Ideas millonarias, momento clave para retirarte de un lugar, 24M #Perros2026 Parte 1
Perros De La Calle - 24/3/2026 - Duracion: 1:53:34
Transcripción
00:00:00Anita, eh, buenos días a todos y
00:00:04siento que [carraspeo] desde el programa
00:00:07uno fue uno de nuestros temas más
00:00:10importantes, ¿no? Hemos
00:00:13hemos visto mucho a muchos nietos
00:00:15recuperados que venían primero acá. En
00:00:18algún momento yo me acerqué a abuelas
00:00:20hace como 20 años y les decía que los
00:00:23nietos pueden ser potenciales oyentes de
00:00:27ese de este programa en ese momento por
00:00:29la edad que tenían. Era exactamente
00:00:30target. Entonces empezamos a ver cómo
00:00:33podíamos ayudar para tratar de de ver si
00:00:36alguno escuchaba, recuperaba. Entonces
00:00:38empezaron a venir los nietos recuperados
00:00:40a a charlar primero a a perros. Sí,
00:00:42bueno, escuchamos historias muy
00:00:44impactantes de gente que había
00:00:46recuperado su identidad
00:00:49una semana antes
00:00:51y venía la radio. Por lo tanto,
00:00:54estuvimos con Estela y me acabo de
00:00:57acordar algo
00:01:01que hace mucho no nombramos, pues todas
00:01:03estas historias hemos contado mucho,
00:01:04pero hay una que hace mucho no contamos
00:01:07y es
00:01:09el cruce de Estela de Carloto y Vilas.
00:01:12Sí, claro.
00:01:14¿Te acordas en un día como hoy, un 24 de
00:01:17marzo,
00:01:18señor? La última nota que le hicimos a
00:01:19Vilas, creo
00:01:19es. No, no, porque después hubo una
00:01:21donde Cayetano atrás.
00:01:23Ah, tenes razón, tenés razón.
00:01:24Pero que también está bueno para
00:01:26contarlo, como ya parte de cosas que
00:01:28contamos acá, no no tenía por qué
00:01:30saberlo. Le iba al calle hoy.
00:01:32No, no fue calle solo aparte.
00:01:33No, no llamó la atención, pero pero esto
00:01:36fue no por eso no fue la última nota de
00:01:38Vilas, pero Vilas había venido al
00:01:39estudio
00:01:41por primera vez, venía a entrar. Habrá
00:01:43sido 2000, para mí fue 2005, 2004, 2005,
00:01:462006, en Honduras,
00:01:48por eso 2004, 2005, donde 2006.
00:01:51Y había estado Estela de Carloto
00:01:52hablando super impactante. A mí siempre
00:01:55tuve mucho cariño y admiración. Estela
00:02:00y Vilas, ¿qué es lo que dijo Harry?
00:02:01Quiero que vos, vos sos más fiel que yo
00:02:03Vilas venía ese día porque
00:02:05entrenar,
00:02:06¿no? Porque aparte era una nota difícil
00:02:08de conseguir y un poco era va a venir
00:02:09cuando quiera.
00:02:10Él dijo, "Un día voy a ir, un día voy a
00:02:11ir, un día voy a ir. notas tipo Diego
00:02:13que es como un día voy y ni sabes.
00:02:16Y justo ese día hablamos con con la
00:02:19gente de él y dijo, "I va bueno dale."
00:02:21Está bien. Capaz que no era el mejor día
00:02:22porque justo había otro programa
00:02:23planeado, había otros temas, pero está
00:02:25bien. Sí, era feriado, que venga.
00:02:27Eh, y no sé si era feriado todavía,
00:02:29capaz era feriado,
00:02:30no era feriado todavía, me parece. Me
00:02:32parece todavía lo habían declarado
00:02:32feriado, no me acuerdo,
00:02:34¿eh? y cayó y se emponó a impacientar
00:02:37porque es como bueno, siempre una figura
00:02:39viene quiere que quiere entrar al aire,
00:02:40o sea, quiere que la entrevisten y vos
00:02:41estabas adentro del estudio
00:02:42entrevistando a Carloto y dijo, "¿Quién
00:02:44es la señora que está al aire? [risas]
00:02:47Esa señora.
00:02:48¿Quién es esa señora?" Pero bueno, parte
00:02:51de del anecdotario, esa señora e yo me
00:02:56acuerdo que tenía muchas ganas de de que
00:03:00[carraspeo] lo lo sentí muy personal de
00:03:02que eh recupere a su nieto
00:03:07Guido y y eso [carraspeo] finalmente
00:03:10ocurrió. me trasladé a a la sede de
00:03:14abuelas, le pude dar un abrazo, estaba
00:03:16todo muy revolucionado y después vino
00:03:19Guido.
00:03:19Sí, un poco a veces
00:03:23en estos casos, hoy vamos a tener alguno
00:03:25para charlar, pero en estos casos lo que
00:03:26te ocurre es que hay una mezcla de
00:03:30de lo que uno se imagina que ocurre y y
00:03:33la realidad, ¿no? Como lo que uno
00:03:35idealiza de lo que sería ese encuentro o
00:03:37esa persona. Y bueno, él estaba ahí,
00:03:40quería que lo llamen, que no le digan
00:03:43Guido. No me acuerdo.
00:03:44Sí, no me acuerdo los detalles de los
00:03:46nombres de cómo quería ser llamado, por
00:03:48eso no no
00:03:49me acuerdo Gido su nombre original, pero
00:03:51él se no me acuerdo con
00:03:53él le habían puesto otro nombre y él
00:03:54estaba okay con ese otro nombre porque
00:03:55est con su padre era como muy
00:03:58porque sus padres lo habían criado con
00:03:59mucho amor y lo habían criado bien. Pasa
00:04:01que hay una historia arquetípica si
00:04:02querés y después hay 10,000 historias,
00:04:04son todas diferentes hay una historia
00:04:05arquetípica que es sos apropiado por
00:04:06milicos, criado por milicos. Claro,
00:04:09y criado como el culo, como fue el caso
00:04:10de, no sé, Caband, por ejemplo, eh, y y
00:04:13criado con crueldad y con violencia eh y
00:04:16con humillaciones y convejaciones de
00:04:17distintos tipos. Eh, y y el día que
00:04:20recuperas tu identidad te volvés casi un
00:04:22militante y y estás como muy orgulloso
00:04:24de tu identidad nueva. Y hay un montón
00:04:25de casos de pibes que no, que fueron
00:04:27adoptados irregularmente, ilegalmente,
00:04:29eh, expropiados de su identidad real.
00:04:31Claro, lo crearon bien, todo tranquilo.
00:04:34Al final te enteraste que Ah, mira y
00:04:35también y también hay algunos que
00:04:36decidieron no abrazar su nueva
00:04:38identidad.
00:04:40Por supuesto.
00:04:42Y también, claro, es una es como que de
00:04:44golpe te enterás y tu historia y es es
00:04:47muy pesado enterarte que vos te al final
00:04:50tu historia era esta, te contaron una
00:04:51vez otra. Es muy difícil para cualquiera
00:04:54asimilar eso, ¿no? Que es
00:04:56que de repente sos un símbolo político y
00:04:57vos sos una persona también, o sea,
00:04:59antes que eso sos una persona.
00:05:01Son muchas cosas, muchas cosas. Pero
00:05:02bueno, hoy vamos a estar eh hablando y
00:05:04recuperando un poco de eso e pero no es
00:05:08menor hacerlo y donde qué sé yo, donde
00:05:11estamos también con un gobierno que que
00:05:14publica su su propia eh versión, ¿no? Te
00:05:19dice la historia completa y un montón de
00:05:20cosas que ya sabemos.
00:05:22Y y bueno, para mí es una [ __ ]
00:05:26¿viste? cuando a veces se transforma
00:05:29todo en algo eh político, porque para
00:05:31mí,
00:05:33más allá que todo es político, hay algo
00:05:35que es, no sé, la historia, yo te puedo
00:05:38hablar de mi historia y de repente va
00:05:41pasando el tiempo y uno dice, "Bueno,
00:05:43¿qué qué es lo que de golpe se empieza
00:05:47a a poner más frágil, salvo que la
00:05:51sigamos recordando tal cual fue todo,
00:05:53pero claro, de golpe viene como una
00:05:55versión que fuerte que te dice, "No,
00:05:57Ahora esto no fue así. Esto fue así. Y
00:05:59bueno, los pides que van haciendo
00:06:01después las nuevas generaciones
00:06:03depende quién se la cuente, qué es lo
00:06:05que van entendiendo de lo que es, ¿no?
00:06:07Entonces es importante seguir
00:06:09transitando el camino de de la verdad,
00:06:11que para mí hay una sola, qué sé yo, es
00:06:13personal, para mí hay una sola verdad,
00:06:15no es opinable, ¿entendés? Después
00:06:17puedes interpretar esa verdad y decir,
00:06:19"Yo estoy de acuerdo, no, cosas
00:06:21existieron, cosas no." Me parece
00:06:22perfecto, pero pero
00:06:25eh escuela de mecánica de la Armada, la
00:06:27escuela de Mecánica de la Armada. Hoy,
00:06:29por ejemplo, me impactó muchísimo
00:06:31una historia que la verdad que no
00:06:33conocía y era de
00:06:35el pianista de Vinicius de Morais, leía
00:06:38hoy en el diario el pianista de Vinicio
00:06:40de Moris, eh, no me acuerdo cómo se
00:06:41llama, un hombre muy brasilero con un
00:06:44con un pseudónimo, vino a tocar y está
00:06:48tuvo tuvo cinco hijos. vino acá, tenía
00:06:5035 años, salió en un momento a comprar
00:06:53un sándwich, nunca más volvió, se
00:06:55empezaron a preocupar, llamaban unos a
00:06:57otros, lo despertaron a las 5, primero
00:06:58dijeron, "Debe estar de joda, debe estar
00:07:00tocando, ¿viste? Esas cosas de
00:07:02del bohemio,
00:07:04¿eh? Y
00:07:07y de repente
00:07:09Chavón no vuelve, despiertan a todos,
00:07:11despiertan a Toquinio, despiertan a
00:07:13Vinicius y y
00:07:16no no vuelve, qué sé yo. A lo ahí
00:07:18empiezan como una conferencia de prensa
00:07:20y Vinicius a los dos días el resto de
00:07:22los músicos se se van a Brasil, Vinicio
00:07:24se queda intentando ver qué onda. Bueno,
00:07:28y ahí quedó. Y después en 1986, 10 años
00:07:31después, le hacen una nota a un a un
00:07:35militar. Este militar dice que lo agarró
00:07:37Astis y le dio le dio un tiro, lo mató,
00:07:40bla bla bla. La familia se quedó con esa
00:07:43versión angustiada. Después salió que a
00:07:45ese pie le habían pagado $800 por decir
00:07:48eso, que no fue así. Y hace 2 años eh
00:07:51pudieron reconocer el cuerpo. Al final
00:07:54fue en otro lado, le pegaron cinco
00:07:56balazos ese mismo día. Eh, y
00:08:01ahora creo que el miércoles le va a
00:08:02entregar dos cadenitas que tenía,
00:08:04imagínate, emoción de la familia y sus
00:08:06nietos
00:08:07y todos los hijos tienen 55, 57 años y
00:08:10tenía 35 el padre. Y bueno, nada, una
00:08:13historia de las tandas que ocurrías acá
00:08:15sin ningún tipo de sentido, ¿me
00:08:18entendés? Para mí lo más importante de
00:08:20transmitir es, escúchame, se usaba el
00:08:22aparato del estado para matar gente sin
00:08:24ningún tipo de sentido. No había algo
00:08:27que decís, "Y ahora lo que pasa es que
00:08:29el famoso algo habrán hecho, ¿entendés?"
00:08:32Es como cualquiera que pensaba eh
00:08:36para matar gente de la que no quedó
00:08:37ningún registro, aparte
00:08:37que no queda registro, apropiarse de sus
00:08:40hijos, todo con un usando todo el peso
00:08:43del estado. Bueno, eso es el famoso
00:08:45terrorismo de estado y hoy estamos
00:08:47recordando en este día de memoria, 50
00:08:49años después y por eso me parece tan
00:08:51importante eh hacerlo y vamos a hacerlo
00:08:55hoy. Vamos a vamos a estar charlando de
00:08:58de eso un poco. Em,
00:09:02respecto a eso, e yo me había escrito
00:09:05algo muy cortito que es lo que empecé a
00:09:07decir, pero lo voy a leer más ordenados,
00:09:10[resoplido] que yo hablaba de que hace
00:09:1150 años había como e
00:09:15no había celulares, no existía no
00:09:17existía un montón de cosas. La vida
00:09:19realmente era muy diferente. En los
00:09:21últimos 10 cambió mucho más de que los
00:09:23últimos 50, ¿no?
00:09:26E y aprendimos a vivir ahora de otra
00:09:29forma. Todas las nuevas generaciones dan
00:09:32por normalidad un montón de cosas que
00:09:33antes tenés que decirle, "No, yo llamaba
00:09:35por teléfono, preguntaba por el papá, el
00:09:37papá iba a llamar a la piba. La piaba
00:09:39venía, le dejaba un mensaje, llamaba de
00:09:41vuelta discada."
00:09:43Bueno, e con el tiempo todo se va
00:09:45haciendo eh más borroso y casi no
00:09:48recordamos cómo era eh todo esto que
00:09:50hablamos la vida anterior, ¿no? De de
00:09:53antes de la tecnología y antes de un
00:09:55montón de cosas que fueron cambiando y
00:09:57de costumbres.
00:09:58Pero olvidar eso no duele. No duele para
00:10:01nada. No pasa nada. Si no te acuerdas
00:10:04bien, ¿cómo era que llamabas antes que
00:10:06haya una aplicación? ¿Qué es lo que
00:10:08hacías? ¿Cómo era tu vida antes? Eh, si
00:10:11yo te decía cuando yo vivía en Brasil,
00:10:13nos juntábamos los cuatro a hablar a un
00:10:15teléfono una vez por semana para hablar
00:10:16con la familia que salió un huevo y no
00:10:18podías hablar y no no es que ahora sale
00:10:20gratis y WhatsApp en cualquier lado del
00:10:22mundo todo el tiempo.
00:10:24Olvidar eso no duele.
00:10:27Pero hace 50 años que ocurrió
00:10:31este golpe de estado de lo que estamos
00:10:33hablando y hay olvidos,
00:10:36hay cosas que modernizan y hay olvidos
00:10:39que lastiman y hay cosas que pueden
00:10:41quedar atrás y otras que no se pueden
00:10:44correr en las versiones. Y hoy que se
00:10:47discute todo y las verdades se mezclan
00:10:49con versiones y con noticias falsas, eh,
00:10:55hay un tema moral que no podemos empezar
00:10:57a olvidar lo que no se puede olvidar,
00:10:59porque no es lo mismo no acordarse cómo
00:11:01era vivir sin la tecnología
00:11:04que dejar de recordar lo que pasó cuando
00:11:08el Estado hacía desaparecer, torturaba
00:11:11personas, se apropiaba de bebés. La
00:11:13memoria no es nostalgia, sino que la
00:11:15memoria es un límite.
00:11:18En eso creo. Así que mientras sigamos
00:11:20contando esta historia, mientras sigamos
00:11:22contándosela, yo se la voy a contar a
00:11:24mis hijos, como otros se la contarán a
00:11:26otros. E
00:11:29ese pasado no se tiene que editar y lo
00:11:33tenemos que recordar para que nadie más
00:11:35vuelva a vivir lo que se vivió en el
00:11:37periodo más oscuro de la historia
00:11:39argentina.
00:11:41Eso creo,
00:11:43eh eso es lo que pienso de eso, ¿no? Que
00:11:46a diferencia de de muchas cosas que uno
00:11:48dice, "Uy, ¿cómo era esto?" Y te ibas
00:11:50olvidando y bueno, no pasa nada. En esto
00:11:51sí pasa, es importante seguir con esto y
00:11:54además hay muchos intereses para que
00:11:56para que no recordemos esto y no está
00:11:58bueno. Así como también muchos
00:12:01intereses, otros para recordar y pueden
00:12:03usarlo también para la política, que
00:12:04tampoco es es el fin de lo por lo menos
00:12:06que yo creo que el paso del tiempo eh
00:12:11permite tergiversar algunas cosas porque
00:12:14cada vez hay menos gente que lo vivió,
00:12:16¿no? Se va yendo la gente que lo vivió.
00:12:18Entonces está la estamos los que los que
00:12:20lo leímos, los que lo escuchamos, pero
00:12:22no los que lo vivimos. Nosotros no lo
00:12:24vivimos, eh,
00:12:26no no fuimos conscientes. Sí, por
00:12:28supuesto, estamos informados ni hablar.
00:12:30Entonces yo sí vos,
00:12:32pero tengo 55 años, pero claro, m a mí
00:12:35me marcó mucho toda mi infancia eso
00:12:37directo, no es que me contaron después
00:12:38cuando grande.
00:12:40Pero mi papá ese que lo vivió en primera
00:12:43persona, ya yo ya soy la segunda
00:12:44generación, los que lo viví por haber
00:12:46vivido en otro lado. Ya mis hijos ya no
00:12:49tienen nada que ver.
00:12:49Claro. Sí, pero vos lo tenés cerca. Eh,
00:12:52yo nací el mismo año que terminó la
00:12:53dictadura y lo tengo cerca porque viví
00:12:55de mis viejos toda la sensación de haber
00:12:58pasado por ese periodo muy en carne
00:13:00propia y con una actitud muy política
00:13:02muy clara. Eh, para mí es apasionante,
00:13:05eh, es muy interesante el tema de cómo
00:13:08se lo toman los adolescentes hoy, porque
00:13:11cuando yo era adolescente no había
00:13:12opción, o sea, cuando cuando yo era
00:13:14adolescente
00:13:15estaba muy vivo,
00:13:15estaba muy vivo el tema. Todos sabíamos
00:13:17de lo que estábamos hablando. También es
00:13:19cierto que repetíamos un montón de
00:13:20esloganes sin pensar demasiado, porque
00:13:22al no haber nadie discutiendo del otro
00:13:24lado y no haber nadie poniendo en
00:13:25desafío las cosas que nosotros creíamos,
00:13:27repetíamos los esloganes y no había que
00:13:28discutir, no había no hay un esfuerzo
00:13:30por saber más tampoco. Yo creo que hoy
00:13:32tenemos el desafío de informarnos y
00:13:34saber más y cuestionar los eslóganes y
00:13:36decir como, "Bueno, a ver, pará." Pero
00:13:37hay gente diciendo, "No, eran 30,000.
00:13:38¿Por qué yo digo eran 30,000?" Entonces,
00:13:40empezar a estudiar un poco por qué lo
00:13:41decís y poder contestarle algo a alguien
00:13:43que te dice, "No, eran 30,000." Eh, y y
00:13:46en ese diálogo que que tiene que ser un
00:13:48diálogo respetuoso, que tiene que ser un
00:13:50diálogo amoroso, digo, pensando en los
00:13:52adolescentes, ¿no? En los boludos
00:13:53grandotes, digo, en en en los chicos que
00:13:55que están formando sus ideas políticas
00:13:56ahora, me parece que es espectacular lo
00:13:58que pasa ahí, porque te obliga a vos
00:14:00pensar un montón de cosas que toda la
00:14:02vida repetiste.
