Internacionales con Santiago Juncal: Quinta semana de conflicto en Medio Oriente | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 10/11/2023 - Duracion: 11:02
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Transcripción
00:00:00pasamos del helado dulce a las 14:48 a
00:00:04la amarga realidad no por Santi juncal
00:00:06que está acá sino por lo que tiene que
00:00:07contar Hola Santi Qué tal Cómo estás
00:00:09cacu todos B vos también comiste helado
00:00:12yo comí un poquito de helado est para
00:00:13endulzar algo de s lo que vas a contar
00:00:16ante la amargura de la realidad mundial
00:00:18hay que comer un poquito de halado antes
00:00:20estu mu buenoos nos metemos de nuevo en
00:00:21Palestina Israel exactamente kacu porque
00:00:24se acaba de cumplir o se está cumpliendo
00:00:25Mejor dicho la quinta semana de este
00:00:27conflicto armado el martes se cumplió un
00:00:30mes de los ataques de jamás del 7 de
00:00:32octubre y eh de la represalia posterior
00:00:35y que continúa hasta ahora de parte del
00:00:37ejército israelí eh A ver por esas horas
00:00:40justamente desde el martes se anunciaba
00:00:42que se habían superado las 10,000
00:00:44muertes en gaza Eh Esto lo anunciaba el
00:00:46Ministerio de salud eh que opera en la
00:00:48franja de las cuales más de 4,000
00:00:51correspondían a niños y niñas y en las
00:00:53últimas horas desde del martes hasta
00:00:54esta parte eh se sumaron 1000 más así
00:00:57que estamos hablando Ya de 35 jornadas
00:00:59de conflicto armado en en los cuales ha
00:01:01habido eh más de 11,000 muertes y más de
00:01:044500 niñas y niñas muertas en gaza eh
00:01:08las últimas novedades importantes eh lo
00:01:10que muestran Es que ayer Estados Unidos
00:01:13anunció que Israel había acordado pausas
00:01:16tácticas de 4 horas en el marco de eh
00:01:19los bombardeos y de la incursión que ya
00:01:22hizo desde hace unos días en gaza Eh
00:01:24Esto se dio un día después O sea el
00:01:26miércoles en realidad el ministro de
00:01:28defensa joab Galant había anunciado que
00:01:31las tropas israelíes efectivamente ya se
00:01:33encontraban en el corazón de la propia
00:01:35ciudad de gaza que está hacia el norte
00:01:37de la franja es la ciudad más importante
00:01:40de la franja y donde eh existirían Las
00:01:44mayores capacidades estratégicas y
00:01:45militares de jamás no por eso justamente
00:01:47desde el principio lo que el ejército
00:01:49israelí planteó Es que la población se
00:01:52evacuara desde el norte hacia el sur
00:01:54para dejar libre la posibilidad de
00:01:56entrar en la franja y en particular en
00:01:58el norte y en la ciudad para para eh
00:02:00descabezar militarmente Y políticamente
00:02:02a eh eh la organización de resistencia
00:02:05islámica no eh A ver la incursión se dio
00:02:08con vehículos armados con tanques y con
00:02:10ingenieros militares eh También ha
00:02:12habido eh indicaciones por parte de
00:02:15jamás de que habrían matado a varios
00:02:18soldados el cálculo que se hace hasta el
00:02:20momento que yo vi en los medios en las
00:02:21últimas horas es de 39 soldados
00:02:23israelíes muertos eh tras la incursión a
00:02:26la franja la incursión que en un primer
00:02:28momento fue exploratoria y que ahora
00:02:29cada vez se está haciendo más intensa y
00:02:32eh según informó en las últimas horas
00:02:35algunos medios según informaron al yasir
00:02:37a uno de ellos los tanques estarían
00:02:38asediando determinados hospitales donde
00:02:41en principio Israel sostiene que se
00:02:43ubicarían buena parte de los militantes
00:02:46recordemos que
00:02:47eh los integrantes de jamás y de otras
00:02:50de otros grupos armados que también
00:02:51atacaron a Israel el 7 de octubre tienen
00:02:54una cobertura bajo tierra una red de
00:02:56túneles digamos que eh según algunos
00:02:59medos informaron supera ampliamente los
00:03:02400 km es decir en una en un espacio de
00:03:05tierra tan chico una red de Túnel es tan
00:03:08amplia Es verdaderamente impresionante
00:03:09es casi todo el espacio y además implica
00:03:11por supuesto más de un de un nivel por
00:03:15debajo de la tierra digamos no Sí eso de
00:03:17que están asediando hospitales son
00:03:18hospitales en funciones o están como son
00:03:20hospitales en funciones que algunos
00:03:22están parcialmente o sea con
00:03:24funcionamiento parcial precisamente por
