41:08Y esta
00:41:10y bueno,
00:41:11¿cómo de qué estamos hablando? ley
00:41:14yo,
00:41:15buscaste le cama
00:41:17rependo los resultados como todo en pico
00:41:19la noche
00:41:21cuando se confirma que no hacía falta
00:41:23que se confirme para los que estábamos
00:41:25informados sabíamos
00:41:26totalmente sabías como venía la mano
00:41:28claro
00:41:30aparece la foto en mi cabeza
00:41:33al lado del león
00:41:34y de ahí porque ese león está arriba del
00:41:36busto de la República en el salón
00:41:38blanco.
00:41:39¿Y cómo le dio?
00:41:40¿Cómo la sacaste?
00:41:42¿Cómo la hiciste?
00:41:43Es muy difícil,
00:41:44pero contame cómo la hiciste.
00:41:45Usé un lente que hace 40, 50 años que no
00:41:48se usa en el mundo o algún loco. El
00:41:51hombre lo vio,
00:41:52no la vio publicada.
00:41:54¿Y qué te dijo? Le gustó.
00:41:55No, la subió a su Instagram.
00:41:57La subió. Claro.
00:41:59No viste que lo tenía comporado los
00:42:01aviones. ¿Qué s yo? Si yo pegaría un
00:42:02sticker de León y avancemos.
00:42:05Claro,
00:42:07ahí está el poder.
00:42:09Exacto.
00:42:10Hoy el poder
00:42:11está en sus manos.
00:42:12Está en sus manos. Yo digo, estaba
00:42:14pensando hoy temprano,
00:42:18digo, la democracia se llevó puesto a al
00:42:20querido José Luis Cabeza y le voló la
00:42:22cabeza también al pibe grillo.
00:42:25Evidentemente la memoria
00:42:28que queda detenida en cada foto, porque
00:42:31dispara
00:42:33no solamente emociones, sino contrastes
00:42:35de la historia
00:42:37y una vez más liquidan al mensajero.
00:42:40Liquidan al mensajero.
00:42:42Sí.
00:42:43Lo de José Luis, bueno,
00:42:45¿de qué estamos hablando? Y el pibe
00:42:47grillo, ni hablar.
00:42:48Y lo de Pablo, terrible, eh, porque cada
00:42:51vez que vos disparás, no es solamente el
00:42:55San Martín que mira, decir, vos sabés
00:42:57que sos parte de esa historia porque vos
00:42:59estás ahí, hay un cordón umbilical para
00:43:01siempre.
00:43:01Sí. Aparte la casa de gobierno hac de
00:43:04cuenta que por momento puede ser la
00:43:05calle también, ¿eh?
00:43:07Es que es la calle.
00:43:09Es la calle. Son fáciles los pasillos,
00:43:11¿no? No.
00:43:15¿Cuándo fue la última vez que
00:43:18cómo te despediste de esa última vez?
00:43:19Estamos ahí casi cerrando. ¿Cómo te
00:43:21despediste?
00:43:23Yo entré con mi papá.
00:43:25Nombre de tu papá.
00:43:26Miguel, reportero gráfico número 15. Fue
00:43:29socio fundador de la Asociación de
00:43:31Reporteros Gráficos por Valcarse 50 y
00:43:35salí por 24.
00:43:38[risas]
00:43:38Así como porque uno entra, digo, para
00:43:41aquello, porque uno entra por 50.
00:43:42En esa época estaba abierto, te
00:43:44y salimos por 24
00:43:45y no sé, ahora me
00:43:47miraste hacia atrás,
00:43:48¿no?
00:43:49Nunca miro con mi
00:43:51con esta con estas historias, pero te
00:43:54pasaste la puerta y te fuiste para acá.
00:43:56Fui, me fui, me fui con el No, me fui
00:43:59con la frente marchita. Totalmente. Yo
00:44:02sí te veo una foto y tengo que
00:44:04dibujarte. Te veo con todos los caños
00:44:06colgados. Con todas las fotos colgadas.
00:44:08Puede ser, puede ser. Y algunos balazos.
00:44:11Gracias, Víctor. Buena vida para vos. Te
00:44:14agradezco, te agradezco, te agradezco y
00:44:17este que nos encontremos en una charla
00:44:19está buena,
00:44:20histórica, diría.
00:44:21Está buena. Haciéndonos gamba.
00:44:22Exactamente. [risas] Es así.
00:44:25Bueno, y vos no te vayas. Quiero
00:44:27agradecer a Juan Rojas, a Susana, a
00:44:30tantos y tantos mensajes. Dame un zócalo
00:44:33antes de irnos. Esto es cíclico.
00:44:37Seguinos en redes, le ponés un @x. Es
00:44:40cíclico.
00:44:43Chao, hasta la próxima. Gracias.