00:14:02Igual igual hoy a la mañana veía un
00:14:05recorte de Alfredo Cilingo, era
00:14:07Sí,
00:14:09el Adolfo Cilingo, Adolfo, ¿cómo se
00:14:12llama? Eh, el de los vuelos de la
00:14:14muerte. No quiero ponerme, no quiero
00:14:16preguntar primero en hablar.
00:14:18El primero en hablar,
00:14:18por el primero en hablar. Una nota que
00:14:20le hicieron en España y chavón como te
00:14:21voy a contar todo después. Obviamente
00:14:23eso le trajo un problema judici una
00:14:26justicia que le cayó encima. Sí,
00:14:27pero imagínate impunidad que se puso a
00:14:29contarlo o por ahí la culpa que le dio.
00:14:33Sí, porque aparte un pacto de silencio
00:14:34muy grande.
00:14:35No era punto doc, no me acuerdo a quién,
00:14:37a mí a Lewi, no me acuerdo. Chavón de
00:14:40esta nota. Y entonces se pone a contar,
00:14:45sí, los vuelos de la muerte le decíamos
00:14:46que los teníamos que trasladar a una
00:14:49cárcel del sur, lo subíamos ahí, los
00:14:52desnudamos y los íbamos cuando da la
00:14:54orden del comandante, los íbamos tirando
00:14:56al río. atados
00:14:58atados vivos. Imagínate con cacho de
00:15:01cemento con
00:15:02Claro drogados,
00:15:03drogados, con distintas cosas que no no
00:15:05da ni para comentar. Dice, "Habremos
00:15:08habremos tirado 4000 personas. Yo
00:15:11participé en dos vuelos. En uno soy
00:15:12responsable de 17 personas y una 13." Y
00:15:14lo decía con una liviandad, ¿entendés?
00:15:17Que es como bueno, eso es importante.
00:15:21Está bueno que eso también lo vi en
00:15:23Instagram. Tendrés una nota que yo en su
00:15:25momento la había visto nunca más. Y está
00:15:27bueno que circule en Instagram,
00:15:28¿entendés lo que digo? Porque entonces
00:15:31ahí es donde te dio la tecnología
00:15:33también sirve para la memoria, así como
00:15:35está sirve para fake news que te pueden
00:15:36contar cualquier cosa. Bueno, también te
00:15:38puede decir,
00:15:38sí, pero los algoritmos, perdón, eh, los
00:15:40algoritmos tramposos también no no te
00:15:43muestran todo, te muestran, o sea, a
00:15:46medida que vos vas descartando y
00:15:47leyendo, te van mostrando eh tu tu
00:15:51propia ideología. Bueno, pero eso se va
00:15:52mandando también, se va reenviando,
00:15:55digo, esas cosas se van reenviando.
00:15:56Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.
00:15:57Eso queda en el archivo.
00:15:59Además, me hizo acordar algo cuando
00:16:00fuimos en Amsterdam que fuimos a al
00:16:03museo de Ana Frank. Sí.
00:16:04¿Te acordas que antes de entrar como hay
00:16:06una gafila,
00:16:08vos tenías pantallas por todos lados? Y
00:16:10ahí está y ahí estaba. hablaba Otto
00:16:12Frank,
00:16:14que el padre hablaba la secretaria de
00:16:16Otto Frank y daban testimonios en
00:16:18primera persona. Gente que murió hace
00:16:19mucho, pero estaban en primera persona
00:16:21hablando. Hoy me preocupa también con
00:16:23inteligencia artificial. Vos podés hacer
00:16:25está pensando eso,
00:16:26podes hacer testimonio de quien quieras,
00:16:27pero sacando eso, que en el futuro
00:16:30calculo que habrá una forma de verificar
00:16:35que las cosas sean reales. Digo, esos
00:16:37testimonios. Ah, mira, me lo está
00:16:40contando en primera persona y es
00:16:41maravilloso eso, ¿entendés? Que alguien
00:16:43te pueda Por eso
00:16:44yo me fui llorando de ahí.
00:16:46¿De dónde? Y
00:16:47del museo de Ana Franco.
00:16:48Y sí, claro que sí. Todos nos ponemos
00:16:50llorando. Nosotros te dasm movilizado y
00:16:52en realidad no ves nada y ves todo.
00:16:54Nos quedamos sentados a la noche, ¿te
00:16:56acordás? Enfim.
00:16:56Fue terrible. Fue terrible. Pero también
00:17:00la Esma hemos ido. A mí la Esma era yo
00:17:03le tenía mucho miedo de ir.
00:17:05Fuimos con el Pato Filiol. Fuimos con el
00:17:07Pato Filiol y un alguien que que estuvo
00:17:10detenido ahí.
00:17:12E
00:17:14en mi cabeza estaban como completa de
00:17:16cosas. Esto está como vacío de los
00:17:19elementos, ¿no? Pero a su vez los
00:17:21espacios vacíos te causaban un estupor.
00:17:24Y
00:17:27bueno, nada, no sé, en mi persona
00:17:29depende de la edad que tiene cada uno. A
00:17:31mí me marcó muchísimo todo lo que tiene
00:17:33que ver con la dictadura. Hasta te digo
00:17:36que lo que soy tiene que ver con con la
00:17:38vuelta de la democracia y las ganas de
00:17:40leer cosas y para mí me terminó
00:17:42transformando en algo así como lo que
00:17:44soy. Pero lo importante es mantener la
00:17:47memoria para que pienso en mis hijos,
00:17:49León tiene 4 años. Si no le va llegando
00:17:51de primera mano esto, no sé cómo le
00:17:53llegará porque además hay un gobierno
00:17:56donde lo puso como feriado y si vamos a
00:17:59tener mucho más este gobierno lo sacará,
00:18:01¿entendés? Por ahí o no. Por ahora le
00:18:03agregó un puente, no sé, o sea, el
00:18:05feriado me parece que es como algo que
00:18:06quedó ahí, ¿Viste queento cuando se
00:18:08instaló teníamos el debate ese, "Está
00:18:09bien que sea feriado,
00:18:10pero no me parece verdad, pero no me
00:18:12parece loco que tenga este otro gobierno
00:18:14y diga, no, esto no fue así, así que
00:18:16ahora voy a cambiarte
00:18:19la versión y
00:18:19el gobierno va a haber miles, la memoria
00:18:21es nuestra, no la pueden administrar
00:18:22gobiernos."
00:18:22Ahora capaz que el feriado de este
00:18:24gobierno es por otras razones del mismo
00:18:26día. Claro, pero insisto, o sea,
00:18:28gobiernos van a pasar, va a haber esto,
00:18:30va a venir otro, capaz peor, capaz
00:18:31mejor, ni idea, no sabemos. O sea, la
00:18:33memoria la tenemos que administrar
00:18:34nosotros.
00:18:35Además, cuanto cuanto más se aleja la la
00:18:38fecha, más hay que hablar. Es al revés,
00:18:40porque en esos primeros años los
00:18:43testimonios estaban estaban vivos,
00:18:45digamos. Lo había vivido toda la gente
00:18:47que seguía viva. Cuanto más te alejas,
00:18:50más importantes son los testimonios, más
00:18:52importantes son
00:18:53Sí. a su vez, no sé, te vas alejando
00:18:55también de de algo que te dolía o algo,
00:18:58te vas alejando también. Entonces decís,
00:19:00"Bueno, ahora estoy en otra." Y ahí es
00:19:02ahí es el momento donde entran
00:19:04y después hay que aceptar que que
00:19:05vivimos en una época muy particular en
00:19:07la que psicológicamente muchos de
00:19:09nosotros estamos muy rotos y es una
00:19:10época en la que florecen muchos
00:19:12negacionismos, no solamente el del golpe
00:19:13de estado. Tenés negacionistas del
00:19:15holocausto, tenés negacionistas del
00:19:16golpe, tenés negacionistas de los
00:19:17dinosaurios, tenés negacionistas del
00:19:18cambio climático, tenés negacionistas de
00:19:20absolutamente todo lo que pasa en esta
00:19:21tierra. Digo, y eso es un signo de
00:19:23época.
00:19:24Esta tierra cuadrada es difícil de
00:19:25entender. Es muy difícil. [risas]
00:19:26La tierra cuadrada en la que vivimos no
00:19:28es fácil. No, no, ni hablar. Eh,
00:19:30es una locura.
00:19:32Me eh entonces me parece una época en la
00:19:34que florecen tan fácilmente todos los
00:19:36negacionismos.
00:19:38Ya lo dijo el Diego, los boludos son
00:19:39como las hormigas y están en todos
00:19:41lados.
00:19:41Exactamente,
00:19:42eso dijo.
00:19:42Sí,
00:19:43no era o que volaba.
00:19:44No, creo que dijo eso. Igual no me
00:19:46chequé,
00:19:47no me chequé.
00:19:48Existió el Diego
00:19:49lo armado por inteligencia artificial.
00:19:50Tranquilo, ahora lo hacemos decirlo.
00:19:52Está muy bien. Eh,
00:19:54bueno, hoy a la plaza, viejo.
00:19:56Los que tengan ganas de de participar de
00:19:59este acto de memoria eh activa es en la
00:20:01plaza.
00:20:01Por lo menos si no vas a la plaza igual
00:20:05sé, ocúpate de si querés entender un
00:20:07poco más, ver algo. Hoy está inundado
00:20:10todos los medios de miniocumentales,
00:20:12cosas porque realmente 50 años
00:20:15es un momento en Instagram. Búscalo, por
00:20:17lo menos hacé algo que tenga que ver con
00:20:19tratte vos. Digo, si si no tenés ir a la
00:20:22plaza también
00:20:25por lo que hablamos antes, bueno, por lo
00:20:26menos usarlo para decir, "Bueno, voy a
00:20:28hacer que me importe a ver qué puedo qué
00:20:30puedo aprender de de este día." Me
00:20:32parece a mí. Eh, y así
00:20:36yo siento hoy la necesidad de ir que no
00:20:38me había pasado hasta ahora, pero porque
00:20:40creo que también el contexto a mí me
00:20:42hace sentir un poquito amenazado. No
00:20:44estoy diciendo que estamos parecidos a
00:20:45ninguna época oscura de verdad como fue,
00:20:48pero sí siento que es la vez que más
00:20:52siento la obligación interna de ir
00:20:56que que hasta ahora no me había pasado.
00:20:57Así que 4:30 a la plaza para esto,
00:21:01porque
00:21:04todos lo vivimos de alguna manera. Eh,
00:21:06depende de tu familia cómo lo vivió,
00:21:08pero quien te cuenta lo que pasó en en
00:21:11una salida nocturna, eh, cómo los
00:21:14pararon, cómo los cacharon, qué les
00:21:15pasaba en la calle, a mí me mataba de
00:21:17miedo de chico. Cada vez que me contara
00:21:18una historia en casa de mis viejos, por
00:21:20el contrario, son más de anda a
00:21:22estudiar, no te metas en política. Sin
00:21:24embargo, cada vez que hablan de la
00:21:25dictadura, los veo con una cara de
00:21:27terror, de miedo a ellos que no que que
00:21:29no se metieron a defender a nadie, que
00:21:31no saltaron nunca por ningún reclamo de
00:21:33nadie, que era la mayoría de las veces a
00:21:36por la que se llevaba la gente, ¿no? Eh,
00:21:38perdón, la mayoría de los argentinos,
00:21:40digámoslo, tampoco para caerle a tus
00:21:41viejos, la mayoría de la gente trataba
00:21:43de no meterse en quilombo.
00:21:44Exacto, exacto. Vamos a a saludarla. La
00:21:47verdad que hace hace un tiempo, no sé si
00:21:49el año pasado hablamos o otro, pero
00:21:52siempre es una buena excusa para poder
00:21:54charlar con ella. En realidad, excusa
00:21:56no, un motivo importante y eh sé que
00:21:59está muy solicitada que un día como hoy
00:22:01eh la llaman por todos lados, es más
00:22:03difícil que un cumpleaños. Estela Andy
00:22:06te saluda. Muy buenos días.
00:22:08Hola, ¿cómo te va? ¿Qué tal?
00:22:12Sé que este día
00:22:13al escucharte
00:22:14que hace Sí, sé que este día no te
00:22:16largan, pero hoy hoy es un día decíamos
00:22:19que 50 años es una fecha eh en algún
00:22:22lugar importante, ¿no? Por el tiempo que
00:22:24pasó, porque es una fecha eh redonda,
00:22:27por algo. Yo siento por el momento en
00:22:29que vivimos, por distintas cosas creo
00:22:31que que es una fecha distinta, pero ¿qué
00:22:34tal si me lo decís vos? ¿Qué te pasa con
00:22:36un día como hoy de a 50 años?
00:22:38Bueno, el el lema es no olvidar, no
00:22:42olvidar lo que hemos pasado, recordarlo
00:22:46sin violencia, sin este querer hacer
00:22:49algo que le duela al otro porque a mí me
00:22:51dolió, sino eh reconocer que lo que
00:22:55hemos vivido no tiene que volver a
00:22:57pasar. No se tiene que repetir en
00:22:59nuestro país ninguna violencia de ningún
00:23:02tipo para el pueblo argentino, porque es
00:23:04un pueblo sano, de gente buena. Fíjate
00:23:07lo que están pasando cuando no pueden
00:23:09comer porque no hay dinero, porque las
00:23:12los sueldos son muy pequeños y y y
00:23:15tienen un un tecito de noche a personas
00:23:20ancianas, por ejemplo. Eso a mí me duele
00:23:22porque yo soy una una anciana que digo,
00:23:26"¿Cómo puede ser que no tengan una
00:23:28comida como la gente en este momento en
00:23:32que lo necesita, teniendo un país donde,
00:23:35como yo digo, una semilla cae sola y y y
00:23:39sale una planta porque es muy país muy
00:23:43extenso y riquísimo, ¿no? Así que no sé,
00:23:47luchar para vivir bien todos, eh,
00:23:50respetar unos a otros y los que no
00:23:52respetan y hacen delito, por supuesto,
00:23:55está para eso la ley.
00:23:57Claro. Hoy, hoy recordábamos hace un
00:23:59rato e que en su momento deseábamos
00:24:03mucho que te reencuentres con tu nieto,
00:24:05que finalmente lo pudiste hacer y muchas
00:24:09abuelas pudieron por suerte en vida
00:24:12recuperar a sus a sus nietos y faltan
00:24:14faltan un montón. Y después pensaba que
00:24:17cuando tuvimos esas charlas hace como 20
00:24:20años, yo te decía que eran posibles
00:24:22oyentes de programa, que pueden seguir
00:24:24siéndolo, pero ya son muchachos de 50 o
00:24:27más, ¿no? Eh, o 45, entre 45, 55 años,
00:24:31pero pero que se siguen buscando, ¿no?
00:24:35Ah, sí, por supuesto. Claro, tengan la
00:24:37edad que tengan, hay que seguirlos
00:24:39buscando. La comisión directiva nuestra
00:24:41es toda de los nietos ahora y las dos
00:24:44abuelas vivas que estamos, Buscarita y
00:24:48yo, somos la que dirigimos relativamente
00:24:52en en un papel la realidad que tenemos,
00:24:56que somos las las presidentas, pero los
00:25:01que trabajan son nuestros nietos que con
00:25:04cosas novedosas que yo todavía no
00:25:06conozco, con maneras y formas, viaje por
00:25:10el mundo. Este, cuando hay que un viaje
00:25:13al exterior, ya los viajes nuestros no
00:25:15existen porque no nos
00:25:18da el la edad que tenemos para poder
00:25:20hacerlo. O sea, que está la institución
00:25:23está caminando fuertemente
00:25:26con los nietos y los hermanos de de los
00:25:30encontrados que forman la comisión
00:25:33directiva. O sea, que hay que seguir
00:25:36porque falta mucho para nosotros para
00:25:38encontrar todavía y a lo mejor esa
00:25:43persona está cerca y uno no sabe y como
00:25:47encontró también su hermano, una de
00:25:49nuestras nietas, este está feliz y si
00:25:52pudiera vivir con él lo haría porque
00:25:54este lo buscó junto con nosotros. Son
00:25:57cosas muy gratas encontrar un un niño
00:26:01antes, hoy hombre o mujer, perdidos.
00:26:04Totalmente. Y siempre te escuché. Sos
00:26:06una mujer con mucho coraje, muy
00:26:10fuerte, pero en algún momento me imagino
00:26:12que tendrás lugar, no sé si hoy por ahí
00:26:14fue ayer, por ahí fue cualquier fecha o
00:26:17por ahí siempre, ¿no? Eh, conectarte vos
00:26:19con tu propia historia, eh, pensar en tu
00:26:23hija, en cosas, en lo que podría haber
00:26:26sido. ¿Tenés momentos para esa
00:26:27sensibilidad o estás siempre en la lucha
00:26:30y para adelante, para adelante.
00:26:32No, no. Estoy en mi sensibilidad. Yo
00:26:35tengo, sí, por supuesto, el dolor de una
00:26:38hija asesinada y por suerte la pudimos
00:26:42rescatar.
00:26:44Este, a veces recuerdo eso, no conviene
00:26:47mucho recordarlo porque hay mucho para
00:26:49hacer para adelante, pero este el dolor
00:26:52enorme que tengo lo tengo abierto eso.
00:26:56Felizmente tengo mis otros hijos, tengo
00:26:59mi familia, tengo mis amigos y amigas,
00:27:02este, que
00:27:04nos
00:27:05nos pasamos momentos lindos para
00:27:10sobrevivir, digamos, dentro de algunas
00:27:12cosas que duelen tanto, ¿no? Pero este
00:27:15no no soy amarga en absoluto. Encanta
00:27:19todo lo que sea este alegría,
00:27:23cosas vivas para hacer el teatro que es
00:27:26tan lindo y que tanto impulsa también
00:27:29estos temas, ¿no? A veces fuertemente.
00:27:32Sí. Sí. Y ustedes, ustedes los
00:27:34periodistas que nos han acompañado tanto
00:27:36también
00:27:37pensaba qué hablamos antes de la
00:27:39generación Z, los nacidos en el 98
00:27:432010 que que bueno que van creciendo con
00:27:47o un relato directo de nosotros los
00:27:49padres que le vamos contando
00:27:52o en los colegios como
00:27:53que les va quedando un poquito más lejos
00:27:54ya
00:27:54pero les va quedando más lejos porque ya
00:27:56van quedando más lejos de esta historia,
00:27:58¿no? Imagino muchas veces habrás pensado
00:27:59eso en que es un poco el también la
00:28:02tarea de abuelas que es transmitir esta
00:28:04historia.
00:28:05Claro, la historia está escrita y la
00:28:08historia existió y historia tiene que
00:28:11existir para ser un ejemplo del nunca
00:28:14más también, ¿no es cierto? Que nunca
00:28:16más en nuestro país llegue a pasar esto
00:28:18que nos pasó a nosotros. Eso depende de
00:28:21nosotros mismos. Entonces, pero si
00:28:24miramos el mundo, el mundo se está
00:28:26matando, se están tirando bombas de esas
00:28:29que van de de miles de kilómetros para
00:28:32matar niños. este lo que estamos viendo
00:28:35en el mundo. No vivimos solos en
00:28:37Argentina, en este en este lugar tan
00:28:41rico en todo desde todo punto de vista
00:28:43nuestro querido país y este pero sí nos
00:28:47duele porque el mundo es es de todos y
00:28:51los que hemos viajado por ello, por él
00:28:53hemos visto este gente buena que ha
00:28:56tenido también que pasar y momentos
00:28:59tremendos de persecución y y vida, ¿no?
