¿INFLACIÓN o DESEMPLEO? EL TRAUMA ARGENTINO | ALFREDO ZAIAT con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 3/10/2024 - Duracion: 31:04
Transcripción
00:00:00en términos históricos vos ves la
00:00:01Argentina desde la década del 50 Siempre
00:00:04tuvo tasas de inflación muy elevadas y
00:00:07hasta el
00:00:0876 el tema de la distribución del
00:00:11ingreso el empleo nunca F no fue
00:00:13problema el tema del empleo y la
00:00:15cuestión social la popularización el
00:00:17deterioro de las condiciones de vida no
00:00:20son los factores traumáticos hay demanda
00:00:24Yo creo que si la demanda si quieres de
00:00:27la progresía de la centro izquierda de
00:00:30la izquierda de los movimientos nacional
00:00:32populares es decir no el empleo y
00:00:34avanzas sobre el tema del empleo decí y
00:00:36no y los ingresos y no solo los ingresos
00:00:39es la distribución de la de los recursos
00:00:44Pero cuál es el trauma que atraviesa a
00:00:48la sociedad y que mi ley lo
00:00:53captó bien bienvenido Alfredo sayad qué
00:00:56tal Muy bien buen día buenas tardes buen
00:00:58día cómo anda Don alred muy bien muy
00:01:00bien Le voy a recordar a la gente que le
00:01:02gusta mucho esta columna que es
00:01:04muchísima de hace unos cuantos años ya
00:01:07verdad es lo peor que me pueden decir yo
00:01:10no tengo mucha referencia de fechas de
00:01:12años Y hace cuánto hace cuánto cag una
00:01:16columna No sé decme vos y eso que sos
00:01:20economista pero la cuenta Hace cuánto
00:01:22que hac página no eso sí sab es lo sab
00:01:25pero tengo que
00:01:26pensarla en el 87 bueno Eso sí es un
00:01:30tiempo amigo 37 años igual hay que decir
00:01:33que se mantiene formó el
00:01:35Alfredo gracias gracias farad t farad
00:01:39son pero
00:01:41impresionantes quiero decirle a la gente
00:01:43atención no me quiero olvidar de esto no
00:01:44me quiero Ah si ustedes les gusta esto
00:01:48el periodismo que hace Alfredo sayat que
00:01:50es tipo
00:01:52importante el de Alfredo say hay poca
00:01:55gente que hace lo que hace Alfredo say
00:01:57Bueno entonces aportan ahí donde
00:02:00esto lo lleva a futurock.fm bar
00:02:02comunidad y hacen su aporte puede ser un
00:02:04aporte módico puede ser un aporte mejor
00:02:06pero es importante para nuestra
00:02:08supervivencia y lo importante que nos
00:02:10parece eh dar una pelea eh discursiva
00:02:14Cuando todo no e cuando el nivel de
00:02:18discurso es el que
00:02:19tenemos con el tema de la marcha
00:02:21Universitaria para hacer un un asterisco
00:02:24sobre eso y mira que si fue importante y
00:02:27si es importante es recontra importante
00:02:30qué qué manga de si no se instala además
00:02:33que no hay plata Cómo no va haber plata
00:02:34para la universidad pública mientras le
00:02:35bajas los impuestos a los ricos tal pero
00:02:38pero cómo nos vamos a defender eso esa
00:02:40pregunta tan perspicaz que quería hacer
00:02:42Patricia bueno Y entonces a qui le
00:02:44sacamos a ver díganme de dónde sacamos
00:02:46la plata Tenemos un montón de ideas
00:02:47claro qué ideas se te ocurrirían muy
00:02:49rápido Alfredo y no bajar el impuesto a
00:02:52los bienes personales ha perí bu no pero
00:02:55no no dejalo per
00:03:00quilombo No yo no tengo ningún problema
00:03:02en pelearme con bueno para que la pongan
00:03:05tenés hicieron una reforma en la ley
00:03:07base y Reforma fiscal con el impuesto a
00:03:12los bienes personales se perdió de
00:03:14recaudar para los próximos años el
00:03:170,44
00:03:19por del producto interno bruto bueno Ah
00:03:24Cuánto es lo del presupuesto de la
00:03:26universidad 017 07 020 tenés que dar un
00:03:30poquito más bueno Ah ahí tenés ten eso
00:03:34es mentira el tema de los recursos
00:03:36siempre es mentira los recursos están el
00:03:39tema
00:03:41esas no Y cómo los obtenés cómo los
00:03:45obtenés siempre bueno dónde lo van a
00:03:48sacar dónde lo van a sacar y subir
