INTELIGENCIA ARTIFICIAL: ¿ESPERANZA o AMENAZA? | Pedro ROSEMBLAT y Nico GUTHMANN en EL PUENTE
El Puente - 15/4/2026 - Duracion: 23:49
Transcripción
00:00:01Empezamos un nuevo puente, en este caso
00:00:04un puente clásico entre tubo y gelatina,
00:00:07entre gelatina y tubo. Estos días en
00:00:10donde abrimos la ventana para que
00:00:12ustedes puedan mandar audios y sumarse a
00:00:14un debate eh muy muy picante que vamos a
00:00:18tener con Pepe.
00:00:18Hola, Nico Guzman,
00:00:19¿cómo te va?
00:00:20Reviví. La verdad que ayer estaba
00:00:21realmente muy mal.
00:00:22Estabas hecho bolsa.
00:00:23Estaba hecho bolsa y hoy la verdad me
00:00:24siento bien. Ayer ganó Boca, me fui a
00:00:27dormir, descansé y hoy me levanté. No te
00:00:29digo que en óptimas condiciones, pero
00:00:30mucho mejor.
00:00:31Bueno, me alegro mucho, Pepe. Eh,
00:00:32se te croma la seco.
00:00:34Se me croma la seco. Uy, claro, porque
00:00:36me me dieron croma la seco.
00:00:37Mira, me dieron la verde y hay como un
00:00:39efecto extraño, pero está lindo tamb
00:00:41está bien lo que hace.
00:00:43Es como una seco espacial. Una seco
00:00:44espacial.
00:00:45Bueno, hoy tenemos una charla que
00:00:46nosotros venimos teniendo fuera del aire
00:00:48que tiene que ver con inteligencia
00:00:49artificial.
00:00:49Claro. Inteligencia artificial. Amenaza
00:00:51o esperanza.
00:00:52Amenaza o esperanza. Yo me voy a poner
00:00:54del lado de la amenaza.
00:00:55Bien. Y no me queda más remedio. No me
00:00:58queda más remedio que ponerme de lado de
00:00:59la esperanza.
00:01:00Bueno, vos sos más tecnooptimista que
00:01:02yo. ¿Crees que eh si quieres eh defender
00:01:05tu tesis?
00:01:06Sí. No, yo no soy tecnoptimista. Soy más
00:01:08tecnoptimista que vos, seguro. E y sobre
00:01:11todo me interesa pensar que frente a la
00:01:14inteligencia artificial hay e una
00:01:17política que que uno podría representar
00:01:19en Europa, principalmente en España,
00:01:21pero en Europa, eh con una tendencia
00:01:23regulacionista o incluso prohibitiva.
00:01:26Después hay una carrera desaforada en
00:01:28Estados Unidos que uno le puede poner
00:01:30cara, ¿no? Porque tienen nombre de las
00:01:3210 empresas más importantes del mundo.
00:01:34Nueve son tecnológicas y los conocemos a
00:01:36los monstruos estos. Elon Musk,
00:01:37Samalman, eh Peter Til, Mark Zuckerberg,
00:01:41sin ir más lejos, etcétera. Y después
00:01:43hay otro actor que no tiene no no tiene
00:01:46caras conocidas porque los nombres son
00:01:47menos importantes, que es China, ¿no?
00:01:49Eh, me interesa pensar en si a esa
00:01:51conversación le falta una voz, ¿no? Y
00:01:53qué voz le podemos proponer nosotros
00:01:55desde América Latina a la discusión en
00:01:57torno a la inteligencia artificial, ¿no?
00:01:58frente al regulacionismo europeo, frente
00:02:00a la carrera desaforada y no planificada
00:02:03o o o por lo menos eh no no pensada, no
00:02:06por planificar desde el Estado, sino por
00:02:07pensar a dónde va eh y desde el control
00:02:10total del Estado del Estado del Partido
00:02:13Comunista Chino. Bueno, ¿qué podemos
00:02:14proponer nosotros desde América Latina?
00:02:16Eso es lo que lo que me interesa pensar.
00:02:18Bien.
00:02:19Bueno, yo tengo una, a ver, mi línea es
00:02:22un poco la de Yubal, no Arari, que es un
00:02:25divulgador científico de los más
00:02:27importantes del mundo. Hizo eh, qué s
00:02:29yo, eh, homo
00:02:31homo sapiens,
00:02:31homous,
00:02:32homo deus y ahora sacó Nexus.
