Iván Ordoñez - Economista, especialista en agronegocios | Spoilers
Radio Con Vos - 28/7/2024 - Duracion: 32:07
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Transcripción
00:00:00Perfecto Bueno 99:10 entonces seguimos
00:00:02con la temática campera está con
00:00:04nosotros Iván Ordóñez seguramente lo
00:00:06habrán visto en la tele lo habrán leído
00:00:08por ahí economista especialista en
00:00:12negocios agropecuarios Iván buen día
00:00:14cómo andas todo en paz por suerte Mira
00:00:17Llegaste al día que acá unas pocas
00:00:20cuadras el presidente de Miley va a
00:00:21estar inaugurando la rural e un poco
00:00:25para arrancar rompiendo con una
00:00:26tradición histórica eh
00:00:30la es muy gracioso esto a mí siempre me
00:00:32llamó la atención la inauguración es
00:00:33cuando termina y se hace un día antes
00:00:36del cierre tal cual tal cual este pasa
00:00:38que tiene que ver con que la
00:00:40inauguración este digamos se se desfilan
00:00:44a todos los campeones a todas las razas
00:00:46campeonas de todos los animales pues no
00:00:47solamente hay toros y y vaquillonas sino
00:00:49que hay caballos ovejas etcétera obvio
00:00:52siempre eso pasa a un segundo plano y
00:00:55queda a ver si el presidente de turno
00:00:57anunció o no anunció algo eh pocas
00:01:00expectativas para hoy me parece No
00:01:02poquísimas yo estuve Charlando con
00:01:03directivos de la sociedad rural y y los
00:01:06sorprendería si pasa algo este por fuera
00:01:09de lo protocolar de una arenga digamos
00:01:13obviamente sobrevuela la cuestión
00:01:15retenciones que le preguntan a todos los
00:01:17ministros de economía que van a todos
00:01:18los secretarios de agricultura que van y
00:01:22entiendo que la respuesta es una vez que
00:01:25enderecos la nave lec este estabilos
00:01:30como una rutina el equilibrio fiscal
00:01:33después Más adelante se va a poder
00:01:34pensar el tema es que eh logras
00:01:37equilibrio fiscal con retenciones de
00:01:39cuánto a la soja hoy del 30 pue est el
00:01:4131 si 31 o sea eh necesitas
00:01:45de del salvavida de las retenciones para
00:01:48llegar al Equilibrio es decir que
00:01:50empezar a bajar las retenciones va a ser
00:01:53algo hiper trabajoso no yo creo que acá
00:01:56las retenciones funcionan son como la
00:01:58cuestión malvina viste sí eh con
00:02:00determinados gobiernos que están
00:02:02marcando que el norte es este las vas a
00:02:05tener de vuelta se puede armar una
00:02:07especie es posible armar una especie de
00:02:08paraguas y discutir muchos temas de
00:02:10política agropecuaria por fuera de las
00:02:12retenciones con gobiernos que dicen no
00:02:15las retenciones yo las quiero subir que
00:02:17de hecho este gobierno empezó queriendo
00:02:19subirlas y se dio una una situación
00:02:21bastante risueña que es que se fueron
00:02:25los gobernadores peronistas los que
00:02:27evitaron que subieran las retenciones
00:02:29una cosa mu to tal cual tal cual este eh
00:02:33ahí no hay mucho changui cuando cuando
00:02:34un gobierno las quiere subir
00:02:36Este pero sí es yo a ver
00:02:40eh charlamos hace un rato no O sea la la
00:02:44experiencia de macri
00:02:46eh generó una señal para todo el mundo
00:02:49no peronista de que la prioridad número
00:02:53uno tiene que hacer la Macro o sea en el
00:02:55gobierno de macri convivían las
00:02:56prioridades estaba la Macro la micro
00:02:58etcétera y se quería muchas cosas al
00:03:00mismo tiempo eso obviamente no funcionó
00:03:03y bueno Eh
00:03:05Eh muchas personas del gobierno de macri
00:03:07que ahora son funcionarios en el
00:03:08gobierno de Miley y muchas personas del
00:03:10gobierno de macri que que siguen activas
00:03:12en política reconocen que la Macro tiene