00:29:03lo que la la revancha y el odio, todo
00:29:05eso no tendría que existir. Y si cada
00:29:08uno vive en un lugar, cuide ese
00:29:09lugarcito y que no se lo toque nadie,
00:29:11pero no meta la mano en el hogarcito del
00:29:14otro. Totalmente. Vos sabés que eh el
00:29:17otro día estaba pensando eh estoy
00:29:20haciendo un documental de notas que le
00:29:23hice a Diego y hay una charla en Cuba
00:29:26que nunca salió en ningún lado. a tener
00:29:27el documental en donde él dice, pero
00:29:30claro, dice, yo lo llamé a a Menen
00:29:33porque cuando me llamó porque me enojé
00:29:35con el indulto y hablaba de, creo que él
00:29:38dice, las madres de de mayo en ese
00:29:39momento era el 2000 y contaba cómo dice,
00:29:42"Si a mí me arrancan a darme a llanina
00:29:44de mi casa que me vuelo loco, ¿cómo
00:29:47dicen que están politizadas? ¿Cómo no
00:29:49van a estar politizadas si si qué o
00:29:52decía, qué politizada?" Le arrancaron a
00:29:54los hijos de la casa. Todo esto en el
00:29:56año 2000, imagínate. Y después cuando
00:29:58saldrá se comentará, pero él siempre
00:30:01estuvo ahí con ustedes muchos muchos
00:30:03momentos, ¿no?
00:30:04Claro. Sí, sí, sí, sí. Y bueno, y son
00:30:06los que nos han nos han acompañado, los
00:30:08que están nos acompañan y hay mucha
00:30:11gente muy buena y muy solidaria. Yo vivo
00:30:13en un barrio muy sencillito acá en La
00:30:16Plata, en Tolosa, que es el barrio de al
00:30:18ladito, este, y gente buena que me
00:30:21quieren, me ayudan, este, estoy sola,
00:30:25por supuesto, porque lamentablemente mi
00:30:27esposo falleció hace ya unos cuantos
00:30:29años y este, pero
00:30:34hay que saber vivir eh digamos con
00:30:37alegría mientras tengamos la suerte de
00:30:38estar vivos, porque
00:30:40es disfrutar de cosas buenas, de las
00:30:43malas también resolverlas, pero no con
00:30:46venganza, odio, o revancha, porque eso
00:30:48es lo que nos sirve.
00:30:50Está bueno, está bueno eso, eso que
00:30:52decís, de hecho, un momento, ¿te acordas
00:30:54que te proponían como Premio Nobel de la
00:30:56paz y tiene que ver con eso, con no
00:30:58revancha, sino contar algo para que no
00:31:00vuelva a ocurrir. Pero bueno, la
00:31:02Argentina también es un país siempre
00:31:04como el mundo en realidad está muy
00:31:05enfrentado siempre, ¿no? Eh,
00:31:09sí, cierto, cierto. Sí. Bueno, no
00:31:11importa. Mira este las guerras que están
00:31:15pasando en otros lugares, este globo
00:31:18terráqueo es terrible. Dios mío. Se
00:31:21están, no sé, matando niños, no sé
00:31:24cuántos han muerto ya este por esas
00:31:27bombas que mandan desde lejos y que caen
00:31:29y no saben en dónde y muere gente total
00:31:33que importa. No, no, el mundo está
00:31:36felizmente en Argentina hay paz entre
00:31:39comillas porque no hay guerra. Lo que
00:31:42hay hambre, hambre. Y no puede haber
00:31:45hambre en Argentina, en un país donde
00:31:47una semilla nace sola. No, no, no. Este,
00:31:51pero eso depende de quién gobierna y
00:31:54sabemos muy bien quién gobierna. Ahora
00:31:56sí. Eh, Estela, ¿qué tal? Harry, un
00:31:58gusto hablar con vos. E, [resoplido]
00:31:59¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:32:00Te quería preguntar porque hace unos
00:32:02días murió a los 100 años Coca Lujá, una
00:32:05de las fundadoras de de Madres de Plaza
00:32:06de Mayo. Eh, y nunca apareció su hijo,
00:32:09nunca se supo nada de él. E y vos
00:32:12tuviste, o sea, la suerte barra
00:32:15desgracia eh de saber que que tu hija
00:32:18falleció, pero de haber encontrado a tu
00:32:20nieto. Te quería preguntar
00:32:22qué cómo le puedes explicar a alguien
00:32:25que quizás esto de lo que hablábamos
00:32:26antes le queda lejos este tema o no lo
00:32:28vivió, no lo vivió en carne propia, no
00:32:29lo vieron sus padres. ¿Qué pasa cuando
00:32:32se completa una historia? ¿Qué pasa
00:32:34cuando cuando se rellena un agujero tan
00:32:36grande como el que como el que te pasó a
00:32:38vos, eh, que tuviste por suerte la la
00:32:40fortuna de encontrar a tu nieto?
00:32:43Mira, yo lo que digo es no hay que tener
00:32:46odio ni rencor, sino eh esperanza y
00:32:50alegría de vivir, porque de todas
00:32:53formas, mientras estás vivo, podés tener
00:32:56muchas alegrías, familiares o no, que te
00:33:00llenen el día para sonreír, ¿no es
00:33:03cierto? No, no hay que estar con la con
00:33:05la frente fruncida para ver qué mal hago
00:33:09al otro porque me hizo mal. La venganza,
00:33:12el odio, todo eso no sirve. Pero sí la
00:33:15justicia, la justicia tiene que
00:33:19informar y eh responder a todos los que
00:33:22han hecho tanto mal a la Argentina y no
00:33:25que estén disfrutando de lo que robaron
00:33:28y más de lo que hicieron. Este, la
00:33:31cárcel e es para algo [carraspeo]
00:33:33existe, no solamente para los que roban
00:33:36un una cosita en un en un negocio porque
00:33:40el dueño no lo ve. Así que este yo creo
00:33:43que hay que todavía ver muchas cosas eh
00:33:47que no que no están buenas en nuestro
00:33:49país eh por los dirigentes políticos que
00:33:53que lo gobiernan.
00:33:55Eh, te quería preguntar para para ir
00:33:57cerrando ahí que sé que está solicitada
00:33:58en este día. ¿Qué fue lo que más te
00:34:01emocionó y qué fue lo que más te
00:34:03decepcionó en estos eh años de de
00:34:06democracia? Porque sin contar, por
00:34:07supuesto, la dictadura. Así que si
00:34:10tuvieras que decirme si se te ocurren
00:34:11algunos.
00:34:13Bueno, mira, este la decepción es el
00:34:15gobierno actual
00:34:17porque este gobierno está haciendo más
00:34:19cosas afuera. están este yo creo que no
00:34:23sé, no quiero hablar de esto, pero este
00:34:25gobierno está gobernando pésimo y además
00:34:29no gobierna prácticamente no está nunca.
00:34:32Y después la alegría es la de estar con
00:34:35las compañeras, que ya quedamos pocas,
00:34:38seguir luchando y tener esperanza, no
00:34:41llenarse de odio, no tener nunca odio
00:34:43porque el odio te ciega y te hace ir por
00:34:46un camino que no corresponde. Y este
00:34:49siempre pensar no solamente en uno, sino
00:34:51también en el que está al lado tuyo, ser
00:34:54generoso. Eh eh eso te hace bien aunque
00:34:58después te salga un poco mal. No
00:34:59importa, tampoco la la la cosa perfecta
00:35:02no existe.
00:35:03Eh, vos como maestra te pregunto, ¿cómo
00:35:05le cómo le enseño a mis hijos quién es
00:35:07Estela de Carloto? ¿Qué le digo? ¿Qué se
00:35:09te ocurre?
00:35:11Bueno, que es una maestra de alma,
00:35:14directora de escuela primaria y que el
00:35:18polvo blanco para mí es sagrado y esos
00:35:21niños que tenemos que enseñar la
00:35:24enseñanza se la tenemos que dar nosotros
00:35:26primero para que ellos aprendan eh a
00:35:28vivir bien y que sean felices. O sea,
00:35:31que yo he sido docente de del alma.
00:35:34Desde chiquita era docente con mis mis
00:35:36compañeritas que no entendían. Yo los
00:35:38traía a mi casa. Yo siendo de la misma
00:35:40edad, ¿no? Este, le explicaba las cosas
00:35:43y eso no es ninguna cosa. Es que me
00:35:45gustaba, me gustaba. Cada uno es como
00:35:48es. Yo soy una persona
00:35:50este sencilla.
00:35:52Bien, Estela, como siempre un beso
00:35:55enorme, el cariño y la admiración de
00:35:57siempre y hablamos el año que viene, si
00:36:00no, si no hablamos antes, hablamos el
00:36:02año que viene.
00:36:03Bueno, para tanto, ¿te parece? Sí, pero
00:36:05si no si hablamos antes mejor
00:36:07y por ahí hay cosas buenas para hablar.
00:36:09Vamos a
00:36:10estaría bueno. Dale dale. Me parece
00:36:11bien. Me parece
00:36:12ahí está
00:36:13me parece que estaría bueno enfocarnos
00:36:14ahí. Un beso grande como siempre.
00:36:16Gracias por esta charla querido.
00:36:18Gracias.
00:36:18Chao. Chao. Bien. Este es la Carloto,
00:36:20eh, presidenta de abuelas. E
00:36:24también quiere que la llamemos por otras
00:36:25cosas. Está bien. Llamemos otras [risas]
00:36:27cosas,
00:36:28me parece
00:36:28para opinar de la nueva temporada del
00:36:30eternauta.
00:36:30Claro. No sé que sea, pero está bien.
00:36:33Hay que llamarla por otras cosas.
00:36:34mensaje eh ejemplificador,
00:36:37¿no? Eh, teniendo en cuenta lo que le
00:36:39pasó, no no revancha, no no devolver
00:36:42nada de amor, mirar para adelante,
00:36:44sorprende para bien, digo, ¿o no? Es
00:36:47difícil también. Uno piensa si le pasara
00:36:49todo eso a uno,
00:36:50sí, estaría enojado.
00:36:51Y sí,
00:36:51yo estaría enojado.
00:36:52Yo creo que tamb deben haber estado en
00:36:54algún momento.
00:36:54Yo creo que fue sanando muchas cosas y
00:36:56transformándolo en lucha por la memoria
00:36:59y creo que eso está bueno también, ¿no?
00:37:00Sanando muchas cosas, me refiero a,
00:37:02bueno, aunque parezca mentira, como
00:37:04decía Harry, si vos si vos te morís y
00:37:06nunca supiste qué pasó con tu hijo, debe
00:37:08ser algo realmente un agujero terrible.
00:37:11El otro también tenés un agujero porque
00:37:14sabes que asesinado a tu hijo, pero por
00:37:15lo menos sabes qué pasó. Algo esa vez
00:37:18que pasó, pudiste llorarlo, pudiste
00:37:19hacer el duelo, pudiste enterrarlo y eso
00:37:22es un símbolo muy importante. Por eso,
00:37:24justamente todo esto que contamos que
00:37:25tiraban al mar por ahí tiraban eh ahí y
00:37:28los ponían con otro nombre y te eh han
00:37:32enterrado un montón de de gente con
00:37:34otros nombres. Por eso en Malvina fue
00:37:35importante salir del NN y transformarse.
00:37:38Por eso la la tarea [carraspeo] Jeffre
00:37:40Cardoso, porque que vos sepas lo que
00:37:42pasó con tu hijo. Y bueno, en algún lado
00:37:44es un alivio. Sí. Eh, también siento que
00:37:46pasó algo medio [ __ ] eh desde que
00:37:49volvió la democracia hasta acá, que es
00:37:50que la palabra política cada vez más la
00:37:52vamos asociando con eh corrupción, con
00:37:55con tongos, con la parte que no nos
00:37:58gusta de la política. Y en el caso de
00:38:00las abuelas, cierto, decí vos, Calle,
00:38:01¿por qué es tan admirable este este
00:38:02camino que han tomado del amor y de
00:38:04seguir para adelante? Un poco lo que les
00:38:06dio eso fue tener una causa política.
00:38:07Fue la agrupación política, fue militar
00:38:09en política. Eso es lo que de repente te
00:38:12te convierte un poco menos una persona,
00:38:14un poco más un símbolo, eh, y te da una
00:38:16causa y te da un fin. Digo, para mí la
00:38:19diferencia política quedas asociado
00:38:21después estás de acuerdo con todo y se
00:38:23mezcla todo.
00:38:23Despés son los partidos políticos y los
00:38:25líderes políticos y uno puede estar a
00:38:26favor o en contra de cada uno. Pero yo
00:38:28te hablo de las causas políticas, yo te
00:38:29hablo de militar en política por una
00:38:31causa genuina que a vos te interpele y
00:38:32que te toque. Digo que puede ser eh José
00:38:35por el servicio meteorológico, eh puede
00:38:37ser Manu por la epilepsia y porque se
00:38:40difunda. O sea, todo eso son causas
00:38:41políticas. Es algo que a vos te toque,
00:38:43que te interpele y que te mueva a hacer
00:38:44algo que está por encima de vos mismo.
00:38:47Solo vos.
00:38:47Ahí está ahí está el daño más derivado
00:38:48más más grande de la dictadura, que fue
00:38:51haber truncado esa generación y todos
00:38:52los que vinieron debajo de esa
00:38:54generación eh trataron de no politizar
00:38:57los temas de desde un reclamo mínimo,
00:38:59como vos decís.
00:39:00Pero, o sea, quejarse por los arbitrajes
00:39:02de la ve es hacer política también. Eso
00:39:03hoy, o sea, y y si te juntas con un
00:39:05montón de gente que está de acuerdo con
00:39:06vos, de repente tienen una causa que
00:39:08está por encima de las personas y eso
00:39:09también te da. Eso se dañó mucho. Eso lo
00:39:12fue muy dañado por la dictadura.
00:39:14Recontra. y no tenerlo para mí muchas
00:39:16veces es como es malo para la salud
00:39:18mental no tenerlo.
00:39:20Eh, amigos, después vamos a hacer una
00:39:22nota en primera persona con respecto a
00:39:24eso. Ahora vamos a, si les parece,
00:39:26abrimos el programa, boludamos un poco
00:39:28porque también es eso, ¿no? También es
00:39:30un día, eh, es un día que que la vida
00:39:33festejamos la vida y que la vida sigue
00:39:35también, como decía Estela, no sé si lo
00:39:37dijo, pero un poco entendí eso también,
00:39:39¿no? Así que, pero por supuesto que
00:39:42escucharemos algo que es muy personal,
00:39:44que por supuesto más o menos conocemos
00:39:46los temas de
00:39:49que no que nos que homenajean o que
00:39:52hablan o que dicen algo de la dictadura.
00:39:54¿Querés adivinar? ¿Quieres adivinar?
00:39:57Ya vas, pasaste 24 de marzo conmigo.
00:40:02Creí que me conocías más. Uy,
00:40:04manera con una buena canción. Ready Set.
00:40:08Nos ves, nos escuchas,
00:40:10nos escuchas cuándo y donde quieras.
00:40:12urbanaplayfm.com [música]
00:40:17Las mesas argentinas tienen algo
00:40:19especial. O me vas a decir que una
00:40:20heladerita en la playa no es una mesa
00:40:22con vista al [música] mar, ideal para
00:40:24compartir unos sandwichitos con amigos.
00:40:26Por eso, sea cual sea tu mesa, Fargo
00:40:28siempre va a ser parte. Fargo, el
00:40:30[música] pan de todas las mesas.
00:40:33Colchones
00:40:35es para todos.
00:40:36[música]
00:40:37Canon canon es mi colchón.
00:40:42Urbana Play [música] Noticias con María
00:40:44Odonel. Urbana Play Noticias, todos los
00:40:47días la información destacada
00:40:49con las voces de [música] sus
00:40:50protagonistas.
00:40:51Buscanos en Spotify y seguinos para
00:40:54enterarte de todo lo que tenés que
00:40:55saber. [música]
00:40:56Urbana Play Noticias,
00:40:58un update con la información más
00:41:00importante.
00:41:01Urbana Play [música]
00:41:021043.
00:41:04Somos la radio que ves.
00:41:11Hola. ¿Lenamos con Infinia?
00:41:15Poner Infinia Turboclean es poner mucho
00:41:17más que un combustible porque pones más
00:41:19potencia, más autonomía, más limpieza
00:41:22que garantiza la mejor calidad para tu
00:41:24motor. Y PF Infinia Turboclean, poner
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00:41:28beneficio [música] de Poet, que asegura
00:41:30una limpieza fácil y efectiva con
00:41:32fragancias intensas y más duraderas
00:41:35gracias al poder de sus aceites
00:41:36esenciales [música]
00:41:37con el doble beneficio de Poets en ti tu
00:41:39casa. Lee atentamente el rótulo,
00:41:41mantener fuera del alcance de niños y
00:41:42mascotas.
00:41:42Tu batería en 50 minutos con instalación
00:41:44[música] gratis.
00:41:49[música]
00:41:51@urbanaplaym
00:41:53en Instagram ex TikTok y Facebook.
00:41:58BBVA presenta una Navidad de [ __ ] Sí,
00:42:03[música] sí, sí, sí, sí. Volvió más
00:42:05divertida que nunca. Que sopilante,
00:42:07imperdible, espectacular, fantástica,
00:42:09maravillosa, fabulosa, una planadora de
00:42:12carcajadas. Es la comedia del año, una
00:42:15Navidad de [ __ ] Verónica Ginas, Alejo
00:42:19García Pintos, Anita [música] Gutiérrez
00:42:20y Tomás Fonci. Entradas en venta en
00:42:22Plateanet y en la boletería del Teatro
00:42:24Premiere. Clientes BBVA, 20% [música] de
00:42:27reintegro y tres cuotas sin interés.
00:42:29Unión ganadera, hamburguesas que no se
00:42:31achican. Una Navidad de [ __ ]
00:42:36Ver bases y condiciones en bb.com.ar.
00:42:38Recorriste Europa [música] durante dos
00:42:40semanas. Toca miar. El sol dejó su
00:42:43marca. El médico te dio una crema que te
00:42:45calma. cuesta cero.
00:42:48Cuando tenés Universal Assistans,
00:42:49cualquier urgencia [música] médica en tu
00:42:50viaje te cuesta cero. Universal
00:42:52Assistance, tu viaje es tu viaje y
00:42:54nosotros lo protegemos.
00:42:57Universal Assistance a Company of
00:42:59Surich. Para más información y
00:43:00condiciones o limitaciones aplicables,
00:43:01consulta en
00:43:02universal-delmedioassistance.com
00:43:03o con tu asesor de viaje. Supermorista
00:43:05[música]
00:43:07vital. Dale, venir paz, ahorrar mucho
00:43:10más.
00:43:12Che, ¿escuchaste eso?
00:43:13Sh, baja la voz.
00:43:15Ahí está de nuevo. ¿Qué es eso que se
00:43:17escucha?
00:43:17Ya está todo listo.
00:43:18¿Para qué?
00:43:19¿No te enteraste? Los que saben comprar
00:43:21ya lo están aprovechando. Sí, llegó la
00:43:24previa del Vital Fest. [música] Vení a
00:43:25vivir uno de los eventos más esperados
00:43:27de Vital. Seguinos en nuestras redes y
00:43:29enterate de las [música] ofertas que ya
00:43:31están resonando. Supermorista Vital, el
00:43:34mayorista de tu ahorro.
