Homovidens: Claudio Villaruel | Cabaret Voltaire, con Tomás Trapé y Mauricio Vera
Cabaret Voltaire - 11/5/2026 - Duracion: 2:17:55
Transcripción
00:00:00La televisión argentina fue nuestra
00:00:03educación sentimental y una radiografía
00:00:05del imaginario popular. Durante décadas
00:00:08fue el centro de la casa familiar, el
00:00:11lugar donde se fijaban consumos y el
00:00:13escenario donde la política aprendió a
00:00:16venderse como espectáculo. Hoy ese
00:00:18monopolio cruje. El streaming y la
00:00:21fragmentación de audiencias la ponen en
00:00:23retirada, aunque todavía se resiste.
00:00:27¿Qué queda de la conversación común
00:00:29cuando el dispositivo que nos agrupaba
00:00:31frente a la misma imagen empieza a
00:00:33apagarse? Hoy vino Claudio Villarruel.
00:00:36Bienvenidos a Cabaret Volter.
00:00:45[música]
00:00:51[música]
00:00:53Advertencia. El siguiente programa no es
00:00:55apto para niños.
00:01:00[música]
00:01:09[música]
00:01:14[música]
00:01:21[música]
00:01:29[música]
00:01:34[música]
00:01:43Bienvenidos y bienvenidas. Esto es
00:01:46Cabaret Volter. Mauricio
00:01:48Tomás,
00:01:49¿cómo estás?
00:01:49Bien, bien. Rejuvenecido.
00:01:52Rejuvenecido, ¿no?
00:01:53Sí. Llevado de nuevo a la verdadera
00:01:55patria de los millennials argentinos.
00:01:57Bien, bien. Vamos a hablar de la
00:01:59televisión. Vamos a hablar de la
00:02:01televisión
00:02:01con nuestro don draper.
00:02:03Nuestro don draper. Nuestro don draper.
00:02:06Estoy pensando otro paralelo. Por ahora
00:02:08no se me ocurre, ya se me va a ocurrir.
00:02:09Bueno, los leemos en el chat, eh, like
00:02:11al vivo y por supuesto todos a invitar a
00:02:14esta conversación infinita llamada
00:02:17Cabaret Volter. Bueno, tenemos eh mucho
00:02:20para hablar hoy, ese dispositivo que nos
00:02:22formó eh que nos educó, que nos deformó
00:02:25también, ¿por qué no? Eh, somos hijos un
00:02:28poco de esa tecnología, una tecnología,
00:02:30algunos dirán desuso, otros dirán eh
00:02:32todavía vigente, pero bueno, vamos a
00:02:34conversar.
00:02:35Tiempo, habría que ver el tiempo en
00:02:35pantalla promedio de una persona de
00:02:38nuestra edad en ese momento en la
00:02:40televisión, ¿no? Yo creo que desde que
00:02:41llegaba de la escuela hasta que me iba a
00:02:43dormir probablemente no hacía mucho más
00:02:45que mirar la televisión y comer, e, ir
00:02:47al baño.
00:02:47Okay. Canales,
00:02:48eh, y bueno, los infantiles, ¿no es
00:02:50cierto? De Cartoon Network, eh,
00:02:52Nickelodeon y por supuesto de Telef.
00:02:54Y Telef.
00:02:55Y por supuesto de Telef.
00:02:57Sí, sí, sí. Eh, hay una tradición
00:02:59también porque se miraba mucho en mi
00:03:01casa en realidad se no se miraba tanto
00:03:03Tinelli, se miraba más eh su enemigo.
00:03:06Familia Progre.
00:03:07Familia Progre.
00:03:08En tu casa, ¿cómo era?
00:03:09Exactamente igual.
00:03:11Nunca lo hemos ocultado y siempre lo
00:03:12hemos dicho así. Cada que se viraliza un
00:03:14clip y alguien descubre eso, nunca
00:03:16dijimos otra cosa de nosotros mismos.
00:03:17Qué bárbaro. Eh, bueno, Tomy, para esta
00:03:20semana eh me hice una pregunta, me hice
00:03:23una pregunta sobre la clase media
00:03:25argentina y por qué la televisión fue y
00:03:28sigue siendo más allá de que está quizá
00:03:30en su época crepuscular ahora, un pilar
00:03:32tan fundamental de su identidad. Vamos a
00:03:35hacer un pequeño recorrido entre de
00:03:38algunos casos concretos de la
00:03:40televisión, reflejando a la sociedad y a
00:03:42las familias argentinas. El primer
00:03:45ejemplo que vamos a ver es de los
00:03:47albores de la televisión. Estoy hablando
00:03:48de la familia Falcón. La familia Falcón
00:03:52es una serie, entiendo que de los 60
00:03:54pensar que la televisión argentina
00:03:55arranca en el 51 con con una transmisión
00:03:58de de Vita. Que por cierto me parece muy
00:04:00interesante como el peronismo siembra
00:04:02pero no cosecha esa televisión. El
00:04:04peronismo está más bien ligado a la a la
00:04:06radiofonía, eh, termina de instalar eso,
00:04:09pero quienes sí se pueden pueden comer
00:04:12un poco más de allí son los gobiernos
00:04:13que siguieron. Les decía, la familia
00:04:15Falcón es una serie de los años 60,
00:04:18representa el prototipo de una familia
00:04:20de clase media, también esa clase media
00:04:21que surge en el peronismo, en ese país
00:04:24que todavía producía lo que consumía.
00:04:26Entonces, es una familia que, bueno, se
00:04:28llama Falcón en relación eh en
00:04:31referencia al modelo Ford Falcon. ah
00:04:34miramos,
00:04:34que empezaban a comprar masivamente
00:04:36familias de de las clases medias urbanas
00:04:39de aquel de aquel momento. También es un
00:04:41momento en el cual la televisión, que es
00:04:43un medio muy nuevo, que se toma poco en
00:04:45serio todavía va a faltar para que los
00:04:46cientistas sociales empiecen a pensarla
00:04:48como algo como algo más que solo una
00:04:50cajaboba. Sí. Eh, pero es un momento en
00:04:54el cual la televisión está buscando, los
00:04:57artistas están buscando representaciones
00:04:59de la familia nacional. Bueno, ¿cómo son
00:05:01los argentinos, ¿no es cierto? Eh, hago
00:05:03una pequeña lecturita. Esta era la
00:05:05publicidad que anunciaba la familia
00:05:06Falcón. Dice, "La familia Falcón, una
00:05:09familia como todas, como la de usted,
00:05:11como cualquiera de su barrio, que vive
00:05:13la existencia de todas las familias
00:05:15porñas. Usted sabrá de los sueños, de
00:05:17las alegrías, de los problemas de cada
00:05:19uno de los miembros de esta familia que
00:05:21estarán frente a usted conviviendo la
00:05:23vida de todos los días bajo el techo
00:05:24común del cariño familiar. Ábrale su
00:05:27corazón a la familia Falcón.
00:05:30A ver.
00:05:32de la pared es del departamento del
00:05:34vecino. Algún caño roso y por qué no van
00:05:36a hablar.
00:05:37Claro, que trato de hacer que
00:05:41claro. Y me saca de la cama la madrugada
00:05:43para que pase el dedo por la pared.
00:05:44Mira, tocar, fíjate. Mira que humedad.
00:05:46Tocá, tocá. Pero él no es capaz de ir a
00:05:47hablar con el vecino. El dueño sos vos.
00:05:51Muy bien. Eh, la familia Falcón es el
00:05:53retrato por ahí de una de una clase
00:05:55media más, bueno, sí, urbana, pero digo
00:05:59integrada, ¿no es cierto? en su mejor
00:06:01momento.
00:06:01Empieza, en su mejor momento. Sí, hay eh
00:06:04Ah, sí, sí, sí, sí, sí, de, perdón,
00:06:07perdóname. No, aparece la la una
00:06:09discusión, por ejemplo, de no sé, por
00:06:11una mancha de humedad, digamos, aparecen
00:06:12como cuestiones así muy de la diaria de
00:06:15de las familias argentinas. Pero lo que
00:06:17iba a decir es que si los Falcón son la
00:06:21clase media integrada, la clase media
00:06:23aspiracional que piensa en comprarse su
00:06:25auto, que piensa que ya llegó a un
00:06:27cierto estatus,
00:06:29va a aparecer otra ficción. hacia
00:06:30finales de los 60 y principios de los
00:06:3370, que es los Campanelli.
00:06:35Los Campanelli,
00:06:35sí, los Campanelli, si insisto, Ciro
00:06:38Falcón son esta gente integrada, esta
00:06:41gente ya eh con cierto capital
00:06:43económico, cierto capital, bueno,
00:06:45cultural puede ser. Son eh me parece los
00:06:48hijos son Sí, de hecho sí, son los
00:06:50hijos, son los nietos de esos
00:06:51inmigrantes italianos y españoles que
00:06:53llegaron entre finales de siglo XIX,
00:06:56principios de siglo XX y que ya se
00:06:57integraron, que son clase media baja
00:06:59quizá todavía.
00:07:00Pero que bueno, si los Falcón son la
00:07:02familia más bien mamá, papá, familia,
00:07:04tipo, ellos son una familia grande,
00:07:06familia donde están patriarca,
00:07:08matriarca, hijos grandes con sus nietos
00:07:11también, toda la cuestión costumbrista,
00:07:13¿no es cierto? No sé, los raiole de los
00:07:14domingos. Eh, él es italiano el
00:07:17patriarca, entonces habla medio
00:07:19acolichado, ¿viste? Tiene algunas
00:07:21algunos eh rasgos italianos en su habla
00:07:24también y ella es es más bien criola,
00:07:27más bien española. Eh, esto que estamos
00:07:30viendo ahí, que estábamos viendo en el
00:07:31video, es una es una peli que es escena
00:07:34color de la familia campanel, se llama
00:07:36El veraneo de los Campaneli, donde vemos
00:07:38unas escenas, sí, vacaciones familiares,
00:07:39una clase media que tenía algunas
00:07:42algunas cuestiones todavía,
00:07:44algunas licencias, ¿no es cierto? Y para
00:07:46el próximo
00:07:48para lo próximo el próximo salto
00:07:50temporal sí que en realidad es es el el
00:07:52ciclo más largo de los que voy a hablar
00:07:54ahora. Tenemos tenemos ahora un pequeño
00:07:56clip para mostrar
00:07:57un programa para la mujer yogia
00:08:00Petrona
00:08:01Donia Petrona de Gandulfo, maestra en el
00:08:04arte culinario.
00:08:06Sí,
00:08:10el imaginario de la época increíble, la
00:08:12música. Sí,
00:08:14la mujer en la casa.
00:08:15Buenas tardes, mucho gusto. Contentísima
00:08:18estoy de estar nuevamente con ustedes,
00:08:20reiniciar un nuevo ciclo de cocina.
00:08:23¿Sabes que me sorprende? Sí,
00:08:28me sorprende el clip porque por no
00:08:31haberla investigado todo lo que hubiera
00:08:33deber todo lo que hubiera debido
00:08:35deberido. Eh, ¿sabes cuándo nació Doña
00:08:38Petrona?
00:08:40Y supongo que ahí tiene 30 años, o sea,
00:08:42en los años 30.
00:08:43Nació en 1898.
00:08:47Tonia Petrona vio el pasaje de un país,
00:08:50o sea, tenía 50 años ahí,
00:08:5260, 62 años,
00:08:54viste, estaba enterísima. Me sorprendí.
00:08:5630 años, le dije, pero yo calculando,
00:08:57¿viste? Que parece más grande,
00:08:58que la gente de esa época parece más
00:09:00grande cuando tiene 30 años. Sí, no. Eh,
00:09:02Donia Petrona vio una Argentina que por
00:09:05la que no había pasado Irigoyen, por la
00:09:07que no había pasado IPF todavía. Y el
00:09:10primer bolo de Donia Petrona es con la,
00:09:12no lo quiero decir mal, la compañía
00:09:15primitiva de gas. La compañía primitiva
00:09:17de gas es una compañía privada que bueno
00:09:21que se dedica a la, supongo que a la a
00:09:23la venta de gas. Tanto tanto no estudié,
00:09:25pero quería que la compañía privada de
00:09:27basquet la gente compre gas. Entonces la
00:09:29pone a Doña Petrona en una campaña para
00:09:31que le enseñe a las mujeres de este
00:09:33país, porque bueno, perdón el machismo
00:09:35mediante, pero es en [música] esa época
00:09:37era peor que ahora. Y que les enseñe a
00:09:39cocinar con gas, que les enseñe a usar
00:09:41las cocinas modernas. Es recién en 1953
00:09:45que empieza su recorrido televisivo en
00:09:47un programa que se llama Variedades
00:09:48hogareñas, de esa primigenísima
00:09:51televisión peronista, eh, donde no sé si
00:09:54no sé si había canales privados en ese
00:09:55momento, me parece todavía no. y salta
00:09:57al estrellato en el año 60 con buenas
00:10:01tardes, mucho gusto. Termina su carrera
00:10:03en 1982. Doña Petrona le enseña a ser
00:10:06abuelas a nuestras abuelas.
00:10:08Wow. cantidad de libros, cantidad de
00:10:11material que sacaba año a año. Se murió
00:10:14creo que en el 93
00:10:1793 95 era un número impar y dice que se
00:10:20fumaba un Navano todos los días y se
00:10:23tomaba un on the rocks. Una señora,
00:10:25la Mirta de su época, de su generación.
00:10:27Sí, sí, sí. De hecho, pens la carrera,
00:10:29digo, ella empezó radio creo que en el
00:10:3033 y terminó de hacer televisión en el
00:10:3282.
00:10:33Claro.
00:10:34Estuvo muchos años. 50 años. 50 años.
00:10:36Le enseñó a ser abuela a nuestras
00:10:37abuelas. Le enseñó ser abuela y y
00:10:39bisabuelas probablemente también. Sí,
00:10:41sí, sí, sí, sí, sí, sí. Y Tatara, alguna
00:10:43también puede ser de algún chico
00:10:45centenial. Pero bueno, eh, ¿cuál es la
00:10:48próxima representación que vamos a a
00:10:50indagar acá brevemente en la columna?
00:10:52Vamos a hablar de un programa de Gerardo
00:10:54Sofovic que empieza a comienzos de los
00:10:56años 60. Estoy hablando de polémica en
00:10:58el bar. Si Doña Petrona le enseñaba las
00:11:02¿Qué pasa? Sí. Ah, no, no te vi cara.
00:11:04Perdón, yo a veces hablo con mi
00:11:05productora, ¿viste? Hago producción en
00:11:06vivo, ¿eh? Si Donia Petrona le enseñaba
00:11:09a las abuelas a ser abuelas, bueno, yo
00:11:12creo que quizá Gerardo Sofovic le
00:11:13enseñaba a los hombres [risas] a hacer
00:11:16una versión masculina. Bueno, a ver,
00:11:18Doña Petrona, bueno, enseñaba cosas
00:11:19positivas Doña Petrona, por ahí veías
00:11:21Doña Petrona, aprendías a cocinar cosas
00:11:23que estaban buenas. No sé qué aprendías
00:11:25de polémica en el bar más allá de bueno,
00:11:27hacer
00:11:27algún tipo de discriminación soft en el
00:11:29bar.
00:11:29Algún tipo de discriminación soft.
00:11:32Sí, sí, sí. Pero bueno, era seguramente
00:11:34la mayoría de los que están del otro
00:11:35lado lo conocen. Creo que se sigue
00:11:37emitiendo alguna versión, obviamente sin
00:11:40Gerardo Sofovic que no con nosotros. Eh,
00:11:43estoy para ver algo. Sí,
00:11:44escuchemos.
00:11:46Economía.
00:11:47Sí, señor. Y ahora no más caso. Ahorita
00:11:50tengo alumnos, por ejemplo, como Helvar
00:11:52Cafiero Helvar
00:11:54Concepción.
00:11:55Escúcheme. Así que Alzogaray, el
00:11:58ingeniero Álvaro Alzogaray es discípulo
00:12:01suyo.
00:12:02No era.
00:12:03Sí, no era.
00:12:04¿Quién es este?
00:12:06Ah, claro. Ahora usted le da clase a
00:12:08Cafiero, a Concepción, aí eso yo tengo
00:12:13[carraspeo] la foto acá cuando le daba
00:12:15clase.
00:12:16Mira, yo eh más allá de todo el
00:12:18disclaimer que que acabo de hacer, me
00:12:20parece que que hay algo de de valioso en
00:12:23en convertir en formato esto que pasaba
00:12:26en cualquier cafetín de Rosario, de
00:12:28cualquier ciudad grande y llevarlo a ese
00:12:31a ese plano. Me queda muy, me queda, me
00:12:34da mucha curiosidad saber quién era ese
00:12:36hombre que decía que había sido maestro,
00:12:37seguramente un economista, de Helber, de
00:12:40Alzogaray, de Cafiero, de una cantidad
00:12:42grande de personas. Lo sabemos.
00:12:44Yo no lo sé, pero además yo no sé si no
00:12:46está haciendo chiste. Hola, ¿cómo estás?
00:12:48¿Cómo les va?
00:12:51Ah, ahora, ahora comprendo. Ahora
00:12:53comprendo. Claro,
00:12:54claro, claro, claro. Era era un
00:12:57humorista.
00:12:58Claro, era un personaje del programa.
00:13:00Sí, el polic la idea de polémica en el
00:13:03bar en realidad tenía que ver con que
00:13:04cada uno representara un estereotipo de
00:13:07argentino discutiendo política y
00:13:09actualidad.
00:13:10De hecho, Minguito se suponía que era
00:13:12como la representación del Cabecita
00:13:13Negra, del peronista bruto, era una cosa
00:13:16así. Entonces, había como una cuestión
00:13:17ahí media de clase. Sí, claro.
00:13:19Eh, nada, bastante evidente.
00:13:21Bastante evidente.
00:13:22Pero bueno, yendo un poco más al
00:13:25presente, eh
00:13:27tengo ganas de hablar de uno, me parece
00:13:29que de los casos más llamativos eh en
00:13:31los cuales la TV termina funcionando
00:13:32como espejo de de la realidad. Un
00:13:34espejo, de hecho, bastante bastante
00:13:36crudo. Tiene que ver con nuestro
00:13:38invitado de hoy, que es eh un poco el
00:13:40padre de la criatura de algún modo,
00:13:42el papá de la criatura. El papá de la
00:13:43criatura nos está visitando hoy, eh, y
00:13:45tiene que ver un poco con todos
00:13:47nosotros. Es un programa que surge en el
00:13:48contexto de una gran crisis de este
00:13:51país. Estoy hablando de Gran Hermano
00:13:532001.
00:13:55Eh, si bien el formato quizá hoy no
00:13:58tiene mucho de o no lo sé, tampoco sé si
00:14:00soy quién para juzgarlo en ese sentido,
00:14:02pero quizá no tiene lo que algunas cosas
00:14:04que tenía en aquella época, nos da un
00:14:06acceso bastante privilegiado a a la
00:14:08intimidad cotidiana, ¿no es cierto?,
00:14:11de estas personas que eran ni más ni
00:14:13menos que que seguramente fi el reflejo
00:14:17de de una de un grupo grande de personas
00:14:19de quienes miraban el programa. digo,
00:14:21eran jóvenes sin perspectiva de futuro,
00:14:23en una en una Argentina que empezaba a
00:14:26darse cuenta de que quizá el ascenso
00:14:28social, el modelo eh el modelo del siglo
00:14:31XX estaba realmente llegando a su fin y
00:14:33bueno, iba a terminar culminando en el
00:14:36en el estallido que terminó siendo el
00:14:38diciembre de ese año.
00:14:38Una gran anécdota para recordar con
00:14:40Claudio es que la promesa del premio
00:14:43cuando inicia Gran Hermano era en
00:14:44dólares y después era el mismo número en
00:14:46pesos.
00:14:47[risas]
00:14:47O sea, los tipos vivieron 200,000 y le
00:14:50dieron 200,000 pesos.
00:14:52Sí.
00:14:53Ahora, ahora lo vamos ahora lo vamos a
00:14:55charlar, en la mesa seguramente. Sí,
00:14:58porque nos reímos nosotros, pero la
00:14:59gente no sabe de que nos reímos. Eh, yo
00:15:02había algo que un detalle de color para
00:15:03cerrar y ahora podemos pasar a la a la
00:15:06entrevista con el iba a decir compañero,
00:15:08con el compatriota, porque compañero
00:15:10también está bien. Bueno, sí, con el
00:15:12colega, con el colega, con el colega
00:15:15Villarruel, eh, que no es lo mismo que
00:15:17la colega Villarruel, [risas] eh,
00:15:21gran hermano tenía en sus debates,
00:15:25porque viste, uno piensa, no, la caja
00:15:27boba y que la televisión y y gran
00:15:29hermano sobre todos. De hecho, le di una
00:15:32nota muy linda que me pasó Cami de una
00:15:34chica Rosarina, me sale que era por
00:15:36quieto el apellido de anfibia que habla
00:15:39de de sus propios prejuicios que yo les
00:15:41comparto compartía totalmente sobre
00:15:43hermano y sobre la televisión en
00:15:45general, pero específicamente sobre Gran
00:15:47Hermano, me parece.
00:15:48Ya vamos a [carraspeo] a desnarnos de
00:15:49algunas cosas y como me subís, Luciana,
00:15:52por quieto. Sí, me subís un poquito.
00:15:54Quiero ver el título de la nota.
00:15:55Sí,
00:15:56el monstruo de lo real. Lo pueden ir a
00:15:57leer o en otro momento. Ahora están
00:15:59viendo Cabaré Volte. Pero, ¿sabes a
00:16:01quién puso, a quién se le ocurrió poner
00:16:03a Claudio Villarrual? Villarreal,
00:16:06[risas] eh, eh, de en el debate de Gran
00:16:09Hermano,
00:16:11¿a quién se le ocurrió é poner? Porque
00:16:13vos decís, bueno, pongo mediático, pongo
00:16:16que una pedino reato es más acá,
00:16:18es más acá, se va de caro también, pero
00:16:20digo,
00:16:20había intelectuales,
00:16:21había intelectuales, había
00:16:22intelectuales. Estaba ni más ni menos en
00:16:24ese primer gran hermano que lo
00:16:26chavacano, que qué s yo estaba Eliseo
00:16:28Verón operando, opinando, claro,
00:16:31viéndolo a TReget, viéndolo, viste ahí a
00:16:34los muchachos y está Eliseo Verón
00:16:35opinando
00:16:36cómo se nota
00:16:37en vivo. Claro, porque algo, un pequeño
00:16:40mito me parece que vamos a tener que
00:16:41tirar en este programa es es sobre los
00:16:44intelectuales y la televisión argentina
00:16:46y dónde estaban los intelectuales en los
00:16:4890, porque mi familia creía que los
00:16:50intelectuales,
00:16:52ya vamos a ver, ya vamos a ver, mi
00:16:53familia, por ejemplo, y yo me hago cargo
00:16:55y participo también, eh, no mirábamos
00:16:58algunos programas porque nos parecían
00:17:00chavacanos y mirábamos otros porque nos
00:17:02parecían intelectuales, pero vamos a ver
00:17:04si era tan así. Así que bueno, sin más
00:17:07preámbulos, hay teorías, hay teorías,
00:17:10leemos en el chat, lo leemos en la caja
00:17:11de comentarios la banda del diferido.