00:02:34Nexus, que en realidad ese libro tiene
00:02:37una tiene una idea central que para mí
00:02:39está buena para pensar. Él dice, "Si
00:02:41nosotros no regulamos a los algoritmos,
00:02:44los algoritmos en base a la inteligencia
00:02:46artificial nos van a regular a
00:02:48nosotros."
00:02:48O sea, no existe la posibilidad, dice,
00:02:51de libertad humana mientras los
00:02:53algoritmos sean libres. O sea, no
00:02:55podemos ser libres todos. Para que
00:02:57nosotros seamos libres, los algoritmos
00:02:58no tienen que ser libres. Entiendo que
00:03:00eso cae más dentro de la lógica de
00:03:01cierta regulación. Yo no tengo claro eh
00:03:04si el modelo de regulación europeo eh o
00:03:07chino es el que va, pero sí me parece
00:03:10que hay ya indicios cuando uno ve a esas
00:03:14empresas funcionando bajo el libre
00:03:17albedrío eh que propone Estados Unidos.
00:03:19una deriva bastante peligrosa y no estoy
00:03:21hablando de cosas eh ni siquiera
00:03:23ficcionales de las máquinas van a tomar
00:03:25el control y van a van a gobernarnos,
00:03:28sino que estoy eh principalendo, o sea,
00:03:31veo cómo usan esa inteligencia
00:03:33artificial para controlarnos,
00:03:35monitorearnos y eventualmente usar esa
00:03:38tecnología eh para el favor de los
00:03:41intereses empresariales
00:03:43y creo que uno puede adoptar cualquiera
00:03:45de las dos posiciones y encontrar
00:03:46argumentos válidos para cualquiera de
00:03:47las dos posiciones. que arbitrariamente
00:03:49estamos como planteando una dicotomía
00:03:51que obviamente tiene eh tiene matices en
00:03:53el medio y creo que se trata de eso. Y
00:03:54yo sí hay algo que que estoy convencido
00:03:56que es que a la inteligencia artificial
00:03:57le falta el pueblo discutiéndola y
00:03:59quizás en en un país o en una región
00:04:01como esta eh con las necesidades que
00:04:03tiene este país eh y con las necesidades
00:04:05básicas no cubiertas que tiene este
00:04:07país, quizás discutir esto pareciera una
00:04:09discusión escandinava, ¿no? y que con el
00:04:1150% de los menores 18 bajo la línea de
00:04:14pobreza, vos decís, "Che, discutir
00:04:16inteligencia artificial, flaco, o sea,
00:04:18nos queda muy lejos." Sin embargo,
00:04:20también, y acá voy a la parte de la
00:04:21oportunidad, me parece que hay en las
00:04:23herramientas que nos propone la
00:04:25inteligencia artificial una posibilidad
00:04:27para que la Argentina o la región
00:04:29aumente su productividad. Eh, claro que
00:04:32si nosotros solamente participamos de
00:04:34esta discusión para discutir la
00:04:36rentabilidad una vez que ya esté
00:04:37producida y bueno, te dicen, "Negro,
00:04:39escúchame, no invertiste, no me
00:04:40escuchaste, no me propusiste nada, no me
00:04:43no me incentivaste y ahora queo
00:04:45eh tengo esta empresa o lo que sea o
00:04:47esta eh esta rentabilidad económica,
00:04:51venís a discutírmela y es difícil."
00:04:54Entonces, creo que todavía estamos a
00:04:55tiempo de esto, de discutirlo, no digo
00:04:57que de arranque, eh, pero más o menos y
00:05:00proponer otra mirada, ¿no? Eh, a mí me
00:05:02interesa mucho un español que se llama,
00:05:04creo que ya lo lo hablamos acá, John
00:05:06Hernández, que tiene un podcast, un
00:05:08canal de YouTube que se llama
00:05:09Inteligencia Artificial y entrevista a
00:05:11gente y todos los que entrevistan son
00:05:13tecnoptimistas, brokers, que invierten y
00:05:16que trabajan en empresas de guía y que
00:05:19eh discuten todas las los beneficios.