00:43:37Dividos en el Movistar Arena. Sábado 9
00:43:41de [música] mayo y sábado 4 de julio. La
00:43:45Planadora vuelve al Movistar. Estradas a
00:43:49[música] la venta el movistarena.com.ar.
00:43:52Producen Lacalandria y 300.
00:43:56Hola, Susana, te estamos llamando, ¿eh?
00:43:58Queremos jugar.
00:43:59Mis amores, yo estaba jugando en BPlay,
00:44:02ahora es [música] por acá. BPlay,
00:44:04apuestas deportivas y casino online.
00:44:06Como ya sabes, si sos menor, no podés
00:44:09apostar.
00:44:10El juego compulsivo es perjudicial para
00:44:11vos y tu familia, solo para mayores 18
00:44:13años.
00:44:14¿Sabes cuántas chances te da banco Macro
00:44:16[música] de viajar a la Copa Mundial de
00:44:17la FIFA 2026? Muchas, porque pagando con
00:44:20tus tarjetas Visa Macro podés ganar uno
00:44:22de los viajes a la Copa Mundial [música]
00:44:23de la FIFA 2026. Gracias a Visa. Todos
00:44:26tus pagos participan y si pagas con tu
00:44:28celular, [música] quintuplicas tus
00:44:30chances. Conoce más en
00:44:31macro.com.ar/promov. AR/promovisa,
00:44:34promoción sin obligación de compra
00:44:35válida en Argentina del 5 al 12 del 2025
00:44:36al 30 del 4/2026. Para más información o
00:44:38limitaciones aplicables, consulte bases
00:44:40y condiciones en
00:44:40www.macro.com.arorar/promovisa.
00:44:44Urbana [música] Play 1043.
00:44:54[música]
00:44:54urbanaplayf.com.
00:45:03Somos la radio que ves.
00:45:08[música]
00:45:15[música]
00:45:20[música]
00:45:31[música]
00:45:37[música]
00:45:39Bueno, 9:56 minutos en la ciudad de
00:45:42Buenos Aires. Vamos a hacer más notas de
00:45:43este 24. Si acabas de prender, ya
00:45:46hicimos una hora, hablamos con Estela,
00:45:49hablamos de cosas y ahora vamos a hablar
00:45:51de las boludeces de siempre. Okay.
00:45:53Me gusta la gente que estrena las
00:45:54remeras el día que se las regalan, o
00:45:56sea, o el día siguiente que se las
00:45:57regalan.
00:45:58A ver, a ver,
00:45:58Jairo.
00:46:00Ah, Jairo.
00:46:00Lo cual pone de manifiesto. Lo cual pone
00:46:02de manifiesto algo también, ¿no?
00:46:03¿Qué tal? ¿Cómo andan? Buen día. La
00:46:05remera de Only Fans. Se murió el Pero
00:46:07Only Fans.
00:46:08Sí, se murió el creador de Only Fans.
00:46:10Ah, sí, se murió. Pero, ¿qué edad tenía?
00:46:1243.
00:46:13¿Qué le pasó?
00:46:14Se murió de cáncer.
00:46:16Uy, mira.
00:46:17Pero pero no venía el cáncer. Era porque
00:46:19digamos que [risas]
00:46:21José le regaló una remera a Jairo y la
00:46:22está estrenando. Por eso.
00:46:24Ah, de un paro que ahí entendí. Perdón.
00:46:27[risas]
00:46:27Una remera traída de Noruega. No,
00:46:28no sé qué les tocó a cada uno de ustedes
00:46:30de regalo de Noruega. La rem
00:46:33nada.
00:46:34No te va a traer más cosas.
00:46:34Hay dos viajes en el año. Todos, todos
00:46:36ligaron. Agradezco porque el teléfono
00:46:38estuvo bueno. Dije que no los digas.
00:46:42Tanto viaje que trajo esa mayonesa para
00:46:43todos y a mí nunca me trajo una remera.
00:46:45Vos no ligaste el viaje anterior. Todo
00:46:47sí.
00:46:49En marzo ligarán de nuevo.
00:46:50Yo te agradezco el el hielo del ártico
00:46:51que me trajiste en la conservadorita.
00:46:53Ayer me tomé un whisky después después
00:46:55de la verdad que estuvo buenísim por
00:46:57vos.
00:46:57¿Sabes cuál es la única banda que está
00:46:59siempre de acuerdo?
00:47:02Ajá. [risas]
00:47:04Ajá.
00:47:05Pensé que AC DC.
00:47:07Bueno,
00:47:08ACC es de Norue, no es de Noruega, es de
00:47:10Australia. Yo te digo. Y era chiste de
00:47:13Noruega. Ayer vi documental sobre Red
00:47:15Hot Chil Peppers.
00:47:16Para
00:47:18yo [carraspeo] veo todos los
00:47:18documentales, así que no hay documental
00:47:20que no haya visto. Vos no podés haber
00:47:22visto un documental que yo no vi.
00:47:23El de Red Hot Chili Peppers.
00:47:26Lo vi, lo vi, lo vi. Muy bueno, muy
00:47:28bueno,
00:47:28muy bueno. Our brother [música] Highl.
00:47:30Muy bueno. Lo vi. No haces un
00:47:31documental, sos un hill, ¿no?
00:47:33Y hay documental sobre todo. La verdad
00:47:34que hay documental coma, boludo.
00:47:36No, pero un documental. ¿Te puedo pedir
00:47:37un vaso a vos? Leo, un vaso de agua.
00:47:39Gracias.
00:47:41Hay documentales que el vaso de agua
00:47:43hay documentales que para mí es algo que
00:47:45vos no sabías de algo no tenías ningún
00:47:47interés en nada. Entrase al documental y
00:47:49de golpe me enteré una historia que me
00:47:51encantó. Para mí eso es un documental.
00:47:54Ahora sé más sé muchísimo de algo que
00:47:57Harry no sabe porque no documental.
00:47:58[risas]
00:47:59Para eso ves documentales vos. Te juro
00:48:01que para déjame comer. Va a ver como
00:48:03pica, eh. Es terrible para Es terrible
00:48:06porque nunca llegó a ver
00:48:08No, no sabe nada de Red Hot.
00:48:10No, pero digo nunca llegó a ver eh
00:48:12Jailel nunca llegó a ver lo que fue Red
00:48:14H Chili Peppers.
00:48:15Pero voy a hacer una prueba a Cayetano.
00:48:17No, no, no.
00:48:18Sí, porque lo conozco mucho a Cayetano.
00:48:20Okay, no lo terminé.
00:48:21No lo terminé, dijo. [risas]
00:48:25¿Sabes que no lo terminó?
00:48:26Yo 10 minutos. Yo lo conozco, pero hay
00:48:29que no hay ninguna chance que lo hayas
00:48:31visto. Y te voy a decir algo. Sí, lo vi,
00:48:33pero no lo [música] terminé.
00:48:34Te iba a hacer una prueba. Puse huracán
00:48:36barracas.
00:48:37¿Cuánto es lob vi? ¿Cuánto hay que ver
00:48:38para decir lo vi? Porque si [música] vos
00:48:39viste la intro y 5 minutos, no lo vi.
00:48:41Muchas veces el documental se revela al
00:48:43final todo. No llegaron a ser Red Hot
00:48:44Chili Peppers. [ __ ]
00:48:46es lo que vi yo. No, pero
00:48:47viste 15 minutos. 15 minutos.
00:48:50Igual no está bueno que Andy ya sepa que
00:48:52no terminaste. Yo ya lo sabía porque le
00:48:54iba a preguntar. Conoció a Pero ni hizo
00:48:56falta. ¿A quién? ¿A quién? ¿A quién?
00:48:59[risas] ¿A quién?
00:49:00Anthony Quis.
00:49:02No está en los mundales. Esa no está en
00:49:04los mundales. El pibe, el pibe, el pibe,
00:49:06el pibe. Anthony.
00:49:07Sí, correcto.
00:49:08¿Cuál es Anthony?
00:49:08Uno de los tres amigos.
00:49:11Anthony es de los tres amigos. Vos te
00:49:13das cuenta que para él Anthony Cis es
00:49:14uno de los tres amigos. Perdón. Vos
00:49:16viste Stranger Things
00:49:17el primer la primera temporada.
00:49:20Bien. ¿Qué?
00:49:21Anthony Quedis.
00:49:22Uno de los tres.
00:49:23¿Cómo? ¿Cómo terminó con la madre Kid?
00:49:25Sí. ¿Y cómo terminó con la madre Jailel?
00:49:28No sé, primero hablaron muy bien de la
00:49:29madre Jailel que los los cobijaba los
00:49:33cobijaba en la casa. Terminó el cantante
00:49:36de Red Hot con la madre le dio, no sé,
00:49:38le dio.
00:49:39¿Y cómo terminó Jail?
00:49:40Le dio,
00:49:40no [risas]
00:49:41le dio la madre del amiga.
00:49:45Sé que es el guitarrista de uno de los
00:49:46fundadores. Sé que murió, pero no no sé.
00:49:48Murió murió. Yo me di cuenta que murió
00:49:50porque no no hablaba.
00:49:51Calletano, ¿por qué un documental y no
00:49:52lo terminas?
00:49:54Es muy común no terminar para nada, me
00:49:55juzgas por algo, no terminar un
00:49:57documental defensa de calle. Yo no sé de
00:49:59cómo es tener dos pibes, o sea, yo no
00:50:00terminaría ningún documental con sé y lo
00:50:02terminé para
00:50:04y él tiene dos pibes, pero él decidió
00:50:06ver huracán barracas.
00:50:07No, no, no. Quiero decir algo. Mi
00:50:08familia está en la costa, vuelve hoy.
00:50:10Entonces yo ayer tuve un día
00:50:12que no tenía hace 6 años, que es solo en
00:50:14mi casa.
00:50:14Pero perdón, vos me dijiste, te fuiste a
00:50:16la Ah, claro. Volv el domingo para a
00:50:18trabajar.
00:50:19Claro. Y mi familia se quedó hasta hoy
00:50:21que por los feriados. Me me describiste,
00:50:22pero lo que quiero decir eh esto. Me me
00:50:24tiré en el sillón, puedo escribir no
00:50:26loías. Me tiré en el sillón, no te
00:50:28calzones, Manu, no te existes.
00:50:31Voy a concentrar.
00:50:31Se tiró en calzones,
00:50:33remera corta,
00:50:33tirado ahí.
00:50:35Comés lo que haya en la heladera, o sea,
00:50:36no pegéis ni siquiera delivery, lo que
00:50:38haya qué cené. ¿Qué
00:50:40cené? Nadie que me juzgue. Una empanada
00:50:43hace se días fría. Pedí algo. ¿Qué?
00:50:46Comida china. Hecho. Una hamburguesa.
00:50:49No,
00:50:49no. Chops.
00:50:51No, ¿qué c
00:50:53una pizza?
00:50:53Una pizza. Una pizza.
00:50:54Esperemos.
00:50:55No van a adivinar nunca.
00:50:57O sea, fue algo que
00:50:59no dejé rastros porque terminé de
00:51:00cenarlo y lo tiré el tacho de basura del
00:51:03pas
00:51:04[risas]
00:51:05comida rápida.
00:51:06No,
00:51:07no cenaste las ribs que te gustan a vos.
00:51:10No, no
00:51:11te pediste patitas de pollo con papas
00:51:13caritas.
00:51:14¿Qué seó calletano a que llam el 68613
00:51:19para dejar un mensaje? o 47756688
00:51:22en vivo para ver que se no cayet tanto.
00:51:24Llama en vivo. Llama en vivo siamos
00:51:26nombrado en vivo la comida de
00:51:29¿Por qué considera tan incriminatorio? O
00:51:31sea, ¿por qué tuvo que
00:51:32por qué lo tiró en el pasillo de
00:51:35qué lo tiró?
00:51:36Para agradecer, no te quedaste
00:51:37encerrado, que era muy probable que te
00:51:38pase también.
00:51:39No, sí, porque puse algo a la puerta.
00:51:40Una vez me quedé encerrado.
00:51:42Pregunta, ¿tenía olor fuerte?
00:51:44No.
00:51:44¿Y por qué lo tiraste en el
00:51:45Era algo que te comprometía mucho si
00:51:46aparecía?
00:51:47Yo me conozco y conozco a mi familia.
00:51:49Cenaste franui eso ahí.
00:51:50Cenaste frani.
00:51:53[risas]
00:51:54Cenaste un car un cuarto de helado.
00:51:55Medio kilo. Paso verde.
00:51:58Medio kilo. Dulce de leche, granizado.
00:52:00Crema americana cena medio calzones.
00:52:03Mirando Red Hot Chili Pepper y Huracán,
00:52:05Barracas. [risas]
00:52:07Para cuánto mira la la cara de envidia.
00:52:09No, cuánto se acerca a la felicidades.
00:52:11No, no, no. La pasa. La felicidad es
00:52:13menos que eso.
00:52:14Yo creo que eso es el paraíso. [risas]
00:52:15Eso es el paraíso. Es un paraíso total.
00:52:17Dios mío,
00:52:18no puedo creer.
00:52:18Una vez más
00:52:20amo amo como los los que tienen hijos
00:52:22recomiendan la paternidad.
00:52:23No, pero eso solo es para un año, un año
00:52:25haciendo eso. [risas]
00:52:27Si mi familia ya está en el auto
00:52:29volviendo y está escuchando es para una
00:52:31hora de la radio.
00:52:33No es la tristeza de extrañarlos. Claro,
00:52:36la depresión con eso.
00:52:37A mí me pasa en esas situaciones que me
00:52:39me sobregiro y empiezo un documental,
00:52:41empiezo una película, la paro, empiezo
00:52:43otra porque digo, es un rato solo. A mí
00:52:46me pasa eso, mezclado con quiero jugar y
00:52:48tenis, mezclado con
00:52:51vacaciones, mezclado
00:52:52para dormiste en la mitad de la cama o
00:52:54atravesado
00:52:55no atravesado diagonal. tiré la diagonal
00:52:57del musi Graciani. [risas]
00:53:03Ay, Dios mío. Debería haber, no debería
00:53:06estar hablado de eso y debería estar
00:53:07como incluso repartido, si querés,
00:53:09dentro de la pareja, como que cada tanto
00:53:11uno de los dos le regale al otro
00:53:15por los por los por los pibes.
00:53:17Pero, ¿por qué es imposible? ¿Te lo
00:53:19llevas vos a la costa un día? Un día te
00:53:20lo llevas vos.
00:53:22A [resoplido]
00:53:23tigre, a una cabaña
00:53:24cada tanto se da. Cada tanto se dan,
00:53:25¿no? Con viaje, tal vez por [risas] una
00:53:27tarde, pero no habría que establecerlo,
00:53:28no, pero hay que establecerlo porque sí,
00:53:30sí es importante.
00:53:31Yo lo voy a empezar a militar. Se llama
00:53:33así, dejarlos en una colonia. Pero te
00:53:34voy a decir algo, [risas]
00:53:36eh,
00:53:37pupilo se llama. En una época se hacía.
00:53:39No, pero te voy a decir algo. Eh,
00:53:41uy, aparentemente alguien estaba
00:53:42escuchando. Oh,
00:53:44uy.
00:53:45Ah, no, no.
00:53:46Ah, estamos bien.
00:53:48[risas] La música de tiburones.
00:53:49Tranquilos,
00:53:51tranquilos, era por otro tema.
00:53:52Tranquilos. [risas]
00:53:54Podemos seguir al aire. Ah,
00:53:57viste [resoplido] cuando hay que Yo te
00:54:00voy a decir algo que hice que no sucerme
00:54:02cómo termina y es fui a jugar tenis.
00:54:06Bien,
00:54:06mi nuevo deporte me gustó más que más
00:54:08tenis que padel.
00:54:09No, no juego paddel porque no porque no
00:54:11quiero que se me vaya lo que aprendí en
00:54:12tenis.
00:54:12Eso es con el peque no es al margen del
00:54:14peque.
00:54:14Al margen del peque. Fui a jugar con un
00:54:16pie de jugar como yo. Le mand salud
00:54:18Iván.
00:54:19Perdí 64, pero estuvo bueno. Pero había
00:54:22arreglado como de tres a cuatro un
00:54:24partido y de 4 a C otro de dobles.
00:54:27F al dobles. Sí, sí, fui al dobles.
00:54:29Ganados espectacular. Me dice, "Vamos
00:54:31uno más.
00:54:32Yo cado ya cuerpo llevado a las tres
00:54:36pelotas. Obviamente me tiró acá, no sé,
00:54:38no podía correr más." ¿Por qué no paré?
00:54:41Era obvio. ¿Por qué no paré?
00:54:42¿Lo desgarro o no?
00:54:43No, no, no sé, pero ya pero racha
00:54:46y porque estaba feliz. Estaba feliz. Si
00:54:48la estabas pasando bien, seguramente
00:54:49estaba jugando bien. Hay que saber
00:54:51parar,
00:54:51hay que salir a tiempo.
00:54:52Ya lo dijo Miguel Mateos, "Tengo que
00:54:53parar,
00:54:53¿no?" Ya me lo enseñó a mío.
00:54:56Escucha esto, Manu.
00:54:57Un canoso con el que yo salía mucho hace
00:54:59como 15, 20 años. Estamos
00:55:01¿Qué fue el que el que le contaba tus
00:55:02problemas? Si te opinabas.
00:55:04Estamos
00:55:06estamos los dos solteros.
00:55:08Anímate a todo. Está escuchando tu
00:55:09familia. Decilo, yo no tengo nada
00:55:11escuchando porque mandó mensaje a otra
00:55:12cosa.
00:55:13Cuando salías con Boyolmi,
00:55:14cuando salías con Boy Oolmi, estamos en
00:55:15una fiesta mujeres espectaculares. Para,
00:55:18para, para, pues, no dejarme pegado a
00:55:19eso. Ya arrancaste. No te nombré. No te
00:55:21nombré.
00:55:22No, dijo un canoso. Nunca nadie, Joselo,
00:55:25nadie cuida a otra persona cuando
00:55:27arranca mujeres. ¿Qué es hizo? Mujeres
00:55:29espectacular, fiesta espectacular. Había
00:55:31mujeres, música.
00:55:33Ahora pensé que era Joaquín
00:55:35Cetano en la isla de revista. Mujeres
00:55:37espectaculares.
00:55:38¿Pasó o es un documental que viste? No
00:55:39es una una fiesta que estamos. Dale.
00:55:41Edad.
00:55:43Hace el canoso tiene tu edad hace 20
00:55:45años, no sé, 18 por ahí.
00:55:47Era por las 4 de la mañana
00:55:50la estamos pasando [resoplido] bárbaro,
00:55:51¿eh?
00:55:51Prime
00:55:52y el caroso me dice, "Este es el momento
00:55:54para ir. [risas] ¿Qué te pasó en la
00:55:56vida?" Le digo yo. No, no, escucha,
00:55:59prendé. Este, hay que irse arriba. Este
00:56:01es el momento para ir. El Canoso tenía
00:56:04muy buen timing para irse los lugares.
00:56:05Tenía muy buen timing, pero la radio.
00:56:08Nos fuimos solos. Arriba llegué a mi
00:56:10casa 4:30 y no, o sea, solo. Claro, con
00:56:13la comisión de que te
00:56:16fue una enseñanza de cómo hay que irse
00:56:18como después venía o te quedaste.
00:56:20No, yo me fui con vos, pero después que
00:56:22vos con el canoso.