00:17:13Gracias por estar de otro lado, gracias
00:17:15por hacer cada vez más infinita esta
00:17:16conversación y por supuesto cortina de
00:17:19invitados y lo recibimos al amigo
00:17:21Claudio Villarruel.
00:17:27[música]
00:17:38[música]
00:17:43[música]
00:17:50[música]
00:18:07Claudio Villarrubel, ¿cómo estás? Le
00:18:10podemos decir con un aplauso por todo lo
00:18:11que ha hecho por nosotros.
00:18:15Lo que hiciste,
00:18:16este tipo nos
00:18:17lo que hiciste de nosotros.
00:18:19Lo que he hecho, no lo hecho. Muy
00:18:21chicos,
00:18:22¿no? Pero escúchame, [risas]
00:18:2424 y 23. Exactamente.
00:18:28La gente quiere saber pregunta acá en el
00:18:29chat, ¿qué edad tienen ustedes?
00:18:31No, estamos estamos en torno de nuestros
00:18:3330.
00:18:33No, yo tengo 25 años. 30 o 30 para
00:18:36no pasamos los 30. Estamos entrando
00:18:38[risas] en los 30. Estamos entrando.
00:18:40Tomás, vas a cumplir 33 años este año.
00:18:43Ya entraste en los 30. [risas] Entré
00:18:45si tuviera 29
00:18:47están atravesando.
00:18:48Perdón. Los tirón no lo atravesamos
00:18:49porque no pasé ni la mitad. Que
00:18:51y y una cosa para decir, yo tengo 33
00:18:53años,
00:18:54salud.
00:18:5433 años, salud. Salud, salud compañeros,
00:18:57salud compañeros,
00:18:58salud.
00:18:59Espectacular.
00:19:00Yo no te no te quería decir compañero
00:19:01para no ponerte en el compromiso de por
00:19:03el peronismo, pero
00:19:04mis amigos peronistas dicen que ya voy a
00:19:05salir del closer del progresismo. Me
00:19:08dicen,
00:19:08me dicen todos.
00:19:09Eh, pero yo quería solamente hacer esta
00:19:11intervención. Yo tengo 33 años en este
00:19:13momento y bueno, estoy acá, estoy
00:19:16contento con con mi vida.
00:19:18Eh, pero
00:19:20vos a los 33 años estabas aceptando
00:19:24dirigir artísticamente Telef.
00:19:26Sí, un descerebrado. O sea, no no no no
00:19:30tomé conciencia nunca.
00:19:31Creo yo fui tomando más de hoy nos
00:19:33juntamos a almorzar con
00:19:3434 en el 2000.
00:19:37Eh, 9 en el 99 2000 arranqué. Sí. 34
00:19:42años.
00:19:4234 años. Sí. Yo creo que fuimos tomando
00:19:44cada vez más y más dimensión cuando
00:19:46almorzábamos hoy un
00:19:48Gracias por la invitación, me encantaba
00:19:50por favor no falla.
00:19:52Inviten de nuevo.
00:19:53Bueno, lo volveremos a invitar cuando
00:19:54vengas a hacer la obra. Vamos a
00:19:56Bien. Eh, sí, Claudio va a estrenar acá
00:19:59en Rosario su obra aire entiendo que en
00:20:02un mes, aproximadamente
00:20:03el año, el mes que viene, el año, el mes
00:20:05que viene estamos
00:20:06en la gira nacional.
00:20:07Uy, qué iba a decir como ya hice tanto
00:20:09disclaimer que
00:20:10contando, estabas contando.
00:20:11Sí,
00:20:12me olvidé. Viste. Bueno, entonces vamos,
00:20:15no, pero estabas contando algo
00:20:16interesante, pero ya vos productora,
00:20:19¿qué estabas contando? No, no me perdí
00:20:20con lo de la edad que siempre me
00:20:22para hizo mucho, abrió muchos
00:20:24disclaimers, entonces para vamos a hacer
00:20:25esto,
00:20:26¿no? La edad, los 34 años míos cuando
00:20:28eso, qué sé yo. Y ahí
00:20:2934 años agarraste Telefiste 10 años, la
00:20:34edad de oro.
00:20:3510 años
00:20:36me digo que lo tuviste 10 año de hijo a
00:20:37Suar. Perdón que lo diga.
00:20:39No, declo porque me encantó. Le gané
00:20:40todos los años. [risas]
00:20:42Aparte él es un tipo que quiero, que
00:20:45admiro, talentoso y nos llevamos muy
00:20:49bien. Tengo el mejor recuerdo de él y y
00:20:54la verdad que le gané todos los años.
00:20:55Le ganaste todos los años.
00:20:56Me encantó. A ver, para
00:20:58acuerda usted era muy chiquito, pero yo
00:20:59ponía todos los meses el aviso del
00:21:01rating, que ya venía Gustavo
00:21:03Jankelevich, que era el el que estaba en
00:21:05mi lugar antes, al que sucedí, hacía lo
00:21:08mismo. Entonces, yo seguí la línea.
00:21:10Entonces, todos los meses poníamos quién
00:21:11ganaba y siempre [risas] nosotros
00:21:13durante 10 años hasta que dos meses
00:21:15perdimos. Y ahí después les cuento,
00:21:17arrancaste primero de enero del 2000.
00:21:20Del 2000. Qué bárbaro. Sí,
00:21:21qué bárbaro.
00:21:22Me tomé lo eh pedí en el contrato que
00:21:24porque enero me tomo vacaciones siempre
00:21:26y arranco en febrero.
00:21:27Bien, bien. Y lo que me sorprende a mí
00:21:29de esa época, de recuerdo de esa época,
00:21:32claro, eh Telef,
00:21:35o sea, era normal que siempre le gane a
00:21:37Canal 13 eh 10 años de costumbre del
00:21:41Real Madrid y la noticia era cuando por
00:21:43algún suceso, no sé, un Son amores,
00:21:45algún fenómeno, de repente en el prime
00:21:48time o en algún momento eh Canal 13
00:21:51pudiese ganar. Pero para que del otro
00:21:54lado entiendan y para poner en contexto,
00:21:56para situarnos, ¿qué era la televisión
00:21:58en ese momento?
00:22:01Bueno, en términos de entretenimiento
00:22:02era todo.
00:22:03Era todo,
00:22:04porque la televisión e
00:22:08tenés que poner en contexto que había
00:22:10cuatro bocas de expendio, cinco con
00:22:13Canal 2 de América
00:22:15y y todos se concentraban en eso.
00:22:17Existía algo que era la programación y
00:22:20los horarios donde en que en el que
00:22:23empezaban los programas. Ya no existe
00:22:25más eso. O sea, una parte de de mi
00:22:28laburo que era programar, no existe más.
00:22:30O sea, porque vos ves los programas
00:22:31cuando se te canta ahora con los deco.
00:22:34La gente organizaba su vida para ver los
00:22:36programas y no que ahora son de man.
00:22:38Claro, ahora lo manejas vos cuando con
00:22:40lo que eres llegaba a las 9, llegaba
00:22:43la Susana, por ejemplo, en en Telefo
00:22:488 Susana nueve Marcelo y cuando empezó
00:22:50suar, que era mucho más competitivo que
00:22:52Diego Glielmo, otro colega que estaba
00:22:54antes, eh tenía su sus grandes novelas
00:22:59que la rompían y separaba, separaba el
00:23:04país para ver esos dos. estaban los dos
00:23:06canales, Telef. Después venía el 9
00:23:09América y Canal 7, siempre haciendo otro
00:23:11tipo de programación, ¿no? En la
00:23:13televisión pública. Claro. Pero era eso.
00:23:15Después, obviamente, empezamos a a
00:23:16competir con Adrián y nos reputearon en
00:23:19una época. Me encanta que ustedes no se
00:23:20habían enterado cuando hablamos al
00:23:21mediodía, no estaban enterados de eso
00:23:23porque yo empecé a cambiar los horarios.
00:23:25O sea, la hacías una una guerra
00:23:27psicológica.
00:23:27En video match empezaba a las 9 y
00:23:29empezaba a 9:15 porque esperaba que
00:23:31terminara Adrián para que no me agarre
00:23:32el final de Adrián sobre el arranque de
00:23:34vos. Estabas vos estabas en guerra con
00:23:37Adrián Suá por el inicio de los
00:23:39programas o por fin
00:23:41No, eso fue después porque somos los dos
00:23:42muy con Diglielmo estaba bárbaro porque
00:23:46él tenía él tenía una posición muy clara
00:23:48de hacer un canal
00:23:50tirando ABC1 donde él no se no se
00:23:53preocupaba por ser segundo.
00:23:55De Gulelmo, eh,
00:23:56era el que estaba antes de Adrián, en el
00:23:57lugar de Adrián. Bien,
00:23:59asumo yo un año con Diego Gulielmo y
00:24:01hasta que lo nombran Adrián después que
00:24:03mete Polilaron. Cristian, no, Polilaron
00:24:05lo hizo antes del 2000 y empieza a meter
00:24:07series y qué sé yo. Y era recompetitivo,
00:24:09Adrián, así somos parecidos. Él es de
00:24:11Boca, yo de River, o sea,
00:24:13se quedó afuera Boca River ahora entró,
00:24:15pero bueno, eh, un saludo a todos los
00:24:17No perdona, sigue la competencia.
00:24:20Y y bueno, cuando
00:24:22Telef empezó a hacer ficciones, que era
00:24:24el fuerte de Adrián, yo empecé a hacer
00:24:26Montecristo, resistiré vida robadas, los
00:24:29roldán, los PS
00:24:31y empecé a ser unitarios como hacía él.
00:24:33Claro. Me fui, empecé a jugar en un
00:24:36lugar que él era el dueño de la y lo
00:24:39hacía bárbaro.
00:24:40Claro. Sí, sí. Polca, increíble,
00:24:41¿no? Increíble. Entonces empezamos a
00:24:43jugar y Montecristo hacía 27 puntos.
00:24:46Terminamos, Resistiré en el Gran Rex,
00:24:48¿viste? y llenábamos la calle corriente,
00:24:50se cortaba la calle
00:24:51para ver el final de resistiré.
00:24:52Sí, el tipo no entendía nada. ¿Qué hace
00:24:54que está cortando la calle? Yamos
00:24:56Montecristo [carraspeo] en el Luna Park.
00:24:58Montes Cristo en el Luna Park.
00:24:59Me contó, me costó mucho convencer a a
00:25:02los actores de hacer eso porque vos
00:25:04recién hablabas de la historia de la
00:25:05tele
00:25:06y yo crecí en mi infancia viendo la tele
00:25:09con mi mamá, las novelas a la tarde y
00:25:11las novelas del de las 9 de la noche y
00:25:14había un groso groso que era Migré.
00:25:17Sí. Hm.
00:25:18Eh, que hizo todas las grandes
00:25:20telenovelas de blanco y negro y y nos
00:25:22quedamos a las 9 de la noche mirando
00:25:24siempre se paraba ahí sí se paraba el
00:25:26país porque había dos canales
00:25:28y yo me acuerdo que Miguel cada vez que
00:25:30terminaba una serie después de 40
00:25:31capítulos, una novela, él se sentaba en
00:25:34el set donde transcurrían en el living
00:25:37principal, en el decorado principal de
00:25:40la obra y sentaba a todos los actores ya
00:25:42fuera de personaje, Solidad Silveira,
00:25:45Claudio García Satur, a lo
00:25:47el taxista, ¿cómo se llama? Rolando
00:25:49Raspaba a todos
00:25:51y él porque era un gran comunicador y un
00:25:53gran escritor y director les preguntaba,
00:25:55"Solita, ¿cómo pasaste esta novela?" Y
00:25:57me yo me moría con eso cuando salían
00:26:00cuando salían de del personaje, ¿viste?
00:26:03Yo me volvía loco. Por eso me gusta
00:26:05tanto el teatro cuando salen los actores
00:26:06a saludar al final me emociono mal. que
00:26:09se rompe la cuarta pared.
00:26:10Hermoso.
00:26:11Claro,
00:26:12yo me quedaba loco cuando iba al teatro.
00:26:14Entonces les propuse a los a los chicos
00:26:17de Resistiré de ir al Gran Rex, mostrar
00:26:20el capítulo en pantalla gigante
00:26:24y que al final levantar la pantalla y
00:26:26aparezcan ellos
00:26:27y agradecer
00:26:29a saludar como en el teatro
00:26:32y armamos un liv llamé Marley le dio
00:26:34Marley y de migré [risas]
00:26:37sentate y entrevista a todos y fue
00:26:40increíble inauguraste algo ahí
00:26:42una hermosura, una una una belleza
00:26:45un homenaje a Migré porque yo lo pensé
00:26:47desde ese lugar.
00:26:48Sí.
00:26:49Y después cuando terminamos Montecristo,
00:26:50que nos fue mucho mejor que con
00:26:51Resistiré y lo hicimos en el
00:26:53Moncristo incluso fue mejor porque
00:26:54Resistiré, yo me acuerdo de arranca
00:26:55lento,
00:26:56era era muy negra, muy oscura, muy
00:27:00perdimos. Eso es lo que
00:27:01en ficción,
00:27:02¿no? Pero siempre perdimos con
00:27:03Resistiré, pero era tan cool y había
00:27:05llamado a otra gente de otro palo, la
00:27:08escribían Belati Segade,
00:27:10muy hot era Celeste Sid, Fabián vena,
00:27:16unos un elenco pero increíble. Bueno, eh
00:27:19Pablo Pablo de Charry y arrancó muy
00:27:23oscura, ¿viste? Muy oscura. Y Adrián
00:27:25tenía la de los gitanos de la otra que
00:27:27hacía que hacía como 30 puntos. Nosotros
00:27:30hacíamos 18 Romina Gaetani, eh.
00:27:33Ah, le iba mejor a Soy Gitano.
00:27:34Sí, pero todo el mundo hablaba de
00:27:36Resistiré.
00:27:37Claro.
00:27:38Eh, porque era rarísimo lo que habían
00:27:39escrito los chicos, que me pareció
00:27:41hermoso.
00:27:42Eh, el Fabián Vena, el protagonista se
00:27:44comía los se comía no sé qué el hígado
00:27:47de las personas porque tenía una
00:27:48enfermedad que no sé que se tenía que
00:27:49curar, no sé. La inventaron ellos.
00:27:51Estaba de moda, estaba de moda Hannibal.
00:27:53Claro, no sé si era canival, pero era
00:27:55una locura. Acá en el chat hay gente
00:27:57diciendo, "Resistiré la vi en Rusia." La
00:28:00daban en ruso en un canal por la
00:28:02madrugada.
00:28:03En en ruso la traducida, porque después
00:28:05la exportamos,
00:28:06¿no? No sirve mucho servicio de
00:28:08inteligencia de ruso.
00:28:08Yo yo conocí el mundo gracias a
00:28:11Montecristo que le hicimos fuimos fui a
00:28:13hacer el casting de actores.
00:28:15Ah, hicieron versiones. Vendieron la
00:28:17en Portugal, en Moscú, en Rusia.
00:28:20Imagínate llegar a y ver los afiches
00:28:23así, Monte Cristian, andas saber cómo
00:28:24estaba escrito.
00:28:27Y yo no lo podía creer. Y bueno, hicimos
00:28:29el casting con actores con actores rusos
00:28:33y el guionista le digo, "Contame de
00:28:35porque para mí uno que vio creció viendo
00:28:37el cine ruso y me contaba que había
00:28:40estudiado en la escuela de Einstein y yo
00:28:42digo, loco, para contame vos a mí." No,
00:28:44yo qué te voy a contar cómo hacer una
00:28:45novela. Los rusos nos compraban. Bueno,
00:28:47Natalio ya es bueno
00:28:48Dios.
00:28:49Y ahora los rusos hacen unas novelas
00:28:50increíbles. Los turcos venían a la
00:28:52Argentina a ver cómo hacíamos novela
00:28:54nosotros.
00:28:54Okay.
00:28:55Y y ahora los turcos son una potencia.
00:28:59Escuchemos una cosa. Eh, nos cambiaste
00:29:01el guion, pero te lo tengo que preguntar
00:29:03y hay un video porque eh hace décadas el
00:29:06pueblo argentino se pregunta, ¿qué
00:29:08[ __ ] pasó con esta escena?
00:29:11Vamos a intentar verla porque creo que
00:29:14el chat ya saben contar la verdad.
00:29:17Vas a contar la verdad de la verdad.
00:29:19Pero hay una para que ser contada. Es
00:29:21la verdad porque yo estaba ahí.
00:29:23Bien. Okay. Bueno,
00:29:24yo fui el generador, pero no yo no lo
00:29:27generé. Un malentendido. A ver, dale,
00:29:29vamos a verlo.
00:29:35Ah, no. Este,
00:29:36ah, cierto que se llamaba Mauricio.
00:29:39Bien. La muerte de Mauricio.
00:29:41Vamos a ver.
00:29:41Ah, no, esto pensé que hablabas de lo
00:29:43Yo me imaginé que
00:29:46el último la última escena.
00:29:48Bueno, si alguien no lo vio, cierre los
00:29:50ojos si quiere verlo y no spoilearse.
00:29:52Igual se sabe,
00:29:53vi ya lo vieron.
00:29:54Final de Resistiré. Gran Rex lleno y los
00:29:58argentinos vieron la siguiente escena.
00:30:04Ay, esto sí me recuerdo. Qué jura que
00:30:07está
00:30:07tenía que tenía que alimentarse de un
00:30:09material que se hacía con Pablo de
00:30:10Charry desconcertado. Esto no estaba en
00:30:12el guion.
00:30:16Corte de escámara rápido.
00:30:17Ahí estaba Pablo mirando porque era su
00:30:20enemigo Fabián Vena.
00:30:21Claro,
00:30:22Mauricio. Mira, después lo predijon.
00:30:27Ahí está. Este, esto es medio Resident
00:30:29Evil. Sí, es medio Resident Evil.
00:30:31Mira, mira. Esto es genial. [risas]
00:30:34Esto es genial.
00:30:36Hay que actuar esto sin saber.
00:30:39No, increíble.
00:30:42[risas]
00:30:46Pará.
00:30:48Pablo, qué joven que estaba [risas]
00:30:49Pablo.
00:30:51No, pero
00:30:51cómo actuas esto encima sin los efectos
00:30:53especiales.
00:30:53Es maravilloso. ¿Y cómo termina? Es
00:30:55hermoso. [música]
00:30:57Ahí va, [risas]
00:30:59ahí va.
00:31:01Mira qué efecto ese año 2003, eh.
00:31:03Ojo,
00:31:04se viene actuado.
00:31:05Los hermanos que está haciendo matrix
00:31:07[risas]
00:31:12Charry. Es la misma cara. [risas]
00:31:16Esa está reciclada.
00:31:17Ahí va, ahí va, ahí va, ahí va. Miren
00:31:18esto. Qué genial. Lo que viene ahora es
00:31:20genial.
00:31:24Larga la escena, che
00:31:27boludo. Había 5000 personas, no sé,
00:31:293000, 1000,
00:31:305 millones había mirando.
00:31:325 millones mirando.
00:31:37Sigue, sigue.
00:31:38Se viene.
00:31:39Ahí viene,
00:31:40ahí viene.
00:31:43Plano hacia atrás.
00:31:44Ahí va.
00:31:46Explotó.
00:31:47Explotó.
00:31:48Y hay repetición.
00:31:49Explotó el chavón, boludo.
00:31:51Es repetición. Mira, mira
00:31:52cámara lenta.
00:31:53No, no. ¿Y por qué grita? [risas]
00:31:56¿Por qué dice que no?
00:31:57No lo podía creer lo que había visto.
00:31:59[risas] O sea,
00:32:02tampoco explotó Fabián Venez [risas]
00:32:06después no pudo laborar más porque se
00:32:07murió,
00:32:08¿no? Y después explota la casa y el y el
00:32:10GC, ¿no? La situación final, el el
00:32:13sobreal explota la casa y todos piensan
00:32:15que Pablo murió. El protagonista murió.
00:32:19Novela. y tiene una escena tipo
00:32:21caballero de la noche [risas] Batman. Es
00:32:25increíble,
00:32:25maravilloso. Fue, ¿no? Y y todos
00:32:28pensábamos que mu yo estaba en el teatro
00:32:29y obviamente me fui a sentar atrás de
00:32:31todo para ver la reacción de la para mí
00:32:33como todavía tengo cosas de sociólogo,
00:32:36entonces escuchar a la gente
00:32:38claro
00:32:39ver los comentarios como si estuvieran
00:32:40viendo la tele, no se murió. No, no, dos
00:32:43o tres me miraron y me dicen, "Lo
00:32:45mataste, Villarruel", me [risas] dice,
00:32:47"¿Qué principiado?" Porque Pablo estaba
00:32:48Pablo estaba y lo que es lo que es la
00:32:51empatía de la ficción, eh
00:32:55porque no es teatro el teatro es un
00:32:57acuerdo entre es que vos estabas viendo
00:32:59una peli y de repente aparece el chavón
00:33:02atrás [risas]
00:33:04y se lo maten dicen es mejor que
00:33:05Cronenberg.
00:33:07Cronenberg [risas] es reenberg. Hay uno
00:33:10que dijo, "Yo tenía 6 años y quedé
00:33:12traumado." [risas]
00:33:13No, que fue y Pablo quedó entre las
00:33:15piedras y y y música como murió. Claro,
00:33:20pasaron los años, en París estaba
00:33:23Celeste y se había se había ido porque
00:33:26había muerto Fabián, que era su su
00:33:29esposo, ella Celeste, estaba con Pablo.
00:33:31Claro.
00:33:32Y aparece Pablo en París hermoso, lindo
00:33:35ahí, qué sé yo, y con el tema de la
00:33:37versión de Resistiré cantada por el
00:33:39negro Fontova, que es maravillosa,
00:33:41maravillosa. Y ahí terminamos todos
00:33:43llorando. Él tocando con guitarrita
00:33:47terminó aplausos, se levantó una una
00:33:49gigante pantalla y aparecieron todos y
00:33:52no la gente no podía creer.
00:33:53Sí, no hubo problemas con Nancy porque
00:33:55era muy hot la pareja. Todo bien,
00:33:57¿no? Todo bien. Ellos dos son divinos
00:34:00reopened. Son otro
00:34:03otro
00:34:05otro. Tienen que traerlos.
00:34:07Traer.
00:34:08Están invitados.
00:34:09Están invitados. Formalmente invitados.