00:03:50impuesto escuchame este te subió
00:03:52impuesto subió el impuesto a la
00:03:54ganancias dice lo libertario pero lo
00:03:56quey dec que es impresionante porque le
00:04:00la suma ni siquiera es equivalente
00:04:02entonces vos podrías haber bajado bienes
00:04:04personales a los más ricos haber hecho
00:04:07eso pero así todo sostener el el
00:04:09presupuesto universitario sí Lo mismo
00:04:10para el de los jubilados que también era
00:04:13el aumento era miserable y también era
00:04:16equivalente era el 040 por del producto
00:04:20interno bruto Es cierto digamos vos
00:04:22después tenés mayores demandas en la en
00:04:26el sistema previsional esto lo
00:04:27desarrollamos en en unas columnas
00:04:30pasadas respecto a la magnitud del
00:04:32sistema provisional y de la seguridad
00:04:34social Pero de la universidad y lo de
00:04:36ciencia y técnica no no ahí hay una
00:04:38decisión política deliberada de destruir
00:04:41la universidad pública de des
00:04:44financiarla del mismo modo que la
00:04:47ciencia la verdad que difícil encontrar
00:04:51países de desarrollo intermedio ni c
00:04:53hablar los países desarrollados que
00:04:55tengan semejante ataque a la la
00:04:58educación pública
00:05:02al conocimiento
00:05:03no Pero además y esto por eso es
00:05:06importante futur Rock tenés toda una red
00:05:11de medios de analistas que van con
00:05:15convalidando o buscan convalidar Mejor
00:05:18dicho buscan convalidar semejantes
00:05:22[Música]
00:05:23brutalidades entonces por eso es tan
00:05:26importante fck al apteo portec Sito ahí
00:05:31un vaso de agua Bueno muy bien de qué
00:05:34vamos a hablar hoy no peor
00:05:38Sí bueno sabes qué quería hablar de la
00:05:42marcha universitaria de esto pero otro
00:05:44asterisco Es que este
00:05:47avance voy a a ser por ahí un paralelo
00:05:49también con mi Mi historia universitaria
00:05:52de la uba la facultad de ciencias
00:05:53económica eh Yo tuve la suerte de
00:05:57comenzar la universidad con el comienzo
00:06:00de la Democracia Por qué digo tuve la
00:06:02suerte porque bueno en la primavera
00:06:04democrática había una efervescencia
00:06:07generalizada y también el movimiento
00:06:09estudiantil voy a hablar sobre el
00:06:11movimiento estudiantil y entonces el
00:06:13movimiento estudiantil tenía una energía
00:06:15pero en las callle movilizaciones la
00:06:18franja morada la franja morada con la
00:06:20bandera eh No a la deuda externa
00:06:23pongamos límite al fondo monetario
00:06:25internacional y contra el arancelamiento
00:06:27la universidad tenía cupos O sea no era
00:06:31un ingreso irrestricto yo rendí examen
00:06:35de historia y de matemáticas para entrar
00:06:37a la facultad de ciencias económicas y
00:06:39además de arancelamiento no tenía que se
00:06:42tenía que pagar era poco pero se tenía
00:06:44que pagar incluso Yo todavía guardo la
00:06:46chequera y eh hubo toda una movilización
00:06:50en contra del arancelamiento obviamente
00:06:52triunfamos no pero toda la
00:06:55universidad y Esto fue la democracia la
00:06:57década del 90
00:07:00y el menemismo
00:07:02adormeció bastante a
00:07:05la el movimiento estudiantil No digo que
00:07:09lo durmió
00:07:11adormeció con el kissnerismo algo un
00:07:14poquitito pero poco durante el macrismo
00:07:18hubo un poquitito más
00:07:20de de tensión y de movilización incluso
00:07:23hubo lo que eran muy famosas las clases
00:07:26en la ces que se daban con
00:07:30Alberto ese periodo esos 4 años casi
00:07:32nada y finalmente encontraste que la La
00:07:35Rebeldía juvenil fue la derecha y
00:07:39libertaria y no en lo que teóricamente
00:07:42el movimento juvenil estudiantil
00:07:44históricamente no solamente en Argentina
00:07:46el movimiento estudiantil y
00:07:48universitario es muy potente fue muy
00:07:51potente Simplemente hay que ver lo que
00:07:53fue el Mayo francés en el
00:07:5669 cordobazo y si querés después lo que