00:56:24No, no, no estaba.
00:56:25Ah, con vos. Claro. Sí. [risas] No,
00:56:26afónico.
00:56:27Claro, porque después viene la parte que
00:56:28empezas a hacer papelones
00:56:31arrancar y sentís que te dio algún
00:56:32beneficio a la larga. Un aprendizaje. Es
00:56:35que te quedas con una sensación de qué
00:56:37bien la pasé. Perfecto. Porque si te
00:56:40quedas
00:56:41vos te quedas te quedas con las ganas
00:56:43porque decí, "Uy, estaba para quedarme
00:56:44más." Pero yo te aseguro, te lo juro,
00:56:47José,
00:56:47pero el mayor beneficio
00:56:48que el problema de quedarse es que
00:56:49decís,
00:56:50se dibuja
00:56:51y ya se empieza a ir y la que está vamos
00:56:54y ya es tarde. Salió el sol la concha,
00:56:56es tarde.
00:56:58Pero todo lo que todo lo bueno que
00:56:59podría haber pasado eh tendría que haber
00:57:01pasado antes de la hora.
00:57:02Ya después no va a haber buenas
00:57:04noticias.
00:57:04Pero el riesgo es el riesgo. No pasó
00:57:06nada la estrecha. El riesgo es irte
00:57:08antes.
00:57:09Si pasa algo mejor, es
00:57:10el momento para irse y era un poquito
00:57:12más.
00:57:13Claro, si pasa algo mejor después. Mira,
00:57:14hay una sensación que sola la tiene que
00:57:16fue a la cancha y como yo lleva 4
00:57:20minutos antes que termine para no
00:57:21juntarse con el malón, no con mi sobrino
00:57:23que no me deja.
00:57:25A veces que no vine como si fue a vir a
00:57:26Barcelona con mi hermano. Miramos,
00:57:28vamos, vamos. No importa eso. Lo hemos
00:57:30hecho. La cuestión es que te vas de la
00:57:32cancha esperando no escuchar un
00:57:34entendés. Sí, no, espero. Y si escuchas
00:57:37decís, "No, me lo perdí." Pero por otro
00:57:38lado, estás contento porque tu equipo
00:57:40ganó.
00:57:40Yo ayer eh leí en Twitter antes me
00:57:43pasaba mucho.
00:57:43Yo ayer leí en Twitter la noche de gente
00:57:44que se fue de AC/DC antes de que
00:57:47termine,
00:57:47¿no?
00:57:48Eh, durante For about to Rock, que es el
00:57:50tema.
00:57:50Sí,
00:57:52una bronca,
00:57:53¿no?
00:57:53Os odio.
00:57:54¿Por qué te da bronca? Porque ¿Qué te
00:57:56importa a vos?
00:57:57Son unos hijos de [ __ ] Los odio.
00:58:02¿Cómo están los? Todavía no fui. Voy a
00:58:05ir excelentes. E
00:58:08porque unos la pasó mal hace poco.
00:58:09Eh, la pasó mal Stevan, que es sobrino
00:58:11de Angus, eh, que está cubriendo a
00:58:13Malcolm, que falleció, o sea, está eh
00:58:15y lo medio que lo reemplazó,
00:58:17está está cubriéndolo. En cualquier
00:58:19momento vemos qué pasa.
00:58:20E y el único al que uno puede sentir que
00:58:24quizás le cueste un poco o hace un
00:58:25esfuerzo más grande es a Brian Johnson,
00:58:26el cantante. De todas formas, impecable.
00:58:29Eh, lo de Angusang para mí es
00:58:30sorprendente, o sea, es realmente
00:58:31sorprendente. O sea, el chavón es el
00:58:33dueño del estadio, eh, no hay forma de
00:58:35que no lo estés mirando todo el tiempo
00:58:36lo que hace. El sonido tiene una
00:58:38potencia que no tiene sentido, eh, y
00:58:40toca la guitarra como si tuviera 14
00:58:41años. Es una locura.
00:58:43Una locura.
00:58:44Eh, yo fui a ver,
00:58:45a mí me me pasa, perdón, lo último que
00:58:47digo, le lo discutíamos con Jairo fuera
00:58:49del aire, a mí me enfría bastante el
00:58:50show y del campo VIP. Para mí es algo
00:58:52que hay que erradicar y no se va a poder
00:58:54erradicar porque seguimos yendo a shows
00:58:56y seguimos yendo al campo VIP, con lo
00:58:57cual va a pasar. Pas el problema campo
00:59:00VIP es primero si no estás ahí, si estás
00:59:02ahí estás mejor que si no estás ahí.
00:59:04Pero si estás ahí hay shows como ACDC,
00:59:07pero no hay tantas bandas como AC/DC
00:59:10Harry que son para saltar todo el show.
00:59:12Yo me acuerdo que hace 15 años cuando
00:59:14fui,
00:59:14fue hace 15 años,
00:59:16eh, 17, 2009. Cuando fui el 2009 me
00:59:19acuerdo que salté todo el no hay, pero
00:59:22no me pasa con todas las bandas.
00:59:23Generalmente digo, me siento, miro,
00:59:25estoy feliz. Pero está bien eso, o sea,
00:59:27está bien que se vaya un poco más para
00:59:28atrás la gente que no que no agita tanto
00:59:30y que se vaya más para adelante la gente
00:59:31que agita más. Está bien. Eso es todo
00:59:32parte de la dinámica del show. Lo que
00:59:33digo es que vos ves la imagen aérea del
00:59:35show y ves un gente toda pelotonada, un
00:59:39espacio vacío gigante y gente toda
00:59:40pelotonada. Como es una no está bueno.
00:59:43Yo estoy para ir un paso más allá. Si va
00:59:44a ver campo VIP, que yo estoy más para
00:59:46que le pongan mesitas, sillas, unoso,
00:59:49que traiga papa frito, para que no vayas
00:59:50nunca más a un recitalo, o sea, que no
00:59:52hables de música.
00:59:53Si el recital no tiene eso, a mí me
00:59:54aleja.
00:59:54Estoy para que nunca más toques ningún
00:59:56tema relacionado en segundo grado a
00:59:58música.
00:59:58No pude ir a ver, pero iré más adelante
01:00:01a ver Sodestereo Ecos.
01:00:02Sí,
01:00:03pero vi varias crónicas. Junón de fechas
01:00:06y de paso vio regustó.
01:00:08Vi varias crónicas. ¿Vos habías visto a
01:00:10Soda una vez? No, no en vivo en
01:00:12Bueno, para mí está apostado, está hecho
01:00:15para para eso,
01:00:16para la gente que no vio Soda.
01:00:18Claro. Lo que pasa es que envi una
01:00:20crónica de Aarón Paluch, pero está bien
01:00:23la crónica, eh,
01:00:26no la cancelaron nada.
01:00:28¿Por qué? Pero se puede puede hacer una
01:00:29buena crónica. Por supuesto, pu un gran
01:00:31periodista y
01:00:33no. Pero él decía que claro que los
01:00:35primeros
01:00:36los primeros minutos la gente porque hay
01:00:39un momento donde buscá, ¿no? Claro,
01:00:41buscas está decís, "Ah, está Gustavo,
01:00:43pero no está." Y entonces en un momento
01:00:45tenés que entender, está yendo a ver un
01:00:47show que la familia Bala, que es el
01:00:50futuro de muchos de los shows, siento
01:00:52yo,
01:00:52total
01:00:53es el futuro. Y donde hay alguien que se
01:00:55murió hace 15 años,
01:00:56¿sí? o 10 o 2012, no me acuerdo, pero
01:01:00que a su vez lo tenés muy presente y ahí
01:01:02lo vas a ver un holograma y en pantalla
01:01:03gigante como si estuviera por eso, pero
01:01:05tenés que saberlo porque si no decís, es
01:01:08como había mucho.
01:01:10No,
01:01:10no, yo supongo que no, pero hay mucha
01:01:12crítica. Yo lo conté ayer, hubo mucha
01:01:14crítica del show, [música] pero no
01:01:16entiendo que critican. Lo que pasa es
01:01:18que en el show de cada uno es dueño de
01:01:19su opinión,
01:01:21impacta tanto lo que puedes opinar, no
01:01:23te puedes sentir estafado, pero nadie te
01:01:25no te puedes sentir estafado porque te
01:01:26dicen lo que es y vos vas ahí, entonces
01:01:28hay una parte donde
01:01:29hay algo del del de cómo se vendió el
01:01:30show, el del marketing del show, esta
01:01:32cosa de como los tres juntos arriba del
01:01:34escenario que es un que es un poco, o
01:01:36sea, es un poco raro porque es como
01:01:38marketing, o sea, para mí está bien. Yo
01:01:39vi un hilo de cena.
01:01:40Para mí está bien. ¿Sabes por qué?
01:01:42Porque no está engañando a yo no tengo
01:01:45nada que ver con el show. Aviso en yo lo
01:01:47quiero ir a ver lo
01:01:51pero es conceptual antes de ir. No te
01:01:52están engañando. Vos vas a ver un show
01:01:54de tras escenario con alguien que se ve
01:01:55se murió hace 10 años.
01:01:58Después puede estar bien logrado. Vos
01:02:00cuando vas cuando te dicen eso decí,
01:02:01"Pero, ¿cómo es? Hay un holograma con
01:02:03Gustavo. Punto. No sé, no vaya, sino que
01:02:05le entiendo perfectamente.
01:02:06O sea, tenés que saber que yo va a ser
01:02:08peor que cuando estaba Gustavo. Tenés
01:02:10que ir sabiéndolo.
01:02:11Y la música se escucha perfecto. No sé
01:02:13cómo lograron. Si es un audio original
01:02:14de Gustavo de antes de los shows
01:02:16anteriores. Y está espectacularmente
01:02:17logrado.
01:02:18Además, la alternativa a eso es que no
01:02:20que no haya show. Claro, sí, claro.
01:02:22Y bueno,
01:02:23o que haya alguien que lo reemplace
01:02:24cantando.
01:02:27Eh, yo a mí me gustaría escuchar a lo
01:02:29podríamos llamar un día, no sé si hoy,
01:02:31pero a Benito o a me parece son los más
01:02:35autorizados. Ver ellos como está
01:02:37removilizado muy fuerte,
01:02:39muy igual. Eh,
01:02:40Benito está igual a Gustavo está igual.
01:02:42Aparte Benito estuvo como invitado en la
01:02:43gira anterior,
01:02:44cantó con ellos.
01:02:46Sí,
01:02:46sí, también Charlie también. Z está
01:02:49bueno para la semana que semana que
01:02:51viene, ¿no? Porque hoy no entiendo qué
01:02:52día es mañana.
01:02:53Hoy es martes.
01:02:54Mañana,
01:02:55pero esta semana hablar con ellos para
01:02:56ver ustedes. Imagínate, vos estás
01:02:58tocando la batería con tu frontman que
01:03:00es y ese futuro de los shows. A mí me
01:03:02tocó escuchar una reunión de de la
01:03:05compañía, parece que show de Abac. ¿Vos
01:03:07lo viste, no? Yo no lo vi. Parece su
01:03:09mega éxito, pero claro, no se murieron.
01:03:12Son ellos jóvenes, no
01:03:13son es son versiones de ellos jóvenes en
01:03:15en la en la época del prime de aba.
01:03:17Claro. Y entonces al final saludan que
01:03:19tampoco saludan.
01:03:20Al final salen. Claro.
01:03:23Nadie va a ir a Londres a ver si viene
01:03:26acá no lo
01:03:27durante todo el show. como si fuera un
01:03:28show de Aba de los 70, digo, con ellos
01:03:30cuatro en hologramas,
01:03:31eh, y una banda que hace la música, o
01:03:33sea, son las voces de ellos, pero la hay
01:03:35una banda tocando en vivo, o sea, la
01:03:36banda está en vivo,
01:03:37¿eh? Y sobre el final del show, ya
01:03:39cuando termina y la gente aplaudió,
01:03:41hicieron el bis y no sé qué, salen a
01:03:43saludar cuatro AVAS que decís, "Ah,
01:03:46estos sí son los postas, son los de
01:03:47ahora, pues
01:03:4980 años, 70, 80 años, pero están todos
01:03:51vivos, ¿eh? Y hasta que te das cuenta de
01:03:54que no, que también son hologramas de
01:03:55los de los abas de ahora, o sea, losas
01:03:57de ahora tampoco están ahí,
01:03:58¿eh?
01:03:59Eso es increíble. Deberían saludar de
01:04:00verdad los sábale, boludo. Le tiras
01:04:03naranja pensando que le pasa por acá y
01:04:04que no es nada y pu.
01:04:06Pero luego es que es un estadio entero
01:04:07construido para eso. Arena lo que te
01:04:09digo es que en el futuro ya están
01:04:11grabando a No son eternos Rolling Stone,
01:04:14no es eterno McCarne,
01:04:16nadie es eterno, pero habrá show de los
01:04:18Beatles y habrá show. Todos van a ser
01:04:20así los shows del futuro de estas bandas
01:04:23míticas. Michael Jackson.
01:04:24¡Uf!
01:04:26es un tema más polémico, pero sí habrá
01:04:27que esforzarse para va a haber que
01:04:29esforzarse para que esté bueno, la
01:04:30verdad
01:04:30y hay que ir de la mano con la
01:04:31nostalgia, ¿no? A ver el show,
01:04:32¿no? Pero porque además Harry va ya
01:04:34después va a haber una generación que no
01:04:35los vio,
01:04:36digamos, vos cuando decís, "No, está
01:04:38bueno, seguramente comparativamente con
01:04:40haber
01:04:41tranquilo." Yo yo me [ __ ] de risa en lo
01:04:43de la pasé bárbaro,
01:04:43pero escuchar como la como la pasó ella
01:04:46que nunca haba un show de soda. Yo lo
01:04:47pasé increíble, o sea, nunca vi un show
01:04:49de soda y de repente yo vi un show de
01:04:50soda increíble, lo vi a Cerati ahí, me
01:04:52pareció alucinante, o sea, la música
01:04:54sonó espectacular y lo vi a Cerati ahí
01:04:55en un holograma y me pareció
01:04:57increíblemente logrado.
01:04:58No tiene con qué comparar, digamos.
01:05:00Entonces, la pasó espectacular. O
01:05:02lograma bando o banda tributo.
01:05:03Para mí no, para para mí lo que te pasa
01:05:05es hay un tema que mucha gente no se lo
01:05:08va a bancar ni este show ni otro con el
01:05:10tema
01:05:11te toca otro punto que yo tengo ir a ver
01:05:14a alguien que no está que en realidad
01:05:15está es otro punto pero no es como está
01:05:17logrado. Es que no te bancas eso.
01:05:18Es cómo te pega. Está bien por eso es
01:05:20como te puede pegar bien callas te puede
01:05:22pegar mal pero por eso te digo. ¿Cómo te
01:05:24va a pegar? Calla. Bueno,
01:05:25v lo ves y después opinas.
01:05:26Pero lo importante es que no te engañen,
01:05:28boludo. Pero importante es que no te
01:05:29engañen. V después te pega mal. Te pega
01:05:30mal. Pero no, yo no creo que nadie se
01:05:32engañe, ¿eh? Yo creés que vas a ver un
01:05:34holograma,
01:05:35ya sabés que vas [música] a ver eso.
01:05:36No, pero no sabes cómo te va a impactar,
01:05:37no sabes cómo te va a pegar.
01:05:39O sea, vos vas a cualquier espectáculo
01:05:40con la idea de sorprenderte y vas a ver
01:05:42qué pasa.
01:05:42Venís este jueves que tengo algo, una
01:05:44invitación para vos.
01:05:45Sí, obvio. ¿Qué tenés?
01:05:46Qué lindo.
01:05:46Mozart en el colón.
01:05:48Mirar lo mismo. [risas] Va a estar
01:05:49el verdadero.
01:05:50El verdadero.
01:05:52¿Qué sé yo, boludo? Pero va a ser así.
01:05:54Va a ser así. Yo diría.
01:05:56Vos qu decirte de tu casa. Está
01:05:58clarísimo. Están escuchando. F. Tenés
01:06:00otra chance de comer el col
01:06:03tenés otra chance de chera. La música de
01:06:05Mozart está en el Colón muy seguido.
01:06:06Puedes ir a ver a la orquesta. Paraá
01:06:08por él.
01:06:09Vos que sos un contra que seas tu
01:06:10naturaleza. A mí no me parece mal y no
01:06:13me parece mal que mucha gente diga a mí
01:06:14me toca no quiero. Pero si está bien
01:06:17hecho y está serati. La única forma que
01:06:20alguien como Manu que nunca lo vio tiene
01:06:21de ir a verlo por ahora es esta. La otra
01:06:24es ver películas o ver un show en la
01:06:26tele, un show viejo de soda. Perfecto.
01:06:28Para mí me parece Está buenísimo que
01:06:29vaya a ver la película. Voy a pasar una
01:06:30idea.
01:06:31Y también parece hay gente decir, "No,
01:06:32no, para mí es mucho." Listo, perfecto.
01:06:34Te voy a pasar una idea que para mí la
01:06:35tenés que hacer vos,
01:06:36¿no? En este programa o en la tele o
01:06:38donde quieras. La rompés toda de plata.
01:06:40Hielo, hielo.
01:06:41Me quiero llenar de plata. Te vas a
01:06:42llenar de plata. Es millonario. Yo
01:06:44quiero el 10.
01:06:45Pero hay que patentarlo.
01:06:46¿Vos queres ser millonario?
01:06:47Sí, yo quiero.
01:06:48Hablar con tus amigos los que hacen
01:06:49plata.
01:06:50Deja fuera de todos los negocios.
01:06:51¿Imaginas un CQC de hologramas? Ah, pues
01:06:53están vivos.
01:06:56No se escuché. No, pero es parecido. Se
01:06:57a ver,
01:06:58fui, llamé [música] a uno de los capos
01:07:00de Spotify en su momento y le dije,
01:07:02"Tengo esta idea. Fuimos a tomar un
01:07:04café." Es el capo de Spotify. Vive acá,
01:07:06¿no? Nos juntamos en New York.
01:07:08El sueco Eker no es el el coleccionista
01:07:10de armas.
01:07:10Le dije, "Tengo esta idea." Me dijo,
01:07:12"Antes de que existieran los
01:07:14hologramas." Esto fue hace ponerle 4
01:07:15años, cinco.
01:07:16Ya existían los hologramas.
01:07:18Bueno, pero antes de que Chao, Harry.
01:07:20[risas] y me dijo, "Está buena." Yo que
01:07:23sé, pero es muy difícil de hacer, bla
01:07:24bla bla. Y ahora se puede hacer y para
01:07:27mí la tenés que hacer vos.
01:07:29Te la digo. Eh,
01:07:31esto se te ocurrió en simultáneo con lo
01:07:32del hielo. Fue la misma.
01:07:33Yo ya registré Yelow. Te aviso. Y la va
01:07:35a romper toda. No importa lo registas al
01:07:37universo.
01:07:38Perfecto. Yo ya lo registré.
01:07:39Qué miedo.
01:07:40A nombre tuyo. Puse esta esta.
01:07:43Escúchame, te la digo a través de
01:07:45hologramas y de la voz y todo. Te la
01:07:47digo.
01:07:51Tenés que sentarte y entrevistar a
01:07:54al Chegevara.