00:34:11Pablo le encantaría venir acá. Bueno,
00:34:15yo te lo voy yo te lo voy a te lo voy a
00:34:17te lo voy a producir.
00:34:18Lo gestionamos. Dale.
00:34:19Sí, Pablo le encantaría venir a volter.
00:34:23Sí, lo voy hablando mucho.
00:34:24Est y la verdad que hizo un trabajo muy
00:34:26bien. Se preparó mucho en la militancia
00:34:28desde Sagai, que es la la sociedad de
00:34:30los intérpretes, actores,
00:34:33eh que Saguita se la quedaban los
00:34:36empresarios, ellos armaron Sagai, que es
00:34:37la Sociedad Argentina de Gestión de
00:34:40Inérpretesante los actores para que
00:34:43cobren las repeticiones. Hay en todo el
00:34:45mundo eso
00:34:45sí.
00:34:46Y ha hecho una militancia muy
00:34:48importante, ¿viste? con eh con casados,
00:34:51con hijos hicieron la casa. Entonces,
00:34:54los actores, digo,
00:34:55no, ahora se cada vez que me vin gracia
00:34:59porque fue en la época, bueno, la época
00:35:00de Néstor y Cristina se hicieron muchas
00:35:02cosas en función de los actores, de los
00:35:04guionistas, de del audiovisual, ellos
00:35:07apoyaron mucho eso, pero bueno.
00:35:08Sí, fue una época muy expansiva en ese
00:35:09sentido. Digo, también estaba el inamu,
00:35:11digo, para los músicos, sí, sí, sí. Eh,
00:35:14bueno, para el teatro también debe haber
00:35:16sido muy muy importante la época.
00:35:17Sí, no, fue fue increíble esa época.
00:35:19Hermosa, hermosa.
00:35:20En 1991 comenzas produciendo la TV Ataca
00:35:24junto a Mario Pergolini y tiempo después
00:35:26terminás laburando con Marcelo Tinelli.
00:35:29¿Qué representaba cada uno en los 90?
00:35:32Yo era muy chiquito, yo tenía bueno
00:35:34ponerle, pero antes yo empecé con Badía,
00:35:37con Juan Alberto Badía es como mi
00:35:39referente.
00:35:40El Tineli es su época, podríamos decir.
00:35:42Sí, pero no no otra cosa. Juan Alberto
00:35:44era la representación de un comunicador
00:35:47postdictadura.
00:35:48Al programa de Badía a a Badía y
00:35:51compañía iban todos. iba desde Charlie a
00:35:53cerrar la última hora era cerraban en
00:35:56vivo Charlie, el Faco Pineta, están los
00:35:58videos todavía son increíbles, muchas
00:36:00iban algunas entrevistas de una hora con
00:36:02todos los periodistas, había periodistas
00:36:05en serio,
00:36:06había
00:36:07eh había Alan Puls era uno de los que
00:36:10estaba ahí. Esta
00:36:11Claro, guionista de hecho de Tato Bores.
00:36:13Alan Puls.
00:36:13Sí. Ah, no sabía eso.
00:36:15Sí, me parece. Sí, la mucho con Tato
00:36:16Bores.
00:36:16No lo ahí no sé, pero Alan Alan era
00:36:19periodista de de Badir Compañía. Estaba
00:36:22Mario Macas, que es un gran periodista,
00:36:25eh, y capos, capos totales. Y
00:36:30con él empezamos con Bernarda Llorente,
00:36:33la mamá de Franana, le mandamos un beso
00:36:36porque nos está viendo Bernarda. Así,
00:36:38Berny, te mando un beso.
00:36:39Con ella hicimos toda la época de Telef.
00:36:42hermosa, una genia, sabe más que nadie
00:36:45de lo que es todo esto que estamos
00:36:46haciendo.
00:36:47Vamos, tráiganla porque sabe muchísimo.
00:36:49Confieso que a mí cuando Fran me dijo,
00:36:51"No, una persona que podrías invitar es
00:36:53mi mamá." Fue tipo como,
00:36:55"Okay, pero [risas] claro, después no,
00:36:57después te investigué a vos y vi que
00:36:59estaba nombrada en todas las notas." Es
00:37:01que era, somos amigos de hace de los 18
00:37:04años
00:37:05y ella es como
00:37:08tiene una cabeza, una forma de ver, de
00:37:10encarrar las cosas, es politóloga, es
00:37:13periodista, es es todo.
00:37:14Da da la sensación de que esos 10 años
00:37:16al frente de Telef no hubieran sido no
00:37:18hubieran sido posible sin ella.
00:37:20No, yo no hubiera agarrado si ella no
00:37:21agarraba. Éramos dos, ¿no? Dos.
00:37:24Ya vamos a llegar. ¿Qué [resoplido]
00:37:25representaba cada uno? Mario y Tineli.
00:37:28Bueno, yo es cuando terminé con Badía me
00:37:32llama Mario para hacer para hacer la TV
00:37:34AT, la producción ejecutiva de la TV
00:37:36Ataca
00:37:38y yo no lo tenía mucho a Mario, yo no
00:37:40escuchaba a la Rocan Pop ni yo lo
00:37:41escuchaba más a Lalo, a a Bobby, a
00:37:44otros, pero Mario era más como más de
00:37:47[ __ ]
00:37:48¿eh? Y la verdad hacían un programa en
00:37:51el cable que se llamaba Videolínea, que
00:37:52estaba muy bueno
00:37:54y me llamaron primero para hacerlo en
00:37:56América, donde empezó él haciendo la TV
00:37:59Ataca. Y lo que tiene
00:38:02Mario era el más era como irreverente,
00:38:04era era toda esta movida de la Rock
00:38:06andan Pop, esta esta movida más, no
00:38:08duerme, era esa línea
00:38:09más [ __ ] una cosa mucho más eh hoy se
00:38:13podría decir disruptiva si querés
00:38:16transgresora
00:38:17transgresora si querés,
00:38:19pero era un tipo de transgresión que
00:38:21permitía en ese momento y que está muy
00:38:23bien la televisión pacata que se hacía
00:38:25en ese momento,
00:38:27eh, y la verdad que fue una experiencia
00:38:29hermosa. colaboré dos años con él,
00:38:30después nos fuimos a Canal 7 y después
00:38:33yo me fui a América a hacer un gran
00:38:36éxito. Ininelli era lo popular y Marcelo
00:38:40empezó paralelamente, creo que fueron
00:38:42ahí paralelamente, Marcelo
00:38:45eh trabajaba en Canal 13 con era el
00:38:47periodista deportivo de mi papá, que fue
00:38:50condujo Telenoche, todo es y Marcelo
00:38:53tiene esa cosa, fue jugador de fútbol,
00:38:56eh jugó en Santelmo, un tipo que viene
00:38:59de Bolívar, un tipo que viene
00:39:02tenía la calle, eh, Mario tenía una
00:39:05calle más de otro tipo, mucho más eh
00:39:10más de geto, más de geto, más de más de
00:39:12de de más chiquito. Eh, Marcelo es lo
00:39:16popular, o sea, es tipo que te habla de
00:39:19fútbol, de esto, de lo otro y tenía
00:39:22mucha calle, Marcelo, mucha. muchas
00:39:24y era periodista, un gran periodista
00:39:26deportivo,
00:39:28eh, gran periodista, Marcelo, y después
00:39:31se transformó en un conductor cuando lo
00:39:32llamaron a hacer video match, que era un
00:39:35arrancó como un programa deportivo y
00:39:37cuando todos los locos que tenía ahí,
00:39:39Lanchita Vicio, Bonadeo, qué sé yo, le
00:39:41dijo, "Empiecen a traer video de
00:39:42cualquier cosa porque no tenemos para
00:39:45producir más." Empez empezaron a traer
00:39:46BHS y algunos traían BHS que eran para
00:39:49cagarse de risa. Y bueno, y ahí Marcelo
00:39:52empezó, explotó. ¿Quién
00:39:56quiénes miraban video Match y quiénes
00:39:59miraban CQC?
00:40:06Yo creo que bastante parecido. Si bien
00:40:08el rating no era el mismo,
00:40:10eh Marcelo hacía, nosotros hacíamos 30
00:40:1432 puntos y y Mario hacía 16 pon él en
00:40:17Canal 13.
00:40:18Iba una vez por semana, además. iba una
00:40:19vez por semana, por eso era más de nicho
00:40:22Mario. Mario trabajaba mucho la imagen,
00:40:26trabajaba mucho la postproducción
00:40:29y nosotros más lo que hacíamos era el
00:40:31humor que hoy estaría totalmente
00:40:34cancelado,
00:40:35algunos algunos algunas partes, pero
00:40:39trabajamos otro tipo de humor. Mario
00:40:41estaba más ligado a lo político,
00:40:43digamos, a esto de caiga quien caiga, de
00:40:45agarrar que estaba buenísimo. A mí me
00:40:47encantaba lo que hacía Mario y los
00:40:49chicos también, todos los que estaban
00:40:51ahí, los que hacían en la calle, eran
00:40:53maravillosos.
00:40:54Y Marcelo era la popular, o sea, Marcelo
00:40:57y éramos un equipo muy grande, ¿viste?
00:40:59Muy grande. Y era humor directo,
00:41:03¿viste? Era humor directo. Era eh
00:41:08papa frita por un lado y el otro era
00:41:10otro tipo de comida. Y nosotros hacíamos
00:41:12todos los días papa frita, pero hacer
00:41:13humor todos los días como King Kong
00:41:15comiendo chisitos.
00:41:17Se te va un sketch, se te va un sketch,
00:41:18se te va un sketch. Y era como un laburo
00:41:21muy cansador, muy cansador. Si bien
00:41:23laburabas con el humor, pero era muy
00:41:26cansador. El show del chiste, por
00:41:28ejemplo, ese que hacíamos al final, yo
00:41:30tenía la cola de mi oficina a todos los
00:41:32pibes haciendo cola a Gona, a Layo, a
00:41:35Toti, a todo,
00:41:37porque yo les les testeaba los chistes,
00:41:39porque yo no le quería contar a Marcelo
00:41:41qué chiste iban a contar. Y imagínate 4
00:41:44años, 4 años escuchando [risas] gente
00:41:48arrancaba, yo arrancaba, a mí me encanta
00:41:50el humor.
00:41:51¿Sos bueno contando chistes ahora?
00:41:52Son unos genios.
00:41:54No, no soy un desastre. No,
00:41:56no soy malísimo. Training ahí la
00:41:59No, no malísimo. Lo que pasa que ellos
00:42:01eran, para mí era un placer, ¿viste?
00:42:02Porque venían, pasaban todos los cinco
00:42:05que iban al show del y empezaba con No,
00:42:07ese ya lo contó Yayo, hace tres días,
00:42:08boludo. Y y lo iban cambiando, ¿viste?
00:42:11En ese momento empezaron a salir los
00:42:12chistes en internet y estaban todos con
00:42:13la fotocopia de internet, ¿viste? Para
00:42:15ese ya lo contó el otro. Ah, te diste
00:42:18cuenta.
00:42:18Pero lo que pasa que para mí era el
00:42:20momento más divertido cuando me venían a
00:42:23contar los chistes, que yo les aprobara
00:42:24los chistes. Era era el momento, yo me
00:42:26moría, imagínate tenía estos grosos así
00:42:28contando esos chistes. Fue era hermoso
00:42:31era y hacer humor todos los días y con
00:42:35ese nivel de producción que había las
00:42:37notas de Pablo y Pacho, las de Freddy,
00:42:39las de Miguel Ángel Rodríguez, era uf,
00:42:44es extenuante. Yo tengo cierta teoría
00:42:48que la hemos comentado. Yo yo pensé que
00:42:50se le había choreado a Tomás Trapé.
00:42:52Tomás Trapé dice que no es de él, así
00:42:53que bueno, no sé. A ver, yo pensé que
00:42:55era tuya, boludo. Bueno, seréis de los
00:42:56dos, es del programa, pero en mi casa,
00:43:00para contestarme un poco también a la
00:43:02pregunta que que te acabo de hacer, en
00:43:04mi casa no se miraba Tinelli porque mis
00:43:07padres más bien uno podría rápidamente
00:43:10caracterizarlo de progresistas, de
00:43:12prepasistas, de cierta cierta
00:43:13sensibilidad más bien de izquierda. Mm.
00:43:15Eh, les parecía chabacano el humor de de
00:43:18Videomatch, les parecía, bueno, o por
00:43:20machista o por una serie de cosas. Y sí
00:43:22les gustaba mucho los productos de la
00:43:25nata y de Mario Pergolini porque
00:43:28de la nata el anterior la nata
00:43:29la nata de aquel momento. Claro,
00:43:32exactamente. El que todavía podía decir
00:43:34que la ley de medios estaba bien, que
00:43:36pasó mucho tiempo después incluso.
00:43:38ungatismo con otras características,
00:43:41eh, porque, bueno, denunciaban la
00:43:44denunciaban el gobierno de Menen,
00:43:45denunciaban la realidad política y daba
00:43:47la sensación de que el de que Viderao la
00:43:50legitimación estética de del régimen,
00:43:53¿no es cierto? La cuestión es que han
00:43:55pasado los años y yo nada, de hecho, te
00:43:58vi hace poco con Marcela feudales, eh,
00:44:02conversando, eh, y digo, claro, a ver,
00:44:04para eh, Claudio Villarral es sociólogo,
00:44:08Yayo es economista, Marcela Fudel es
00:44:10historiadora y los escucho hablando mal
00:44:12de Trump, hablando no hablando en
00:44:14términos muy progresistas y después
00:44:16pienso, "¿Y la nata qué hizo?" La nata
00:44:18se pasó a Clarín, empezó a decir que
00:44:21empezó a a desdecirse de todo su de todo
00:44:23su discurso progresista. Mario Perolini,
00:44:25bueno, también termina quizá eh quizá
00:44:28más cerca, sin desmerecer, pero más
00:44:30cerca de un discurso, por ejemplo, como
00:44:31el del pro. Y digo, qué bárbaro. Al
00:44:33final los que eran los progron
00:44:36gorila y los que eran los supuestamente
00:44:39los chavacano, lo que so, son todos
00:44:40compañeros e intelectuales.
00:44:43Es que es que yo la verdad tengo que
00:44:45reconocer que durante los 10 años que
00:44:47que fui el productor de de Videatch, eh
00:44:50la pasé bomba y tenía una libertad eh
00:44:53total, o sea, no.
00:44:56Entonces fui trayendo gente así del
00:44:59palo.
00:44:59Claro. Y además me imagino, eh creo que
00:45:01lo conversábamos hoy, en el rubro de los
00:45:03guionistas, en el rubro, bueno, de la
00:45:05gente de la de la actuación, en general
00:45:07las personas son tienen una tendencia
00:45:09más bien de izquierda y de formación
00:45:10intelectual dura.
00:45:12No, y he tenido amigos que amigos,
00:45:14digamos, no por ser amigos míos, gente
00:45:16muy culta, muy guionistas, actores que
00:45:18me han decidido me habían dicho con
00:45:20Tineli, sí, boludo, Marianita Brisky,
00:45:23que Dios la tenga en la ahí en la
00:45:25gloria, eh, tenía un grupo que se
00:45:28llamaban las ricuritas, creo, no me
00:45:29acuerdo, no creo que las ricuritas eran
00:45:32otras chicas, Vanessa Miller, pero
00:45:35eran reprogres, ¿viste? Re re así, re,
00:45:38pero reprogres,
00:45:40retroscas, así. Digo, pero vamos a ir,
00:45:43pero vengan. El tema el tema del
00:45:45prejuicio del del zurdo
00:45:49es que piensa que va a cambiar el
00:45:50sistema desde afuera. Yo tengo una una
00:45:53posición totalmente opuesta, pero desde
00:45:55siempre.
00:45:56Claro.
00:45:57El sistema se cambia desde adentro y que
00:45:59no se den cuenta que entraste. Claro.
00:46:02Eh, entonces yo estaba era el productor
00:46:05de uno de los programas más vistos.
00:46:06Digo, ¿cómo no voy a traer a esta gente
00:46:08que empiece a hacer un muor de otra
00:46:10manera, los reporteros Fena, Sturce? fui
00:46:14trayendo otra gente
00:46:16y que Marcelo estaba abierto a eso,
00:46:18porque en un momento
00:46:20Marcelo se empezó a dar vuelta con el
00:46:22tema Menen y perdón, con el tema Carlo y
00:46:25todo eso, [resoplido] eh, y
00:46:30yo ahí fui feliz, ¿viste? Porque
00:46:32hacíamos cosas terribles.
00:46:35Yo para dimensionar contra el régimen.
00:46:37Dale. Estamos hablando de una televisión
00:46:39con uno a uno, con una Argentina que
00:46:42todavía de de alguna de alguna manera su
00:46:45economía funcionaba de otra manera. Eh,
00:46:47los presupuestos debían ser, por decirlo
00:46:50de una manera suave, abultados en ese
00:46:52momento, ¿no?
00:46:53Terriblemente
00:46:54abultado.
00:46:55¿Qué quiere decir?
00:46:57Eh, tenés que tener mucha
00:47:01templanza
00:47:03para no
00:47:06caer en la en la sensación de mirar
00:47:08hacia atrás en la época que vivimos, que
00:47:10no va a suceder nunca más
00:47:12esto que yo le decía a Freddy, escucha,
00:47:14tomó una bien y anda a la carrera y
00:47:16quiero que te subas al auto de Yumager.
00:47:19Pero, ¿cuándo salgo? Esta noche ya tener
00:47:20los pasajes ahí,
00:47:21boludo. El histórico Michael Jordan.
00:47:23No, pero no sabe las cosas. Y el cómo
00:47:25era el molesto, el que
00:47:26Figuretti
00:47:27Figuretti molestando a Michael Jordan
00:47:30adentro de la cancha de Chicago.
00:47:31Terminó Freddy Figuretti adentro del
00:47:33auto personal de Schumacher, que ya lo
00:47:37había conocido en varias carreras y se
00:47:39lo llevó a la casa a cenar y y eso era y
00:47:42a Corola, digo, Corolla le digo,
00:47:44"Escuchame una cosa, en la final del
00:47:47de de Francia Brasil del mundial 98, le
00:47:51digo, le ponés el gorrito, ¿viste? ese
00:47:54gorrito de payaso de Argentina te
00:47:57conseguí entrar a la cancha en con un
00:48:00coso de camarógrafo.
00:48:01Vos lo pensaba siempre. [risas] Estas
00:48:03cosas se te ocurrían a vos.
00:48:05Conseguimos una pechera de camarógrafo.
00:48:07¿Sabes lo que fue la negociación con los
00:48:09camarógrafos nuestros? Entra Corol.
00:48:12Entonces el ayudante de cámara era
00:48:14Corol. Estaba el camarógrafo y Corol
00:48:16periodista con esa misma cámara termina
00:48:19gane quien gane le pones un gorro de
00:48:21Argentina y se lo puso a Treget que
00:48:23había salido campeón que era el nueve de
00:48:25Francia que es argentino francés.
00:48:28Sí, jugó New en River.
00:48:29Eso. Y y lo veo cuando lo veo en la
00:48:32transmisión en mi casa, lo llamo digo,
00:48:35"Te amo, ya está, quédate en Francia."
00:48:37Me dijeron que es absolutamente graciosa
00:48:41la anécdota de cómo fue que lo trajiste
00:48:44a Roby Williams a Videomatch. Me dijo el
00:48:48amigo Ezequiel Bergonzi que está del
00:48:50otro lado. Le mandamos un gran abrazo.
00:48:51No, pero no es que lo traje, es es e él
00:48:55es un un divino el tipo. El tipo es
00:48:58eh yo no lo conocía, me dice, "Che,
00:49:01tenemos en esa época Telefos musical.
00:49:03Venía, venía, qué sé yo, un grupo con
00:49:06Greenbach y hacemos un acuerdo para que
00:49:09promocionarlo en Telefan los programas.
00:49:12No, pero no puedo contar eso que porque
00:49:14se peleaban entre ellos. Susana y
00:49:16Marcelo se peleaban qué
00:49:18qué
00:49:20qué figura tenía. Y obviamente Susana
00:49:22quería primero y yo tenía que ir a
00:49:23negociar. Tenía que ir a negociar. Que
00:49:25pasa que vos gestionabas unos ego.
00:49:27Susana Tineli,
00:49:28Guillermo Franchela. Guillermo Franchela
00:49:31en algún momento gran hermano, o sea,
00:49:33era muy cargada la pantalla. Sí, pero
00:49:35al mediodía que había telenovela había
00:49:37cifrón
00:49:37teníamos tenemos Damián. Damián hermoso,
00:49:41¿no? Eh, al mediodía teníamos la novela
00:49:44de Kque Estebanes que hicimos amor en
00:49:46custodia con amor en
00:49:47Te acordas, ¿no? Que era un éxito así
00:49:50total. Yo necesito tu ayuda, Claudio.
00:49:53Necesito que nos ayudes a gestionar a
00:49:55Damián.
00:49:56Ese te lo ese te lo pido. Dami.
00:49:59Uh. que viva dos cuadras de casa. Eh, le
00:50:03digo, ahora empezó a filmar una
00:50:05película. En serio, ¿no sabes lo
00:50:07una nueva película? Y me da bronca que
00:50:09no haya sido tan, yo creo, porque los
00:50:11yanis son medio tontos. Eh, lo que me
00:50:13gustó mi sántropo, la la volvería a ver
00:50:15esta semana de nuevo, me parece una
00:50:17película y me parece que temáticamente
00:50:18tiene mucho, bueno, no me quiero ir por
00:50:20las ramas, temáticamente tiene mucho que
00:50:21ver con relatos salvajes, me parece está
00:50:23hablando de la época y que tiene cosas
00:50:25increíbles para
00:50:26Damián tiene una tiene una sensibilidad.
00:50:28Cuando me trajo el bhs de los
00:50:30simuladores,
00:50:32yo ya lo conocía porque él había
00:50:33trabajado conmigo en ritmo de la noche
00:50:35con [risas]
00:50:36Marcelo. Él tenía un grupo de chicos.
00:50:38Damifrón.
00:50:39Sí, sí. Laburamos juntos.
00:50:40Damián Cifrón trabajó con Tinelli. Mira
00:50:42vos.
00:50:42Pero siempre nos cagamos de risa. Él
00:50:44tenía uno, él me mandó una vez un video
00:50:46cuando yo hacía video match. me dice,
00:50:48"Mira, yo hago esto, que hacía como
00:50:50trabajaba con pibes, eh y dirigir a los
00:50:54pibes muy difícil y tenía unos pibes que
00:50:56eran increíbles, nenes de 12, 13 años
00:50:59y digo, no tení más hacer cámaras
00:51:00ocultas con los chicos." "Sí, dale." Sal
00:51:03los tinelitos se llamaban. salió al aire
00:51:06cuatro o cinco veces, eh, porque
00:51:10pero era un nene que le decía, qué sé
00:51:11yo, algo muy muy al a un a un chavón me
00:51:15vas a cruzar y el tipo se quedaba con el
00:51:16brazo, muy infantil, era era muy muy
00:51:18interesante. Y ahí quedé con él cuando
00:51:20asumiente en Tele FM me vino a ver y me
00:51:23trajo el BHS del capítulo cero de los
00:51:26simuladores.