00:05:21Pero la entrevista más vista del canal
00:05:23es una entrevista que le hace a un
00:05:24funcionario del gobierno español, del
00:05:25gobierno de Pedro Sánchez, que es un
00:05:27señor de que debe tener, no sé, 65, 70,
00:05:31una cosa así. Quiero decir, no es un
00:05:32crypto bro,
00:05:34totalmente en contra, ¿no? Bajándole el
00:05:36precio absolutamente, es un software,
00:05:37eh, dice, esto es solamente un software
00:05:39y una gran construcción de marketing que
00:05:41también puede ser, ¿no? Porque acá
00:05:43hablábamos eh hace algunas semanas de
00:05:46que Sam Altman está pidiendo algo así
00:05:48como e creo que son 7 billones de de
00:05:52dólares para fabricar chips, 7 billones
00:05:54de los yankeis, creo que acá serían
00:05:55trillones. Bueno, en fin, si me estoy
00:05:57mezclando me corregirá el chat. Es
00:05:59decir, 14 veces el PIB argentino solo
00:06:01para producir los chips que la
00:06:02inteligencia artificial demanda. Y vos
00:06:05decís, "Che, y vas a generar, digamos, o
00:06:07sea, ¿vas a producir lo que consumís o
00:06:09esto es una gran burbuja?" Bueno, la
00:06:11verdad que no lo sabemos obviamente,
00:06:12pero sí me parece que hay que discutirlo
00:06:14para porque acá decimos mucho, vino
00:06:16Carrío el otro día y me pareció
00:06:18interesante escucharla a ella, que es
00:06:19una dirigenta del siglo pasado, y lo
00:06:21digo en el mejor de los términos porque
00:06:22yo también estoy formado políticamente
00:06:24en el siglo pasado, muy atenta a estas
00:06:26discusiones, ¿no? Entre Palantir,
00:06:28Antropic, el gobierno de los Estados
00:06:30Unidos, hay algo hay algo interesante
00:06:32ahí que la política no discute, pero
00:06:33claro, la política no discute mientras
00:06:35el pueblo no se lo demande, ¿no?
00:06:36Bueno, en el mundo se discute más, me
00:06:38parece. Eh, a ver, vos tenés, si vos ves
00:06:40las noticias de Estados Unidos de
00:06:42empleados despedidos de Amazon por
00:06:45cientos, reemplazados por inteligencia
00:06:47artificial en las grandes corporaciones,
00:06:49pasó con Mercadoolibre también.
00:06:50Pasó con Mercadoolbre también. Es algo
00:06:52que es bastante cercano. Además de yo
00:06:54veo cada vez más gente confiando en
00:06:57alguna eh herramienta de inteligencia
00:06:59artificial para resolver problemas. No
00:07:02sé, a mí el último que me pasó que
00:07:03resolví conigencia artificial es cómo
00:07:06hago para sellar la mesada de la cocina,
00:07:09porque eh se mecan Sí, se me huelcan
00:07:11cosas y de repente estoy con una un No,
00:07:14ya le probé tal cosa, sigue pasando en
00:07:15la mancha de, o sea, bueno, eh vamos a
00:07:19pedir audio si te parece algo.
00:07:2011 36 690870.
00:07:23Planteamos esperanza o amenaza y
00:07:25obviamente pueden ser las dos cosas a la
00:07:26vez y puede ser algo en el medio,
00:07:28digamos. Eh, es obviamente un planteo
00:07:29arbitrario para convocar a la
00:07:31participación. ¿Qué piensan ustedes?
00:07:33¿Qué qué qué eh discusiones se le
00:07:34despiertan cuando cuando piensa este
00:07:37tema? 11 36 690870.
00:07:41Y sobre todo también, Nico, me pasa que
00:07:43em
00:07:45no es mayoritario, ¿no? También es esto,
00:07:47¿no? O sea, nos ven 10,000, 15000,
00:07:4920,000 personas y por ahí son 20 los que
00:07:51plantean esto y uno responde a esos 20.
00:07:53Pero hubo fuertes cuestionamientos de un
00:07:55sector minoritario a la generación de
00:07:57imágenes con inteligencia artificial,
00:07:59¿no?
00:07:59Eso de eso que fue una publicación de
00:08:01gelatina en un momento. Yo lo yo lo vi
00:08:02en la de Tugo, supongo que en todas hay
00:08:05como una resistencia al al hecho de usar
00:08:08inteligencia artificial, pero como una
00:08:10especie de resistencia de contraten
00:08:13artistas, fotógrafos, diseñadores.
00:08:15Claro. Eso me parece que es la discusión
00:08:17más importante, ¿no? Cómo va a
00:08:18reemplazar el trabajo, que es algo que
00:08:19aunque gelatina no la use, va a pasar,
00:08:21digamos, ¿no?
00:08:22Es como en los 90, me acuerdo eh no me
00:08:25acuerdo si fue en la escuela o en una
00:08:27plaza que me dieron una charla de la
00:08:29capa de ozono, el calentamiento y el
00:08:31calentamiento global y el agujero de la
00:08:33capa de ozono. Y te explicaban como
00:08:35cambiando el desodorante de spray por el
00:08:36de bolita uno protege la capa de ozono,
00:08:38¿no? Entonces, claro, uno puede cambiar
00:08:40el desodorante de spray por el de bolita
00:08:42o puede usar las bolsas eco
00:08:44agroecológicas, ecológicas, agro, no sé
00:08:47cómo se llaman las bolsas del coto.