01:07:56Tenés que entrevistar a
01:07:59Bueno, ya ya se entendió la idea, o sea,
01:08:01Hitler. Tenés que entrevistar a
01:08:02entrevisté a la nieta al Che el otro
01:08:04día,
01:08:04¿no? Al Cheo.
01:08:05Y las respuestas
01:08:06con holograma. Y las respuestas te lo
01:08:08voy a decir,
01:08:09es una idea verdadera. las respuestas,
01:08:11¿no? Con [música] un montón un montón de
01:08:13respuestas verdaderas que dio a lo largo
01:08:15de su vida en diferentes entrevistas y
01:08:17bueno, después la inteligencia
01:08:18artificial obviamente
01:08:22entrevistar el quiero decir esto
01:08:25vos
01:08:26llegaste su vos escucha esta voy a hacer
01:08:29esta muy clara y lume me va a ayudar su
01:08:31vos decís, voy a ir a dónde,
01:08:35a Mar de Plata.
01:08:36A Mar de Plata Llegast salí a ¿Qué hora?
01:08:39A las 8:30
01:08:40salís 8:30, llegas exactamente a las
01:08:4212:30. ¿En qué hotel parás?
01:08:45En Manantiales.
01:08:46Para en Manantiales. Perfecto. Vas a la
01:08:48playa. Qué lindo, me tomé unos días.
01:08:50¿Vas con tu familia a la playa? ¿A qué
01:08:51playa vas?
01:08:52A las del sur.
01:08:53A las del sur. Llegas a la playa del
01:08:55sur. Llegas a la playa del sur.
01:08:58Estás ahí donde era Elena Beach Blanco.
01:09:00Llegas ahí decís, "Mira, ¿qué meses
01:09:03estamos?" En abril, en marzo. Estamos
01:09:05marzo. Llegamos. Y de repente, ¿a quién
01:09:08ves? Eh,
01:09:09alete,
01:09:10no, [risas]
01:09:12de repente estoy yo con mi familia.
01:09:14Ah,
01:09:15y vos decís, "¿Qué hago acá?" Calle,
01:09:18llegué hace un mes.
01:09:19Ah,
01:09:20otro ejemplo. Otro ejemplo. Otro
01:09:22ejemplo.
01:09:23Pero pará, yo llegué hace 4 años me
01:09:25junté con Llegas a dónde?
01:09:28A Jonolulu.
01:09:31Llegas a Jonolulu, Hawaii. Tuviste dos
01:09:33días de viaje. Llegas y me pusiera flor
01:09:36el avión. El avión, la isla. Fantasía,
01:09:39llegaste, vas a la playa, decí, "Acá no
01:09:41hay nadie, son todos como
01:09:43ololulenses,
01:09:44ololulenses,
01:09:45arena virgen."
01:09:46Y llegas y de golpe ves, ves un canoso,
01:09:48no te da
01:09:49ya estaba ahí [risas]
01:09:52lo vi hace tres semanas lleg
01:09:55es verdad, pero no lo digo yo, Lu, no,
01:09:58igual me gusta, llegamos al mismo lugar
01:10:00se llamaba historias del más allá,
01:10:02entrevistas del más allá. Era una idea
01:10:04de Juan Lorenzo, o sea, mira cuando
01:10:05habló el
01:10:06para lo que no te dije es cuando yo
01:10:07estaba con quién estan Lorenzo. Ju,
01:10:11un productor que ya no está
01:10:14Juan Lorenzo, yo te cuento, yo esto lo
01:10:16hice con vos
01:10:18y Felipe Piña, vos te acordas,
01:10:20hicimos con Felipe Piña,
01:10:22por eso lo [carraspeo] hablamos. No le
01:10:23quiero sacar mérito a Juan Lorenzo, pero
01:10:25corrémelo al otro lado de la playa
01:10:26porque lo hablamos Felipe Piña, y yo le
01:10:29dije, "Yo quiero que vos entreviste, que
01:10:30él como que íbamos a un subsuelo y salía
01:10:34del placar de Che Bari y hablábamos con
01:10:35el Che y después él dijo, "Soy
01:10:38historiador y no y era como muy ruido."
01:10:41Sí, fue preinteligencia artificial todo.
01:10:44Porque no tenés tantas respuestas de esa
01:10:45persona como para preguntarle,
01:10:48¿no? Pero además me acuerdo que a lo que
01:10:49llegamos era supuesto, te digo, "Che,
01:10:51¿qué pensas de internet?
01:10:53al cheegue vara y él dice, "Los pueblos
01:10:56son unidos, pero hay que tener cuidado
01:10:58con pero en realidad no estáendo."
01:11:00Claro.
01:11:02Claro, que saque respuestas ya que ya ya
01:11:04tengan los archivos.
01:11:05Yo no digo inventar las respuestas, yo
01:11:07digo con las respuestas ya verdaderas,
01:11:11las preguntas se hacen después de la
01:11:12respuesta. Escucha, pero no me
01:11:13escuchaste esto. O le hablás de la
01:11:16respuesta que dio o si no estás
01:11:17falseando algo. Si hay una respuesta que
01:11:20encaja bien con internet, ¿qué pensar
01:11:23internet a Bare? Y él me dice, "Los
01:11:25países cuando se unen una sola forma de
01:11:27pensar a veces es peligroso por tal
01:11:29cosa." Vos decís, "Esta encaja bien."
01:11:31Sí, pero él no sabía que existía
01:11:32internet, entonces no está siendo fiel a
01:11:34la verdad.
01:11:35Bueno,
01:11:35bueno, ahí llegamos. Bueno, ahí
01:11:37llegamos. Yo, mira, yo me eh Yellow Yow
01:11:40No, pero escribimos con Néstor López un
01:11:42libro que se llama Vilardo Menoti, la
01:11:43verdadera historia y como no podía
01:11:46en la pandemia, ¿te acordas?
01:11:47Sí, sí, hemos hablado
01:11:48como no podíamos entrevistar a Vilardo
01:11:50porque ya estaba mal, Menoti estaba
01:11:53bien, pero Carlos estaba mal. Entonces,
01:11:54decidimos no entrevistar a ninguno.
01:11:57Pero, ¿qué hicimos? Recopilamos eh
01:12:00entrevistas de cada uno y las
01:12:03convertimos en una sola entrevista. un
01:12:05poco eso es verdad que por ahí 10 años,
01:12:0815 años, 20 años después hubieran
01:12:10respondido otra cosa con
01:12:11No, pero vos le estás hablando, está
01:12:12bien, pero en todo caso vos le preguntas
01:12:14a Cheeg vara qué piensa sobre hacer una
01:12:16revolución, no sé con ese contexto y le
01:12:19estás hablando igual,
01:12:20déjame que estoy en Tinder, no me rompa
01:12:22los huevos por que estaría hoy. Ponele.
01:12:24Igual lo que sí se podría hacer es
01:12:25cargar todo lo que haya escrito, dicho y
01:12:30caso preguntarles. Hay en el museo del
01:12:31holocausto hay una grabación de una
01:12:34sobreviviente del holocausto que está en
01:12:36video, que grabó un montón de horas de
01:12:38respuestas y cosas que se acuerda. Vos
01:12:40te parás enfrente de la pantalla, le
01:12:43haces preguntas, ¿cómo sobreviviste? Y
01:12:46te sale la respuesta como si te
01:12:47estuviera respondiendo a vos cualquier
01:12:49pregunta.
01:12:49Claro, pero son está elaborado en cosas
01:12:52reales. Museo de estás, no le estás
01:12:54preguntando qué opinas de Trump. Museo
01:12:56del Holocausto subieron la el mes pasado
01:12:58la historia de mi abuela, o sea, de la
01:12:59de de la nada que me me conmovió,
01:13:02obviamente. Sí, lo sub Instagram.
01:13:04¿Crees que vayamos casi a medio camino
01:13:06de
01:13:07de qué?
01:13:08Y nos bajamos la mitad.
01:13:10¿Cómo era vestido de
01:13:11acá con [risas]
01:13:12te acord
01:13:14hablamos mucho de él sin que él esté? Te
01:13:16mereces que te recordemos cosas que no
01:13:18no
01:13:19no me recuerden.
01:13:20Le voy a contar a Manuela y a y a José.
01:13:23V interiento naigo. Harry, ayúdame. Sí,
01:13:25sí,
01:13:27me están por hacer bullying. Los conozco
01:13:28a los dos.
01:13:28No, no, no, tranquilo, no lo vamos a
01:13:30permitir.
01:13:31La contamos acá sin galletano.
01:13:33Yo sí.
01:13:34Ah, la contamos hace dos semanas cuando
01:13:36llegaste, me dicen acá. Pero esto lo
01:13:37no sé de qué hablan,
01:13:38pero igual él se olvida, es lo mismo.
01:13:40Eh,
01:13:43abuelo Schindler, la verdad. Estamos en
01:13:45Polonia, estamos por ir a la fábrica de
01:13:47Schindler. Ya igual el día que íbamos a
01:13:49ir a los campos de concentración estuvo
01:13:50desde que lo conozco
01:13:5320 años hablando de los campos de
01:13:54concentración. Mi abuela
01:13:56bueno
01:13:57Schindler tenía una fábrica que usó para
01:13:59rescatar un montón de judíos de los
01:14:00campos de concentración y llevarlos a
01:14:02trabajar en la fábrica.
01:14:04todo, ¿no? [carraspeo] Pero llegamos el
01:14:06día del campo de contación.
01:14:08Cayetano, primera vez vestido como
01:14:12un ehin azul Francia brillante, muy
01:14:15brillante. Eh, las tres tiras, eh un y
01:14:17un gorrito verde de Nigeria.
01:14:18No, nunca nunca [risas] en la vida se
01:14:20había vestido así como boludo, tu
01:14:22abuelo, tu abuelo, como si vos no te
01:14:24vestí as,
01:14:25¿por qué te vestes así para ir a los
01:14:27campos de concentración? que como no no
01:14:29era como
01:14:30era como una versión del duquei de
01:14:31bellaneda,
01:14:32no estaba caro.
01:14:33Inexplicable,
01:14:34inexplicable. Bueno, y ahí después
01:14:36empezamos a caminar que se sabe la mitad
01:14:37de la historia tengo frío, me vo al
01:14:38hotel. Pará, boludo, estamos yendo a la
01:14:40fábrica de kinder de tu abuelo toda la
01:14:42vida. ¿Cuándo vas a volver a Polonia?
01:14:44Tengo muy al hotel y se fue. Otro cet
01:14:47psicológico. Por ahí te pegó mal.
01:14:49No, no sé, no sé. Hacía frío.
01:14:50El frío le pegó mal. [risas]
01:14:51Hacen una.
01:14:52Bueno, eh, amigos y amigas,
01:14:54último antes de de de porque tenemos una
01:14:57historia. ¿Cómo saber si eres una buena
01:14:59persona? Estos rasgos debes tomar en
01:15:01cuenta según la ciencia. Ah,
01:15:02y lo voy a tomar a cada uno.
01:15:03A ver,
01:15:04de acuerdo a los [carraspeo]
01:15:05especialistas, lo humano es la capacidad
01:15:07de cuestionarse constantemente qué actos
01:15:09realizamos, por qué. Hay personas quien
01:15:10la bondad es genuina y otras que no
01:15:12esperan una recompensa más allá de la
01:15:15simple satisfacción de haberlo
01:15:17realizado. Las personas calificadas con
01:15:19mayor bondad no esperan ser reconocidos
01:15:21ni recompensadas ni nada. No, no, porque
01:15:23es est lo que voy. Pero lo importante es
01:15:24el ejercicio.
01:15:25Okay.
01:15:26Calle.
01:15:28Vos [resoplido] tenés médico tarde.
01:15:29Sí.
01:15:29Te acompaño. Yo te acompaño, pero no
01:15:31quiero que vayas solo.
01:15:32¿En serio?
01:15:33Sí. Te acompaño. Muchas
01:15:34gracias.
01:15:35Bien.
01:15:37El juez yo tengo médico.
01:15:39No, no, no, [risas] no. Fútbol.
01:15:42No sabes con qué se nota. Con las
01:15:44mudanzas. Yo la verdad nunca en mi vida
01:15:47voy a ayudar a nadie que se mude, pero
01:15:50una vez que yo me mudé me ayudó un
01:15:51amigo.
01:15:52Ah, viste con ese ejemplo.
01:15:53Lo llevo en el corazón.
01:15:54Chuchu.
01:15:55No, el negro. Pero no, pero no ni me
01:15:58llames. No te voy a llevar una mudanza.
01:16:00Es un dolor de huevo. [risas]
01:16:02Bueno, yo no lo obligué a que
01:16:04por eso pedí ayuda.
01:16:05Pero perdón,
01:16:07psicotécnico.
01:16:08El negro es una buena persona. El negro
01:16:10es una buena persona. Calle, ¿no?
01:16:11Entonces,
01:16:11pero para ayudar una mudanza gente.
01:16:13Bueno, pero si lo necesase
01:16:15cos
01:16:16no puede no puede determinar si son
01:16:17buenas o malas personas. Determina la
01:16:19ciencia.
01:16:19Buena persona, o sea, lo que dice la
01:16:21ciencia está clarísimo. Buena persona es
01:16:22el que no le pide a nadie que lo ayude
01:16:23con la mudanza. Buena persona es el que,
01:16:25o sea, el que te pide que lo ayudes con
01:16:26la mudanza es mala persona. Hace poco se
01:16:27mudó un amigo mío y le dije, "Avisame lo
01:16:29que sea que necesites, yo estoy." Y no
01:16:31me avisó nada.
01:16:32Eso lo hace una buena persona.
01:16:34Buena persona es el que va y dona sangre
01:16:35un banco de sangre y no y no va no le no
01:16:38pide nada a nadie. No se entera a nadie
01:16:40que donó.
01:16:41Sí, está bien. Contar algo, José.
01:16:42No, no, no, no, no lo hice. No soy yo.
01:16:44Eh, no, yo he ido. [risas] Contale,
01:16:48papá, contale todo.
01:16:49He ido cuando algún compañero tuvo el
01:16:50papá mal y encima siempre me pasa algo
01:16:52que no puedo donar. Siempre. Yo con Manu
01:16:54me
01:16:55o invento que tenga una Veneria.
01:16:56Lo importante es no buscar. [risas]
01:16:58Yo con Manu me porté rebén. Contalo.
01:17:01¿Por qué?
01:17:04[risas]
01:17:05Bueno, amigos y amigas, 10:28 eh tenemos
01:17:07una gran gran historia. Supladin kids
01:17:10vuelve con vos en esta vuelta col.
01:17:12[música] Vuélvela
01:17:14Kids,
01:17:15perdón, Roberto R. Mira, [risas]
01:17:17Kids, ¿por qué baila mientras? ¿Te gustó
01:17:20la canción de Supreme Kids?
01:17:22¿Cuál es? No sé, pero ¿por qué baila?
01:17:24[música]
01:17:24Tiró sus pasos.
01:17:25Supuele con vos en esta vuelta al cole.
01:17:28Vuelve la pelea entre la lonchera y
01:17:29kiosco de recreo. Vuelo uniforme que ya
01:17:31quedó corto y vuelve a explicarle las
01:17:33tareas. Por eso en esta vuelve a clase
01:17:34Suprad Kids acompaña nutrición de lo más
01:17:37chico con vitaminas en ricas, pastillas
01:17:38masticables, sabor naranja, frutilla y
01:17:40limón que ayudan a su sano crecimiento y
01:17:42desarrollo. Vuelven al cole. Supadit
01:17:44kids vuelve con vos. Vitaminas que
01:17:47ayudan al crecimiento y desarrollo.
01:17:48Suplementa dietas insuficientes. Ante
01:17:50cualquier duda, consulte a su médico y
01:17:51farmacéutico. Suplemento dietario a base
01:17:53de vitaminas en pastillas masticables
01:17:55para niños a partir de 4 años. Consumir
01:17:56de acuerdo a las instrucciones que
01:17:57figuran en el envase. El consumo de
01:17:59suplementos dietarios no reemplaza una
01:18:00dieta variada y equilibrada. [música]
01:18:02Urban 1043.
01:18:04urbanaplayf.com.
01:18:08Somos la radio que ves
01:18:11desde cualquier parte del mundo.
01:18:13[música]
01:18:15¿Hace cuándo venís pensando en el cambio
01:18:17de aceite? En marzo ya no hay excusa. En
01:18:19IPF Boxes [música] lo pagas en seis
01:18:20cuotas sin interés. C seis cuotas desde
01:18:2320,000 pesos por mes. Elegí aceite
01:18:25sintético o semisintético con filtro y
01:18:27mano de obra incluidos. Reserva tu turno
01:18:29ahora en APF. [música] IPF Boxes.
01:18:31Cuidamos tu auto. Te cuidamos a vos. Ver
01:18:33bases y condiciones en API PF. Llegó el
01:18:36megamartes a Coto con modo. 20% de
01:18:38reintegro acumulable y sin exclusiones.
01:18:40Sin exclusiones, sí. Podés comprar
01:18:42cualquier producto con 20% de reintegro.
01:18:45Paga con modo desde la app de tu banco y
01:18:47no te pierdas el megamartes de modo en
01:18:49Coto.
01:18:51Para más información o limitaciones
01:18:52aplicables, consulte en
01:18:53www.modo.com.ar/promos.
01:18:55[música]
01:18:55Elegí electrodomésticos eficientes con
01:18:57etiqueta clase A o superior. Cuida la
01:19:00energía. Súmate al cuidado del planeta.
01:19:03Edenor,
01:19:05¿queres encontrar el mejor precio en
01:19:07hoteles? [música]
01:19:08Turismo
01:19:10paga menos por viajar.
01:19:12El 29 de marzo vuelve Festival
01:19:15Pharmacity, un día al aire libre para
01:19:16moverse, disfrutar y compartir bienestar
01:19:18en familia y con amigos. Participa, Ran
01:19:2110K, Caminata 3K y la nueva Caminata
01:19:23Kids 1K pensada para los más chicos.
01:19:25Además, habrá actividades con entrada
01:19:27libre y gratuita y stands de tus marcas
01:19:28favoritas para descubrir todo eso que te
01:19:30hace bien. Te esperamos el 29 de marzo
01:19:31en Palermo. Conoce más e inscribite en
01:19:33farmacity.com. [música] Festival
01:19:35Farmacity, bienestar que se comparte.
01:19:37Somos la radio que ves
01:19:39en YouTube. [música]
01:19:40Buscanos como Urbana Play FM.
01:19:42Te suscribís y nos encontramos en el
01:19:44chat.
01:19:46Activar las notificaciones y recibís
01:19:48todas las novedades.
01:19:49Con lo mejor de Urbana Play on demand.
01:19:52Urbana Playa en YouTube.
01:19:54Estamos en vivo en todo el [música]
01:19:56mundo.
01:19:58Play.
01:20:02Es [música] natural. Es compartir una
01:20:04comida como ninguna, es disfrutar, ser
01:20:08como sos. Es natural
01:20:10elegir Natura. [canto][música]
01:20:14Ciro y los persas en Argentina Junior.
01:20:18Sábado [música] 24 de octubre. Ciro en
01:20:22el estadio Diego Armando Maradona de la
01:20:24Paternal. Entradas a la venta [música]
01:20:26en Ticketec. Produce 300.