00:51:27Me quedé,
00:51:29le digo, "Anda, bueno, dale, lo veo y
00:51:31cosas." Cuando lo empecé a ver se estaba
00:51:33yendo y digo, "Vayan a buscarlo." Porque
00:51:35yo vi
00:51:3710 minutos y le digo, "Claro, yo lo
00:51:40tenía Damián como productor, como
00:51:43no lo tenía como cineasta."
00:51:45Digo, "Vení, Damián, ¿qué es esta
00:51:47genialidad que acabo de ver?"
00:51:49No, no, porque en el 13 no lo quieren
00:51:52porque ahí maneja toda la ficción Soar.
00:51:54en el nueve, ¿no? Porque lo maneja otro
00:51:56que no lo voy a nombrar y
00:52:00queda como la y te lo traje. Digo,
00:52:03"Arrancamos ya," le digo, "El mes que
00:52:06viene arrancamos." Y Damián tarda en
00:52:08hacer un capítulo como una película. Le
00:52:10digo, "No, no puedo." Damián, "¿Lo tenés
00:52:12a esto en Umatic?" Umic, imagínate, Beta
00:52:15Cam, eran formatos de cassette. Sí.
00:52:18Digo, "Sí, lo tengo." ¿Qué s yo? Bueno,
00:52:20traelo que este va al aire así como
00:52:22está.
00:52:23Pero no, pero tengo que armar todo,
00:52:25hablar con los hablar con los chicos,
00:52:27arranquemos. Y así arrancó los
00:52:30simuladores. Mi hija años después me
00:52:32dice, "Che, hay un programa en Netflix
00:52:33que está buenísimo, lo tenés que ver,
00:52:34que se llama Los simuladores", me dice
00:52:36mi hija. [risas]
00:52:40"Nunca me escuchaste, mi amor. No, todo
00:52:42lo que te conté, ¿viste? Los hijos no te
00:52:43escuchan nunca nada."
00:52:45Claudio, ¿es la mejor serie de la
00:52:47historia los simuladores argentinos?
00:52:49lejos
00:52:50porque lo conozco, Damián, sé como
00:52:52labura a los guionistas que trabajaban
00:52:54con él. Hoy no me voy a acordar de los
00:52:55todos los nombres, prefiero no
00:52:56nombrarlos y por el nivel de obsesión
00:52:59que tiene para la dirección y para el
00:53:01cuidado y la búsqueda de la excelencia.
00:53:03Yo admiro a la gente que busca en
00:53:04cualquier cosa la excelencia. H aunque
00:53:08no la logres, pero lo intentaste
00:53:10como objetivo.
00:53:11Y él logró la excelencia en la
00:53:13televisión argentina que tan vapuleada,
00:53:16tan
00:53:18maltratada.
00:53:19¿Sabes qué pasa? que que me parece a mí
00:53:21increíble de los simuladores que una
00:53:23especie de misión imposible Argentina y
00:53:25con Argentina digo de bajo presupuesto.
00:53:27Entonces era el ingenio, la viveza, lo
00:53:30que solucionaba el problema, no la
00:53:32superproducción, no el superrecurso, no
00:53:33la tecnología de punta, sino la
00:53:36sutileza. Eh, sí, la viveza criolla, la
00:53:39polí
00:53:40tenía algo muy peronista. Mira lo que te
00:53:42voy a decir. Ahora lo pienso. Ahora que
00:53:44estamos hablando de esto, que ustedes
00:53:45son peronistas y tenía algo, salíamos de
00:53:49la crisis de de la rua, del helicóptero,
00:53:51todo esto y cuando lo vimos con
00:53:54Bernarda, todo lo que yo digo yo es
00:53:56Bernarda y yo. Okay. Eh,
00:53:58cuando lo vimos con Bernarda dijimos
00:54:00esta este gesto de unos tipos que
00:54:02quieren ayudar frente a la injusticia.
00:54:07Ya esto me quedó, ¿viste? Digo, "Qué
00:54:09genial." Y después que los que se
00:54:11salvaban de esa injusticia eran los
00:54:14extras de la próxima injusticia, la
00:54:15próxima injusticia, la
00:54:17Me pareció como una analizándolo más
00:54:20profundamente como
00:54:22la comunidad organizada
00:54:24es la comunidad organizada desde un
00:54:26lugar desde un lugar porque lo que
00:54:29buscaban era un tipo de justicia que
00:54:31buscamos todos, ¿viste? cuando le hacían
00:54:33bulat
00:54:35y eso
00:54:38sí buscaban la justicia y él es así. Él
00:54:40tiene después hicimos otra serie con él
00:54:42que era el pibe, ay Dios
00:54:46hermano detective que me encantó y él
00:54:48tiene esa cosa con los niños, ¿viste?
00:54:51Yo creo que vi un anime él que se llama
00:54:52Detective Conan.
00:54:53Bueno, él tiene algo que es maravilloso
00:54:56de esta de buscar eh la justicia más
00:55:00básica, si querés. No la justicia
00:55:02social, pero sí la justicia,
00:55:04la justicia que todos.
00:55:05Cuando vos te querés [ __ ] a trompada,
00:55:07el tipo que hizo tal cosa a otra persona
00:55:08que lo querés [ __ ] a trompada, no lo
00:55:11cagaba con un guion de 45 minutos, 50
00:55:15minutos y vos quedabas feliz. Vos
00:55:17quedabas feliz después de ver eso.
00:55:18Qué fértil que fue esa época, digo, esa
00:55:20gran crisis argentina para la ficción,
00:55:23porque así como estuvo Los simuladores
00:55:24estuvo también Ocupas. digo, fue un gran
00:55:27momento para reflejar a a la sociedad
00:55:30esta caja boba que de pronto saca obras
00:55:32que nos interpelan, pero que también
00:55:34tuvo que ver con un contexto fue el
00:55:36momento de de la derrumbe total
00:55:41de la producción de sentido político en
00:55:43la Argentina cuando la arruga que era
00:55:44basta, váyanse, que se vayan todos y la
00:55:48aparición de un outsider como fue Néstor
00:55:51que ganó con el 22% que nadie daba dos
00:55:54mangos.
00:55:55Eh, yo sí, porque yo confié, yo lo voté
00:56:00y y con Bernarda siempre decíamos,
00:56:02nosotros somos los Néstor porque nadie
00:56:05mango por nosotros acá en Tele F
00:56:08y bueno,
00:56:09como Escaloni,
00:56:09que claro, Escaloni es mi ídolo total,
00:56:12desde bien desde abajo, ¿viste?
00:56:14Tranquilito, se bancó todo y y entendió,
00:56:18entendió. Pero no sé, te estab ah te
00:56:20estaba diciendo que el contexto de la de
00:56:23la del momento de Néstor y de Cristina
00:56:27nos permiendo
00:56:30Telef nos permitió hacer más de lo que
00:56:34hubiéramos hecho por ahí en otro tipo de
00:56:36gobierno o en otro tipo de No tuve nunca
00:56:39una presión de nada. Nosotros hicimos
00:56:41Montecristo donde la protagonista Prime
00:56:43Time era una hija de desaparecido y su
00:56:45apropiador Carnaggi eh era un un
00:56:48personaje increíble o con las abuelas
00:56:51televisión por la identidad. En
00:56:53Telefendía
00:56:56nada
00:56:56haciendo 40 puntos de rating.
00:56:57Sí, nadie entendía nada.
00:56:59Podría haber sido la tele pública,
00:57:00digamos.
00:57:00Claro que debería estar para eso. Bueno,
00:57:03pero con estos de cerebrado que están
00:57:05ahora
00:57:06sí. E me mira, me pasa lo mismo que con
00:57:10la pregunta por lo de Fabián Vena, me
00:57:12voy a adelantar a
00:57:12Hay alguien del otro lado viendo. Hay
00:57:15algunas personas tanto como Fran Tayana
00:57:17[risas] con Fran Tayana habían más. Fran
00:57:18Tayana está
00:57:20pero hay más comentarios.
00:57:22Bueno, eh, no, ya que surgió los
00:57:25simuladores, te quería preguntar y
00:57:27hablando de esta época dorada de la de
00:57:28la ficción argentina, ¿por qué por qué
00:57:32hace tanto que nos sale una serie como
00:57:34los simuladores? si tenés alguna
00:57:36respuesta para eso.
00:57:39Sí, es larga.
00:57:41Tenemos que pensar juntos.
00:57:44Mi bueno, primero hay un hecho concreto
00:57:46que la televisión ya no es más la
00:57:48televisión en la cual yo trabajé, en la
00:57:51cual yo viví, donde había cuatro canales
00:57:53y tenías un presupuesto para hacer Monte
00:57:55Cristo, los simuladores, casado con
00:57:58Hijo, poner franchela, traer Gran
00:58:01Hermano por primera vez a la Argentina,
00:58:02o sea,
00:58:03claro, eran todas superproducciones,
00:58:04pero era era todo, lo que pasa que era
00:58:07uno a uno, entonces la gente la gente la
00:58:09pasaba
00:58:11para el [ __ ] pero ciertos lugares
00:58:13entretenimiento,
00:58:15¿no? Porque las figuras cobraban un
00:58:17montón, el nivel de producción era
00:58:18altísimo y nosotros nos damos cuenta,
00:58:20eh, hoy no podríamos hacer nunca más se
00:58:23va a hacer esa televisión.
00:58:24Claro, digo qué caro porque al mediodía
00:58:26tenés a Franchela que tenía un montón de
00:58:27sketches, que tenía un montón de cambios
00:58:29de
00:58:29en vivo lo hacía aparte en vivo
00:58:31era en vivo. Claro, cambio de vestuario
00:58:34cada 3 minutos, cambio de escenario, una
00:58:36genialidad. Y a la noche lo tenía
00:58:37Satinelli en vivo todos los días. Tenías
00:58:40los sábados, un día muerto, sábado bus,
00:58:42que tenía una producción de la [ __ ] y
00:58:46y a la noche había ficción,
00:58:48es que había mucha lita, mucha
00:58:49publicidad puesta en los únicos lugares
00:58:51que había para para publicitar. Claro,
00:58:54por eso lo que pasó en la televisión no
00:58:55es que hoy la televisión sea dos lechos
00:58:58con tres boludos opinando sobre la vida
00:59:00privada de otra persona, que son todos
00:59:02los canales así, sino porque no hay más
00:59:04guita,
00:59:04el panelismo es más barato que producir
00:59:06una ficción o
00:59:07no es que es nada. ¿Es solo guita o no
00:59:10hay apuesta?
00:59:11No, no, nadie va a apostar. En aquel
00:59:14momento podías apostar. Son decisiones
00:59:17políticas que vos tomás en aquel
00:59:19momento. Yo no puedo traspolar lo que me
00:59:20pasó a mí.
00:59:22Eh, yo podía decidir
00:59:26qué hacer con Bernard y con todo mi
00:59:28equipo y me y me seguían, eh, o sea, de
00:59:31alguna manera eh podía meterme en temas
00:59:34complicados de la realidad argentina,
00:59:36poner un una hija desaparecido como
00:59:39protagonista,
00:59:40pero siempre en el en el sentido del
00:59:43entretenimiento, porque entretenimiento
00:59:45a veces se mira como, ¿viste?
00:59:48Sí, como lo que le pasaba a tu familia.
00:59:52Lo que yo digo, el entretenimiento es
00:59:53tener entre,
00:59:55o sea, la definición es tener entre y si
00:59:57vos yo puedo en vez de tenerlo con
00:59:59Sofovic, tener entre con Televisión por
01:00:02la identidad tres películas sobre los
01:00:04hijos eh los nietos recuperados y que a
01:00:07partir de eso puedan acercarse chicos,
01:00:09abuelas en un canal como mainstream como
01:00:11Telf.
01:00:13Yo, mira,
01:00:14el programa con Juan Cabandí, me acuerdo
01:00:16de Gastón Pols es increíble, histórico.
01:00:19Y nosotros fue el primer programa del
01:00:21año, Juan.
01:00:21Y fue lo de lo de Juan Divino, lo que
01:00:25fue para yo una de las razones por las
01:00:27cuales tomé la decisión de renunciar a
01:00:29Telef fue después de 10 años, después
01:00:33que hicimos televisión por la identidad,
01:00:35eh Bernarda siempre trabajó en derechos
01:00:37humanos, en la en todo una militancia
01:00:39muy fuerte en tema de derechos humanos.
01:00:41Obviamente estuvo exiliada ella y su
01:00:42madre
01:00:43y su esposo Jorge Tayana
01:00:46eh
01:00:48por su compromiso con el tema de
01:00:49derechos humanos y nosotros lo tomamos,
01:00:51¿viste? Lo tomamos y lo hicimos en
01:00:53entretenido
01:00:55en una novela Prime Time, ¿entendés?
01:00:57Entonces un montón de gente comprendió
01:01:00porque también es pararse, si te paras
01:01:02de un lugar a bajar bajar línea, te da
01:01:04bola a nadie, no funciona.
01:01:06Pero si usas la ficción con inteligencia
01:01:09y con que sea entretenida, funciona.
01:01:12Funciona.
01:01:12Sí. Si esa transferencia que se genera
01:01:14es mejor que cualquier spot, que
01:01:16cualquier propaganda.
01:01:17Y no es que uno la está bajando, uno
01:01:18está diciendo de qué se trata. Bueno, es
01:01:20muchas veces la dicotomía del arte entre
01:01:23el mercado y el estado, entre la
01:01:24propaganda y lo chavacano. En el medio
01:01:27hay algo que es muy potente, que penetra
01:01:29y eso lo puedes cambiar si estás
01:01:31adentro.
01:01:31Si estás adentro, exactamente.
01:01:33De afuera, de tópico.
01:01:34Te quiero te quiero quiero retroceder un
01:01:36poco porque estamos hablando de un clima
01:01:38época y hay que entender el poder del
01:01:40dispositivo, del único dispositivo, que
01:01:43haya una sola pantalla. Y el señor
01:01:48nos podrá desmentir ahora, eh, dio un
01:01:50golpe estado.
01:01:52Yo di un golpe estado.
01:01:54Bueno, no lo sé. Eh, así quedó en la
01:01:55memoria popular. Eh, quiero que
01:01:57charlemos ese momento. Todos lo
01:01:59recordarán. Eh, nos acercamos al 2001,
01:02:03por favor,
01:02:04este histórico.
01:02:06A ver,
01:02:10tenemos audio.
01:02:10A ver,
01:02:11a ver.
01:02:12Marcelo Tineli, Fredy Villarreal. Un
01:02:14estudio chico de Show Match y la
01:02:17imitación de la Rua.
01:02:19Presidente por entonces de la alianza.
01:02:22Sí.
01:02:22De la rueda
01:02:24la música.
01:02:27Primera cosa que pasa.
01:02:28Sí,
01:02:29estamos sin audio. Primera cosa que
01:02:30pasa.
01:02:32Tiene tiene un poquito de audio. Subilo
01:02:33a ver si lo puedes subir un poquito.
01:02:34Esto es una gran preocupación. Yo
01:02:36presenté un recurso a la corte que hoy
01:02:38lo ha rechazado, así que estoy
01:02:39alguien irrumpe en el estudio reclamando
01:02:41por una situación con está hablando el
01:02:43presidente de la nación. La verdad que
01:02:45vivir un momento
01:02:47está pidiendo aclarar porque no se
01:02:49escuchó recién al aire. Yo entiendo. No,
01:02:51no entiendo, entiendo. No, no, yo
01:02:52entiendo. Pero, espa,
01:02:54pero espera, espera un minutito. El
01:02:56joven está pidiendo, pidiendo por la
01:02:57libertad de los presos de la tablada,
01:02:59que me parece es un tema que lo preocupa
01:03:01mucho. Presidente va a hablar ahora. Me
01:03:02parece que no es la manera tampoco de
01:03:04irrumpir acá, pero te entiendo yo la
01:03:05preocupación que tenés, entiendo los
01:03:08momentos en que uno pueda pedir, me
01:03:09parece que que hay que respetar ciertas
01:03:12normas acá y bueno, solamente quiero
01:03:14decir
01:03:17entrada de esta manera, pero bueno, el
01:03:19presidente ahora se va a expresar se va
01:03:21a expresar de esta manera. Queríamos
01:03:22tener un buen momento, pero vamos a
01:03:23arrancar con esto. [risas] Lo
01:03:25acá directamente al al presido. Que esto
01:03:28le pone un tono especial a la
01:03:30entrevista.
01:03:32Eh, creo que es un tema de preocupación
01:03:35general y mía en particular. Así que yo
01:03:38he hecho toda una serie de planteos,
01:03:40dictado decretos y el último un decreto
01:03:42para un recurso a la corte que hoy
01:03:44precisamente dictó un fallo
01:03:46eh rechazando por cinco a cuatro el
01:03:49planteo que yo hacía para que se
01:03:50habilitara un recurso de revisión. Así
01:03:53que me llevo el fallo ahora que recién
01:03:56eh ha venido a mis manos para estudiarlo
01:03:58y considerar. Así que es un tema que yo
01:04:00le doy toda la importancia que tiene,
01:04:02como todo lo que hace las
01:04:03responsabilidades que ejerzo desde el
01:04:05gobierno. Así que estuvo bien. No sé si
01:04:07Chacho ya se había ido de la alianza
01:04:09progresista. Ya se había ido, o sea, que
01:04:10ya empezaba de locazo.
01:04:12Vos respiraste aliviado cuando viste que
01:04:13estaba todo más o menos,
01:04:14¿no? Porque vinieron un día antes, yo
01:04:16era el productor ejecutivo de ese
01:04:18programa
01:04:19y y vinieron un día antes la gente de
01:04:22Presidencia a ver todo el canal, a ver a
01:04:24ver todo el estudio, todo y para ver
01:04:28poner los chavones arriba, el grupo Jef,
01:04:30el grupo este.
01:04:32Viste, vinieron todo y ya estaba
01:04:34cubierto
01:04:36y
01:04:37y acá y en esta misma escena pasa lo de
01:04:39la rua confundiéndose.
01:04:40Sí, cuando al final dije quedó fue muy
01:04:43fuerte. Imagínate un programa en vivo
01:04:46para nosotros que había venido la gente
01:04:48de presidencia de de de de
01:04:52la custodia, la custodia, los grupos
01:04:54estaban los tipos armados arriba en las
01:04:56techos, qué sé yo, que se hacen todo,
01:04:58siempre se hace eso cuando va el
01:04:59presidente en lugar público y que este
01:05:02pibe se haya pasado
01:05:05eh, que estuvo aparte estaba preocupado
01:05:07porque tenía un familiar ahí que había
01:05:09estado en la tablada, eh, [resoplido]
01:05:11Marcelo lo manejó, no me me había
01:05:13olvidado cómo lo había manejado muy
01:05:14bien. Eh,
01:05:17claro, nos quedamos todo el lado y creo
01:05:20que eso le afectó a Fern a de la Rúa
01:05:23cuando se fue. No sabía para qué lado
01:05:25irse, que toda la gente
01:05:27comenta eso.
01:05:29Pero yo yo estuve ahí porque porque yo
01:05:32la verdad tenía muy buena relación con
01:05:34con Fernando. Le dio una mano muy grande
01:05:36a mi viejo cuando Menem lo echó de Canal
01:05:3813 después de 22 años.
01:05:40Tu viejo Sergio Villarruel
01:05:42Villarruel. Él era el conductor de
01:05:43Telenoche y pidió a cambio de privatizar
01:05:46el canal, una de las cláusulas era que
01:05:48se vaya mi papá,
01:05:50¿eh? Y está bien. Después lo hablé con
01:05:53Carlos y me decía, "¿Cómo está el papi?"
01:05:55Bien, bien. Te manda saludos. Cuando fui
01:05:57a grabar las cosas para video Match con
01:05:59él.
01:05:59Claro, porque iba mucho match, pero no
01:06:01sabes lo que era el Carlos, pero tengo
01:06:03que decir también que le sacó la burro a
01:06:05mi viejo.
01:06:05Ahí está el momento.
01:06:06Hablamos del Carlos.
01:06:07Ahí está, ahí está. Ahí está el momento.
01:06:09Eh,
01:06:11ese momento fue terrible.
01:06:13La salida era a la derecha y él se va
01:06:14para allá.
01:06:15Saluda
01:06:16nada más. Muchísimas gracias. La verdad
01:06:19no, no, no.
01:06:20Y entra en plano encima.
01:06:23Por ahí tiene que le [risas] dice por
01:06:25acá. Sos vos. Obvio. Qué bueno. Gente
01:06:28que que estuviera protestando y lo lo
01:06:30entiendo, lo entiendo al chico.
01:06:32Qué serio que estaba por no es que fue
01:06:34muy fuerte porque nosotros pensamos un
01:06:36atentado. Pensamos que venía el tipo a
01:06:39nos mal, nos asustamos mal.
01:06:42Aparte épocas de atentado de
01:06:43venía había quilombo, ¿viste?
01:06:45Salami fue 94.
01:06:47Sí, había quilombo, ¿viste? Era era
01:06:49complicado. Nos asustamos mucho.
01:06:51Fue Y esto fue cuándo del 2001. fue en
01:06:54el
01:06:56fue previo a creo que ese año fue que
01:06:58que terminó. Habría que ver qué fecha
01:07:01fue eso, pero fue ese año fue el
01:07:03helicóptero, creo.
01:07:04Sí, estaba pensando en las Torres
01:07:05Gemelas porque digo, por ahí si fue
01:07:07después de las Torres Gemelas como tipo
01:07:09era un año, me acuerdo, muy denso, muy
01:07:11denso y la verdad como responsable del
01:07:14programa Marcelo y yo nos pegamos un
01:07:16cagazo. Era el presidente de la nación,
01:07:17¿viste? Entró un chavón
01:07:19haciéndole señas para que venga para ese
01:07:20lado,
01:07:21¿no? Porque empezó a ir para el otro
01:07:22lado y yo lo acompañé hasta el estudio,
01:07:24qué sé yo, al presidente y él se iba
01:07:26para allá. Okay.
01:07:27Y yo le decía acá, Fernando.
01:07:29Y estaba bien él, porque el mito, a ver,
01:07:31lo que queda en la historia y por eso te
01:07:32lo pregunté así en broma, es esta idea
01:07:35de que estaba desorientado.