00:08:49Sí, sí, sí. Las biodegradables.
00:08:50Las biodegradables. Exactamente. Ahí
00:08:52está. Ahora, Helman sigue empaquetando
00:08:54la mayonesa en plástico. Coca-Cola sigue
00:08:56empaquetando la Coca-Cola en plástico.
00:08:57Esa falsa sensación esa falsa y es una
00:09:00el individuo puede cambiar cosas muy es
00:09:02un abordaje liberal del problema, ¿no?
00:09:04Si cada individuo desde su propia eh
00:09:07conciencia deja de hacer estas cosas,
00:09:09bueno, seguramente que el daño será
00:09:11menor, pero no va a cambiar nada.
00:09:13Mientras Coca-Cola, Helms, Protter,
00:09:15Gumbel sigan usando plástico. Con esto
00:09:17me parece que es algo similar. Yo puedo
00:09:19no usar IA para hacer un flyer de
00:09:21gelatina, pero mientras siga precisando
00:09:237 billones para producir chips para eh
00:09:26eh para la inteligencia para que las e
00:09:30la inteligencia artificial de su empresa
00:09:31Open AI necesita para funcionar y la
00:09:34verdad que que yo use o no use no
00:09:35cambia. Y además y esto hablando de
00:09:37nosotros que obviamente es lo menos
00:09:38importante, en gelatina trabajan
00:09:40diseñadores, tenemos un área de diseño,
00:09:42son personas. Ese esos flyers los hizo
00:09:45un ilustrador que es un artista que en
00:09:47lugar de Photoshop usó, vaya uno a saber
00:09:49ni idea cuál es, nanobana, no tengo
00:09:51idea. E entonces a lo que voy con que
00:09:54falta el pueblo discutiéndolo es si
00:09:56rechazamos la herramienta de entrada y
00:09:58ni siquiera nos proponemos comprenderla
00:09:59y bueno, vamos a quedar un poco a
00:10:01trasmano cómo hay como un debate medio
00:10:03de yo es una frase que uso mucho de la
00:10:05de René de Calle 13, ¿viste? Yo eh
00:10:07Adidas no me gusta usa, yo estoy usando
00:10:09Adidas, que es un poco la idea de lo que
00:10:11se espera que pase con la inteligencia
00:10:12artificial. ¿Cómo hacemos para usarle
00:10:15nuestro favor y que no sea un arma que
00:10:17se use contra nosotros? Me parece que en
00:10:19el caso de la utilización, por ejemplo,
00:10:21de un medio de comunicación es un debate
00:10:23muy interesante.
00:10:25Hay algo que tiene que ver con la
00:10:26sensibilidad también. No sé si te pasa
00:10:28que es cuando empezaron a salir las
00:10:30imágenes de inteligencia artificial era
00:10:31una cosa increíble. No fue hace tanto
00:10:33tiempo, pero me acuerdo de mi cerebro
00:10:35liberando dopamina ante algo nuevo y eso
00:10:39cambió. Ahora veo algo con inteligencia
00:10:40artificial y la sensibilidad que tengo
00:10:42hacia eso es distinta. Esto por lo menos
00:10:44ya lo conozco y veo algo hecho, no sé,
00:10:48eh, dibujado, eh, a mano y me genera
00:10:51otra.
00:10:52Absolutamente.
00:10:53Las dos cosas son diferentes, se pueden
00:10:55usar para distintas cosas, pero me
00:10:56parece interesante cómo cambia la
00:10:57percepción de la sensibilidad en base a
00:11:00cosas hechas con inteligencia
00:11:01artificial. Tenemos audios.
00:11:02Dale.
00:11:03Hola, tu gelatina. Los quiero mucho. Eh,
00:11:07yo entiendo que la inteligencia
00:11:09artificial no es solamente esa
00:11:11inteligencia artificial que usábamos
00:11:12peder y demás, que hay muchos avances
00:11:15más y es y todo eso amenaza con ser una
00:11:18burbuja que la verdad que no lo
00:11:19entiendo. A mí lo que particularmente me
00:11:20preocupa
00:11:22es el uso pedreste, digamos, el uso
00:11:23cotidiano, que me parece que apunta algo
00:11:26extremadamente psicótico, que la gente
00:11:28cada vez habla más consigo misma y que
00:11:30todo el tiempo te confirma absolutamente
00:11:32todo lo que ya crees,
00:11:34eh, y no contribuya a este contexto de
00:11:37super aislamiento que estamos viendo
00:11:38todos y hiperindividualismo y qué s yo.