00:08:00pasó en chile no la revolución de los
00:08:02pingüinos no que eran secundarios No acá
00:08:06es como es como que va remando un
00:08:10poquitito más difícil difícil a mí me da
00:08:14la impresión ojalá me equivoque no digo
00:08:17ojalá no me equivoque y sea simplemente
00:08:19un deseo con la primera movilización y
00:08:23con esta movilización creo que pueden
00:08:26estar despertando a una bestia
00:08:29en el buen sentido de la palabra que es
00:08:31al movimiento estudiantil Ojalá digo y
00:08:34por eso digo Como deseo que los
00:08:37estudiantes tomen esa posta porque están
00:08:40atentando contra Su futuro qué sé yo
00:08:43cada uno de nosotros ya tenemos un
00:08:45recorrido vos me preguntas Hace cuántos
00:08:47años que estoy elaborando Entonces ya
00:08:50uno tiene su recorrido no pero eh Y no
00:08:54están atentando contra mi futuro pero sí
00:08:56contra lo de los estudiantes Y si los
00:08:58estudiantes pasan a ser consciente de
00:09:00esto a partir de esta agresión directa
00:09:02porque no es una cuestión como la
00:09:05brutalidad
00:09:07de María Eugenia Vidal cuando dijo que
00:09:10los pobres no llegan a la universidad
00:09:12Porque es político bueno las
00:09:14universidades siguieron funcionando
00:09:15difícil pero acá directamente hay una
00:09:18agresión directa al futuro de los
00:09:21jóvenes destruir la universidad y además
00:09:24los jóvenes son su principal base social
00:09:26sobre todo los varones jóvenes no
00:09:28Entonces si la posta creo que lo que
00:09:32hizo mi ley es despertarlos y Bienvenido
00:09:35sea excelente bueno Ahora quiero pasar a
00:09:38un tema que por ahí no está está y no
00:09:42está no es que te voy a hablar qué es lo
00:09:45que pasó con el índice de distribución
00:09:48del ingreso o de la recaudación
00:09:50impositiva o del presupuesto quiero ir a
00:09:54algo que para permitir entender los
00:09:58procesos políticos social y económico de
00:10:01Argentina inflación o desempleo qué
00:10:04elegís y voy a hacer también referencias
00:10:06históricas no para tratar de entender
00:10:09qué es lo que prefiere la sociedad qué
00:10:11preferí qué preferí sí inflación o
00:10:14desempleo entonces la guillotina o la
00:10:17orca no pero son las dos cosas hay
00:10:19países que logran enfrentar esa
00:10:22situación con hay algo hay algo muy
00:10:25cruel que es que la inflación les afecta
00:10:27a todos y el desempleo afecta solamente
00:10:29la porción desempleada con lo cual si la
00:10:32otra porción de la sociedad no es lo
00:10:33suficientemente empática preferiría por
00:10:35ahí hasta quedarse con eso sí pero si
00:10:37vos le preguntas incluso a sectores
00:10:39vulnerables o sectores de bajos ingresos
00:10:42y con el tema de la inflación te van a
00:10:44decir y Bueno la verdad que no quiero
00:10:46que aumenten los precios eh Y si
00:10:50pensas respecto a eh Cuál es un aspecto
00:10:55a nivel de mayor movilización o de
00:10:57angustia social que aviesa
00:11:00diferentes clases sociales tenés más
00:11:03tenés la inflación no en Argentina en
00:11:06Argentina entonces cada sociedad
00:11:09privilegia Cuál de los dos es
00:11:12prioritario prioritario no estoy
00:11:14diciendo que uno es mejor claro Cuál es
00:11:17prioritario cuál es el que elige antes
00:11:20de
00:11:21pasar a el caso bien argentino quiero
00:11:25mencionar dos aspectos para entenderlos
00:11:27no a nivel históricos de otros países
00:11:30que son potencias no
00:11:32eh que cuál de la cuál Cuando digo
00:11:36inflaciones Cuál de estos traumas vos
00:11:40querés rápidamente
00:11:43Eh abordarlo entonces voy a hablar de
00:11:46Estados Unidos y de
00:11:48Alemania Estados Unidos si ves a nivel
00:11:51de la
00:11:52historia de las crisis la más grave y la
00:11:56que más la la atravesó fue la crisis del
00:11:5930 del siglo pasado el crack del 29 con
00:12:02la caída de la bolsa y después vino la