00:03:15que mandar De hecho lo decía por ejemplo
00:03:18aral lacunza que era el candidato a
00:03:20ministro si si ganaba este la la reta y
00:03:24lo decía Mel coñ que era el candidato a
00:03:27se Gan patrici Así que ahora eh hoy mal
00:03:30Que mal y por ahí con algú algo de
00:03:32maquillaje contable estamos en
00:03:34equilibrio fiscal que era una de las
00:03:37consignas prioritarias para esto que vos
00:03:39decís de ordenar la Macro la inflación
00:03:42supuestamente puede seguir bajando en
00:03:45algún momento se va a normalizar el
00:03:48mercado cambiario suponemos que de
00:03:51manera
00:03:52gradual el
00:03:54campo todo eso que está englobado en esa
00:03:57palabra con
00:04:00en equilibrio
00:04:02fiscal qué Qué le puede dar a este país
00:04:05Bueno yo creo que un montón pero hay que
00:04:08fijarse cóm la ruta de esa de ese
00:04:12equilibrio Macro al que llegamos No si
00:04:15esa ruta es con apreciación cambiaria y
00:04:18y y y lo Será inevitablemente porque de
00:04:21la misma manera anteayer charlaba con
00:04:23una chica de afuera y me decía Este vine
00:04:27hace un año estaba todo regalado salía
00:04:29por $ claro vengo ahora y y salir a
00:04:34cobar me cuesta $1 Qué pasó en el medio
00:04:36le mi respuesta muy sencilla como
00:04:39economista es no somos ni lo uno ni lo
00:04:41otro entonces
00:04:43e en algún momento esta ruta de este
00:04:47equilibrio Macro con apreciación
00:04:50cambiaria va
00:04:52a hacer crujir eh la la la eficiencia
00:04:57económica de los actores entonces
00:04:59exactamente cuando lleguemos a ese punto
00:05:01las retenciones van a dejar de ser una
00:05:04cuestión Si se quiere eh em de aspirar a
00:05:08más y van a ser una cuestión de si no me
00:05:10la sacas voy a empezar a reducir a la
00:05:12sembrada voy a empezar a reducir
00:05:13animales digamos voy a empezar a reducir
00:05:16el capital de trabajo que estoy
00:05:18dispuesto a poner en el negocio por qué
00:05:19Porque la rentabilidad va a menguar
00:05:21mucho muchísimo pero eso eso qué quiere
00:05:24decir que los desequilibrios Macro eh
00:05:26disimulan muchísimas ineficiencias
00:05:28totalmente a ver vivimos en una la
00:05:31economía Argentina hace 20 años o un
00:05:34poquito más 22 si querés que vive en un
00:05:38régimen de mediana a altísima inflación
00:05:40tal cual entonces con mediana altísima
00:05:43inflación todos los parámetros relativos
00:05:45eh se van al demonio nadie sabe cuánto
00:05:48vale las cosas la muestra más clara fue
00:05:50este verano este verano yo recuerdo
00:05:52nadie sabía cuánto valían las cosas ibas
00:05:55al supermercado te comprabas una Data de
00:05:56tomate te decían 100 pesos está bien te
00:05:58decían 200 también está bien te decían
00:05:59500 También tamb bien no sé cuánto es
00:06:01entonces ahí se esconden todas las
00:06:04improductividad del sistema en esa en
00:06:07esa mega inflación
00:06:09e una vez que terminas con eso la tasa
00:06:13de interés se empieza a volver positiva
00:06:14etcétera etcétera etcétera ya los
00:06:17actores están librados a su eficiencia
00:06:20real viste y y ni siquiera en las
00:06:24economías este
00:06:27agroexportadoras que tenemos varias
00:06:28porque yo cualquiera que esté en su casa
00:06:31abre la alacena o va a la verdulería
00:06:34todo lo que ven todo lo que ven en
00:06:37general se produce en Argentina muy
00:06:39poquito de los alimentos que consumimos
00:06:40son importados todo lo que ven se
00:06:42produce en Argentina y de todo lo que
00:06:44ven desde el ajo y la hierba mate a la
00:06:46carne y el dulce de leche y los helados
00:06:49se exporta en en algún porcentaje
00:06:51digamos no la hierba mate y el tabaco se
00:06:54exporta bastante la hoja se exporta casi
00:06:56todo el ajo se exporta un tercio no