00:11:42Tener todos un aparato que te dice, "Sí,
00:11:43tenés razón, un capo, te amo."
00:11:46Cierto.
00:11:47Sí. Eh, tenés más. Tiranos, tíranos.
00:11:50Hola, chicos. ¿Cómo les va?
00:11:52Me parece que un punto a destacar es el
00:11:54crecimiento poblacional.
00:11:56Si bien en la historia la tecnología
00:11:57siempre se ha comido el trabajo que hace
00:12:01el hombre, ahora va a reemplazar muchos
00:12:03puestos de trabajo y mucha gente que se
00:12:05va a quedar afuera.
00:12:07M. Dale.
00:12:08Hola, gente. Bueno, quería comentarles
00:12:10un poco sobre el tema de la IA. Yo
00:12:11trabajo eh realizando agentes de IA y
00:12:14trabajo con inteligencia artificial y no
00:12:17es alentador el panorama. Eh, hago mucho
00:12:21research respecto a esto. Eh, y la
00:12:24verdad es que no aumenta la
00:12:25productividad, no genera ganancia, esto
00:12:28lo pueden buscar, ¿no? No genera ningún
00:12:30tipo de ganancia. De hecho, en Estados
00:12:31Unidos no genera ninguna ganancia y es
00:12:34algo que están viendo todos como,
00:12:35"Bueno, ¿qué hacemos con esto?"
00:12:37e tiene da problemas cognitivos, así que
00:12:40para todo lo que sería educación no se
00:12:42puede utilizar.
00:12:44Eh, hoy en día no aumenta la
00:12:46productividad, todo lo contrario, la
00:12:48mayoría de los empleados ven aumenta su
00:12:51trabajo por tener que reparar errores
00:12:54que comete la Ya.
00:12:56Así que bueno,
00:12:57hoy en día como está hecha, como está
00:12:59pensada, consume mucho, promete
00:13:02demasiado y no llega a ningún lado. Eh,
00:13:05creo que la discusión es otra y bueno,
00:13:09eso es lo que tengo que aportar yo.
00:13:10Realmente trabajo con IA, realmente
00:13:13estoy en el tema.
00:13:15Okay. Sí. Último.
00:13:17Hola, Penters, ¿cómo están? Bueno,
00:13:18primero para mí importante lo que decía
00:13:20Lucrecia Martel, ¿no? No confundir un
00:13:22producto con un invento. Eh, todas estas
00:13:26empresas nos dan un producto, hay un
00:13:28invento detrás, pero es un producto. Y
00:13:30por otro lado, yo trabajo en el mundo IT
00:13:32y la verdad es que hay mucha
00:13:33inteligencia artificial que está sacando
00:13:35trabajo humano para bajar costos y eso
00:13:39sí, bueno, se resuelve más rápido
00:13:40algunos problemas, pero ¿cuál es el
00:13:42beneficio real
00:13:45de eso? va a haber menos puestos de
00:13:47trabajo, va a haber más presupuesto para
00:13:49empresas que encima no son empresas
00:13:50nacionales, o sea, que son servicios
00:13:52externos.
00:13:54Em y toda esa gente, todo ese mundo de
00:13:57de desplazados laborales, ¿a dónde va a
00:13:59ir? Todos plomeros no podemos ser.
00:14:02Todos plomeros no podemos ser. Pero
00:14:04bueno, una parte importante, sí,
00:14:06aparentemente
00:14:06no. Eso es cierto. Eso es cierto y es lo
00:14:08más eh
00:14:10tremendo, ¿no? Fascinante y tremendo,
00:14:12decía el Papa. Esto es lo más tremendo.