00:12:03depresión la depresión económica 1930
00:12:06que se extendió Casi 6 años donde recién
00:12:10salieron con el New deal o sea un estado
00:12:14keines siano con Roosevelt con obra
00:12:17pública en obras de infraestructura y
00:12:19ahí pudo salir de la depresión y cuál es
00:12:23si si ven las películas de Estados
00:12:26Unidos en esa época el punto central era
00:12:28el de
00:12:29desempleo una situación dramática del
00:12:33desempleo viste que iban si van por New
00:12:35York y buscando la las sollas populares
00:12:38porque no tenían eh con el cacharro para
00:12:42la comida y y no había trabajo o sea el
00:12:46trauma en Estados Unidos es el tema del
00:12:50empleo Por consiguiente cuando uno va a
00:12:53decir bueno Y cuál es la política
00:12:55económica central Entonces vamos a cuál
00:12:58es son los objetivos que tiene la
00:13:01reserva Federal la reserva Federal es el
00:13:03Banco Central de Estados Unidos entonces
00:13:06decir bueno Cuál es tu objetivo
00:13:07principal fíjate tiene tres objetivos
00:13:10principales mantener la estabilidad de
00:13:12precios que es todos los bancos
00:13:13centrales maximizar el
00:13:16empleo maximizar el empleo y mantener la
00:13:19estabilidad financiera Por qué te
00:13:21subrayo maximizar el empleo porque otros
00:13:24bancos centrales bancos centrales
00:13:25europeos no lo tienen Incluso el de
00:13:28Argentina lo tenía sabes quién lo
00:13:30incorporó se incorporó en la reforma eh
00:13:33que se hizo el Banco Central y dentro de
00:13:36los objetivos la modificación de la
00:13:37Carta Magna del Banco Central
00:13:40eh carta orgánica Perdón no Carta Magna
00:13:42carta orgánica del Banco Central
00:13:44Cristina con Mercedes marcp como
00:13:47presidente del Banco Central que incluyó
00:13:49el tema del empleo porque vas a incluir
00:13:50el tema del empleo bueno Estados Unidos
00:13:53a partir de un trauma de lo que te dije
00:13:56el 30 puso maximizar el empleo cosa que
00:14:00no lo encontras en otros bancos
00:14:01centrales Entonces vamos a otra otra
00:14:03experiencia histórica ya vamos a llegar
00:14:05a
00:14:06Argentina Alemania Uh esos años fueron
00:14:09difíciles para Alemania Alemania de la
00:14:11hiperinflación de la República de B son
00:14:13y son años está cerca en tiempo el
00:14:15tiempo de lo que decía de la depresión
00:14:17fracción de 5000 y pico no están las
00:14:19famosas foto de la gente con los
00:14:20canastos yendo a comprar canastos de
00:14:22papeles que son los billetes yendo a
00:14:24comprar el pan No carón
00:14:27claro se que
00:14:29Bill la hiperinflación La hiperinflación
00:14:32alemana fue
00:14:34devastadora traumática traumática
00:14:37preludio al nazismo enloquecedora me
00:14:40animaría decir sí sí una terrible Cuál
00:14:43es el
00:14:44objetivo de política económica de los
00:14:47alemanes históricamente a partir de ese
00:14:49trauma vamos al Banco Central de
00:14:51Alemania el
00:14:53bundesbank que después dominó también
00:14:55este concepto hacia el Banco Central
00:14:57europeo
00:15:00su objetivo principal es mantener la
00:15:03estabilidad de
00:15:05precios y garantizar la estabilidad
00:15:07general sistema financiero obvio El
00:15:08Banco Central todo estabilidad de
00:15:10precios entonces vos fíjate traumas que
00:15:14tienen las
00:15:16sociedades Cuál es la decisiones de las
00:15:19políticas económicas de las
00:15:20instituciones en función A qué es lo que
00:15:22demanda la sociedad la prioridad qué es
00:15:24lo que ya pasó bastante tiempo y también
00:15:27ven el tema del empleo obviamente en
00:15:29Alemania y en Europa pero es estabilidad
00:15:32de precio cualquier cosa está
00:15:35subordinada a la estabilidad de precio
00:15:37en Estados Unidos también está se
00:15:40preocupa por la inflación por el tema de
00:15:42los precios todo subordinado a el tema
00:15:45de la generación de empleo no lo hizo lo
00:15:47hizo Trump no como como como dijo Bueno