00:03:25el efecto de los mismos bombardeos pero
00:03:27sí sí son hospitales en funciones en
00:03:29algunos casos
00:03:30terminan siendo más centros de
00:03:31refugiados en el marco del caos que
00:03:33significa la guerra eh pero sí
00:03:35efectivamente lo siguen siendo en la
00:03:37medida de sus posibilidades recordemos
00:03:39que ha habido no solamente una
00:03:41declaración de guerra desde el principio
00:03:43des del 8 de octubre sino también un
00:03:45asedio total sobre gasa no se cortó la
00:03:47luz Israel cortó la luz cortó el agua y
00:03:50cortó la llegada de alimentos que
00:03:51después fueron pasando a cuentagotas
00:03:53desde Egipto de esto ya venimos
00:03:55informando eh A ver también se informó
00:03:57que esto lo hizo el secretario general
00:04:00de la ONU en la red social x el lunes
00:04:01pasado que había 89 trabajadores de la
00:04:04ONU ya muertos y esto se amplió en los
00:04:06últimos días ya hay más de 100 es decir
00:04:08es algo histórico nunca en un conflicto
00:04:10armado la ONU tuvo tanta tanto staff
00:04:13muerto en ningún territorio en
00:04:15particular dice la ONU al así como
00:04:16periodistas también eh Bueno lo que dice
00:04:20la ONU lo dice desde diferentes en
00:04:21realidad organismos no porque por
00:04:23ejemplo los las personalidades muertas
00:04:26los trabajadores muertos son de la
00:04:27agencia para refugiados palestinos el
00:04:29par pero también ocurrió la semana
00:04:31pasada que el director de la oficina del
00:04:34alto comisionado para los derechos
00:04:35humanos de la ONU renunció precisamente
00:04:38porque consideraba que lo que estaba
00:04:39pasando en gaza era un genocidio de
00:04:42manual eso fue lo que escribió en su
00:04:44carta que su carta de renuncia digamos
00:04:47renunció a partir del primero de
00:04:48noviembre y esto se sumó a lo que
00:04:51también dijeron otros líderes a nivel
00:04:54internacional como el propio Lula que
00:04:55llegó a decir que no se trataba de una
00:04:56guerra lo que esta ocurriendo en gaza
00:04:58sino de un genocidio bueno eh la
00:05:00calificación internacional de genocidio
00:05:02requiere o tiene algunos requisitos que
00:05:04uno podría discutir Hasta qué punto lo
00:05:06que se está llevando a cabo en gasa lo
00:05:07es o no en principio lo que seguro es es
00:05:10o lo que seguro ocurre son crímenes de
00:05:12guerra es decir Israel no respeta el
00:05:14principio de distinción entre civiles y
00:05:16militares y tampoco claramente eh
00:05:18digamos respeta el principio de
00:05:20proporcionalidad que son dos principios
00:05:21básicos de las leyes de la guerra en el
00:05:23sentido de que uno cuando lo atacan
00:05:25tiene que llevar a cabo una represalia
00:05:27eh más o menos semejante claro par a lo
00:05:29que recibió previamente estamos hablando
00:05:31de 10000 muertos en Israel como
00:05:34resultado de los ataques de jamás y eh
00:05:36más de 4500 niños y niñas muertos
00:05:39digamos del otro lado creo que está es
00:05:40más que evidente eh de lo que estamos
00:05:42hablando claro exactamente eh Por
00:05:45supuesto que del lado de Israel el
00:05:46argumento es esto ya lo hemos dicho
00:05:48varias veces eh justamente hasta no
00:05:50descabezar jamás nosotros no podemos
00:05:52garantizar nuestra seguridad porque
00:05:54también es cierto que un estado cuando
00:05:55es atacado tiene no solamente el Derecho
00:05:57sino también la responsabilidad de
00:05:58defender a su propios ciudadanos bueno
00:06:00eh A ver ayer habló netanyahu fue
00:06:02entrevistado eh Por Fox news habló dio
00:06:05una entrevista en inglés a esta cadena
00:06:08estadounidense dijo que eh Israel no
00:06:11buscaba ni gobernar ni ocupar gaza lo
00:06:13que quería era darle a gasa y a la
00:06:16propia Israel un futuro eh digamos un
00:06:19futuro cierto que implicaba en última
00:06:20instancia derrotar a jamás hay que tener
00:06:22en cuenta que él dice no que no busca
00:06:23gobernar ni ocupar gaza Bueno gaza es un
00:06:25territorio ocupado por Israel no es
00:06:27interesante esto porque uno puede decir
00:06:29bueno Cómo es ocupado si la franja en
00:06:30realidad eh digo más allá de la
00:06:32incursión militar reciente no eh está
00:06:34gobernada por jamás uno podría
00:06:36preguntarse eso es cierto pero también
00:06:38es cierto que forma parte gaza como si