01:07:38Había Yo no, yo ahí eh después que salió
01:07:41lo vi lo vi lo vi lo vi mal. O sea,
01:07:46antes le conté todo, después pasó algo
01:07:47muy gracioso que yo le conté para que
01:07:49que quedara bien, que le dijera a Freddy
01:07:51que había tenido que había tenido una
01:07:54hija hacía dos semanas. Que lo joda
01:07:56Freddy a que le invitaba a él, "Che,
01:07:58tuviste una hija, eh, me enteré." Y se
01:08:00lo dijo, en vez de a Freddy se lo dijo a
01:08:02Marcelo,
01:08:03"Acelo se confundió"
01:08:03y Marcelo miraba y dice, "Sí, sí, tengo
01:08:05un hijo, pero tiene 2 años, Fernando."
01:08:07[risas] Bueno,
01:08:08y yo ahí me di cuenta que algo pasa y
01:08:10ahí pasó eso. Creo que después de eso
01:08:13pasó que le dijo cualquier cosa Marcel.
01:08:15Ahora, ahora lo entiendo en perspectiva,
01:08:17no creo que después de ese momento que
01:08:19apenas apareció él, apareció el pibe,
01:08:21se quedó pensando nervioso
01:08:22y el tipo se quedó nervioso y se le
01:08:24mezcló todo,
01:08:25mezcló todo,
01:08:25no sabía dónde era la salida.
01:08:26Y che, y a Néstor no lo porque estaba
01:08:29pensando, digo, ¿qué presidente hubo
01:08:31durante video match? Eh, Menem, eh, de
01:08:34la Rúa y Néor. A Néor no lo quisieron
01:08:36llevar.
01:08:37Y hay Cristina,
01:08:38bueno, pero vos ya vos seguías todavía.
01:08:40Sí, Cristina, en el eh
01:08:422007,
01:08:43no,
01:08:43no, ya se había ido.
01:08:44Ya ya se había ido al nueve. Sí, sí, sí.
01:08:47Eh, que perdón, ¿cuál era la
01:08:49A Néstor no lo no lo trataron de también
01:08:52de
01:08:52Fue fue Néstor,
01:08:54¿cuándo?
01:08:54No, fue cuando Néstor él compró Radio
01:08:57del Plata, Marcelo, y Néstor fue con
01:08:59Cristina siendo presidente a entregarle
01:09:01como la llave de la radio.
01:09:03Mira vos. Eh, lo invitó él personalmente
01:09:05y y fue Néstor, pero no al piso, fue al
01:09:09a Radio del Plata.
01:09:11Eh, Cristina tampoco.
01:09:13Eh,
01:09:15el que la tenía clara esa era el Carlos,
01:09:19la tenía clarísima,
01:09:20clarísima. Eh, el tema el tema de la del
01:09:24el espectáculo, la política como
01:09:25espectáculo, él lo tenía claro.
01:09:27Okay.
01:09:28Y en ese en ese 90 que ustedes eran muy
01:09:31chiquitos, pero era realmente
01:09:34y solamente entender eso le sirvió para
01:09:37ganarle a Cafiero, que era un
01:09:38intelectual, un tipo replegado,
01:09:41moderado, ecuánimo, inteligente. Y hay
01:09:44algo del desborde de Carlos aparte de su
01:09:46astucia,
01:09:47la serie de Carlos. Hicimos un programa
01:09:49especial sobre Carlos. Era así,
01:09:51sí,
01:09:51era así, eh, era eso, era un político
01:09:56raza.
01:09:58Eh, no sé, lo poco que yo analicé y las
01:10:03veces que fui a grabar con él algunos
01:10:05personajes que lo imitaban a él, eh, él
01:10:08era un como un seductor
01:10:11de cualquiera.
01:10:12Acá hay un televidente atento que nos
01:10:15dice, eh, antes que ustedes presentaran
01:10:17la escena Resistiré, él dijo que iba a
01:10:19decir la verdad sobre algo y cuando vio
01:10:21la escena dijo, "Ah, no, era esto, era
01:10:23esto." ¿Vos pensabas que era esto? Sí,
01:10:25yo pensaba que era esto porque porque
01:10:29o sea todo ese desmadre yo le conté lo
01:10:32cómo era la situación a de la arruga que
01:10:35se iba a hacer, que iba a entrar el
01:10:37imitador, que lo joda para que quede,
01:10:38¿viste? ¿Qué s yo? Siempre algún
01:10:40invitado para lo hacemos quedar bien
01:10:42y y después de esto quedó entendió todo
01:10:44mal. Sí, sí, sí, sí. Eso yo fui como un
01:10:46poco el responsable, no el responsable,
01:10:48él lo entendió mal después de todo esto.
01:10:50Eh, Tinelli realmente marca eh una época
01:10:53o varias épocas de la TV Argentina, eh
01:10:5630 40 puntos de rating, eh, un éxito en
01:11:00todos lados. Después se reinventa mucho
01:11:02tiempo después con o un tiempo después
01:11:03con con el Bailando, eh, pero hay un
01:11:06momento que fue necatombe, algo que
01:11:08cambió todo. Fue algo así como cuando
01:11:10Messi se fue del Barcelona. H
01:11:12Tinelli en 2006 vos estaba Se va de
01:11:15Telef
01:11:162005 se va
01:11:172005 se va
01:11:18sí
01:11:19fue terrible eso porque yo tenía
01:11:22no sé si del otro lado se dimension pero
01:11:24porque no hay nada parecido, pero yo
01:11:26diría eso. Messi yéndose al Barcelona,
01:11:28una persona que estaba anclada con un
01:11:30lugar, exitosa en un lugar, decide irse.
01:11:32Messi yéndose del Barcelona y el
01:11:34Barcelona rompiéndola 5 años más, además
01:11:38después. Sí, claro. Rompiéndola
01:11:40totalmente. Pero eso fue eso fue porque
01:11:43lo conté creo el otro día en una
01:11:45entrevista, él quería
01:11:47él quería seguir haciendo los rollan,
01:11:50que me parece una serie hermosa, una
01:11:52novela hermosa que hicimos, una comedia.
01:11:55Milla, no daba para un segundo año a los
01:11:57Roldan. Y yo le dije, "Marce, no,
01:12:01[resoplido] no vamos a ser los Roldáan,
01:12:02no, dejalo ahí allá como Francesco con
01:12:05la Copa Libertadora, ganó. Chao, ganaste
01:12:07la Champions League. Hagamos otra, la
01:12:09que quiera.
01:12:10Le ganaste a Suárez en su juego,
01:12:12¿no? Bueno, es que los Roldá fue una
01:12:14cosa hermó increíble, tanto en términos
01:12:17de de producción de sentido, como
01:12:19hablabas vos del imaginario de la gente
01:12:21con esta la protagonista, o sea, la
01:12:23historia que no era la historia central,
01:12:26terminó siendo una historia central que
01:12:27lo de Laisa con
01:12:29Goit.
01:12:31A ver, básicamente para los más chicos
01:12:32que nos está viendo del otro lado, año
01:12:342005, 2004, 2005, 2004 fue
01:12:38eh uno de los protagonistas enamorado de
01:12:40una chica transvesti
01:12:43por entonces, vamos a decirlo así,
01:12:45y el tipo era un tipo supercervador que
01:12:48hacía goiti de la familia, supercervador
01:12:50y se enamoró.
01:12:51Claro.
01:12:52Y termina la novela explotando porque se
01:12:54terminan cazando los dos.
01:12:56Sí. Y fue hermoso eso. Y
01:12:58eso fue tremendo. No, no sé si a la
01:12:59distancia vos lo
01:13:01No, yo ahora que estoy como haciendo
01:13:04como un repaso todas esas cosas, lo
01:13:06puedo analizar. Claro.
01:13:07Cuando estás en el momento no lo no
01:13:09disfrutas mucho. Estás metiste metiste
01:13:12una serie que funcionó, ya tenés que
01:13:13estar pensando en la otra. Metiste un
01:13:15programa que funcionó, ya tené que estar
01:13:17pensando en el otro.
01:13:18Con años me di cuenta lo que lo que
01:13:21habíamos hecho con el equipo, que fue
01:13:23realmente increíble. Ahora,
01:13:26el peso que tiene, perdón, esto solo, el
01:13:28peso que tiene el ritual, ¿no es
01:13:30cierto?, en la en la televisión, porque
01:13:32digo, ese casamiento vos, ¿no? Por
01:13:35supuesto, sí, eh, podías verlo en otro
01:13:37momento, a lo mejor, ¿o no? Porque, ¿qué
01:13:39año estamos hablando? 2004. No existía
01:13:41YouTube ni siquiera ni existía ninguna
01:13:43clase de sistema de nada para poder
01:13:45verlo de nuevo. Tenías que verlo en ese
01:13:47momento al horario que se le ocurriese a
01:13:49Claudio Villarruel pasarlo, además
01:13:52porque no era tan fácil porque por ahí
01:13:54pasaba que no terminaba el noticiero del
01:13:55otro porque competía con, en este caso
01:13:57era con el principio del sodero de mi
01:13:58vida,
01:13:58el sodero de mi vida con Daddy.
01:14:00Y eso fue una anécdota que nos contó que
01:14:03después podemos seguir conversando un
01:14:04ratito. Ahora vamos a ver otra cosa,
01:14:05creo. Pero digo, qué peso que tenía el
01:14:09tiempo y el momento específico en el
01:14:11cual pasaba eso. Era un acontecimiento.
01:14:13Realmente se casan estos dos personas.
01:14:15Era un acontecimiento total. O la final,
01:14:18la primera final de Gran Hermano, hoy
01:14:2140 puntos de R. O sea, vos decís,
01:14:23"Wow." Y pero era lo único que había.
01:14:26Claro, era lo único. Yo me acuerdo que
01:14:28otra de las razones por las cual decidí
01:14:30irme de Telef
01:14:32cuando cuando vi el desarrollo de
01:14:34YouTube, lo único que existía en ese
01:14:36momento era el Twitter que
01:14:39yo eh decía, "Bueno, hablas derecho con
01:14:42los artistas, está bien, pero cuando vi
01:14:44la presión de YouTube y Netflix, Netflix
01:14:47dije, Berni, vámonos,
01:14:50vámonos de acá, porque la televisión, me
01:14:52acuerdo, la tengo como testigo que debe
01:14:54estar viendo, va a terminar siendo una
01:14:56aplicación del Smart TV y nosotros no
01:14:58vamos a poder hacer más nada de lo que
01:14:59venimos haciendo, pero tanto sí, vámonos
01:15:03ahora que ganamos la Champions League.
01:15:05[risas] Vámonos ahora, retirémonos. Y
01:15:07fue así la y hoy que veo la televisión,
01:15:10¿viste que dice televisión abierta
01:15:12Netflix, eh Disney Plus, pi y digo, "Uf,
01:15:16uf, menos mal." Vamos, vamos a llegar a
01:15:17eso. De hecho, hay una entrevista muy
01:15:18buena en Página 12 donde es bastante eh
01:15:22profética de tu parte. Creo que
01:15:23adelantas, no sé si te imaginas en esta
01:15:25dimensión, pero algo hablás al respecto.
01:15:28Pero vamos a recordar la escena de o una
01:15:31de la escena de los Roldá para aquellos
01:15:33que no la hayan visto. Miren, está
01:15:35Goite. Qué genio
01:15:36la música,
01:15:38[música]
01:15:39la música
01:15:39se moría con flor.
01:15:43[risas]
01:15:47Qué capo
01:15:48maravilloso.
01:15:51[risas]
01:15:52Maril, claro. Ah, la repetía,
01:15:57¿no? Maravilloso, maravilloso,
01:15:59increíble, eh, increíble, increíble.
01:16:01cosa que hemos hecho.
01:16:02Pero eh
01:16:02bueno, y en esto de continuar con las
01:16:04representaciones de la familia
01:16:05argentina, las transformaciones
01:16:06sociales, digo, eh si no fue la primera
01:16:09de haber sido una de las primeras
01:16:10representaciones de el romance entre una
01:16:13mujer trans mainstream a nivel Sí, sí
01:16:18prime time de la TV con 30 puntos
01:16:20rating. Sí, sí,
01:16:21claro,
01:16:22sí. Fue realmente increíble. E eso es
01:16:25interesante pensar como la familia fue
01:16:28evolucionando en el imaginario, esa
01:16:29familia idílica de los Falcón a no sé,
01:16:33perdón que nombre, Son amores,
01:16:35que era una familia que tenía era era un
01:16:37tío haciéndose cargo de sus eh sobrinos
01:16:40que venían a probarse a Oll Boys.
01:16:42Y así hasta vamos a llegar a la
01:16:45actualidad. Lo que yo entiendo que es
01:16:47una especie ahora de culto de la
01:16:48marginalidad, porque de repente parece
01:16:50ser que lo único que puede representar
01:16:52Argentina y exportarlo al mundo es una
01:16:55realidad mucho más latinoamericanizada.
01:16:57Pero ya vamos a llegar, quiero volver a
01:16:58esto que fue en Ecatombe 2005. Tinel y
01:17:01se va. ¿Cómo te enterás? ¿Cómo fue?
01:17:03¿Quién lo convence para irse?
01:17:05Eh,
01:17:07pensa que esto pasó para que 2004, o
01:17:09sea, hace 20 años, 22 años. Yo ahora
01:17:12todo lo todo lo lo miro con mucho humor,
01:17:15me da risa. De hecho, si me cruzo con
01:17:18Marcelo nos reímos,
01:17:20pero en aquel momento fue duro porque yo
01:17:22ya tenía toda armada la programación del
01:17:232005 con Susana, Marcelo y Casados con
01:17:27hijos.
01:17:29Era para estar todo el año fumando así.
01:17:32Sí, era el Barcelona
01:17:35con esa delantera.
01:17:37Y
01:17:39y Marcelo empezó a hablar con
01:17:42con Daniel Adad, que era el dueño de
01:17:44Canal 9.
01:17:44Un saludo a Daniel.
01:17:45Sí. Y la verdad que yo tengo la mejor
01:17:47con Daniel. Yo tengo la mejor tu jefe.
01:17:50Tu jefe. Aumentale, Daniel, aumentale
01:17:53acá al muchacho que está ahí.
01:17:54Espá que me voy a sacar esto porque
01:17:55estoy gritando mucho ahí.
01:17:56Sí, sácate.
01:17:57Sí. E
01:18:00y
01:18:02uno se entera de todo.
01:18:05Cuando estás ahí en esas mesas chicas,
01:18:07eh, de mucho poder, te enteras de todo
01:18:10porque siempre hay interéses. Uno te
01:18:12cuenta uno, uno que es como la igual que
01:18:15la política.
01:18:15Igual que la política,
01:18:16igual. Entonces yo me entero
01:18:20digo, "Ojalá que no, ojalá que no sea
01:18:22así. Ojalá que no sea así porque me
01:18:24desarma
01:18:25un rumor. ¿Cómo te enteraste?" Lo
01:18:26primero que me lo primero que pensé,
01:18:27digo, no me voy a ir de vacaciones en
01:18:29enero y me mato.
01:18:30Claro,
01:18:30lo primero que pensé.
01:18:32Y bueno, en un momento me llama Daniel,
01:18:35que teníamos excelente relación, me
01:18:37dice, "Hola, Claudio, te quiero decir
01:18:38una cosa. Eh, en
01:18:425 minutos voy a sacar un cable donde voy
01:18:45a informar que acabo de filmar con
01:18:47Marcelo.
01:18:48No,
01:18:50mi oficina.
01:18:51Un killer, Daniel.
01:18:52Ah, ah, eso
01:18:53un killer, maestro. Y le digo, "No,
01:18:55teníamos muy buena relación, la verdad."
01:18:57Y en esos niveles te decís, "Che, te
01:18:59quiero decir que te robé a tal."
01:19:01O sea, en 5 minutos te voy a pegar un
01:19:02tiro en la nuca.
01:19:03Sí. No, él no, porque él el que se quiso
01:19:06ir, él digo, "Yo estoy." Todos querían
01:19:10Messi, Messi viene a tu club y dice,
01:19:12"Chiquiero jugó en tu club, ¿viste? No
01:19:13te lo chó,
01:19:15pero escucha me lo convenció, le picó la
01:19:17cabeza." No, yo creo que también que yo
01:19:19no quería seguir con los Roldam, que
01:19:21Marcelo había desarrollado mucho su
01:19:24productor y quería más espacio y yo no
01:19:26podía porque trabajaba con todas las
01:19:28productoras, con todas. Era era una
01:19:31política de estado, digamos, de
01:19:32Telefaburar con todas las productoras
01:19:35y yo no podía darle más a Marcelo, que
01:19:37aparte era mi amigo.
01:19:40Claro.
01:19:40Y sacarle, qué sé yo, no sé, a otros, a
01:19:43otras productoras, a cuarzos o a
01:19:45cualquier otra.
01:19:46Y yo creo que eso le debe, yo creo que
01:19:48eso debe haber sido que no puedo meter
01:19:50muchos programas acá y Daniel le ofreció
01:19:54todo. Le dio las 7, las 8, las 9, las
01:19:5710, las 11, le dio todo.
01:19:58Claro.
01:19:59Y y Daniel me dice eso. Entra mi jefa de
01:20:02prensa, mi jefa de prensa me dice,
01:20:05"Viste." Sí, acá está Daniel, me lo está
01:20:07contando él en este momento. Digo,
01:20:09"Daniel, no es en 5 minutos, ya lo
01:20:10tiraste hace como días, [risas] bueno,
01:20:12un poco más tarde", dice. Y bueno, ahí
01:20:15fue, junté a todo mi equipo y le digo,
01:20:17"Muchachos, ¿qué hacemos? Yo me voy a ir
01:20:20de vacaciones. teníamos armado todo el
01:20:22verano
01:20:24y y
01:20:26fue terrible
01:20:28porque también quisieron tocar a mucha
01:20:31gente de mi equipo para llevársela al
01:20:33otro canal
01:20:35y nadie se fue,
01:20:37solamente uno que no lo voy a nombrar,
01:20:40eh,
01:20:42[resoplido]
01:20:42Fede J
01:20:43y que no era, no Fede, [risas] Fede, no,
01:20:45pero los chicos de Videomatch, Fede era
01:20:48el hijo de un amigo mío, de un director
01:20:49amigo, Fede, lo amo Al chato era
01:20:52asistente mío, nenes. Los ador los los
01:20:57adoro a los dos porque son como como
01:20:59hijos míos, aunque el chato tiene mi
01:21:00edad, te digo, pero está se lo ve bien.
01:21:02Ah, está siempre bien.
01:21:03Pero lo que digo es bueno, intentaron
01:21:07llamar ya yo dirigiendo Telef al equipo,
01:21:10al equipo de dirección de Telefo mío
01:21:13también. Todos dijeron que no, mi equipo
01:21:15estaba escuché basquet un montón
01:21:18y gente muy copada. Yo me enteré con Yo
01:21:23estaba tan ciego, tan tan golpeado, tan
01:21:27no entendía nada, ¿viste? Porque digo,
01:21:29"Uy, armar ahora cómo armo la
01:21:30programación." Y ahí me salió programar
01:21:33mal a Guillermo con Casados con hijos.
01:21:36Yo estaba convencido cuando le mostré a
01:21:39a Guillermo Casados con hijo que la iba
01:21:41a romper,
01:21:42que no arranca bien
01:21:44porque se fue Marcelo, iba en otro
01:21:46horario, entonces
01:21:48tuve que hacer malabares. Entonces y y
01:21:52Susana la pongo a las 8 y Marcelo dice
01:21:54en canal 9, "Próximamente a las 8
01:21:57Marcelo tiene". Digo, "La [ __ ] madre."
01:21:59Le digo, "Marce, no la siga más. La
01:22:01cambio Susana a las 9 y la y se cambia
01:22:04él."
01:22:04Era así las pantallas se decían a las 9,
01:22:07Marcelo que
01:22:08decime a qué hora vas vos y yo yo me
01:22:11acomodo. Vas a ganar.
01:22:13Tranquilo. Es otra cosa. Es humor frente
01:22:15a otra cosa. Son dos públicos distintos
01:22:18hasta que los puso a las creo que a las
01:22:209.
01:22:22Claro. Y no terminaba más Marcelo porque
01:22:24tenía mucho, mucho tenía el bailando,
01:22:27creo que tenía en ese momento. Entonces
01:22:29yo, Susana, no lo podía hacer más de una
01:22:31hora, una hora 10, no daba para más.
01:22:33Susana era eso. Y en un horario que no
01:22:36que yo le había prometido las 8 a
01:22:38Susana, pero le digo, " Susana, si
01:22:39Marcelo va a las 9, vos tenés que ir a
01:22:41las 9. ¿Sos
01:22:42competencia?
01:22:43Sos el que tengo que salir a competir.
01:22:45Claro.
01:22:45No, pero yo. Bueno, fue muy muy gracioso
01:22:48uno que lo vea la distancia porque
01:22:51Marcelo le ponía cuando terminaba Susana
01:22:53le ponía unes son muy chiquitos, pero le
01:22:56ponía como el sonido de un barco que
01:22:58pasaba, terminaba Susana y ponía,
01:23:02yo le decía, "Para de poner" [risas]
01:23:04como que era el Titanic, ¿viste? Se
01:23:06marce, "Ya está, ya le ganas, ya está,
01:23:09ya está, basta. Porque porque la otra
01:23:13Susana me decía, "Pero me pone, me pone
01:23:14el titán, qué sé yo,
01:23:16eh,
01:23:17o sea, gran parte de tu trabajo era ser
01:23:19manejar es es manejar egos. Es es un es
01:23:23un pelotero de egos de gente muy grosa,
01:23:26¿viste? Era era era muy era muy loco.
01:23:30Era muy loco. Entonces eso me llevó a
01:23:32programar mal Casados con hijos que
01:23:34terminó yendo cuando terminaba Susana,
01:23:36que yo la estiraba para que Marcelo la
01:23:39estiraba y terminaba tipo 11 men cu. Y
01:23:41yo puse Franchela eh, casados con hijos
01:23:44ahora que medía 17 puntos, pero que no
01:23:46era, yo digo, esto da para más. Viene el
01:23:49verano,
01:23:51eh, Marcelo se va de Canal 9, pasa Canal
01:23:5513.
01:23:56Yo no tenía,
01:23:57perdón, te lo choría, Perolini.
01:24:00No, no. Marcelo pasa. Bueno, no, Marcelo
01:24:03está por pasar a Canal 9, de canal 9 a
01:24:07Canal 13 y
01:24:10viene el verano y nosotros poníamos
01:24:12película en Telefo
01:24:14Bernarda iba caminando yo zomb todavía
01:24:17con el golpe de que se había ido
01:24:19Marcelo. No, fue cuando se fue cuando se
01:24:21fue Marcelo. Fue en el año del Marcelo.
01:24:23Entonces le digo, "¿Qué ponemos en
01:24:25enero?" Le digo, digo, "¿Qué te parece
01:24:27si repetimos casados con hijo a las 9 de
01:24:30la noche que los chicos no la vieron de
01:24:33vacaciones?"
01:24:35Bernarda me dice, "Perdido por perdido."