00:15:50lo que vo cricar ha crear empleo vos
00:15:52Fíjate que como el bundesbank Alemania
00:15:55es dominante en Europa como Potencia de
00:15:58más de Francia
00:15:59llevó a que directamente digamos el El
00:16:03Banco Central europeo diga Nuestro
00:16:05objetivo principal es mantener la
00:16:07estabilidad de precio punto y aparte ya
00:16:10es para
00:16:12sal salvaguardar el valor del euro Bueno
00:16:16entonces vamos a la Argentina y acá
00:16:19viene el Cuál es el objetivo cuál es el
00:16:22trauma Cuál es Ela y Bueno ahí lo tenés
00:16:25ahí lo tenés es la inflación no es
00:16:29y ahora la pregunta que te quiero hacer
00:16:30es Cuál es la relación que tiene una con
00:16:32la otra porque eso es lo interesante es
00:16:34que lo Es que la tiene claro no importa
00:16:37Bueno hay países donde vos tenés la
00:16:38inflación arraya y el desempleo también
00:16:41pero también lo interesante es saber que
00:16:42por lo menos en nuestro país
00:16:44eh Hay una tensión y una relación entre
00:16:47una variable y la otra porque muchas
00:16:49veces Eh vos puedes mantener la
00:16:51inflación a raya subiendo el desempleo
00:16:54sí Y sí y va a ser así Y eso eso es
00:16:56terrible también que tenga que ser así
00:16:59Ah que sea así sí es terrible pero cuán
00:17:02traumático es eso para la soci si sos el
00:17:05que se quedó afuera del mapa o no no eso
00:17:07en el año 95 no no parecería haber sido
00:17:10tan traumático como en el 99 2000 en
00:17:142001 2001 digo no pero digo a
00:17:17finales 99000 se veía al cierre la
00:17:20década 90 ya había mucho másle en
00:17:22términos históricos vos ves la Argentina
00:17:24desde la década del 50 Siempre tuvo
00:17:27tasas de inflación muy elevadas siempre
00:17:30tuvo tasas de inflación muy elevadas
00:17:31bajó un poco la década del 60 pero
00:17:33siempre era casi de dos dígitos anuales
00:17:36casi en algunos años espectaculares pero
00:17:39tampoco era de una cuestión del 2% anual
00:17:433% anual eh Y hasta el
00:17:4776 el tema de la distribución del
00:17:49ingreso el empleo nunca fue no fue
00:17:51problema los niveles de de empleo en
00:17:54Argentina muy muy alto o sea un
00:17:56desempleo muy muy bajo incluso también
00:17:59los niveles de pobreza el tema del
00:18:01empleo no fue traumático en esa historia
00:18:04empieza pero la inflación permanente no
00:18:08con la dictadura sube con alfonsin
00:18:12tenés la hiperinflación con menem en el
00:18:16comienzo también con la convertibilidad
00:18:18hasta el 2001 tenés la inflación baja
00:18:22pero con empleo muy alto no desempleo
00:18:24muy alto desempleo muy alto y qué se fue
00:18:27acumulando
00:18:29podemos evaluar Y esto es controvertido
00:18:32bueno por qué estalló la convertibilidad
00:18:34la convertibilidad estalló por la
00:18:37situación social
00:18:39porque se estaba pauperizado los
00:18:42ingresos por incremento del desempleo
00:18:45por incremento de la pobreza o por una
00:18:48raíz financiera por una raíz financiera
00:18:50Entonces el tema del empleo y la
00:18:53cuestión social la popularización el
00:18:55deterioro de las condiciones de vida no
00:19:01traumáticos que te levan a
00:19:04decir la demanda de la sociedad es que
00:19:06tenés que atender el tema del empleo
00:19:09pero para
00:19:10porque es controvertido controvertido
00:19:13porque yo te podía pensar la crisis del
00:19:152001 bueno Obviamente que se provoca
00:19:17porque le confiscan los ahorros a la
00:19:18gente y el fondo monetario internacional
00:19:22baj baja pulgar pero al mismo tiempo la
00:19:25gente sale a la calle y se dan los
00:19:27saqueos tambi de toda esa enorme crisis
00:19:30porque la gente estaba muy muy pobre la
00:19:33gente pobre No la clase media la que fue
00:19:34confiscar los ahorros y la gente estaba
00:19:36muy pobre estaba desempleada en un punto
00:19:39Sí y Enton un poco los piqueteros
00:19:43nacieron en 94 1994 en cutralco y cuando