00:07:00somos un tercio de la exportación
00:07:01mundial de ajo el ajo se debe exportar
00:07:03el 60 7% del ajo se exporta limones
00:07:06limones etcétera digo todo eso Entonces
00:07:09ahí en esa gran amalgama de cosas este
00:07:13cuando el cuando la economía está
00:07:15equilibrada el el tipo de cambio sea
00:07:18medianamente razonable ahora está el
00:07:20oficial está demasiado apreciado bueno
00:07:22cuestiones no e Ahí vamos a ver si si
00:07:26todos pueden tener una empresa rentable
00:07:28estás hablando como me hace acordar lo
00:07:31que pasó a partir de la convertibilidad
00:07:32totalmente De hecho si uno se fija este
00:07:36en los tractorazo que había en el 98 97
00:07:4199 la la lista de cosas que pedían la
00:07:44primera de todas era por favor porque no
00:07:47había retenciones pero pero pero había
00:07:49un tipo Claro no había inflación Pero
00:07:50había un tipo de cambio que ya estaba
00:07:52muy muy apreciado De hecho no era
00:07:54rentable exportar carne en Argentina
00:07:56digamos no a ese tipo de cambio Entonces
00:07:58los ruralistas que pedían primero pedían
00:08:00que Le bajen ingresos brutos e impuesto
00:08:02a los combustibles sí primera primera
00:08:04gran este reclamo el segundo era todo el
00:08:07tema de infraestructura queremos este
00:08:10caminos Rurales decentes queremos rutas
00:08:12que funcionen etctera puertos y el
00:08:14tercero era no podemos competir contra
00:08:18el farmer de Iowa con esta tasa de
00:08:21interés O sea si somos risk cero como
00:08:25país que no lo éramos pero esa era la
00:08:27fantasía de la convertibilidad que
00:08:29tenemos la tasa de interés risk free que
00:08:31de la que disfruta un farma
00:08:32norteamericano entonces esa era mi gran
00:08:34discusión cuando cuando en campaña se
00:08:36decía el camino de esto es salir por la
00:08:38dolarización no salimos por la
00:08:39dolarización no morimos o sea Argentina
00:08:43y Brasil son dos hermanos que entre
00:08:45comillas salieron de sus convertibilidad
00:08:47en años similares
00:08:49digamos Brasil devaluó cinco veces en 25
00:08:53años en 25 28 años cómo competiría ellos
00:08:58si estuviéramos
00:08:59no no no Seguro seguro sería imposible
00:09:01ahora eh Bueno pero para adelante eh
00:09:04cómo lo ves al sector o al agribusiness
00:09:07Por decirlo así eh Ya es un sector que
00:09:11concentración con ganando mercados y
00:09:15esto se normaliza a ver Obviamente si
00:09:18esto se normaliza el apetito exportador
00:09:21de sector es enorme entonces la voluntad
00:09:23de salir a a a conquistar mercados
00:09:27siempre está hay un hay hay un tema que
00:09:30me gusta volviendo siempre al tipo de
00:09:31cambio porque es una variable bastante
00:09:33reguladora de la economía y de la
00:09:34capacidad de exportar que tenés O no
00:09:36cuando la Industria del vino exporta
00:09:39muchísimo cuando está cerca de los 2000
00:09:41millones de dólares anuales Cuídate
00:09:44devolu hase de más El oficial Ah mira
00:09:47cuando la la Industria del vino está
00:09:50abajo de los 1000 millones de dólares
00:09:51Cuídate apreciaste de más Hoy estamos en
00:09:54una onda tendiente abajo de los 1000
00:09:56millones de dólares el tema es que
00:09:58entonces el Perdón volviendo la
00:10:00respuesta el apetito portor es enorme
00:10:03este con una Macro ordenada se pueden
00:10:04sal a ganar muchos mercados pero sí
00:10:07obviamente la tendencia en el mundo esa
00:10:09es Es que todas las Industrias se
00:10:11concentran y el agro que es una
00:10:12industria particularmente atomizada sí
00:10:14siempre se concentra o sea los saltos
00:10:17tecnológicos hacen que la escala
00:10:19productiva sea cada vez más grande y por
00:10:21lo tanto la industria tiende a