01:24:38Y arrancaba Suar con eh Natalia Oreiro
01:24:42después de muchos años de haber
01:24:44con Facundo Arana la segunda.
01:24:46No, sos mi vida.
01:24:47Sos mi vida. Arrancaba con eso que iba a
01:24:49ser mil 1 millones de puntos después de
01:24:52Muñeca Brava.
01:24:53Claro. No, después de Muñeca Brava. La
01:24:55muñeca Brava fue en Telef.
01:24:56Pero la monitos era de sos mi vida.
01:24:58No, no. Ah, la monitos es sos mi vida.
01:25:00Pero ayer era muñeca muñeca Brava hizo
01:25:03Telef que fue un exitundo que la habían
01:25:05roto
01:25:05y las volvió a juntar Adriana a los dos
01:25:08y yo tenía película. Ento, probemos con
01:25:11Guillermo
01:25:13y lo pongo
01:25:15y el primer programa de de Adrián hace
01:25:1725 y yo 18. Digo, pará, una película me
01:25:21hubiera hecho 10. Claro,
01:25:22claro.
01:25:23Sigamos, sigamos, sigamos. Ganó siempre
01:25:26él por dos o tres puntos, pero yo con
01:25:28una repetición le estaba haciendo fuerza
01:25:30a eso.
01:25:32Y lo empezamos a repetir toda la vida.
01:25:35Hasta el día de hoy lo siguen
01:25:36repitiendo, casados [carraspeo] con
01:25:38hijos. Y también mi mi hija me dijo,
01:25:41"Papá, hay una sitcom que se llama
01:25:44Casado con hijos."
01:25:45Es que se convirtió en serie de culto.
01:25:46Sí. Es como Los Simpson de Telef.
01:25:48Exactamente.
01:25:49Los Simpson de Telef.
01:25:50Y la niñera fue buenísima. Sí, antes con
01:25:52Florencia
01:25:53Florencia Pen
01:25:54Me piden en el chat eh me pide Alejo
01:25:57Asencio 2746
01:25:59que hablemos de que un caso medio raro
01:26:02porque tuvo una transmigración
01:26:04televisiva de y creo que fue sobre el
01:26:06final de tu de tu dirección. Me pide que
01:26:09hablen de Todos contra Juan.
01:26:11Genial. Todos contra Juan.
01:26:13Muy bueno. Muy bueno. Muy bueno.
01:26:15Iba a empezar en Telef
01:26:17contra Juan y hubo un problema por el
01:26:19cual tuvo que terminar en América.
01:26:21No, no, yo lo puse en Telef.
01:26:23La segunda,
01:26:24no, la primera.
01:26:25La primera.
01:26:26Sí, la primera puse.
01:26:28Sí,
01:26:28sí.
01:26:29Bueno, por ahí la memoria. No te voy a
01:26:31contradecirlo
01:26:32No, pero buscalo. No, yo creo que él
01:26:35hizo la segunda en América. Estoy casi,
01:26:38pero hubo una y una.
01:26:40Eh, me
01:26:43después se las cuento. Se las cuento
01:26:45fuera de No puedo contar, pero [risas]
01:26:47hay una que no puedes contar.
01:26:48No, no, no. Bien. Oh,
01:26:51no, esa no la puedo contar porque
01:26:53[risas] me la trajo el productor que no
01:26:55me acuerdo quién era el productor, me la
01:26:56trajo y yo le di una sugerencia de hacer
01:26:59unos cambios.
01:27:00Okay. Okay.
01:27:01Y y cambió y la rompió.
01:27:03Pero no porque yo soy un genio, sino
01:27:04porque estaba justa.
01:27:06Claro, ya está, después se los voy a
01:27:08contar.
01:27:08Gonzalo Talora o
01:27:10Gonzalo Talora era el productor.
01:27:12Gabriel Nesi. Puede ser.
01:27:14Nesi era el director y el el que
01:27:16escribía, pero el productor era otro.
01:27:19Ah,
01:27:20creo que era Gastón el productor.
01:27:23Como dijimos, este programa tiene muchas
01:27:25teorías porque produce todo el tiempo y
01:27:27es en parte gracias al chat que está muy
01:27:28activo y a toda la banda del diferido
01:27:30que deja sus comentarios para seguir
01:27:32ampliando la conversación que de por sí
01:27:35es llamada infinita. Eh, hablamos un
01:27:37poco de telenovelas, repasamos Rolando
01:27:39Rivas, taxista, eh, grandes pa,
01:27:42gasoleros, eh, los Roldán, el solero de
01:27:44mi vida, son amores. Y hablamos de este
01:27:47eh, si se quiere trayectoria de las
01:27:49familias. Eh, no es en parte que la
01:27:53familia dejó de estar del otro lado de
01:27:55la pantalla, dejó de existir esa escena
01:27:57de ritual de una familia tipo mirando a
01:28:01través de un mismo dispositivo, una
01:28:02misma pantalla, otra familia.
01:28:05No,
01:28:06yo mi teoría es que
01:28:09la tele, los grandes medios mainstream
01:28:12que yo ya hoy no existen los grandes
01:28:15medios, un medio mainstream, ya no
01:28:17existe en el mundo un lugar,
01:28:19una BBC que sea más vista que otros. Hoy
01:28:22está todo atomizado, entonces es una
01:28:24acumulación de cantidad de cosas.
01:28:26Estamos en un momento como de crisis, de
01:28:28crisis en términos materialistas,
01:28:30dialécticos, digamos, en términos
01:28:33marxistas, digamos. Estamos en que de
01:28:35acá va a salir una síntesis
01:28:37que no sabemos para dónde va a ir.
01:28:39[carraspeo]
01:28:40No son buenas las novedades que uno va
01:28:42viendo. No son buenas, pero va a salir
01:28:44una síntesis horrenda de un mundo
01:28:46horrendo. Eh,
01:28:48y en ese mundo no está la familia. ¿Por
01:28:49qué desapareció? Porque la tele y la lo
01:28:52que era la tele, hoy no te puedo hablar
01:28:54de la tele en sí porque son, ya te dije,
01:28:57panelistas hablando de gente, de la vida
01:28:58privada de la gente. Sí.
01:29:00Eh, no toda, algunos están muy buenos,
01:29:03¿eh? la va detrás de la real, la
01:29:05realidad va primero y llega como
01:29:10a través de de los creativos, de los
01:29:12creadores, de los productores, llega a
01:29:14lo que es lo audiovisual. La realidad va
01:29:17primero y hoy todos sabemos que la esa
01:29:20familia no existe más. O sea, esa
01:29:23familia por distintos factores
01:29:25socioeconómicos, políticos, eh
01:29:29psicológicos, por un montón de cosas,
01:29:31esa familia
01:29:33no existe más. Y de hecho,
01:29:36no existe mala familia en la ficción o
01:29:37no existe mala familia en la realidad.
01:29:39No, esa familia todos, todos unidos nos
01:29:42contamos la tele y no existe. No, no, yo
01:29:45no. Entonces tampoco tiene sentido
01:29:47representar una familia, porque lo que
01:29:48nosotros víamos que en el prime time
01:29:51la protagonista de la televisión
01:29:52argentina era la familia disfuncional,
01:29:55no disfuncional, idílica, clase media,
01:29:57clase alta, pero era la familia. Porque
01:29:58nosotros somos eh tanos y españoles y
01:30:02tenemos esa cultura de familiar y qué sé
01:30:05yo. Y eh
01:30:08y hay
01:30:10representaba la familia de una época de
01:30:12la Argentina, los Falcón, lo que hacía
01:30:15Franchera los domingos, que es los
01:30:16benvenuto, que era una reversión de los
01:30:19campanellis. Eh, sí, dame un poquito
01:30:22más. Dale, que está buenísimo,
01:30:24[resoplido] ¿eh?
01:30:27No me Este es el tercero. Después digo
01:30:29pelotudeces.
01:30:30Por ahí dije muchas pelotudas ahora. Por
01:30:32ahí dije mucha No, a mí lo que me
01:30:34encanta, les quiero decir antes que
01:30:35sigan ustedes, quiero hablar yo de
01:30:36ustedes y quiero yo hacerles preguntas a
01:30:38ustedes, pero digo primero,
01:30:41me encanta lo que hacen.
01:30:43Muchas gracias.
01:30:43Eh, no sé cuánto hace que lo hacen, eh,
01:30:46tercera temporada.
01:30:47Tercer temporada,
01:30:47eh, son gente muy preparada. Esto este
01:30:50este arranque que hiciste vos hoy
01:30:52realmente
01:30:53eh no existe en la televisión. Te
01:30:56fusiste, buscaste material, escribiste
01:30:58lo que escribiste vos hoy y y
01:31:00presentaste.
01:31:02No existe más, chicos, eso en lo
01:31:05audiovisual. Así que para mí como
01:31:09productor o creativo audiovisual
01:31:12es volver a la esencia de lo que es
01:31:15crear audiovisualmente,
01:31:16es romperse el culo para hacerlo mejor,
01:31:20aunque después te salga más o menos,
01:31:21pero hoy la producción que hicieron hoy
01:31:24ustedes acá eh es de altísimo nivel.
01:31:29Creo que por eso tienen ese éxito que
01:31:30tienen y es distinto y la y lo distinto
01:31:34siempre funciona, por eso tienen tanta
01:31:36gente que lo sigue. Y a mí cuando me
01:31:38invitaron, cuando me llamó Camila,
01:31:40realmente eh cuando los vi, los empecé a
01:31:43googlear y a ver, dije, claro,
01:31:46eh, funciona lo bueno funciona y lo
01:31:49viejo, porque en realidad como dice, lo
01:31:51viejo funciona y lo que están haciendo
01:31:52ustedes lo esencial del periodismo, que
01:31:55es investigar, eh, no ponerse en el
01:31:59lugar del protagonista de la entrevista.
01:32:02Después viene un plomazo como yo que te
01:32:03habla hasta por los codos. Pero bueno,
01:32:05digo, no ponerse en el lugar ese, no
01:32:07ponerse en que uh, mira qué mira qué
01:32:10cool que soy. traen categorías de
01:32:13análisis y categorías hasta el otro día
01:32:16hablaban de las las con Fran Tayana
01:32:20hablaban de las religiones abrahamistas
01:32:24y [ __ ] abrámica y dijo, "Ah, mira, o
01:32:26sea, [ __ ]
01:32:28eh me hicieron acordar mucho cuando iba
01:32:29a la universidad los esos esa esas
01:32:32charlas que uno diga, qué capo este
01:32:34entonces que ustedes puedan a través de
01:32:36un medio de estos
01:32:38que está tan denigrado que viste que
01:32:40dice que va cualquiera
01:32:42Hay muchos cualquiera, pero ustedes son
01:32:45distintos, así que se los quería decir.
01:32:47Bueno, muchas gracias
01:32:48porque aparte tipos comprometidos con la
01:32:50realidad, comprometidos con esto, con lo
01:32:53audiovisual, que es lo que uno ama. Yo
01:32:55lo único que sé hacer es esto
01:32:57y ver que viene esta nueva generación
01:32:59como ustedes a hacer cosas distintas,
01:33:02pero con el la misma pasión, la misma
01:33:05enfermedad, la misma locura que lo hemos
01:33:06hecho nosotros en su momento. Hay que
01:33:09estar un poquito loco, pero loco y hay
01:33:11que divertirse.
01:33:12Hay que divertirse. No hay que ser
01:33:14enfatuado, no hay que tener eh pensar
01:33:18que que todo es serio y que somos unos
01:33:23recol.
01:33:23Un poquito de tment. Nada que nada que
01:33:26nada que ver. Eso está lleno de esa
01:33:29gente los cementerios. Diviértanse,
01:33:32diviértanse porque lo hacen bien, ya lo
01:33:34tienen y hablan con un nivel un nivel de
01:33:40sentido, de todo lo que dicen, que es
01:33:41muy interesante. A mí yo disfruté
01:33:43muchísimo cuando venía para acá, para
01:33:44Rosario, me vi la nota de Fran y la nota
01:33:46del querido Facú. Le mandamos un un
01:33:49abrazo grande. Está del otro lado. Está
01:33:52del otro lado.
01:33:54Genio total. Ya contaron que es el que
01:33:57pone las placas de crónica. Claro,
01:33:59lo amo. Me arrancó así como vos. Un
01:34:01invitado. No lo conocí.
01:34:03Y bueno, hagamos, mira, con Facu.
01:34:05Ustedes hoy hagamos algo así como me
01:34:07contaste hoy que vas a hacer
01:34:09un polémica en el bar.
01:34:10Ojo, ojo lo que está por venir
01:34:12de este lado.
01:34:12Ojo lo que está por venir
01:34:14de este lado de de la grieta, digamos.
01:34:16Bien, ojo con lo que está.
01:34:17Pero les quiero decir eso, es muy bueno
01:34:19lo que hacen, chicos. Es realmente
01:34:21eh se critica mucho a las nuevas
01:34:23generaciones, a los millennial, que son
01:34:25todos medio [ __ ] que s yo, que hay
01:34:27muchos medio [ __ ] pero como todos
01:34:29grandotes [ __ ] hay de todos lados.
01:34:32Pero estando en este lugar que el camino
01:34:34fácil es lo más fácil, ustedes eligieron
01:34:37el camino más complicado y eso para mí
01:34:40es chapó. [resoplido]
01:34:42Muy amable. Gracias. Realmente eh me
01:34:44cuesta reaccionar a los [risas] a los
01:34:46elogios.
01:34:47Se los digo de corazón,
01:34:48¿no? Ya ya lo sé, ya lo sé. Te lo
01:34:50agradezco y bueno, salutes. Gracias.
01:34:52Salud. Muchas gracias y sin duda que si
01:34:54si está si es real, si es real, aunque
01:34:56sea una parte de todos los alogos que
01:34:58nos estás dando, si se constata con la
01:35:00si se constan con la realidad, eh
01:35:02seguramente tienen mucho que ver también
01:35:04con vos, que sos un gran arquitecto de
01:35:06la cultura de este país,
01:35:07¿no?
01:35:08Eh,
01:35:10tengo la segunda teoría.
01:35:11A ver,
01:35:12¿cuál es la segunda teoría? un poco la
01:35:14la sugerimos. Está claro que la familia
01:35:16está en plena transformación, uno la
01:35:18defiende eh no solamente de manera
01:35:22preideológica, sino que también
01:35:24ideológica. Eh nos parece que de ahí
01:35:26salen cosas buenas o salen las mayoría
01:35:28de las cosas buenas. También saleran
01:35:30cosas malas, pero me parece que las
01:35:31cosas fundamentales están ahí. Eh,
01:35:33relaciones que no se rigen
01:35:34necesariamente por las relaciones de
01:35:35mercado, en fin,
01:35:36comunidad organizada. Es una palabra que
01:35:38apareció
01:35:40y otras cosas que veíamos obviamente en
01:35:42la representación que un pueblo hace de
01:35:44sí mismo, porque en definitiva la
01:35:45ficción es esa, es como en el último
01:35:47tiempo la ficción argentina, al menos
01:35:50entre sus éxitos, ha ido eh sobre todo
01:35:53por eh la cuestión de la marginalidad
01:35:56eh incluso con algo que suena
01:35:58latinoamericano, que emparenta más la
01:36:00Argentina, no con esa clase media que la
01:36:02distinguía, sino con algo que la iguala
01:36:04al resto de Latinoamérica. Y eso
01:36:06arrancó, si se quiere, con una serie
01:36:08icónica que festejamos mucho, que fue
01:36:10Ocupas, si se quiere el
01:36:12Vos viste Ocupas y me dijiste que te
01:36:14volviste loco.
01:36:15No, yo vi
01:36:16No, solo la vio.
01:36:17No, yo
01:36:18de hecho la vio. ¿La viste?
01:36:19Yo la vi. No, pero la viste.
01:36:21No, yo fui a ver Pisa, Birra y Faso
01:36:24en ese momento era el era el director
01:36:26artístico de Ideas del Sur.
01:36:28Y cuando vi, soy bastante cinéfilo,
01:36:30enfermito, así como vos también,
01:36:33entonces vi Pisab Raifazo. Nunca me
01:36:35había pasado algo una película argentina
01:36:37de esa manera.
01:36:39Y yo dije, "Tengo que conocer a a estos
01:36:41dos locos, a Bruno Estañaro y al otro
01:36:45director que no me acuerdo el nombre,
01:36:46que después hizo algo en Telefó
01:36:48Disputas." Claro,
01:36:49¿se acuerdan?
01:36:50Que no me acuerdo. Un loco divino, un
01:36:52director de la [ __ ] Entonces lo llamé
01:36:55a Bruno. Lo llamé a Bruno y le digo,
01:36:57"¿No tenés nada para la tele?"
01:37:00A Bruno Estañaro [resoplido]
01:37:02dice, "Tengo algo." Sacó unos papeles
01:37:04así escritos así como tengo unas cosas
01:37:06que uno ocupa. No entendí nada de lo que
01:37:08estaba escrito así como unas
01:37:09servilletas.
01:37:11Y después le dije a Marcelo, "Che,
01:37:12Marcelo, tenemos que hacer esto."
01:37:14Eh, está buenísimo. La vio a
01:37:17Pisabirrifaso, le encantó. Bueno, vamos
01:37:19a hacer lo que se y justo ese año me fui
01:37:21de Idea del Sur, acepté Telef. y quedó
01:37:24ahí ocupas, que para mí ese ese primer
01:37:29approach a a que que ideas haga ese
01:37:32programa me pareció hermoso.
01:37:33O sea, mostrar lo que nadie quería ver.
01:37:35Nadie
01:37:35un poco crónica, ¿no?
01:37:38La realidad sin mosquito.
01:37:39Crónica TV.
01:37:40Sí,
01:37:41crónica es genial. La Crónica hay que
01:37:42hacer otras categorías de análisis. Se
01:37:45analiza desde otras categorías. Esto era
01:37:47más ficción. Crónica es otra cosa que es
01:37:49maravillosa y que
01:37:50no es un detalle menor que ocupas. Se
01:37:53hace con plata de Marcelo.
01:37:55Sí, del sur la produjo. Sí, sí,
01:37:58sí.
01:37:58Él tiene una deuda con el Confer, me
01:38:00parece, y la salda, eh, poniendo la
01:38:03plata.
01:38:03Ya me había ido,
01:38:05Mauri. Yo ya estaba en Telef. Ya no me
01:38:07importaba nada. Bárbaro. [risas]
01:38:09Pero te digo, eso que decías vos de
01:38:13hablemos de política también, de
01:38:15política, de política internacional, de
01:38:17lo que estamos viviendo. Yo quiero saber
01:38:18ustedes qué piensan de este mundo que yo
01:38:21les pregunto a ustedes dos que son dos
01:38:23tipos inteligentes y jóvenes, que es
01:38:25donde uno aprende
01:38:29para ustedes, ¿cómo llega un tipo como
01:38:31mi ley
01:38:33a ser elegido? Yo tengo mi teoría, que
01:38:35después les digo mi teoría, a ser
01:38:37elegido
01:38:38vía algo que para mí está en vías de de
01:38:43extinción,
01:38:44la democracia liberal,
01:38:45que es la democracia liberal desde que
01:38:47desde que nació la democracia burguesa
01:38:49de la Revolución Francesa. Desde que
01:38:50nació para mí fue como un una entele que
01:38:53nos permitió [resoplido]
01:38:55ponernos más ordenados en la vida social
01:38:57y política. Pero, ¿cómo llega por la
01:38:59vida democrática
01:39:02por la cual llegó Néstor Cristina? Hm
01:39:04hm.
01:39:04Alfonsín.
01:39:06Carlos.
01:39:07Carlos. No es parada. Carlos.
01:39:10Carlos.
01:39:10En mi casa no se nombraba.
01:39:13Carlos.
01:39:14¿Cómo? ¿Ustedes qué piensan de por qué
01:39:17llega?
01:39:18Quiero saber eso. Creo que lo hemos
01:39:21hablado mucho y hemos también hecho una
01:39:23especie de narrativa en vivo.
01:39:26A ver, de lo que fue eso. Tal vez
01:39:28nosotros en algún punto advirtiendo que
01:39:31podía pasar en un momento en donde el
01:39:33pronismo estaba muy cegado en su propia
01:39:35agenda,
01:39:36eh, haciendo política para la política y
01:39:38no política para la gente. Y a mí me
01:39:40parece que el pueblo está roto y que de
01:39:43alguna manera había un tipo enojado que
01:39:46sintetizaba eh un eje que no es el de
01:39:49izquierda a derecha, no es del de arriba
01:39:51y abajo, es el de adentro y el de
01:39:53afuera.
01:39:53Totalment.
01:39:54Entonces, en un momento había cada vez
01:39:56menos personas dentro y había uno afuera
01:39:58diciendo, "Che, ¿vieron eso? Los que
01:39:59están todos adentro, esos son los
01:40:00culpables de que todos estemos afuera."
01:40:03Y hay algo eso del intemperie de del
01:40:05afuera, que habla otro idioma, que tiene
01:40:07otra jerga, eh que se cansó de los
01:40:11eufemismos. Mm.
01:40:12Eh, lo de Alberto también en su clímax
01:40:14estético total
01:40:16fue espantoso
01:40:17y esto era como una cura
01:40:19de la verdad, por más que doliese, eh, y
01:40:23al mismo tiempo yo creo que prometió
01:40:26prometió algo que sin duda no es otra
01:40:28cosa que un desierto.
01:40:29Yo creo que lo de mi ley para para
01:40:31tomarlo para tomar algo bueno de la
01:40:34cuestión, si es que se puede, es que
01:40:36habla menos del propio Miley. De hecho,
01:40:39yo no sé si conozco, o sea, militantes
01:40:42de él, sí, por supuesto, que lo adoran y
01:40:44que les gusta lo que piensa, que le
01:40:46gusta cómo dice las cosas y que les
01:40:47gusta su estilo, pero el votante Raso de
01:40:50Mireay no sé si es un emocionado de
01:40:52Hayek, no sé si es un emocionado de la
01:40:55de la economía, bla bla bla, ni mucho
01:40:57menos, eh, ni tampoco sé si es un tipo
01:40:59tan conservador para estar en contra de
01:41:02lo que sea, ¿no es cierto? Me parece que
01:41:05lo de el triunfo de mi ley habla habla
01:41:08mucho menos de mi ley que del resto del
01:41:09sistema político. O sea, si el resto del
01:41:12sistema político no tenía ninguna
01:41:13alternativa, ninguna respuesta para
01:41:15darle al pueblo y bueno, el pueblo
01:41:17alguna decisión va a tomar, algo va a
01:41:19hacer en algún momento y si lo único que
01:41:21vos le ofrecés a al pueblo de la
01:41:24República Argentina es, no, bueno, eh
01:41:26vamos a seguir haciendo exactamente lo
01:41:27mismo y va a seguir estando el tipo que
01:41:28manejó la economía sin desmerecerlo, el
01:41:30compañero Sergio, eh, que me parece que
01:41:33se puso al hombro, algo que poca gente
01:41:35lo se ha querido poner al hombro, eh,
01:41:37pero digo, si la respuesta del sistema
01:41:38político es, no, seguimos todo igual.