01:20:29Social Lunch es el servicio de viandas
01:20:32corporativas líder en capital y gran
01:20:34Buenos Aires. Más de 15,000 personas ya
01:20:36eligen su almuerzo desde la appre 45
01:20:39opciones diarias. Llegamos a más de 350
01:20:41empresas todos los días con entregas
01:20:43puntuales y calidad garantizada. Donde
01:20:45se come bien, se trabaja mejor. Conoce
01:20:48más en sociallleunch.com.ar.
01:20:50Una solución del grupo Troncheto.
01:20:53BBVA presenta una Navidad de [ __ ] Sí,
01:20:58sí, sí, sí, sí. Volvió más divertida
01:21:00[música]
01:21:01que nunca. Quesoante, imperdible,
01:21:03espectacular, fantástica, maravillosa,
01:21:05fabulosa, una planadora de carcajadas.
01:21:08Es la comedia del año. Una Navidad de
01:21:11[ __ ] Verónica Ginas, Alejo García
01:21:14Pintos, [música] Anita Gutiérrez y Tomás
01:21:16Fonce. Entradas en venta en Plateanet y
01:21:18en la boletería del Teatro Premiar.
01:21:20Calientes [música] BBVA, 20% de
01:21:22reintegro y tres cuotas sin interés.
01:21:24Unión ganadera, hamburguesas que no se
01:21:26achican. Una Navidad de [ __ ]
01:21:31Verbases y condiciones en bb.com.ar.
01:21:33La tentación del Caribe es [música]
01:21:35irresistible con Viva Wiek de Viva
01:21:37Resorts by Windam. Hasta 40% de
01:21:40descuento en estadías [música] en
01:21:42República Dominicana y México. Resorts
01:21:45frente al mar. Gastronomía internacional
01:21:47y entretenimiento [música] para todas
01:21:49las edades. Mi Todo incluido. Reserva en
01:21:52vivares.com
01:21:53o en tu agencia de viajes preferida.
01:21:56Ey, vos, estás lejísimo de pagar esa
01:21:58salida a fin de mes. [música] Ahora con
01:22:00Personal Pay estás más cerca de lo que
01:22:02querés porque podés pagar en cuotas con
01:22:03tu tarjeta o QR. Descarga Personal Pay,
01:22:06cada vez más personal. Info en
01:22:08www.personalpay.com.ar.
01:22:10Microsistemac ofrece servicios de pago
01:22:12es entidad financiera. Los fondos en
01:22:13cuentas de pago no están garantizados.
01:22:15Orno 690 CA 30 575
01:22:18831.
01:22:19Este año va a sonar así
01:22:22y así. Con Didi, tu primer viaje tiene
01:22:25hasta 70% off. Lo bueno es que hay Didi,
01:22:29sponsor oficial de la selección
01:22:30argentina de fútbol. [música]
01:22:33Consulta términos y condiciones en la
01:22:35app Didi Pasajero.
01:22:39Urban Play 1043.
01:22:41Tú de desaparecer.
01:22:46Pude [música] decir que no,
01:22:50pero el fin de la [música] pasión
01:22:56es que se vea. [música]
01:22:59urbanaplayfm.com.
01:23:06Somos la radio que ves.
01:23:09[música]
01:23:17[música]
01:23:22[resoplido]
01:23:23Bueno, 10:35 minutos en la ciudad de
01:23:25Buenos Aires. Eh, me gusta este
01:23:27programa. Vamos así. Pasamos de de de
01:23:31una cosa a otra. caliente,
01:23:33frío caliente, pero yo creo que también
01:23:36es parte de un poco parte de de la vida,
01:23:39de todo. Y recién me hizo bien reírme.
01:23:43Antes estábamos después nos reímos,
01:23:45después de todo [resoplido] un poco,
01:23:47pero hoy es un día especial, 50
01:23:50años de ese 24 de marzo de 76. Y lo que
01:23:55decíamos antes es que charlar con con
01:24:00gente que lo vivió de alguna forma en
01:24:03primera persona
01:24:05[carraspeo] te transmite la historia de
01:24:09otra forma porque van entrando las
01:24:11nuevas generaciones y entonces alguien
01:24:13le cuenta que le contó y bueno, lo
01:24:15importante para que mientras podamos
01:24:17mantener este relato y claro, por
01:24:19supuesto que en primera persona siempre
01:24:23es lo más eh eh no sé, sale de ahí la
01:24:28verdad. Lo viviste vos, después es lo
01:24:30vivió
01:24:32esta persona, conozco, después es lo
01:24:34vivió Pero lo importante es que es que
01:24:37se mantenga. Hoy tenemos dos invitados.
01:24:39Por un lado, María Laura Delgadillo.
01:24:41¿Cómo le va, María Laura?
01:24:42¿Qué tal, Landy? ¿Cómo estás? Buen día.
01:24:43Gracias por venir.
01:24:44No, por favor. Gracias por invitarme.
01:24:46Y Gonzalo,
01:24:48para Gonzalo Matías. Gonzalo,
01:24:50vos sos Gonzalo Matías tu hermano.
01:24:52Claro, no sabía si era Gonzalo o Matías.
01:24:54Eh, Gonzalo,
01:24:57Gonzalo eh Reiardo eh Tolosa, que Matías
01:25:02es su mellizo, nacieron el 27 de abril
01:25:061977
01:25:08y bueno, escuchamos muchos ustedes
01:25:12cuando no
01:25:13mucha historia, mucho en los medios,
01:25:14pero ahora nunca te había entrevistado y
01:25:16te veo ahora como
01:25:18como alguien que creció, ¿no? Pero como
01:25:21todos, pero me acuerdo mucho de del
01:25:24caso. ¿Por qué me acuerdo? ¿Querés
01:25:25contarlo vos? Gracias por unir también.
01:25:28Eh, estuve en el programa de Chiche
01:25:31Helum, en el de Bernardo Neustad.
01:25:34Claro, pero ¿qué edad tenías Gombardi?
01:25:37Eh, 16 para 17.
01:25:40Claro, vos
01:25:41claro.
01:25:41El tema era tenías 16 17 años. E ahora
01:25:46vamos a ver cómo cómo se relaciona todo,
01:25:48¿no? Pero vos y tu hermano vivían
01:25:53una vida que creían, por decir de alguna
01:25:56forma este normal, con un hombre, una
01:25:58identidad y de repente,
01:26:01¿quieres contarla vos? Te estoy
01:26:02alentando para que me cuentes vos tu
01:26:03historia.
01:26:04A mí me crió Samuel, un policía federal
01:26:08que bueno,
01:26:10yo eh como hablaba el otro día con
01:26:13Laura, o sea, [resoplido] hasta mis 8
01:26:16años
01:26:18nada, o sea, yo no sospechaba
01:26:19absolutamente nada, una infancia ideal.
01:26:22Él todos los domingos recibía mucha
01:26:24gente, hacíamos asado. Eh,
01:26:28mi casa venía todo el vecindario, o sea,
01:26:30una infancia ideal. en septiembre del
01:26:3385, por ninguna razón nos vamos a
01:26:35Paraguay.
01:26:37Claro. Eh,
01:26:40y bueno, me acuerdo en el 87,
01:26:41claro, empezaba a funcionar con ADEP a
01:26:43partir del 83, qué sé yo. Y
01:26:45claro, abuela ya ya tenía sospechas
01:26:48porque el dato de que mi hermano y yo
01:26:51mellizos podíamos llegar a ser hijos de
01:26:53desaparecidos,
01:26:55salió de adentro de la familia de
01:26:57Beatriz, de mi apropiadora. Mira,
01:27:00e entonces, bueno, abuelas eh ya había
01:27:04ido a la puerta del colegio
01:27:07eh con un fotógrafo con teleobjetivo
01:27:09para que nadie los vea.
01:27:12Entonces, bueno, porque sí nos llevan a
01:27:15Paraguay,
01:27:16pero fue un proceso muy largo porque
01:27:20recién en Paraguay, en el 88
01:27:24ellos me dicen que yo no era mi hijo. O
01:27:26sea, me empiezan con una historia
01:27:29que cuentan que Beatriz estaba
01:27:31embarazada y una pérdida de un embarazo
01:27:34que yo para los meses
01:27:36ahí me cayó la ficha y fue como tomar la
01:27:40píldora roja, o sea,
01:27:41claro. Sí, sí, sí. Ahí, ahí entendiste
01:27:44todo. Empiezo, o sea, claro,
01:27:46¿no? Y ahí te empezaban a cerrar un
01:27:47montón de cosas que no te cerraban.
01:27:52En realidad
01:27:54por eso hablaste una infancia ideal,
01:27:55porque muchos casos de chicos apropiados
01:27:58decís, "Nunca me llevé bien con mi
01:28:00apropiador. Había algo que me tomaba
01:28:03bronca, me trataba mal, a mi hermana
01:28:05trataba bien. Escuché muchos, pero en tu
01:28:07caso es que es que mi caso fue peor
01:28:09porque ellos me trataron como si yo
01:28:10fuese su hijo, o sea, más cruel todavía
01:28:12porque
01:28:13Claro, claro, porque te costó tener que
01:28:15entender
01:28:17quién era vos y quién eran ellos. Y
01:28:19bueno, ahí había todo cuestión política
01:28:21que cuando estaba Strosner
01:28:24estaba nuestros expedientes estaban
01:28:26encajonados. Cuando le hacen el golpe de
01:28:29estado, en el 89
01:28:32esa persona era un militar que era primo
01:28:35de Stronner, pero no sé, desencajonó
01:28:38todo y chao, nos mandaron de vuelta.
01:28:42Y
01:28:44claro, el tema es que mellizos no
01:28:49primero se pensaba que éramos los
01:28:50rosetirros,
01:28:52entonces claro, nos hicieron un test de
01:28:55hiscompatibilidad que no era el ADN,
01:28:57pero la doctora Dilonardi del
01:29:01Banco de Datos Genéticos me explicó,
01:29:02"Mira, este test es seguro si da no. Si
01:29:05da así, todavía hay que hacer la de
01:29:09Entonces, bueno, recién allá por por
01:29:12octubre más o menos fue un proceso
01:29:14largo. Primero estuvimos en la casa,
01:29:17una familia sustituta.
01:29:19Pero vos a partir de que tu apropiador
01:29:21te dice, "Bueno, en realidad sí, no son
01:29:24hijos nuestros, porque te cuento una
01:29:25historia, ¿vos qué hiciste?" Claro,
01:29:27primero en realidad en el 87 cuando
01:29:29apareció la policía federal en mi casa
01:29:30de de Asunción me inventó toda una
01:29:34historia, ¿no? O sea, no porque yo
01:29:37combatía la subversión y por ahora estos
01:29:39zurdos me quiero hacer la vida
01:29:41imposible. Van a [resoplido] decir que
01:29:42vos no sos mi hijo. Toda una historia
01:29:45que ya te puedes imaginar. Y no después,
01:29:49o sea, sí dijo, "No, no sos mi hijo,
01:29:52pero nunca jamás.
01:29:55¿Quiénes podíamos llegar a ser hijos de?
01:29:58Claro,
01:29:58¿no es cierto?
01:30:00Eh, y ahí viene todo el la historia
01:30:04compleja que compartimos con Laura,
01:30:07porque en realidad mis viejos
01:30:11eh habían militado en la juventud
01:30:14universitaria peronista y en Montoneros,
01:30:16pero ellos habían hecho como un exilo
01:30:19interno, o sea, se habían ido de la
01:30:22facultad, se habían ido de los lugares
01:30:24que frecuentaban, trataban de no
01:30:26frecuentarse con la familia. Claro,
01:30:28cambiaron de trabajo, se fueron a vir a
01:30:31la Nú, nada que ver. Bueno, entonces eh
01:30:35después de que los secuestran, ellos
01:30:38estaban en un centro clandestino de
01:30:39detención que es el complejo
01:30:42penitenciario de Olmos.
01:30:45Había un edificio que era de radio
01:30:48provincial,
01:30:48un anexo.
01:30:49Había no había un edificio en el medio
01:30:52del del complejo que era de radio
01:30:54provincia.
01:30:57Bueno, eso lo transformaron en un centro
01:30:58clandestino de detención. Entonces,
01:31:01la cacha,
01:31:02claro,
01:31:02la cacha.
01:31:03Eh, bueno, nosotros nacimos, o sea,
01:31:06dentro de ese complejo había como una
01:31:08parte que era la cárcel de mujeres y
01:31:11otra parte de la cárcel de varones y un
01:31:13hospital
01:31:15adentro
01:31:15perteneciente al complejo. Bueno, a mamá
01:31:18la sacan de ese edificio de radio
01:31:21provincia y la llevan al hospital.
01:31:25para dar a luz. Eh,
01:31:28la secuestran ya embarazada.
01:31:30Sí, de 6 meses. Sí, sí, sí. Entonces,
01:31:33claro,
01:31:34¿sabía ella que tenía mellizos?
01:31:36Para mí no, porque
01:31:40no
01:31:41no llegó a saber que era me hizo.
01:31:42No, no es más, nunca mi hermano y yo
01:31:44nunca pudimos saber un nombre que ella
01:31:47hubiese pensado para nosotros y si lo
01:31:48hubiésemos sabido,
01:31:52[risas]
01:31:52Claro.
01:31:54Entonces, eh, claro. Y ahí está la
01:31:57historia que estamos tratando de
01:31:59dilucidar porque en el juicio que se
01:32:02hizo en el 2014
01:32:05ahí se pudieron entender un par de
01:32:07cosas.
01:32:09O sea, el 27 de abril, si yo te muestro
01:32:12mi documento, dice 16 de mayo. No lo voy
01:32:15a arreglar porque
01:32:16ya fue.
01:32:18Es uno.
01:32:19Pero tu cumpleaños cuándo es?
01:32:20No, yo lo festejo el 27.
01:32:23Si un restaurant sacar el de
01:32:25Narestejado.
01:32:28[risas]
01:32:28Eso lo sabes a partir de los testimonios
01:32:30del juicio.
01:32:31Claro, claro, claro, claro. Eso, eso se
01:32:33dilucidó a partir de lo que testificaron
01:32:36médicos del hospital. Okay.
01:32:38Lo que pasa que hay muchos días, o sea,
01:32:42mi hermano
01:32:42para vos nacés ahí, que ahora vamos a
01:32:44ver cómo se relaciona con la vos nacés
01:32:47ahí con tu hermano y se lo entregan a a
01:32:51tu apropiador.
01:32:52Claro, Samuel, que es lo que no
01:32:53entiendo, cómo no entendemos cómo se
01:32:55hizo de nosotros porque él era policía
01:32:58federal. Bueno, está bien. Él era parte
01:33:01del sistema represivo del circuito
01:33:05atlético Banco Olimpo,
01:33:08el famoso circuito agua. Claro.
01:33:10Entonces, lo que no entendemos es como
01:33:12él termina con dos bebés que estaban en
01:33:16la cacha. Bueno, no lo entendemos.
01:33:17Tengo, yo tengo mis propias conjeturas.
01:33:20Yo tenía un mi padrino de bautismo
01:33:24era militar. Yo cuando era chico a veces
01:33:27nos venía a buscar y nos salía, nos
01:33:29sacaba pasear, cantaba canciones de los
01:33:31paracaidistas. Es un tipo. Bueno,
01:33:35entonces
01:33:36eh claro, en la parte de instrucción de
01:33:39la causa, yo hablando con la fiscal me
01:33:42dice, "¿Quién es tu padrino de
01:33:43bautismo?" No, pero nada que ver.
01:33:47Ricardo Fernández y saca quién este y
01:33:49saca un expediente
01:33:51terrible.
01:33:52Sí, sí, sí, sí. Este tipo que es tu
01:33:53padrino de bautismo era quien entrenó al
01:33:59personal civil la inteligencia que eran
01:34:01los guardias cárceles del centro
01:34:02clandestino de detención. Claro.
01:34:04Entonces ahí se relaciona.
01:34:05Entonces, claro, si Samuel lo puso a él
01:34:08como tu padrino de bautismo, que está
01:34:10Claro, el padrino del bautismo de mi
01:34:12hermano es otra persona.
01:34:13Ah, mira,
01:34:16es es posible que lo haya hecho como un
01:34:19agradecimiento a que él haya sido
01:34:20elador.
01:34:21Claro.
01:34:21Y ahí sí me cerraron muchísimas cosas.
01:34:24Bien. La primer cosa que me cerró es que
01:34:27cuando volvimos de Paraguay, esta
01:34:30persona, Ricardo, no nos quería ver,
01:34:32pero nos veía en la calle. Un día
01:34:35caminábamos con Beatriz por la calle, lo
01:34:37que usamos y el tipo com menos que se
01:34:39esconde.
01:34:40Y era tu padre nuevo, qué grande te
01:34:42llevaba pasear. Claro, porque
01:34:45y esa persona durante el gobierno de
01:34:48Carlos Saúl Menen, en un momento llegó a
01:34:51ocupar el cargo de director del registro
01:34:53nacional de las personas.
01:34:55No,
01:34:57tremendo.
01:34:59Es una anécdota que se le acuerda mejor
01:35:00mi hermano, que es que cuando
01:35:02¿Quién mejor para que no haya registro
01:35:04nacional de nadie? La jueza Serv
01:35:06descubría que fue quien nos arregló los
01:35:08documentos, nos llevó ella con su coche
01:35:11oficial, todos escritos, al registro
01:35:13nacional de las personas y un juez civil
01:35:16y le ordenó, bueno, arreglarle, él nos
01:35:18tuvo que arreglar los documentos. Claro,
01:35:21tremendo que era tu padrino. Eh, antes
01:35:23de pasar a cómo se unen las historias,
01:35:27está bueno conocerte para ver cómo haces
01:35:31para
01:35:33que vos tenés un afecto depositado en
01:35:35alguien que decís vos y y tu hermano,
01:35:38¿no?, que creo que está por ahí por por
01:35:41Zoom, porque ¿dónde vive tu hermano? Mi
01:35:43hermano se se fue a vivir eh a Italia, a
01:35:46Vicari, un pueblo de la Pia. Se fue a la
01:35:49montaña. Sí,
01:35:51bien. Pero está por Zoom.
01:35:52Sí,
01:35:53está por Zoom, así que ahora lo vamos a
01:35:54saludar. E lo que te digo es esto. Eh,
01:35:59vos decís, "Tengo un afecto que acumulo
01:36:02hasta, no sé, 15 años, todo el afecto
01:36:05que conozco. Estos son mis padres, los
01:36:06quiero mucho con mis padres, con las
01:36:08cosas buenas más, no sé qué." Y de
01:36:10repente es como hay algo que no lo voy a
01:36:13poder entender, solamente puedo entender
01:36:15alguien que le pasó que no solamente no
01:36:17somos padres y me mintieron, sino que
01:36:19tienen que ver o se aprovecharon de el
01:36:22asesinato de mis padres y es como muy
01:36:25difícil que porque vos tenés que pasarlo
01:36:27por la cabeza, pero hay una parte de un
01:36:29afecto que vos tenías que era genuino de
01:36:32tu crianza y hay que le dieron a él
01:36:34también. Por eso Dios, pero tenés que
01:36:36traducir todo eso en no. Ahora tengo que
01:36:38traducir que esto está como todo mal y
01:36:41debe ser muy difícil. Ahí lo lo estamos
01:36:42viendo a Matías. Buen día Matías acá,
01:36:46Andy, estás escuchando ahí. Estás muy
01:36:48tecnológico con con ese fondo. Sí,
01:36:50sí tiene todo el Rick. Sí,
01:36:54pero se mutea para
01:36:55No te mutees, Matías, con todo ese con
01:36:57esa silla no te puedes mutear para
01:36:59hablar. Ahí está.