00:19:47fue ese 2001 fue piquetero y cacerola la
00:19:51lucha una sola porque salió las
00:19:53cacerolas
00:19:57las TR meses cort ruta el matanzo TR
00:20:01meses cort ruta 3 TR meses cort ruta y
00:20:04quién le daba bola en los 90 nadie nadie
00:20:06le da cuando uno habla de un 25% de
00:20:08desempleo eso a porque a veces uno dice
00:20:1125% de desempleo quiere decir que el 25%
00:20:14de la población no tiene empleo y en
00:20:16realidad ese 25% de la de desempleo A
00:20:19qué porcentaje de la población afecta
00:20:22pues teniendo en cuenta que el desempleo
00:20:23es de los padres de familia que tienen
00:20:24hijos entonces un 25% de desempleo AF
00:20:27Pero por qué 25 yo por decir un no
00:20:29porque ahí
00:20:31sí lo máximo que no 20 F sí Bueno pero
00:20:35fue ese momento un pico cuando fue lo de
00:20:38el 2001 2002 200 pero ese 20% de
00:20:41desempleo por ejemplo no a A qué
00:20:43porcentaje de la población afecta
00:20:45directamente no hay estudio relacionados
00:20:48a eso porque a veces uno dice guarda que
00:20:5020% de población económicamente activa
00:20:52desempleada afecta al no sé p el 30% de
00:20:55la Ah sí es
00:20:57más digo que que hace un 20% de
00:21:00desempleo quiere decir que el 30% de la
00:21:03población lo está pasando mal muy mal y
00:21:06pero no hay aspectos de hay demanda Yo
00:21:10creo que si la demanda si quieres de la
00:21:13progresía de la centro izquierda de la
00:21:16izquierda de los movimientos nacionales
00:21:18populares es decir no el empleo y
00:21:20avanzar sobre el tema del empleo dec Y
00:21:22no y los ingresos y no solo los ingresos
00:21:25es la distribución de la de los recursos
00:21:30Pero cuál es el trauma que atraviesa a
00:21:34la sociedad y que mi ley lo captó sí te
00:21:38quiero agregar otra cosa que esta es
00:21:40hipótesis mía alguna vez ya te la
00:21:41comenté y en su momento te resultó
00:21:43interesante para mí la
00:21:46inflación enoja más también porque se
00:21:48adjudica directamente a la
00:21:50responsabilidad de un gobierno el
00:21:52desempleo no porque el que se queda
00:21:55desempleado se siente culpable y un
00:21:57boludo por tener trabajo y el que sigue
00:21:59teniendo trabajo pero su amigo se quedó
00:22:01sin sin trabajo también puede echarle la
00:22:04culpa a ese individuo como tal que no
00:22:07supo este encontrar su lugar en la
00:22:09sociedad pero no se ve no se ve tanto
00:22:12como un dato de la macroeconomía se se
00:22:14vive de otra manera la inflación Sí se
00:22:16ve como un dato de la macroeconomía O
00:22:18porque bueno sino que el empresario este
00:22:20fung garca o yo no O yo me no no no
00:22:24trabajé bien o Porque bueno porque hubo
00:22:27caída de la
00:22:29demanda igual qué culpa hay pero no lo
00:22:31ven Me parece que no se ve como dato de
00:22:33la macroeconomía Entonces no hay mucho a
00:22:34quien culpar salvo a vos mismo o al que
00:22:36se quedó sin
00:22:37trabajo pero mi ley navega navega sobre
00:22:42esas aguas
00:22:44identificando el deseo más profundo de
00:22:47la sociedad a partir de este trauma que
00:22:49es el tema de la inflación Y entonces
00:22:52cuando agarramos va a ser el 4% y es
00:22:55elevadísima él dice Bueno pero no
00:22:57importa per estaba en 25 y después bajó
00:23:01a 15 y cu y voy a seguir bajando no me
00:23:04importa que la voy a seguir bajando la
00:23:07inflación Y esto es un punto simplemente
00:23:10para tratar de entenderlo
00:23:13porque salí del micromundo del
00:23:16micromundo donde nosotros estamos y el
00:23:19tema de que no suban los precios o no
00:23:23suban tanto los precios es un valor Pese
00:23:27a que tengo fragilidad laboral la plata
00:23:31no me alcanza tengo miedo a perder el
00:23:33empleo o puedo perder el empleo o
00:23:35alguien en la familia perdió el empleo o
00:23:38voy a perder el empleo el tema de la
00:23:41inflación es es Es Pero por qué Porque
00:23:43hay un trauma de 70 años 70 años