00:06:40Jordania y Jerusalén este de los
00:06:42territorios ocupados o sea gaza es una
00:06:44parte integral la franja de los
00:06:46territorios ocupados que así son
00:06:47considerados por la ONU desde la guerra
00:06:48de 1967 no eh digo esto porque uno
00:06:52inmediatamente puede decir está entrando
00:06:54está incursionando la ofensiva terrestre
00:06:56pero esa no es la ocupación en sí sino
00:06:58que la ocupación ya es considerada
00:07:00previa por la Digamos como mínimo por el
00:07:02sistema de Naciones Unidas eh ahora eh
00:07:06También dijo en esta entrevista que eh
00:07:08quería minimizar Las bajas civiles Bueno
00:07:10un poco ya hablamos de de justamente El
00:07:12irrespeto que tuvo por el derecho
00:07:14internacional humanitario y también
00:07:16planteó que lo que Israel se planteaba
00:07:18eran metas y no calendarios justamente
00:07:20esto tiene que ver con la dificultad que
00:07:22implica y también de esto ya venimos
00:07:24hablando una ofensiva terrestre en gaza
00:07:26en el sentido de no saber cuándo podría
00:07:28salir de ese Laberinto que implica de
00:07:30por sí la guerrilla urbana que se tiene
00:07:32que que se da necesariamente entre el
00:07:34ejército en este caso ocupante y jamás
00:07:37que tiene una red de túneles como
00:07:38dijimos impresionante y que ya ha matado
00:07:41algunos soldados bueno la incertidumbre
00:07:42que genera eso y que ya han planteado
00:07:44distintos analistas militares de la
00:07:45dificultad que implica para Israel saber
00:07:47cómo entrar pero no saber cómo salir y
00:07:49mucho menos cuando no hay un plan eh de
00:07:52justamente de de posguerra podríamos
00:07:55decir eh Bueno es lo que de alguna
00:07:57manera sigue siendo el gran signo de
00:07:59interrogación de todo este conflicto no
00:08:00Israel no puede entrar en esos túneles
00:08:02no lo no de puede hacerlo parcialmente
00:08:05tengo entendido que hay armamentos que
00:08:07destruyen parte de los túneles en el
00:08:09sentido de que perforan la tierra y y y
00:08:11lo hacen parcialmente Pero bueno también
00:08:13es cierto que se plantea lo ha hecho
00:08:17recientemente en una entrevista con los
00:08:18principales diarios de Jet un militar
00:08:20muy importante estadounidense petrus que
00:08:23estuvo en Irak y Afganistán plantea que
00:08:26Israel Perdón que jamás tiene sistemas
00:08:28de comunicación propios que evitan las
00:08:31interferencias de el estado de Israel un
00:08:34paso adelantado han estado un paso
00:08:36adelantados y en parte eso posibilitó
00:08:38justamente los ataques del 7 de octubre
00:08:40sin ser detectados previamente por por
00:08:42las capacidades de inteligencia israelí
00:08:45No ahora también es cierto que ayer por
00:08:49ejemplo se supo que hubo una un
00:08:51planteamiento ante la Corte Penal
00:08:53Internacional por parte de Argelia en
00:08:55realidad lo que se supo es que Gustavo
00:08:56Petro presidente de Colombia Se coaba
00:08:59esa presentación ante la Corte Imperial
00:09:01internacional contra Benjamín netanyahu
00:09:03el Primer Ministro israelí por crímenes
00:09:05de guerra y Sudáfrica también solicitó
00:09:07una orden de detención inmediata contra
00:09:09los responsables entre ellos Benjamín
00:09:11netanyahu de lo que está ocurriendo en
00:09:12gaza O sea que hay varios países que ya
00:09:14vienen haciendo críticas por supuesto
00:09:16Estados Unidos y Gran Bretaña siguen
00:09:18sobre todo Estados Unidos sigue teniendo
00:09:20un rol de parcialmente contenedor de lo
00:09:22de Israel pero a la vez siempre
00:09:24sosteniendo que tiene que avanzar en su
00:09:26derecho a defensa no de todos modos hay
00:09:29entos hac biden internos en Estados
00:09:31Unidos y a nivel internacional en el
00:09:32sentido decir Bueno le va a pesar esto
00:09:34para las elecciones del año que viene
00:09:35recordemos que falta exactamente un año
00:09:37para las elecciones presidenciales en
00:09:38Estados Unidos yid Buscar su reelección
00:09:40en un año nos vas a estar contando eso
00:09:43probe Gracias era Santiago con su
00:09:45columna
00:09:46internacional nosotros segimos hasta las
00:09:484 pasaron cosas hay más vamos hablar de
00:09:51cine en un ratito falta W con elom bar
00:09:54versus debate viene
00:09:56[Música]
00:09:58domingo cre esto que no estoy muy seguro
00:10:01eh No seen todo el helado eh Ya está no
00:10:03qu más
00:10:06nada