01:37:01A ver, ¿se escucha?
01:37:04No, bueno, ya lo vamos a arreglar. Ahí
01:37:06lo arreglamos, lo arreglamos interno,
01:37:08¿me entendés? E Gonza, digo, es
01:37:10imposible eso. ¿Cómo cómo se hace eso?
01:37:12Imagino que te lleva muchos años.
01:37:17Eh,
01:37:19claro, es
01:37:22bueno. Yo, en mi caso personal, o sea,
01:37:25yo yo soy eh cristiano católico y
01:37:31no fanático, pero hay una parte del de
01:37:35del evangelio que se leen las bodas, que
01:37:38habla del amor, ¿no es cierto? que
01:37:41viste, es muy común que las bodas se
01:37:45lea, que el amor no se alega de la
01:37:47injusticia, que entonces
01:37:51para mí el verdadero amor no basándome
01:37:54en eso, no puede estar basado en una
01:37:56mentira.
01:37:57Entiendo.
01:37:58O sea, sí. Eh,
01:38:02y mismo yo tardé muchos años en, bueno,
01:38:05mi restitución fue muy conflictiva,
01:38:07terminó mal, yo volví con mis
01:38:09apropiadores, pero me tomó muchos años.
01:38:12Ahí salías en, me acuerdo de eso cuando
01:38:14yo era más chico, ahí me acuerdo de esas
01:38:15historias porque vos defendías eso y es
01:38:18muy fácil juzgarte de afuera, pero es
01:38:20muy difícil entender lo que te pasó,
01:38:23¿entendés? Claro, yo, o sea, con los
01:38:25años, mira, hay una película que es mi
01:38:28película favorita, que es o una de mis
01:38:31películas favoritas que es The Matrix,
01:38:34de los hermanos, bueno, ahora las
01:38:36hermanas,
01:38:38la película más góstica de la historia,
01:38:41o sea, y yo lo comparo con
01:38:45Por eso dijiste la pastilla antes.
01:38:47Claro, yo por muchos años
01:38:49fui este tipo
01:38:53que le decía a la gente, Smith, no, a mí
01:38:55este bife no me importa que sea de
01:38:56mentira, para mí es rojo, tiene sangre,
01:38:59es rico. Por muchos años yo elegí ese
01:39:01camino,
01:39:03pero hubieron cosas que aparecieron en
01:39:05mi vida.
01:39:07Por ejemplo, no sé, yo yo ya estoy
01:39:10casado en segundas nuncias con Jimena,
01:39:12pero mi exesposa Silvina, con que me
01:39:14casé en el 2003, no sé, en el 2004,
01:39:18eh compramos una mascota, un perro
01:39:21Sharpi. Entonces yo cuando fui a buscar
01:39:23los papeles digo, "La [ __ ] madre, el
01:39:25árbol genealógico de mi perro y no el
01:39:27mío, algo estoy haciendo mal." Claro.
01:39:30Entonces, como momentos así de
01:39:31Sí. De cotidianos que te hacían ruido.
01:39:34Claro, claro. Entonces
01:39:38fue un un proceso muy paulatino. Recién
01:39:40en el 2007
01:39:43me volví a tomar contacto con mi tío,
01:39:45que el tío que siempre me busco, que
01:39:49bueno, mis tías también siempre me
01:39:50buscaron, pero quien pidió mi custodia,
01:39:52con quien viví, que esa restitución que
01:39:54terminó fallida recién en 2007. Volviste
01:39:58con tu tío.
01:39:59Volvimos. Yo ya tenía 30. volvimos a
01:40:02tomar contacto.
01:40:03Claro, [resoplido] a mí hay una parte de
01:40:04esto que que me sorprende mucho, que es
01:40:06eh estas dos líneas de tiempo en
01:40:07paralela, porque para tu tío vos eras
01:40:09una historia relarga y te tenía
01:40:10recontraprocesado, entonces vos aparecés
01:40:12de repente en su vida y y y sos un
01:40:15capítulo más una historia que él ya
01:40:16viene construyendo hace mucho tiempo,
01:40:18¿no? Pero para vos es completamente
01:40:20nuevo. Entonces, en ese choque es donde
01:40:21a veces siento que que se dan algunos
01:40:23cortocircuitos, como vos decías, esta
01:40:24restitución fallida que sí es como no sé
01:40:27si si es tan fácil tomarse el tiempo
01:40:29para entender que tu proceso es otro.
01:40:31Claro, lo que pasa que a ver,
01:40:33y el de tu hermano, obviamente el
01:40:35de tu hermano que lo lo puedes saludar,
01:40:36queremos que que Ya estás ahí, Mati.
01:40:40Sí, claro. O sea, arreglar eh el
01:40:43desperfecto, obviamente era de mi lado,
01:40:45así que pedimos disculpas. Bien, bien,
01:40:47bien. Acá, acá estamos charlando. Bueno,
01:40:50estás escuchando un poco, así que podés
01:40:51también este contarnos eso porque
01:40:54estuvieron siempre de acuerdo con eso.
01:40:56Eso no le pregunté a Gonzalo. Te
01:40:57pregunto a vos, Matías, ¿estuvieron
01:40:58siempre de acuerdo en bueno, volvemos
01:41:00los dos? No, estamos los dos, aceptamos
01:41:01los dos, ¿no?
01:41:03Mira, sí, en realidad eh eh una de las
01:41:06pocas cosas afortunadas que tuvimos
01:41:07siempre fue el hecho de ser dos, ¿no?
01:41:09Entonces, bueno, todo lo que nos pasó
01:41:12estuvimos juntos.
01:41:13Y y te podría decir que eh básicamente
01:41:17sí estuvimos en casi todos siempre de
01:41:19acuerdo. A veces eh hay cosas que entre
01:41:23Gonzalo y yo no hablamos tanto
01:41:26de política,
01:41:28¿no? Pero no fuera de no de política,
01:41:30sino en sí sobre nuestra historia en sí,
01:41:32¿no? Pero lo que te quería comentar
01:41:35porque por ahí no sé si si Gonzalo lo
01:41:38pasó un poco por arriba, que nuestración
01:41:40fue supercflictiva.
01:41:43Porque, bueno, se se interponía se
01:41:46interponían personas y se había hecho de
01:41:49una forma que era muy eh no había
01:41:51experiencia hasta ese momento con chicos
01:41:53adolescentes
01:41:54siendo restituidos
01:41:56y la digamos el método que elegía la
01:41:59justicia era hacernos cortar todo
01:42:02contacto con gente que habíamos conocido
01:42:04antes, incluido compañeros de la
01:42:06escuela, eh novias, etcétera, y
01:42:09obviamente cortar el contacto de una
01:42:11forma totalmente mente abrupta con
01:42:13nuestros apropiadores y todas las
01:42:15personas que ellos conocían. Entonces,
01:42:17eso fue lo que desató nuestra, entre
01:42:19comillas, rebeldía adolescente de no
01:42:21aceptar ese método, ¿no? Y que terminó
01:42:24con nosotros en lo el desastre de
01:42:26nosotros en los medios de comunicación
01:42:29e y demás.
01:42:31Y y bueno, como te decía recién Gonzalo,
01:42:34estuvimos algunos años un poquito eh
01:42:37alejados de nuestra historia eh y
01:42:41también manteniendo contacto con
01:42:43solamente algunas algunas personas de
01:42:45nuestra de nuestra familia biológica,
01:42:48como te decía recién Gonzalo, hasta más
01:42:50o menos el año 2007.
01:42:53Y en realidad
01:42:55eh
01:42:57en todo esto de reconstruir nuestra
01:42:59identidad eh hubiese sido en aquel
01:43:03momento, por lo menos un poquito menos
01:43:05eh violento
01:43:07permitir cierto margen de de maniobra
01:43:11con respecto a a al a lo que nosotros
01:43:14queríamos hacer, ¿no? Imagínate vos a un
01:43:16adolescente de 17 años le decís, "No
01:43:18podes ver más a tus compañeros de
01:43:20secundaria."
01:43:22Ahí lo estamos viendo. Mira, ahí metimos
01:43:24ahí un poco el archivo de
01:43:25cuando teníamos más pelu.
01:43:27Sí, tenía más pelo y hablar los medios.
01:43:29Pero claro,
01:43:30porque hay una historia donde claro, la
01:43:31justicia te dice, "Mirá, vos no, vos no
01:43:33sos este, así que esto es así." Pero eso
01:43:35a veces es un hecho de de la justicia,
01:43:38una orden y después hay una parte que es
01:43:40que te pasa emocionalmente cuando de un
01:43:43día para otro te dice, "No, ahora no sos
01:43:44este, vas a ser este, no veas más a
01:43:46este." Y bueno, y más en la adolescencia
01:43:47que uno está buscando quién es y estos p
01:43:50que no sabían quiénes eran y de repente
01:43:52se los decían. Mira, vamos ahora a
01:43:55quiero que porque se da en la mano y me
01:43:58gusta porque evidentemente hay algo muy
01:44:00importante en ese nexo también con con
01:44:03vos, Matías, aunque estés lejos e porque
01:44:07María Laura eh es referente de colectivo
01:44:11Historias Desobedientes, integrados por
01:44:13familiares de genocidas
01:44:15eh de la última dictadura. Eh, ella es
01:44:17hija de Jorge Luis Delgadillo, que fue
01:44:20un oficial o es un oficial de exo
01:44:23oficial de inteligencia de la policía
01:44:24bonerense. ¿Vive papá?
01:44:26No, está muerto.
01:44:27Bien.
01:44:28Eh, y es sobrina de María Isla
01:44:30Delgadillo, que era partera de la unidad
01:44:32penitenciaria número 8 de La Plata,
01:44:35donde era llevado detenidas embarazadas
01:44:37durante la dictadura. E María Hilda fue
01:44:42eh ahora vamos a contar qué pasó. Eh,
01:44:44María Isla es la hermana de tu papá, era
01:44:47la hermana de de tu papá, o sea, tu tía.
01:44:50María Hilda increíblemente em fue
01:44:53desaparecida por haber brindado
01:44:55información a una abuela que buscaba a
01:44:56su nieto apropiado, ¿verdad?
01:44:59Eh, gracias a ese gesto, por un lado,
01:45:02ese gesto marcó su vida porque
01:45:04desapareció, la asesinaron, ¿verdad? Y
01:45:07pero gracias a ese gesto se logró
01:45:09avanzar en la identificación de dos
01:45:11veces apropiados.
01:45:15¿Qué? ¿Quiénes son?
01:45:17Matías y Gonzalo.
01:45:19Bien. E así que y hoy se están
01:45:22conociendo por primera vez.
01:45:23Nos vemos por primera vez. Habíamos
01:45:25tenido algunos cruces este en Facebook,
01:45:28algunas charlas.
01:45:30E yo te comento, soy de Asamblea
01:45:34desobediente. Es una diversidad de
01:45:36desobedientes que estamos este eh
01:45:40Gracias. armando este
01:45:44justamente una red este y bueno que
01:45:48vemos de forma diferente lo que es la
01:45:51desobediencia, ¿no? Por ahí una forma
01:45:54más asamblearia.
01:45:55Bien.
01:45:56Bueno, volviendo al tema,
01:45:58¿estás nerviosa? Tranquila, para
01:46:00Sí, estoy muy emocionada.
01:46:01¿Y está emocionada? Yo también,
01:46:03porque yo lo que veo en ellos es a mi
01:46:06tía.
01:46:08Yo los veo a ellos y veo a mi tía.
01:46:13Eh, es es muy fuerte
01:46:18enfrentar a eh aquellos que uno sabe que
01:46:22que participaron en esas situaciones
01:46:24como fue mi padre
01:46:27y este y después saber que tu tía
01:46:30desapareció, que no se hablaba en mi
01:46:33casa, no se hablaba de eso.
01:46:34Qué loco. Tu padre y tu tía, dos
01:46:36hermanos. que tu padre, eh, bueno, ya
01:46:40nos contarás tu recuerdo donde que qué
01:46:44implicancia, lo que vos quieras
01:46:45contarme, pero tu tía que dijo, "No,
01:46:48está bien esto, ¿no?" Y y se la jugó y
01:46:52bueno, y pagó, pero también ayudó a a
01:46:55esto.
01:46:56O sea, yo lo que sé con respecto a cómo
01:46:59fue el lazo de mi tía con las abuelas,
01:47:02lo sé por una entrevista que yo tuve con
01:47:05Chicha Mariani.
01:47:06Mm. y me voy a a retrotraer a una
01:47:09episodio de mi de mi vida familiar. Un
01:47:13día mi padre eh apareció con un montón
01:47:16de artículos,
01:47:18libros, ropa, un cuadro, eh un reloj,
01:47:24una cajita de música y una caja que
01:47:28traía un juego de química.
01:47:30¿Vos qué edad tenías?
01:47:3116.
01:47:32Mm.
01:47:34Eh, ya era de la dictadura e
01:47:41y yo mi mi mis padres tuvieron una
01:47:44discusión muy grande. Nosotros no
01:47:47participábamos de eso, ¿no?
01:47:49Pero la escuchabas. Sí, a lo grito. Mi
01:47:52mamá este cuando salió nos dijo, "No
01:47:54quiero que toquen nada de eso."
01:47:57Bueno, se hace lo que yo dice.
01:48:00Y este
01:48:03yo mi mamá con el tiempo este bueno tuvo
01:48:06problemas con el alcohol e
01:48:15le costaba mucho este
01:48:17sobrellevar esa realidad que estábamos
01:48:20viviendo como familia y bueno que quemó
01:48:25un montón de esas cosas y yo rescaté de
01:48:27esas cosas ese jueguito de química.
01:48:29Perdón. Son cosas que traía él de un
01:48:31operativo,
01:48:33no sabemos de dónde, pero traía cosas de
01:48:35gol. Claro, tomá estas cosas. Había en
01:48:37una casa X que por ahí
01:48:39desaparecía la gente y se repartían las
01:48:41cosas.
01:48:41Sí, se las robaban. Ese es el nombre. Se
01:48:44las robaban.
01:48:45Eh,
01:48:47y vos la
01:48:47Y yo rescaté ese juego de química,
01:48:52eh, y no sabía qué hacer con eso, porque
01:48:56cada vez que me mudaba, pues yo
01:48:58alquilaba, me mudaba, digo, "¿Qué hago
01:49:00con esto? ¿Dónde lo pongo? ¿A quién se
01:49:03lo doy? ¿Qué es? ¿Quién pertenecía?
01:49:07Hasta que un día decidí eh decir, bueno,
01:49:10se lo voy a dar a alguien que pueda
01:49:12ubicar algún familiar.
01:49:15y me entrevisté con Chicha Mariane
01:49:18y fue ella la que me dio todos los datos
01:49:21de cómo fue que mi tía les dijo a las
01:49:25abuelas, porque a ella se las dijo,
01:49:29a ella les habló, se la encontraron en
01:49:32una parada de micro que iba a la cárcel
01:49:34de Olmos, como dijo este tías. Ah, sí.
01:49:38Ella trabajaba ahí, hacía guardias y eh
01:49:42al llegar eh a la plaza donde nos tomaba
01:49:45el micro, estaba con la chaquetilla y
01:49:47las abuelas estaban yendo para la cárcel
01:49:49y la vieron y se acercaron a ella, ya
01:49:53habían pasado por casa y yo las había
01:49:55atendido y no sabía, andaban buscando la
01:49:57partera
01:49:59y yo le dije, "No, acá no vive ninguna
01:50:01partera." No, la señora Delgadillo.
01:50:06Mi tía es partera y les di la dirección,
01:50:09el número de teléfono.
01:50:12Razón por la cual a veces mis familiares
01:50:15me acusaban que era culpa mía, que le
01:50:16habían secuestrado a mi tía. Sí, sí.
01:50:19Bueno, sin embargo, eh ese día que se
01:50:21encontraron con ella, las abuelas
01:50:23estaban, creo, buscando a los Roseta
01:50:25Rosetti Ross, eh, que era seguro que era
01:50:28mellizo, porque se sabía que era
01:50:30mellizo. Y este y en el viaje mi tía le
01:50:34comentó todo. Así me comentó Chicha, que
01:50:37fue como ella transmitió
01:50:40eh lo de los mellizos, lo de los chicos
01:50:44y son ellos,
01:50:45son ellos, son ellos.
01:50:47A, por eso yo te digo que el verlos
01:50:51como un estandarte de vida, porque son
01:50:53gente que se ha repuesto, que ha podido
01:50:55amar, que ha podido tener hijos, un
01:50:59trabajo,
01:51:01vivir, reponerse. Es una resiliencia
01:51:05magnífica la que han hecho con sus
01:51:08vidas.
01:51:09Eh, fantástico, ¿no? Que hicieron yo
01:51:12este, a mí también me llevó muchos años.
01:51:16¿Cómo? Claro, no te pregunté a vos cómo
01:51:18aceptaste el trabajo de tu papá, que
01:51:20además es tu papá biológico, es tu papá.
01:51:22Sí,
01:51:26fue tremendo. O sea, caer de un balde de
01:51:30agua fría cuando desapareció mi
01:51:32secuestraron
01:51:34de su casa a las 2 de la mañana ver la
01:51:37angustia a mis abuelos.
01:51:38¿A quién? ¿A tu tía?
01:51:39A mi tía. Sí. y a su pareja César
01:51:42Sanerio.
01:51:44A los dos se lo llevaron.
01:51:46Y este,
01:51:47¿y vos cuándo te enteraste lo que hacía
01:51:48tu papá?
01:51:51O sea, yo sabía que mi viejo era
01:51:52policía, pero como él iba de traje,
01:51:57yo digo, "Ah, bueno, debe trabajar en
01:51:59una oficina." porque él no hablaba de su
01:52:01trabajo.
01:52:02Además, no era un padre presente.
01:52:06Lo más que lo veíamos eran los fines de
01:52:08semana, los domingos especialmente
01:52:10porque mi mamá estaba de guardia en el
01:52:12hospital de niño
01:52:14y este esos días se quedaban con
01:52:16nosotras y era como
01:52:20está terrible estar con él porque no
01:52:23sabía tratar chicos, no tenía ni idea
01:52:27y era violento. Claro. Y tu mamá. Claro.
01:52:30Y tu mamá que también lo debe haber
01:52:32sufrido un montón.
01:52:34Sí, la verdad que sí.
01:52:37Sí. Eh, con nosotros era una persona
01:52:39que, bueno, la disciplina era el
01:52:43castigo.
01:52:44Sí, sí, sí. Eh,
01:52:47¿qué te pasó cuando la conociste? Hoy se
01:52:49vieron.
01:52:50hablando, pero te vi que le agarras la
01:52:52mano. Debe ser también
01:52:54vos y a tu hermano que está lejos, pero
01:52:56está ahí,
01:52:57¿no? Bueno, eh
01:53:00el otro día hablamos por teléfono y
01:53:04claro, intentamos reconstruir lo que
01:53:07sabemos los dos de
01:53:10de de lo que pasó, pero
01:53:13o sea, ella le dio el teléfono a las
01:53:15abuelas que estaban buscando a a tía,
01:53:19que era la partera, el teléfono se la
01:53:21cruzaron, pudo explicar la historia
01:53:24de la partera que fue la que habló para
01:53:26que se sepa lo que ustedes, o sea, están
01:53:28muy relacionados
01:53:29las abelas que están buscando otro par
01:53:30de mellizos
01:53:31y terminaron encontrando las abellas.