00:23:47entonces y es un una una variable para
00:23:51poder entender el momento incluso cuando
00:23:54vos tenés movilización de en todo el
00:23:56país de un millón de personas por el
00:23:58tema de la marcha Universitaria viste
00:24:01muchos se dan manija y dice Ah bueno ya
00:24:03está estamos en el camino de la
00:24:04Revolución digamos tenés que ver digamos
00:24:07que del otro lado hay una mayoría de la
00:24:11sociedad atravesada por este trauma de
00:24:15la inflación y Kim Miley yo creo
00:24:18equivocadamente y que va a tener
00:24:20muchísimos problemas va a ser muy
00:24:23eh deterioros en la desigualdad etcétera
00:24:27etcétera y va a tener muchos problemas
00:24:29financieros pero vos Fíjate que el
00:24:31centro el centro de su discurso y de y y
00:24:36equivocado el discurso porque piensa que
00:24:38la inflación como dice en todo momento Y
00:24:40lugar es un fenómeno monetario bueno es
00:24:43el tema de la inflación y ahí es donde
00:24:46conecta Esto es lo que quiero decir esto
00:24:47es donde conecta sí la pregunta es qué
00:24:50está dispuesta a hacer cada persona que
00:24:52está dispuesto a sacrificar cada persona
00:24:54por una inflación baja eh Porque yo creo
00:24:57que todo el mundo estaría dispuesto
00:24:58decir Bueno yo no si vos me decís que me
00:25:00tengo que arremangar 6 meses para que no
00:25:01haya más inflación en este país y Dónde
00:25:03firmo La pregunta es estoy dispuesto a
00:25:05Yo no tener empleo a que nadie tenga
00:25:07empleo a que nunca más yo pueda
00:25:09disfrutar de cierto esparcimiento a que
00:25:11yo dedique el 90 por de mi ingreso a
00:25:14pagar transportes servicios impuestos y
00:25:17después no me quede nada La pregunta es
00:25:19esa bueno por eso para interrogo que la
00:25:22otra respuesta está que es la que
00:25:24inflación se se acabe no está todo ese
00:25:26interrogante Porque también yo yo creo
00:25:28que los procesos sociales político
00:25:30económicos no tienen el mismo desenlace
00:25:32en las crisis diamos mencionamos lo del
00:25:342001 y es cierto del 2001 llegó un
00:25:37momento por una conjunción de factores
00:25:39financieros externos financieros locales
00:25:42clase media
00:25:44corralito piquete no había grandes nivel
00:25:47de inflación inclusive en ese momento
00:25:48cero cero entonces ahí hubo una
00:25:52eh comunión de de situaciones de
00:25:56factores y bueno cuál puede ser ahora Ah
00:25:58no sé yo no lo sé simplemente lo
00:26:01describo qué es lo que está pasando
00:26:03ahora por qué porque de otro poco se va
00:26:05a dar el dato de septiembre y según las
00:26:08consultoras según todas las consultoras
00:26:11del gobierno va a estar abajo de cuatro
00:26:13sigue siendo alto en términos regionales
00:26:16internacionales que esté el 3,4 el 3,6
00:26:20Sí para el trauma argentino la está
00:26:23bajando está bajando y no es eh un dato
00:26:28s bu difícil expar que no la baja y no
00:26:30la
00:26:31desacelera no la enti yo a ver para
00:26:35que yo no estoy justificando yo estoy
00:26:38tratando de incorporar elementos para
00:26:40poder tratar de entender digamos vivimos
00:26:42en una sociedad que tiene un trauma Y
00:26:45entonces en todo caso los políticos los
00:26:47analistas los economistas es abordarlo
00:26:50abordarlo de la mejor forma que se tiene
00:26:53el trauma es el trauma de la inflación
00:26:55alta inflación y de hiperinflación que
00:26:57tú la Argentina si no y Bueno vas a
00:27:01estar desconectado con las raíces
00:27:03profundas también no Simplemente lo hago
00:27:06como un paralelo el tema de la
00:27:07inseguridad a lo largo de los últimos no
00:27:11sé 40 años si querés comienza el
00:27:14comienzo de la dictadura militar y bueno
00:27:16también es un
00:27:17trauma Bueno si vos no atendés Esa esa
00:27:20situaciónes Bueno le estás hablando A
00:27:22quién a un micromundo de si quieres de
00:27:25la progresía de los intelectuales