01:41:40fingimos de si está todo bien y bueno,
01:41:43¿qué esperábamos?
01:41:44Pero parecería, viéndolo objetivamente,
01:41:47que el peronismo no comprendió todavía
01:41:50lo que están diciendo ustedes.
01:41:53Puede ser, puede ser.
01:41:55Yo lo puedo decir ustedes, ¿no?,
01:41:56pero digo, hay algo como que
01:41:59que
01:41:59sabes, ¿qué pasa, Claudio? Que nadie se
01:42:01jubila en política y pedirle renovación
01:42:04a la misma política no tiene sentido. La
01:42:06renovación siempre en la política es
01:42:08desde afuera. No se renueva por dentro
01:42:10los partidos. Siempre alguien que te
01:42:12[carraspeo] saca una patada en el culo.
01:42:13Es así. O tus ideas.
01:42:15Y el quinismo fue eso. El quinismo
01:42:17sirvió en la mesa de los argentinos. Las
01:42:19cabezas de los responsables de los 90.
01:42:21Sí.
01:42:22La sirvió. Pidió disculpa, pagó el
01:42:25tributo de sangre y empezó otra época. Y
01:42:27ese mecanismo me parece que el peronismo
01:42:31corre el riesgo de que le pase lo que le
01:42:33pasó al alfonsinismo.
01:42:34Total. Eh, estamos hablando de la
01:42:37coordinadora, digo,
01:42:38sí, sí, sí, sí, sí,
01:42:39que que de repente nunca y y la época te
01:42:42pasa por encima y no te espera de todas
01:42:45maneras, bueno,
01:42:46yo confío en el en el peronismo
01:42:49que la realidad le va a dar un golpe,
01:42:51valga la redundancia de de de realidad.
01:42:54O sea, alguien de alguna manera, de
01:42:58alguna manera van a tener que tomar
01:43:00conciencia de que la única forma de
01:43:02volver algo más
01:43:06racional y en un contexto totalmente
01:43:08nuevo donde van a surgir referentes
01:43:10totalmente nuevos, cuadros totalmente
01:43:13distintos a lo que conocíamos como el
01:43:15peronismo o el kisnerismo o lo que sea.
01:43:18Incluso te digo esto, pueden que no se
01:43:19llame el peronismo y se llame de otra
01:43:20manera. Total,
01:43:21digo, Forja y Grigen en un momento dejó
01:43:24existir y vino un perón y en algún
01:43:26momento
01:43:26no lo sabemos, pero bueno, estaremos acá
01:43:29en este país para contarlo. Se
01:43:31se los digo porque ustedes son van a ser
01:43:32los dirigentes, la generación de ustedes
01:43:34y los que están ahí mirando van a ser
01:43:36los que van a
01:43:39no van a manejar este país, eh, y los
01:43:42millennial [carraspeo] tenemos 30 años y
01:43:44van a van a van a estar ahí.
01:43:45Sí. Eh, tengo una pregunta, eh, ya que
01:43:48estamos hablando de políticas y nos
01:43:50estamos metiendo en lugares, e, ¿qué
01:43:52pasa en la Argentina, en la televisión
01:43:54argentina, en los medios argentinos con
01:43:56Israel? ¿Por qué es tan sensible?
01:43:58Es un tema,
01:43:59pero déjame decirte, porque vos miras
01:44:01televisión norteamericana, ves
01:44:02televisión francesa, incluso española y
01:44:05hay posiciones incluso muy radicales que
01:44:07vos te encontré o ni siquiera radicales,
01:44:09muy críticas.
01:44:10Sí, sí. Y sin embargo está cubierta de
01:44:12un halo de peligrosidad e que se habla
01:44:17por ¿Por qué? ¿Por qué en la televisión
01:44:18argentina pasa eso?
01:44:20No solo en la televisión, en todos los
01:44:22medios argentinos hay como un apagón
01:44:24informativo del genocidio que está
01:44:26pasando hoy en Palestina. Yo tuve la
01:44:29suerte de conocer Palestina.
01:44:31Fuiste a Palestina.
01:44:32Sí. En en Estuve en Ramalá, no no en la
01:44:35franja de Gaza, sino en Jordania.
01:44:37Claro. Sí, Jordania.
01:44:38Y yo fui en el año,
01:44:41me acuerdo que fui por Telef, o sea,
01:44:43fui, fuimos [risas] a a lanzar el canal
01:44:45internacional. Nosotros con Bernarda y
01:44:47con el director internacional decíamos,
01:44:50"¿Por qué hacemos televisión? Esto me
01:44:52van a matar. Porque nos gusta conocer el
01:44:54mundo que no vamos a conocer nunca,
01:44:56¿no?". Entonces, un día se lanzó el
01:44:58canal del F Internacional en Tel Aviv y
01:45:01yo vamos,
01:45:03pero quiero ir a a la tumba de Arafat,
01:45:06quiero ver eso. Claro, quiero ver qué es
01:45:08qué es, quiero conocer.
01:45:12Y con Bernarda, obviamente pudimos ir
01:45:15porque fuimos a con un nivel diplomático
01:45:20distinto porque no entra cualquiera y
01:45:22menos hoy en aquel momento tampoco.
01:45:26Es terrible.
01:45:29Es terrible. O sea,
01:45:31es una sociedad esclavizada donde son
01:45:35animales para
01:45:38para el Estado israel. Y no hablo de los
01:45:39porque en Israel viven musulmanes,
01:45:41cristianos, judíos, rusos, argentinos,
01:45:45todo. O sea, hay también como una imagen
01:45:48de que si vos criticás el genocidio en
01:45:50Gaza, como también criticass el lo que
01:45:53pasó el 7 de octubre, el 7 de
01:45:55septiembre, o sea, obviamente
01:45:57hay algo ahí que se juega a nivel del
01:45:59poder, que es es raro y hay que
01:46:01comprenderlo mucho, alguien que sepa
01:46:03mucho más que yo, pero uno no puede no
01:46:06negar el genocidio que han hecho y que
01:46:09están haciendo en Gaza.
01:46:13Pero parece que el estado de Netayahu
01:46:19es un estado
01:46:21de un nivel de totalitarismo terrible
01:46:23que hasta yo no conozco mucho las las
01:46:26divisiones del del judaísmo, hasta los
01:46:29más ortodoxos están como que se fue al
01:46:33[ __ ] ¿viste? Como que pasó
01:46:35pasó el almirante roja por él, dijo,
01:46:37"Che, me parece que en esta se fue al
01:46:38carajo." Sí.
01:46:40Entonces es como,
01:46:42¿por qué? No lo sé. En Estados Unidos
01:46:45puedo entenderlo porque los dueños, vos
01:46:48hablás de lo que vemos nosotros, la NBC,
01:46:51los late night, que son
01:46:55la costa este y la costa oeste de
01:46:58Estados Unidos.
01:46:59Okay.
01:47:00La América profunda,
01:47:03agarrate.
01:47:04Claro.
01:47:05Ellos no saben que América Ellos piensan
01:47:07que América
01:47:08Sí, sí. Os estados ultra retrógrados han
01:47:11sacado geografía del del colegio de la
01:47:15high school.
01:47:17Ellos piensan que América es América
01:47:19Estados Unidos.
01:47:20Claro, medio Truman Show.
01:47:22Viven viven así y y si tienen la
01:47:25tarjetita para comprarla, viven en un
01:47:27nivel de consumo, de cosas de Es muy
01:47:30fácil. Yo cuando fui por primera vez a
01:47:31los 18 años a a California,
01:47:36eh volví de ahí y dice, "¿Qué qué tenés
01:47:38para decir?" es el país más totalitario
01:47:39que encontré en mi vida, pero es la
01:47:42democracia.
01:47:44No, no. Yo veía carteles que decía, "Si
01:47:46ves alguien sospechoso en un auto,
01:47:48denuncialo."
01:47:51Claro, un país de esas características,
01:47:52la única forma de controlarlo es con más
01:47:55control, con el el péndulo de Foucault,
01:47:58¿viste? Como que
01:47:59eh esa sociedad que no tiene cero
01:48:02formación, que no sabe qué [ __ ] es
01:48:04nada.
01:48:04Sí, sí. No estoy hablando de todos los
01:48:06americanos, estoy hablando en profundo.
01:48:09Los que votan a Trump, digamos, que van
01:48:11al Capitolio. Claro, es Simpson, la
01:48:13familia tipo.
01:48:14Entonces, esos son terribles y son el
01:48:17pueblo del imperio.
01:48:18Claro.
01:48:19O sea, son lo que dice, "Bueno, que
01:48:21tenemos bomba en una escuela de Irán,
01:48:23total no pasa nada." ¿Entendés? Digamos,
01:48:27cuando yo les preguntaba eso a ustedes,
01:48:28el mundo de hoy, que el mundo de hoy es
01:48:30eso, ¿por qué no se habla?
01:48:34Hay que analizar más profundamente. Yo
01:48:36sé trabajo que han hecho con Google, con
01:48:38Instagram y todo del control que hace el
01:48:41Estado de Israel, el Mosad y todo esto
01:48:43con todo lo que sale de
01:48:49amistad con el pueblo palestino. O sea,
01:48:51no lo dejan, no hay control, hay guita
01:48:53que han puesto, hay hay investigación.
01:48:56Nestasgo es un tipo que está procesado,
01:48:58que no puede entrar a distintos países
01:49:00de Europa porque si no lo dejan preso.
01:49:01Tradión. Entonces, no hablo del pueblo.
01:49:05Uno no habla del pueblo, pero si uno
01:49:06habla de eso, te dicen que sos
01:49:08antisemita.
01:49:09Claro.
01:49:10Y yo la verdad que no no no lo puedo
01:49:13comprender. Puedo en una charla más
01:49:15profunda puedo entender algunos
01:49:17aspectos. También sé que esa esa
01:49:20conflicto no tiene solución. O sea,
01:49:22estando ahí me doy cuenta,
01:49:24es un pueblo el palestino que no tiene
01:49:26nada.
01:49:28El agua se la da el Estado de Israel, la
01:49:30luz se la da el Estado de Israel.
01:49:33son como como esclavos de Israel
01:49:35desde hace muchos,
01:49:36desde hace mucho tiempo.
01:49:37Y ellos ya estaban ahí como estaban
01:49:39ellos, como estaban los judíos, los
01:49:40cristianos, los árabes, los no sé qué.
01:49:43Y hay una mezcla entre lo religioso con
01:49:46con lo político, con lo étnico, ¿viste?
01:49:49Hay como hay como una confusión.
01:49:51Sí. No, no, no es un problema que
01:49:53podamos abordar.
01:49:54No lo sé por qué. Eh, calculo en Estados
01:49:57Unidos, te decía el control de todos los
01:49:59medios. Me refiero a eso, no es un
01:50:00problema que nosotros podamos abordar,
01:50:03pero al mismo tiempo digo, ¿qué pasa
01:50:05particularmente en Argentina con eso?
01:50:06Porque realmente yo veo televisión
01:50:07norteamericana, francesa, española y se
01:50:10habla y se dice y se critica lo evidente
01:50:13porque yo creo, a ver, es un
01:50:15acontecimiento que la historia nos va a
01:50:17juzgar
01:50:19por la posición que nosotros tomamos con
01:50:20lo que pase ahí, con lo que pasaba ahí o
01:50:23lo que está pasando ahí. digo, es es
01:50:26algo bestial y me llama la atención cómo
01:50:29de repente los
01:50:29Sí, pero pensar que también el mundo
01:50:31puede tener un un futuro totalmente
01:50:33distópico donde sea todo Trump, todo mi
01:50:36ley,
01:50:37¿okay?
01:50:37Y nosotros estamos pensando en algo que
01:50:39ya no es. Nosotros hoy somos minoría,
01:50:42chicos.
01:50:42Okay.
01:50:43Hoy los que queremos ser generosos con
01:50:46el otro, su
01:50:47si no está de moda la justicia social.
01:50:49Entonces, hoy somos minoría,
01:50:51somos minoría. Antes éramos mayoría los
01:50:54que queríamos lo mejor para el otro,
01:50:56¿no? Y somos minoría.
01:50:57¿Cuánto tienen que ver esto las
01:50:58pantallas con todo eso?
01:51:00Que no exista más la familia, que las
01:51:02pantallas no hayan hipersegmentado,
01:51:04individualizado, que nos confirme
01:51:06nuestros sesgos constantemente. ¿Cuánto
01:51:08tiene que ver la técnica de la época con
01:51:09el espíritu de la época?
01:51:10Muchísimo, pero no creo que haya un Big
01:51:13Brother que diga, "Vamos a romper la
01:51:15cabeza a todos los pendejos." O sea, no
01:51:17hay una entelequia que diga está el
01:51:20chavón diciendo vamos a Pero hay algo
01:51:22que se da naturalmente en el capitalismo
01:51:24tardío.
01:51:25¿Qué es esto? Es transformar al
01:51:27ciudadano en un consumidor
01:51:29y que ya ganó. Y para volver atrás de
01:51:32eso,
01:51:34¿qué tipo de revolución podés imaginar
01:51:36frente a esto?
01:51:38¿Qué tipo de revolución?
01:51:39¿Quién la hace la revolución?
01:51:40Claro.
01:51:42¿Cómo redefinimos? Pará. Y qué cómo
01:51:44definimos hoy en este contexto el
01:51:47concepto de revolución. ¿Qué sería el
01:51:49contexto de revolución? Que los pibes no
01:51:50vean más. Está bien, Australia ya lo
01:51:52prohibió, Francia ya los prohibió,
01:51:54España ya los prohibió,
01:51:56pero el capitalismo encuentra las
01:51:58grietas para meterse por todos lados,
01:52:00¿entendés? Entonces
01:52:03yo
01:52:05por ahí por mi experiencia pongo siempre
01:52:07soy un tipo optimista y tengo fe en la
01:52:09generación de ustedes. Tengo mucha fe,
01:52:13pero les va a costar el triple que a
01:52:14nosotros. El triple, el 10 veces más.
01:52:18Nombraste recién al Big Brother.
01:52:21Sí.
01:52:21Eh, y voy a retomar un poco el camino.
01:52:25Eh,
01:52:27¿cómo fue traer Gran Hermano a la
01:52:30Argentina?
01:52:32Una locura.
01:52:34Eh, nosotrosamos asumido en enero del
01:52:372000. Bernarda todavía estaba en
01:52:40Washington porque la tuve que convencer
01:52:41para que venga. Yo le digo, "No firmo,
01:52:43si vos no venís a a vivir a la
01:52:45Argentina." Y se quedó un año viviendo
01:52:46en Washington y venía de lunes a viernes
01:52:48de Washington acá.
01:52:51Por eso la admiro, la quiero. Es una
01:52:53nivel de lealtad
01:52:56y de compromiso, porque nosotros tenemos
01:52:58compromiso más con un tipo de
01:53:00comunicación que queríamos hacer. No
01:53:02podía ir bien o mal, pero queríamos
01:53:03hacer algo distinto.
01:53:05Y ella me dice, "Hay una cosa en Holanda
01:53:07que se llama Big Brother, que está
01:53:10basado en en un libro que se llamaba
01:53:13Groups in Conflicts, que yo lo había
01:53:15estudiado en la en psicología
01:53:17conductista en la en la en la facultad.
01:53:19Sí.
01:53:20Yo, ¿qué es eso? Meten a gente en una
01:53:23casa con Me encantó. Ya de entrada me
01:53:26encantó.
01:53:26Para tomar dimensión, ¿cuántos Gran
01:53:28Hermanos existían en el mundo? Pocos,
01:53:30¿no? Uno.
01:53:31Solo ese.
01:53:32El de Holanda, que era el que lo inventó
01:53:34John de Mall.
01:53:35Sí.
01:53:35Y el de España.
01:53:37O sea, vos agarraste, viste un formato
01:53:39que ni Estados Unidos había visto
01:53:40todavía. Me fui a España. Me fui a
01:53:42España porque Telef era de Telefónica y
01:53:46Telefónica había comprado la empresa de
01:53:48John de Mall que se llamaba Enemalles.
01:53:51Eran los dueños de Gran Hermano.
01:53:52Claro.
01:53:53Entonces yo ya me che, ustedes acaban de
01:53:55comprar en Mall. Sí, por viste como eso
01:53:58[risas] es los gallegos son así. Y digo,
01:54:01quiero ir a ver la versión que están
01:54:02haciendo en España. Bueno, antes mañana
01:54:04que nos fuimos [risas] con Bernarda a
01:54:06verita
01:54:08que había. No, no sabía lo que era. Por
01:54:11eso uno mañana figurist una vez por me
01:54:14cuesta me cuesta entrar en confianza,
01:54:16confianza, confianza porque ustedes son
01:54:17tipos que [risas] viste, pero ya con ya
01:54:20se han tomado varias. Era vivir en
01:54:23Hollywood, boludo. [risas]
01:54:25O sea, yo le digo, "Che, me tomo un
01:54:27avión mañana." Le decía a mi secretaria,
01:54:28"Sácame dos pasajes para mañana Madrid y
01:54:31el hotel 5 días me voy a ver Gran
01:54:33Hermano."
01:54:34Yo mandaba a mi
01:54:38gerenta de de de de eventos especiales,
01:54:42venía YouTube YouTube YouTube. El grupo
01:54:46venía a y nosotros lo íbamos a
01:54:48transmitir a River. Entonces yo la
01:54:50mandaba a Río de Janeiro, a ella y al
01:54:53director musical de mi equipo.
01:54:56Las los mandaba, dice, "Vean cómo lo
01:54:58hacen. Vean todo y hagámoslo mejor."
01:55:01Ese el sueño. Yo, claro, yo no puedo
01:55:04agarrarme de eso porque tendría ya me
01:55:07hubiera tirado, [risas]
01:55:09eh, pero viví eso. ¿Qué quieres? tocó
01:55:12vivir eso. Yo le digo, "Andate al al que
01:55:15fue productor de de Gran Hermán, le
01:55:17digo, "Andate a Italia, que posiblemente
01:55:19lo están por hacer, que sé yo, a ver
01:55:21cómo lo están haciendo." Ya, claro, por
01:55:23las dudas. Anda Italia, por las dudas.
01:55:25¿Qué sale? ¿Qué son 3000 pas? Entonces,
01:55:29fuimos a verlo, fuimos a verlo a España
01:55:31y yo me quedé, claro, hacía miles de
01:55:33millones de puntos, pero
01:55:35y a mí, y yo te lo voy a lo reconozco, a
01:55:38mí me encantó el formato porque fue lo
01:55:42previo a las redes. John de
01:55:45John de Mall vio eso, la vida del
01:55:47anónimo.
01:55:50Y acá déjame desarrollar mi concepto.
01:55:52¿Por qué defiendo? ¿Por qué traje Gran
01:55:54Hermano? Primero porque tenía que meter
01:55:56un éxito, si no me daban un shot en el
01:55:57culo.
01:55:58Claro,
01:55:58claro, recién arrancabas.
01:56:00Arrancaba recién, o sea, tenía la
01:56:02programación armada hasta la mitad del
01:56:03año y yo lo puse en 2001, en el verano
01:56:05del 2000. 2000 2001.
01:56:08Adelante, mis valientes.
01:56:09Sí. Y tú y para y ahora vos contabas de
01:56:12Eliseo, ¿por qué pasó todo eso?
01:56:16Yo sabía que todos mis amigos
01:56:17intelectuales de la sociología y todo me
01:56:19iban a matar porque traía gran hermano
01:56:22que metía todo. Pero a mí, yo la defensa
01:56:24que tomo es
01:56:26había como una
01:56:31el famoso, el celebrity había caído en
01:56:34decadencia, el celebrity, el famoso y me
01:56:36parecía que había como una fuerza muy
01:56:39natural del anónimo. Un tipo que se deja
01:56:42filmar
01:56:44las 24 horas por 100 cámaras,
01:56:48yo lo hubiera hecho. Yo si no hubiera
01:56:49sido director del canal, yo soy voy y me
01:56:52meto para ver cómo es, porque ahí sale
01:56:55en tres cu días ya estás sos, sos otra
01:56:59persona, sos como y sos mayor de edad,
01:57:03elegís meterte.
01:57:05No, no, no.
01:57:06Yo sabía que estaba en el límite,
01:57:09entonces
01:57:11dije, lo vi en España, dije, ya está,
01:57:13hagámoslo.
01:57:15Claro, la inversión para hacer la casa
01:57:18de Gran Hermano, que la primera que
01:57:20hicimos todavía está en el mismo lugar
01:57:21que la hacen ahora. 100 cámaras, los
01:57:24pasillos, los controles. Yo digo, "Ay,
01:57:26Berny, si esto nos sale mal, nos van a
01:57:29dar una patada en el [ __ ]
01:57:31y no y y volvemos vos a Washington y yo
01:57:35yo a video Match." [risas]
01:57:37Claro. A escuchar chistes uno tras otro
01:57:40a ver si están bien.
01:57:42Ahí tomé la dimensión de dónde
01:57:45estábamos, ¿viste? Consigo, hagámoslo.
01:57:47En un momento vos tomás decisiones que
01:57:50implican millones de dólares, ¿viste? Y
01:57:53sos vos, Claudito, [risas] el del otro
01:57:55día, el que escuchaba los chistes. O
01:57:56sea, yo lo pienso así,
01:57:5724 años
01:57:58y lo pienso así y lo sigo pensando así
01:58:01hoy y lo en el lugar que esté, si tengo
01:58:03que hacer lo que sea, pienso así.
01:58:06Hagámoslo ahora a Viagita.
01:58:09Claro. [risas]
01:58:11Ahora hago mi programita en streaming,
01:58:13luego en un garage TV. Lo que quiero
01:58:15[resoplido] decir, digo, Berny, mira lo
01:58:17que es esto, la cantidad de monitores.
01:58:19Yo había estado en un control con
01:58:20Videom, tenía 20 monitores. Había 100
01:58:23cámaras, 100 monitores y cinco
01:58:24directores por sectores de cámaras,
01:58:27escritores.
01:58:29La [ __ ] nos va mal con esto. Nos
01:58:31metemos gran hermano en el [ __ ]
01:58:33digamos, todos estos controles en el
01:58:35[ __ ] Vamos, dice Bernardo. Y fue eso,
01:58:38fue
01:58:39un éxito total que no eran eran 400,000.
01:58:43Yo te dije 400,000. Coraza el primer año
01:58:46ganó $400,000.
01:58:47No me digas. El premio eran $400,000.
01:58:50Sí, podía uno a uno
01:58:52y y el siguiente es el que se le come el
01:58:53premio. Se
01:58:54fue el dólar. Se fue el dólar a a cuatro
01:58:57con Néstor, ¿no? Con con de la Rua
01:58:59cuando se fue, ¿no? Cuando se fue Cabalo
01:59:01y Dualde el que tenía peso va a tener
01:59:04peso. Eso que era 4 a un creo. Hay una
01:59:08evaluación.