00:14:14Eh, como también en algún momento las
00:14:15máquinas reemplazaron trabajo humanos y
00:14:17me parece que con la inteligencia
00:14:18artificial es más tremendo todavía
00:14:19porque lo que se discute o o lo que
00:14:21viene a reemplazar es quién produce el
00:14:24pensamiento eh o el conocimiento porque
00:14:27piensa, produce ideas e y eso es algo
00:14:30que nunca había pasado. Esta historia
00:14:33obviamente tiene, yo no soy historiador,
00:14:36no sé cuál es el origen, pero cuando
00:14:38nosotros éramos chicos, no sé si te
00:14:39acordas que Deep Blue, la computadora
00:14:42hecha por IBM, compitió contra Kasparov
00:14:44en un partido ajedrez. En el 96 gana y
00:14:47la gana Casparov, juegan un año más
00:14:50tarde y gana Deep Blue, eh gana la
00:14:52computadora, ¿no? En una eh tarea que
00:14:55uno considera eminentemente humana,
00:14:58pensar, predecir, analizar, ¿no? El
00:14:59ajedrez es como quizás el juego eh por
00:15:02antonomacia de la humanidad, ¿no? Un
00:15:04invento persa, vaya a saber uno de qué
00:15:06momento. Y Kasparov dijo después de esa
00:15:09de esa partida que lo que más lo había
00:15:12asombrado no era la derrota, sino que en
00:15:14un momento la computadora había hecho un
00:15:16movimiento que él no entendió, ¿no? Que
00:15:19era un movimiento que le escapaba la
00:15:20lógica humana, que no tenía ningún
00:15:22sentido dentro de los márgenes de
00:15:24pensamiento de Casparov. Y eso me parece
00:15:26que es lo más alarmante, esto que es que
00:15:27nos estamos enfrentando a una lógica de
00:15:29pensamiento, no humana, pero una lógica
00:15:31de pensamiento. Em, y es verdad que está
00:15:34que va a reemplazar eh muchísimo
00:15:36trabajo, como también es cierto que el
00:15:39proceso de crecimiento del desempleo es
00:15:42previo a la IA, ¿no? Que uno lo puede
00:15:43situar a partir de la década del 70
00:15:44cuando el capitalismo viró hacia una
00:15:46matriz financiera más que eh eh
00:15:49industrial o o productiva. y también
00:15:51trayéndolo a la Argentina y hablando
00:15:52puntualmente de la oposición, lo
00:15:54hablábamos el otro día desde el 2008,
00:15:57que el peronismo o el campo nacional y
00:15:59popular, como le quieran llamar, está eh
00:16:01distanciado de la producción
00:16:03agropecuaria. E hay también un problema
00:16:06casi de raíz con el sector financiero,
00:16:09hay también una discusión con las
00:16:11industrias extractivistas, eh también
00:16:14hay una distancia eh conceptual,
00:16:17ideológica, filosófica con la
00:16:18inteligencia artificial. Está reñido con
00:16:20con todo
00:16:21casi todas las formas de eh producción
00:16:23de producción. Eso es eh es eh es
00:16:26problemático, ¿no? Que se lo dijo creo
00:16:28que Esteban Rafele en Radio con voz el
00:16:30año pasado, Miriam Breman le dijo, "La
00:16:32izquierda proponía apropiarse de los
00:16:33modos de producción, de los medios de
00:16:34producción y ahora voy a las marchas de
00:16:36la izquierda y todos los carteles dicen
00:16:37no al frack, no a la minería, que son
00:16:39exactamente los mismos de producción." Y
00:16:41y digo esto porque creo que es una
00:16:42discusión interesante y creo que Miriam
00:16:44le dijo, "Es muy interesante tu
00:16:45pregunta, ¿no? Porque
00:16:46son estas discusiones, me parece que hay
00:16:47que tratar de evitar las chicanas y
00:16:49pensarlas, ¿no? Convocar a a discutirlas
00:16:52de verdad, porque como te digo, yo ahora
00:16:54agarro la la eh la esperanza, pero
00:16:57podría tranquilamente argumentar en
00:16:59Yo creo que en un momento estuviste
00:17:01cerca de la amenaza de tu argumento y
00:17:03quizás mañana lo esté. Es que, a ver, me
00:17:05parece que una eh una resistencia
00:17:07cerrada a un avance tecnológico me
00:17:10parece medio es algo que no va a llegar
00:17:13a a algo. Eh, es evidente que ese avance
00:17:17tecnológico va a terminar llevándose
00:17:19puesta a una resistencia si la
00:17:20resistencia es cerrada. Digo, eso pasó a
00:17:22lo largo de toda la historia. Mira,
00:17:24Nico, hace hace 10 años los taxistas
00:17:25cagaban aptalos a los Uber y hoy los
00:17:27taxistas tienen el Uber adentro del
00:17:28taxi.
00:17:29Sí. Ouró la revolución industrial y
00:17:31había gente que decía que no iba a haber
00:17:33trabajo en base a eso. Bueno, creo que
00:17:35estamos ante una ante un cambio que es
00:17:37difícil de cuantificar, que eh todos los
00:17:40especialistas, a ver, los especialistas
00:17:42dicen, "Este salto tecnológico es
00:17:44exponencial a niveles que no vimos
00:17:47total,
00:17:47o sea, no es un cambio tecnológico más."