00:27:29el mundo académico que no bueno Yo te
00:27:33digo al con elementos académicos con
00:27:37elementos de estudio bueno traté de
00:27:40entender el trauma argentino Y a partir
00:27:42de entender el trauma argentino también
00:27:43Quienes son los exponentes que abordan
00:27:46ese trauma Por qué ese trauma argentino
00:27:49que lo vemos y que está marcado a fuego
00:27:53ha sido la derecha que él lo tomó
00:27:56siempre como bandera
00:27:59Sí diendo con dolarización y se baja la
00:28:02infla incendiando el ban central mintió
00:28:04todo nosotros lo dijimos siempre lo
00:28:07dijimos como candidato y todo rey de la
00:28:09saraza no va a ser etcétera No importa
00:28:12yo te estoy diciendo el no importa el
00:28:14sentido de cómo es que se lo abordó
00:28:16Dónde está los movimientos si queré naci
00:28:20populares la izquierda hablando sobre la
00:28:22inflación y también es cierto que frente
00:28:25a ese trauma la idea de que gobierno lo
00:28:28puede estar subestimando es es como muy
00:28:31inente muy agresiva y y genera salir
00:28:34corriendo para cualquier otro lado
00:28:36inflación o desempleo Mira volviendo al
00:28:38tema del desempleo estoy es que estoy
00:28:40pensando por primera vez un montón de
00:28:41cosas
00:28:43como va en realidad se están Armando más
00:28:45el desempleo siempre les conviene a
00:28:47ellos el desempleo les conviene para
00:28:50tener salarios más bajos esto es una
00:28:52teoría marxista antigua e estoy viendo
00:28:56también como en realidad el discurso de
00:28:57la ocracia que es mentiroso porque al
00:28:59que le va bien seguramente salió desde
00:29:01un lugar con muchas más oportunidades
00:29:04uno no está en contra de que el que se
00:29:05esfuerce le vaya bien el problema es que
00:29:07partimos desde lugares muy distintos Por
00:29:08lo general esa parte la omiten no los
00:29:10que defienden el discurso de la
00:29:11meritocracia pero el discurso de la
00:29:13meritocracia es en última instancia el
00:29:14justificador del desempleo eso es lo que
00:29:17tiene eso es lo que tiene esa operación
00:29:19en este país no Laura el que no quiere
00:29:21ese es el discurso de la meritocracia
00:29:22quiero decir el el desempleo siempre va
00:29:25a ser conveniente para ellos pero con el
00:29:27tema
00:29:28Totalmente de acuerdo Te agrego un
00:29:30elemento el desempleo bueno como bien
00:29:33dijiste vos bueno el desempleo por el
00:29:35culpable soy yo o justo me tocó una
00:29:38empresa de [ __ ] o este me [ __ ] y bueno
00:29:41puedo buscar otro lugar tengo que
00:29:44forzarme a tratar de buscar otro lugar y
00:29:46por ahí lo encuentro o no lo encuentro
00:29:48cuando vas y el lunes te aumentó un 10%
00:29:52la p la los fos el otro lunes te volvió
00:29:56a aumentar te volvió a aumentar dec buen
00:29:58flaco Quién es este que está aumentando
00:30:00Y por qué Y es la empresa yí Sí pero la
00:30:03empresa es porque entonces ahí viene el
00:30:06discurso el dominante y es por la
00:30:08emisión monetaria es por los impuestos
00:30:10es porque los políticos son todo
00:30:12corruptos etcétera etcétera d a ese
00:30:15discurso
00:30:15y la verdad que si si vos tenés que ese
00:30:20ha sido
00:30:21dominante hay asumo que si quieres mi
00:30:26mensaje como el de muchos otros no llegó
00:30:29está claro digamos porque si no qué qué
00:30:32qué voy a quedar diciendo no son todos
00:30:34unos tarados no entienden nada Por qué
00:30:36noen no la ven no no hay algo ahí para
00:30:40tratar de entender Bueno cómo es que
00:30:41abordas el trauma Cómo es que se se se
00:30:45se políticamente estoy diciendo no
00:30:48quiero decir para cerrar que me pone muy
00:30:51contento de poder hacer de este tipo de
00:30:52columnas porque en otros lugares No
00:30:54fíjate qué lindo inflación o desempleo
00:30:57dónde A dónde lo podía llevar ese tema
00:31:00te queremos al Te queremos mucho hasta
00:31:02el juego que viene