01:59:09Sí. Iban a empezaron a cobrar y todos
01:59:12los que trabajaban en Telef empezaron a
01:59:13cobrar
01:59:15un cuarto,
01:59:1510 veces menos, cuatro veces menos y
01:59:18todos me llamaban, me decía, "Che, me
01:59:20seguí pagando uno a uno no existe mal
01:59:22uno." Claro,
01:59:23yo cobro cuatro veces,
01:59:24pasa que había estado vigente de 10
01:59:25años, era muy difícil,
01:59:26¿no? No, era muy difícil. Y ahí apareció
01:59:28Gran Hermano, hicimos
01:59:30eso. Vino, lo hicimos antes de la
01:59:32crisis. Vino la crisis y y un día yo
01:59:36tuve que levantar todos los unitarios
01:59:38que tenía la noche. Yo tenía
01:59:41tiempo final, que era buenísimo, que lo
01:59:43hacía Sebastián Borstein. Tiempo final,
01:59:46que era hermoso ese programa,
01:59:48ser urbano, no sé, tenía como tenía como
01:59:51todos unos unitarios que eran
01:59:53unaan producción de la concha. Claro, se
01:59:55fue a la [ __ ] del país, el presupuesto
01:59:57bajó a cero y le dije a todo che, "Tengo
02:00:00que levantarlos
02:00:02y
02:00:04ahí los Simpson,
02:00:04¿no?" Y ahí uno que no lo voy a nombrar,
02:00:06uno de los que levanté me dice, "Ya sé
02:00:08lo que vas a hacer,
02:00:10vas a poner Gran Hermano a las 11." Yo
02:00:12ya tenía Gran Hermano a las 10, a las 11
02:00:15tenía program, no había plata.
02:00:16Claro.
02:00:17Y ahí se me ocurrió, digo, él no lo sabe
02:00:20todavía, ni lo va a saber nunca.
02:00:22Y yo le digo, "Berni, este, lo que dijo
02:00:24este no está mal, pero no podemos poner
02:00:26lo mismo que pusimos a las 8 o a las 9,
02:00:28a las 11. ¿Sabes qué? Vamos a hacer el
02:00:30debate."
02:00:32¿Y qué es el debate? Me dice. Así de
02:00:35locos estamos todos los que hacemos,
02:00:36¿no? Cuando yo digo yo somos yo y mi
02:00:38equipo, eh,
02:00:39claro.
02:00:40Digo, "Hagamos el debate." ¿Qué es? Que
02:00:41vengan gente a discutir de lo que pasa
02:00:43dentro de la casa. Pero si no pasa nada,
02:00:44me decían. [risas] Pero no importa, no
02:00:47importa. Y nos va a servir para nuestros
02:00:49amigos cool. No nos maten. Por eso
02:00:52llamemos a Jorge Dorio.
02:00:54Sí.
02:00:55Jorge Dorio.
02:00:56Aiceo Verón.
02:00:57Sí. [risas]
02:00:59A Sergio Biman.
02:01:01Sergio Baiman. Gran. Hoy es el
02:01:03presidente Argentores. Sergio Baiman.
02:01:06Sofi del otro lado, que es productora
02:01:08nuestra, estudia estudia comunicación
02:01:10social y miró cuando dijiste dijimos
02:01:12Eliseo Verón la primera vez.
02:01:13Bueno, Eliseo lo fueron a buscar.
02:01:15Entonces dijimos, "¿Y a quién pusimos de
02:01:17conductor?" Que era mi es como mi otro
02:01:20padre. Lo llamo a Juan Alberto Badía y
02:01:23le digo, "Juan, me tené que dar una
02:01:25mano. Me están matando todo lo de página
02:01:2712, me está matando todo lo de todos los
02:01:30los cultos, amigos." Dice que estoy
02:01:32reloco.
02:01:33¿Podés conducir el debate? ¿Y qué es?
02:01:36Vos preguntarle a a a Dorio, a esto, que
02:01:39hablen sociológica. Y fue un debate de
02:01:43la [ __ ] Claro,
02:01:44porque hablaban del ser anónimo,
02:01:46sí,
02:01:47de esta cosa que nos pasa a nosotros. Yo
02:01:48me quedaba así viendo Direct TV
02:01:52y digo, "¿Qué estoy haciendo?" Tenía las
02:01:54cámaras 24 horas.
02:01:56La guita que le hice ganar a Telefónica
02:01:58porque vino Direct TV, queremos cinco
02:01:59cámaras y sí ponerla, le digo.
02:02:01Claro, ustedes consiguieron el
02:02:03consiguieron [carraspeo] el formato,
02:02:04pero vos lo desarrollaste porque lo del
02:02:06debate no existía en otros o sí. Es que
02:02:08cuando vos comprás un formato, todas las
02:02:10ideas que vos pongas le se queda al
02:02:13formato. Entonces, el debate se puso en
02:02:16todo el mundo.
02:02:16Ahora todo el mundo tiene debate. Claro,
02:02:18eso.
02:02:18El productor nuestro puso una vaca un
02:02:20día y un perro y empezaron a poner todo
02:02:22perro.
02:02:23Un día pusimos a Diego,
02:02:25lo metimos a Diego en la casa.
02:02:26Maradona, la famosa que tira.
02:02:28Sí, pero no era
02:02:28nada. Dicen que merca, pero no eran unos
02:02:30paquetes cigarrillos.
02:02:32Aparte
02:02:32y fue Diego y me dice el productor, me
02:02:34dice Marquitos, me dice, "Che, está
02:02:36Diego acá. ¿Dónde está? Acá en en la
02:02:40oficina de producción. Quiere entrar a
02:02:42la casa. Pará, pará. ¿Cómo quiere entrar
02:02:45a la casa? Sí, está ahí. Sí, porque las
02:02:47hijas le encanta y quiere que él entre.
02:02:50No,
02:02:50pero está ahí. Sí, está con cópola.
02:02:53Está con cópola.
02:02:54Y le digo, "Dame una hora para que lo
02:02:57promocione."
02:02:58Claro.
02:02:58Para que poner en el programa de Susana
02:03:00Hoy no se pierdan, Gran Hermano.
02:03:02Claro.
02:03:04Y fue así. y pusimos una promoción y
02:03:06explotó en vivo lo hicimos. Yo lo hacía
02:03:08cuando teníamos esas cosas, todo en vivo
02:03:10y entró Diego y
02:03:11después empezaron a llevar a famoso
02:03:13todos los hermanos del mundo, pero por
02:03:15el equipo ese era un equipo muy muy
02:03:17locos estamos muy
02:03:19y las cosas funcionaban porque si no te
02:03:20venía número, si no te venía, si no
02:03:23había rentabilidad ni rating,
02:03:25te daban un shot.
02:03:26Era más barato hacer realities que hacer
02:03:28ficción.
02:03:30No, no. El reality, lo que tiene el
02:03:31reality te cubre muchas horas de
02:03:33programación. Claro.
02:03:34En cambio, la ficción ten que hacer
02:03:36Claro.
02:03:37cuatro y es carísima la ficción.
02:03:39Por eso equilibrábamos, metíamos cuando
02:03:42no teníamos novela, Gran Hermano,
02:03:45después hicimos Gran Hermano famosos
02:03:48no sé qué. Bueno, escuela, que fue una
02:03:50historia. Eh, Claudio, te prometí que
02:03:52íbamos a llegar a esto. Eh, hemos
02:03:54cambiado el orden a propósito porque eh
02:03:59en un final
02:04:00está un pedo. No, no,
02:04:01no, no estamos bien. Hemos hemos
02:04:03desarrollado, si se quiere
02:04:05y lo suficiente,
02:04:06lo necesario para hablar. Estamos un
02:04:08poco, me veo un poco colorado en cámara.
02:04:10[risas]
02:04:11Yo me veo como que nos tomamos una
02:04:13botella, una botella y pico.
02:04:14Se me está pegando un poco los labios,
02:04:15pero no digo, no dije ninguna pelotilla.
02:04:17No, fue un programón espectacular. del
02:04:19otro lado están enloquecidos.
02:04:21Em,
02:04:23grande Diego.
02:04:24No, eso después. Eh, quiero llevarte a
02:04:27esto porque te lo había prometido, eh,
02:04:30no te lo había prometido, yo me lo
02:04:31prometí.
02:04:32A ver,
02:04:32lo quería hacer porque me parece que era
02:04:36poner el final, algo que evidentemente
02:04:39arrancó en otro lado. Y te quiero
02:04:41mostrar esta foto.
02:04:43A ver
02:04:44si podemos verla.
02:04:44Chan, chan.
02:04:49Ay, qué lindo mi viejo, mi hermano
02:04:51Darío, mi papi.
02:04:55Esa foto,
02:04:55¿cómo era el nombre de tu viejo?
02:04:56Sergio Villarruel. En realidad se
02:04:58llamaba Irineo.
02:04:59Mira,
02:05:00pero cuando vino a Buenos Aires después
02:05:02del cordobazo, el productor le dijo,
02:05:04"No, te no puedes conducir un noticiero
02:05:06con ese nombre." y se lo cambió y se
02:05:08puso el nombre de mi hermano.
02:05:11Se puso el nombre de Darío.
02:05:13Prim fue que mi hermano Sergio después
02:05:14fue Darío. Mi papá fue Ireneo que
02:05:17después fue Sergio y mi hermano que era
02:05:20Sergio después fue Darío, que era su
02:05:22segundo nombre.
02:05:23Eh,
02:05:24quiero a ver familia cordobesa, no lo
02:05:27dijimos al principio, [carraspeo]
02:05:29e,
02:05:30¿quién era él y qué fue para vos?
02:05:37te diría lo más importante
02:05:40que me pasó en términos de
02:05:44construcción de una ética de vida.
02:05:48Eh,
02:05:51mi viejo era
02:05:55muy groso
02:05:57y cuando se murió
02:06:00muy joven a los 66 años después que lo
02:06:02sacaron del lugar donde él había puesto
02:06:05toda su pulsión
02:06:07y su su deseo que era el periodismo, se
02:06:09quedó sin telenoche, sin eso y se murió.
02:06:13era el conductor de Telenoche, o sea,
02:06:16era el conductor del principal político
02:06:19y aparte era el director de noticias de
02:06:22Canal 13 durante toda la época de
02:06:23Alfonsín. Él era muy amigo de Alfonsín,
02:06:26realfonsinista,
02:06:27claro.
02:06:28No, gorila. Ahí
02:06:30hay una foto con Perón de él
02:06:31hasta ahí. [resoplido] Bueno, la hora yo
02:06:34encontré imágenes de mi papá con Perón
02:06:35en un supermercado con Isabel López Rega
02:06:37y él
02:06:38cuando lo fue a convencer para hacer la
02:06:40única entrevista que hizo Perón Anela y
02:06:43él tiene algo, no sé, mi viejo tiene
02:06:45algo como
02:06:47de una ética de vida que nos marcó a
02:06:50todos, a mi hermana, a mi hermano Darío
02:06:52que está ahí, que era Sergio. Yo le sigo
02:06:54diciendo Sergio.
02:06:55Qué confuso.
02:06:56Sí, no, no, aquí lo amo. Familia, una
02:06:58familia muy disfuncional para la época,
02:07:01los años 70.
02:07:03Y teníamos una familia bastante
02:07:05complicada porque mi mamá tenía
02:07:07problemas de salud mental.
02:07:10Entonces,
02:07:11mi viejo nos marcó como
02:07:15como lo ético, el sentido ético que
02:07:17tiene vivir, ¿viste?
02:07:19Y y eso es lo que más
02:07:23siento de él cada vez que lo veo. Me
02:07:24emociono mucho cuando lo veo
02:07:26porque tenía era un cordobés que vino a
02:07:30los en el en el año 70 Buenos Aires a
02:07:33trabajar en Canal 13 que era como así y
02:07:36él no quería venir [resoplido] quería
02:07:38quedarse en Córdoba, en Radio
02:07:40Universidad
02:07:42y
02:07:44era un groso, autodidacta total,
02:07:47cultísimo
02:07:49y era el que me llevaba a ver a que te
02:07:52contaba que nunca vi una película de de
02:07:54niño. Yo yo veía Tarkovski, veía [risas]
02:07:58Te cultivó
02:07:58Felini, pero era también por su traba
02:08:00que digo, ¿qué le voy a llevar una qué
02:08:03voy a ir a ver yo una película de niño
02:08:05por ahí de de cosas de cordobés, viste?
02:08:07s yo y él me me abrió la cabeza de un
02:08:14montón de cosas que cuando sos [ __ ]
02:08:16en ese momento no te das cuenta y mi
02:08:17mamá con su tema me abrió otro mundo que
02:08:21que
02:08:23me permitió vivir en un estado alterado.
02:08:26Sí,
02:08:28maravilloso que me permitió tomar con
02:08:30humor eh todas las cosas más horribles
02:08:34que pueden pasar y mi mamá me me mostró
02:08:38el otro lado de la realidad y y me
02:08:41costaba mucho de chico porque para mí lo
02:08:44que era normal era normal. Eh, entonces
02:08:47yo me acuerdo que cuando iba a dormir
02:08:50con mis tenía 8 o 9 años a la casa de de
02:08:53mis compañeros del colegio, estaba el
02:08:56papá con el pijama. ¿Qué hace tu papá
02:08:58acá? Se va a dormir, pero que no
02:09:00trabaja. Claro, mi papá nunca durmió en
02:09:02mi casa y decía que hacía guardia en
02:09:04Canal 13, que se iba al canal. Mi papá
02:09:06venía a comer y se iba al canal y yo
02:09:09vivía así, que lo normal era que tu papá
02:09:11se iba al canal. Creo que por eso salí
02:09:13medio huerca holic. Claro.
02:09:15Eh,
02:09:16y que un poco en esta industria hay que
02:09:18serlo, ¿no? Mucha competencia, ¿no?
02:09:20Guarda, pero no. Eh, hay que hay que hay
02:09:23que aprender
02:09:25a tener fe en lo que uno cree.
02:09:28Tener fe en lo que uno cree. Okay.
02:09:30Tener como fe en el sentido no
02:09:32religioso, sino saber saber que que lo
02:09:36que creés y y que podés hacerlo
02:09:39eh, puede ser. Si estuviese acá, él te
02:09:42gustaría hacer alguna pregunta.
02:09:47Me hubiera encantado, más que pregunta,
02:09:49me hubiera encantado que viera cómo me
02:09:51fue, porque él no me vio en Telef ni
02:09:53nada de eso.
02:09:54Me hubiera gustado él, él le gustaba
02:09:57mucho los autos y no tenía un sope.
02:09:59Ganaba mucha plata, pero era un bohemio.
02:10:01Invitaba a los amigos, pedía, prestaba
02:10:04plata [resoplido]
02:10:07y me hubiera me hubiera gustado
02:10:09regalarle el auto que él siempre soñó.
02:10:12Y a él se lo prestaban siempre la
02:10:14Renault, la esto porque era famosa, iba
02:10:16con la carita y siempre andaba con eso,
02:10:19pero no tenía la guita para comprarlo.
02:10:21¿Qué auto le hubiera gustado?
02:10:25Un Volvo.
02:10:27Eso de los cuadraditos. En aquel momento
02:10:28eran los cuadraditos. Él se compraba los
02:10:30viejos, qué sé yo. Un Volvo nuevo.
02:10:33Le encantaban los autos. Sueco. Sueco.
02:10:36Suec. Sí. Volvo de sueco.
02:10:37Le contaban. Entonces me encantado en el
02:10:40momento que a mí mea bárbaro, digo,
02:10:41"Vení, viejo, tomá, ahí tenés el auto
02:10:43que vos querés." Y ¿qué le preguntaría?
02:10:47Eh,
02:10:49¿la hice hice bien lo que me enseñaste
02:10:52o?
02:10:53Claro,
02:10:54más o menos hubiera me criticaría todo.
02:10:57Claro.
02:10:57Bueno, era tu viejo.
02:10:58Cuando estaba en Tinel me dice, "¿Qué
02:10:59haces ahí en ese programa?" Claro, era
02:11:02Telenoche, ¿viste? Pero bueno, divino,
02:11:05mi viejo, divino.
02:11:05Eh, Claudio, tenemos para mostrarte e un
02:11:10pequeño ni siquiera no es un adelanto,
02:11:12en realidad es un teaser. El término que
02:11:14se utiliza, ¿viste? Es teaser. Eh, sí,
02:11:16un teaser para adelantar un poquito del
02:11:19programa del domingo que viene. Así que
02:11:22si quieren ponse auriculares, el Dire va
02:11:24a estar ahí del otro lado dando play.
02:11:27Es Mario Eduardo Firmenich. Estoy a
02:11:30punto de cumplir 29 años de edad.
02:11:33y soy secretario general del partido
02:11:36montonero y del movimiento perono.
02:11:42compañero
02:11:45la tierra por la liberación
02:11:50el patria del hombre nuevo lación la
02:11:56noche del [música] pueblo montonero
02:11:59del mundo en tierra y dió en revolución
02:12:05del montonero
02:12:07escrito espero
02:12:10en la espera.
02:12:12Tenemos que
02:12:14qué buen programa.
02:12:15Llegó la hora, llegó ya compañeros,
02:12:20la larga guerra por la liberación.
02:12:24Ya no pegó el visto. [risas]
02:12:28Es un temazo.
02:12:29Qué buen programa. Lo voy a ver, pero
02:12:30con Viene María.
02:12:31Viene María. Viene María, que escribió
02:12:33el libro ahora de
02:12:35Exacto. Escribió los bonos, escribió el
02:12:36de Aramburu, estuvimos hablando. Va a
02:12:39haber ahí como eh choques de
02:12:41bibliografías, vamos a conversar.
02:12:43Sí, va a ser un gran programa. La verdad
02:12:44que teníamos ganas. Hemos hecho varios
02:12:46programas de los 70, pero me parecía, no
02:12:48escribió ella, cosa que así como me
02:12:50elogia, nos elogia mucho y nos nos pone
02:12:53muy contento que gente se tome el
02:12:55trabajo de venir hasta acá. Mira que
02:12:56Buenos Aires está lleno de canal de
02:12:58stream, lleno de programa de stream,
02:12:59pero se toma el trabajo de venir acá de
02:13:01comer con nosotros, almorzar con
02:13:02nosotros.
02:13:03Nos escribió María para venir al
02:13:05programa y no lo sentí como otra cosa
02:13:08que un elogio a lo que estamos haciendo.
02:13:10Tenemos dos cosas que pedirte.
02:13:12Lo que quieran. Plata.
02:13:13La primera es que
02:13:17si se te ocurre alguna
02:13:18a ver,
02:13:19estamos generando esta tradición en este
02:13:21nuevo año de Cabare Volter. ¿Qué
02:13:23pregunta le harías a Mario Donel?
02:13:30algo que estuvimos hablando, eh,
02:13:38¿cómo cree ella que va a sobrevivir el
02:13:40periodismo?
02:13:41Bien,
02:13:42en este contexto de medios que te dicen,
02:13:46"Bueno, vamos por acá, vamos por allá."
02:13:47Y que es normal, es así, son medios
02:13:50privados.
02:13:52Eh, ¿cómo piensa ella que puede
02:13:55sobrevivir? ¿Cuál es el periodismo? La
02:13:58resilencia
02:14:00del periodismo en estas épocas
02:14:04de no periodismo, de muy poco
02:14:06periodismo.
02:14:08Vengo de una familia de periodistas
02:14:10y donde en un momento los periodistas
02:14:13daban la vida
02:14:15como Wolf.
02:14:17Tu hermano es abogado, ¿no es cierto?
02:14:18Pero también trabaja de periodista. Ese
02:14:21está más loco. Es el villarroel más loco
02:14:23de todo. Que lo amo. Ese ese es
02:14:26terrible. Ese es terrible. Otro que
02:14:27tienen que traer. Te estaba por
02:14:29preguntar.
02:14:30Darío es es es
02:14:35un genio. Es un es un genio.
02:14:38Me recuerdo en ese programa de Telef a
02:14:41la mañana
02:14:42en AM.
02:14:43bombero y
02:14:44que lo agarró a lo tuvieron que echar
02:14:46porque le dijo, "Macri, vos sabes que no
02:14:48podés asumir porque estás procesado.
02:14:50Bueno, vos si sos quisnerista", le dijo.
02:14:52Después lo ech,
02:14:53después lo echaron. Después lo echaron.
02:14:55Buenas, bueno, los billarrol tenemos
02:14:56esas cosas, ¿viste? A mí el
02:14:57establishment desde que dejé Telef nunca
02:15:00más me me convocó y y es un honor.
02:15:03Y es un honor. Bien. Eh, ni el
02:15:06establishment
02:15:08peronista tampoco. [risas] Establish
02:15:11tampoco.
02:15:11¿Qué estonista? Porque ellos creen que
02:15:13saben, algunos creen que saben todo y
02:15:16por ahí que de alguna manera buscar
02:15:19ayuda también en
02:15:20baño humildad.
02:15:22Claudio Villarruel,
02:15:24son las 0026 de el día 11, ya digo bien,
02:15:28lunes 11 de mayo.
02:15:31¿Por qué brindamos?
02:15:34P. Eso no la tenía.
02:15:40Déjame pensar. Dame, dame tema libre.
02:15:44Lo que se me va viniendo brindaría
02:15:53por estos encuentros,
02:15:56por la causalidad o casualidad de los
02:15:58encuentros, que nunca sabes por dónde
02:16:01viene.
02:16:04brindaría porque nunca se nos acabe la
02:16:07curiosidad
02:16:11y brindaría
02:16:13por la
02:16:14de que no se me acabe nunca la
02:16:16posibilidad de ser mejor persona.
02:16:20Eh,
02:16:22ya está. Yo creo que ya di la vuelta. O
02:16:23sea, ya creo que ahora todo lo que llega
02:16:26ahora viene de alguna manera
02:16:29buena, porque ya uno ya está y brindaría
02:16:33porque de alguna
02:16:36manera
02:16:38podamos encontrar una explicación a lo
02:16:41que somos como país,
02:16:44qué [ __ ] somos
02:16:46y creo que esa no la no la vamos a
02:16:48encontrar nunca. Pero bueno, brindo por
02:16:51eso, por los encuentros causales y
02:16:53casuales.
02:16:53Bien, saluden.
02:16:55Salud, compañero.
02:16:56Salud.
02:16:56Bueno, muchachos, los que están del otro
02:16:57lado, viva Perón, [ __ ] Y nos vemos la
02:17:01¿A dónde es? Allá arriba. Siempre miro
02:17:02mal. Nos vemos la semana que viene.
02:17:05Chao.
02:17:08[música]
02:17:14[música]
02:17:22[música]
02:17:27[música]