00:17:49Exactamente.
00:17:50Entonces, todavía no sabemos, sí, hay
00:17:53algo que está proponiendo el progresismo
00:17:54o si querés los entusiastas más
00:17:57progresistas en relación a la
00:17:58inteligencia artificial dicen algo así
00:18:01como que la tecnología trabaje por
00:18:03nosotros, que nosotros tengamos más
00:18:05tiempo de ocio y que de alguna manera se
00:18:09nos asegure un eh ingreso mínimo
00:18:11universal. Sí,
00:18:12cosa con la que yo estoy peleado. A mí
00:18:14no es algo que me guste.
00:18:15No, a mí tampoco.
00:18:16Eh, la idea de no trabajar más, la idea
00:18:19de
00:18:19Es que es un paradigma europeo, ¿no? Es
00:18:20un paradigma europeo.
00:18:22Rasquémonos la bola, que las empresas
00:18:23trabajen.
00:18:24No, no. Y acá está todo por hacerse.
00:18:26No, absolutamente, absolutamente.
00:18:29Podemos armar, eh, Sofi, eh, Felu, eh,
00:18:32Tommy, mesa de
00:18:35de qué, no? Especialistas en
00:18:37inteligencia.
00:18:38Especialistas de NIA. Especialistas en
00:18:40obvio. Dice Sofi.
00:18:41Bien, obvio, obvio. 1136 690870.
00:18:45Dale,
00:18:46dale.
00:18:47Soy programador desempleado y la verdad
00:18:50que cada vez me dan más ganas de
00:18:53ser jardinero que seguir usando la
00:18:55computadora.
00:18:57Bueno, también se están valorando mucho
00:19:00las tareas estas, ¿no? Manuales de cosas
00:19:02concretas.
00:19:04Hola, Ángelatiners. Mi hijo usa
00:19:07inteligencia artificial. le pregunta
00:19:09algo y cuando le responde le dice, "¿Por
00:19:13qué me mentiste?" Y le cambia la
00:19:15respuesta.
00:19:16Dice, "Tenés razón." Sí, no sé,
00:19:18lo he hecho
00:19:19hasta qué punto eh confiar en todo esto.
00:19:22Eh, ojo,
00:19:24yo creo que Ah,
00:19:25hola. Dale, dale, dale, dale.
00:19:28Un abrazo, Pepe. Abrazo, Nico.
00:19:30Abrazo, loco.
00:19:30Yo me pregunto si tardamos tanto tiempo
00:19:33en darnos cuenta en los efectos
00:19:35negativos que tuvo Facebook, eh, no nos
00:19:38damos cuenta de los efectos negativos
00:19:40que va a tener esto a largo plazo.
00:19:42Si no tiene
00:19:43teníamos que aprender un poco de
00:19:44nuestros errores, ¿no?
00:19:45Sí, entiendo.
00:19:47No sé bien en este caso como humanidad
00:19:49cómo aprendemos todos juntos de un
00:19:51error, pero evidentemente me parece que
00:19:53estamos ante un ante algo no discutido,
00:19:56¿no?
00:19:58Algo no discutido y que en Argentina, en
00:20:00la discusión pública argentina no
00:20:02existe, va ganando espacio. Es un
00:20:05terreno que gana nuestra vida cotidiana,
00:20:07que es lo que decía la señora que me
00:20:08pasa a mí, que es yo de repente estoy
00:20:09hablando y me ocupa un lugar dentro de
00:20:11lo que yo le asigno a lo social y y esa
00:20:14sociabilización la estoy teniendo con el
00:20:16charpití en este caso.
00:20:18¿Cómo hacemos para que no no tener
00:20:20manchas en la mesada?
00:20:22Ahora deberíamos hablar de eso porque se
00:20:24nos está viniendo encima.
00:20:26Absolutamente. E por eso me parece
00:20:28importante eh convocar eh especialistas.
00:20:31Vamos a hacerlo.
00:20:31Convocar especialistas. Convocar
00:20:33especialistas. Eh, es cierto que
00:20:36particularmente Chat GPT, que creo que
00:20:38es la que más atrás quedó, tiene una
00:20:40cosa muy chupamedia, ¿no?
00:20:41Tremenda,
00:20:42muy chupamedia, muy chupamedia. Siempre
00:20:43te da la razón, siempre es como, "Qué
00:20:45excelente idea, vas a hacer fideos con
00:20:47tuo." Es como, "Sí, amigo, aparte, ¿qué
00:20:50sabes si es una excelente idea si nunca
00:20:51te comiste unos fideos con tu?"
00:20:53Es medio la serie de Pluribus, ¿viste?
00:20:54Que
00:20:55Exacto.
00:20:55Son es muy simpático, pero de alguna
00:20:57manera vos ves que hay como una
00:20:59oscuridad atrás. Y después creo también
00:21:00que uno tiene que cuestionarse un poco
00:21:03los posicionamientos tan contundentes,
00:21:06porque cuando rascas un poco, vivimos en
00:21:08un país que intentó regular a Clarin, no
00:21:10a Meta, no a Google, intentó regular a
00:21:13Clarin
00:21:13y Clarí salió más fuerte. y Clarín salió
00:21:14más fuerte y que para ponerle una
00:21:16calcomanía, un aorio durante la
00:21:17pandemia, que diga, "Esto engorda, casi
00:21:19cae el gobierno." O sea, esto engorda,
00:21:21era una galletita de chocolate, eh, y no
00:21:24se pudo. Entonces,
00:21:26o sea, necesitamos al pueblo movilizado
00:21:29la correlación de fuerza. Claro. Exacto.
00:21:31Eh, y esto no es rendirse, esto es eh
00:21:33discutirlo en profundidad y no
00:21:34simplemente rechazarlo, porque aunque lo
00:21:36rechacemos es algo que va a avanzar,
00:21:38¿no? E y hay una discusión que hay en en
00:21:41hacerlo rápido o hacerlo bien, e
00:21:45pasa que nadie puede frenar porque el de
00:21:47al lado no frena. Entonces, si vos
00:21:49frenas, el de al lado te saca ventaja.
00:21:51Em, la semana pasada, acá ya empiezo a
00:21:53hablar de cosas que no sé, igual que
00:21:54antes, igual que ayer, igual que mañana.
00:21:56La semana pasada, por primera vez en la
00:21:58historia, una persona vendió una empresa
00:22:00por más de 1,000 millones de dólares que
00:22:02era una empresa de una sola persona.
00:22:03Me está jodiendo.
00:22:04Que creo que es un chino que no es un
00:22:06chino que armó una empresa de una sola
00:22:08persona que era él, y logró venderla por
00:22:10más de 1,000 millones de dólares.
00:22:12Eh, en General Motors lauraban 850,000.
00:22:15Eh, entonces es cierto que hay algo
00:22:17alrededor del mundo del del trabajo. Eh,
00:22:21y por eso es tan antiguo el proyecto de
00:22:22mi ley, por eso es todo lo contrario a
00:22:24modernizador, ¿no? Porque lo que propone
00:22:27es justamente algo que se discutía a
00:22:29principio del siglo pasado. Eh,
00:22:31también es antiguo el proyecto que hasta
00:22:33ahora tiene el peronismo.
00:22:35Bueno, exacto. A mí me gustaría eh poder
00:22:37El problema es que son todos antiguos.
00:22:38Somos todos antiguos. Nos tenemos que ir
00:22:40ya. Yo creo que sí estamos en horario de
00:22:44industria, eh, pero lo vamos a seguir
00:22:46cuando vengan los especialistas.
00:22:47Cuando vengan los especialistas y además
00:22:49entre tantas cosas que pasan, Nico,
00:22:50decime, Pepe,
00:22:51compartir algo auténtico de verdad,
00:22:54como este puente que compartimos, es
00:22:55realmente genial. ¿Qué les parece,
00:22:57amigos, si compartimos una seco?
00:22:59Y compartámosla. Compartimos una seco
00:23:01porque seco se comparte. Así que
00:23:05charlamos un poquito, discutimos, nos
00:23:07ponemos de acuerdo y todo mientras nos
00:23:09tomamos una seco. A mí hoy me tocó de
00:23:12pomelo a vos de naranja y te han sacado,
00:23:15te han sacado la cromada.
00:23:16Puente puente de una hora piden.
00:23:19Bueno, eventualmente podemos venir los
00:23:21fines de semana, Pepe.
00:23:22No, Nico, no, no. Se quedan con
00:23:25industria nacional y nosotros nos vemos
00:23:26mañana, ¿verdad?
00:23:27Un elixir, ¿eh? Sí. Y mañana, ¿qué
00:23:29tenemos? Super puente.
00:23:31Sí, mañana super puente. Mañana super
00:23:33puente.
00:23:34Después lo revelamos, pero yo vi los
00:23:36nombres. Va a estar va a estar muy
00:23:37interesante. Bueno, se quedan con
00:23:39industria. Mañana tuvo 10:30. Bueno,
00:23:42antes demasiada presión. Chao, Pepe.
00:23:44Chao, hasta mañana. Ciao.