00:10:23concentrarse eso a mí no me asusta es
00:10:24una realidad digamos volviendo a la
00:10:26coyuntura eh desde marzo No desde mayo
00:10:31más o menos estamos diciendo el campo no
00:10:34liquida Y vos ves los números y en
00:10:37volúmenes es más más menos
00:10:412% de la de la media histórica digamos a
00:10:44esta altura del año se liquidó tanto
00:10:46porcentaje de la cosecha etcétera
00:10:48etcétera lo que la diferencia son los
00:10:50precios que el año pasado por la sequ
00:10:52eran muy altos y este año se cayeron
00:10:55bastante el silo
00:10:58bolsa es Es una herramienta por supuesto
00:11:01para para guardarte los granos y regular
00:11:04vos cuá los querés vender no dependes de
00:11:06de un concentr de la logística depend
00:11:08del trer del flaco Que arma losos que s
00:11:11yo que le compra todo eh pero digamos
00:11:16eso tiene una regularidad más o menos
00:11:17histórica los granos van saliendo la
00:11:19producción de lo que sea va saliendo y
00:11:21no hay
00:11:24mucha como tendencia a retener
00:11:26excesivamente Mira el gring es muy
00:11:29conservador y como todos todos ahorramos
00:11:32en lo que sabemos los urbanos En qué
00:11:34ahorran y eh lo primer apartamentos
00:11:36dólares Claro en puchito de dólares de
00:11:38departamento y después una forma de
00:11:40ahorrar Argentina muy loca que es me
00:11:42metí en un plan de ahorro para comprarme
00:11:44un auto digamos no es una cosa delirante
00:11:46pero bueno acá pasa eso no bueno y el
00:11:48gringo por más de que corre un montón de
00:11:50riesgos cuando ahorran en en grano Por
00:11:53qué Porque puede ir una mulita entra
00:11:55dentro del silobolsa y se Te jodieron
00:11:58las 200 tonel que está dentro del silob
00:12:00bolsa viste porque una mulita entonces e
00:12:03y no la fuiste a chequear Y qué s yo y
00:12:05de golpe llovió y se inundó y te entró
00:12:07el agua por ahí chao fue todo o te
00:12:11quedaste comprado en grano bajó el
00:12:14precio del grano que vos tenés y por más
00:12:15de que haya subido el tipo de cambio en
00:12:17dólares son más pobres digamos Este pero
00:12:19ahorr lo que saben Entonces el tipo lo
00:12:22que dice es Yo no sé de nada pero si sé
00:12:25de algo sé del precio de lo que vendo
00:12:27Entonces me quedo en eso y Obviamente el
00:12:29tipo atesora por qué porque tiene que ir
00:12:31pagando es su capital de trabajo
00:12:32entonces tiene que ir pagando la campaña
00:12:34que viene me entregan la pickup Bueno
00:12:37voy vendo un poco o este tengo que hacer
00:12:40la seña para el campo que voy a alquilar
00:12:43para la campaña que viene Entonces voy
00:12:45eh liberando grano para ir pagando la
00:12:47seña Entonces es normal hist cuá se a
00:12:52ver cuán vieja es la soja que que sale
00:12:55al mercado no a ver yo lo que te diría
00:12:58es que en una Campaña en el año
00:13:00calendario vos vendiste el 80% de la
00:13:02soja que tenías eso es histórico en
00:13:04promedio sí tenés un revolving de un 20%
00:13:07ahí andando Pero está bien
00:13:09pero hasta cuánto puedo guardar una soja
00:13:12que la coseché el primero de marzo
00:13:15físicamente dos o tres años o sea sin
00:13:19que se pudra digamos se la banca dos dos
00:13:21tres años se la banca Pero está bien
00:13:23pero no nunca se llega a esos extremos
00:13:25Por lo menos en grandes volumes jams o
00:13:27sea que los granos salen los granos sal
00:13:29salen los granos salen y obviamente eh
00:13:32coordinados Por la expectativa imag o
00:13:34sea estamos hablando de de que hay eh
00:13:3740,000 productores agrícolas con 6,000
00:13:40realmente relevantes o sea 6000 actores
00:13:41económicos tomando decisiones este eh se
00:13:45coordinan con precios y con expectativas
00:13:47Entonces si el productor ve que el
00:13:49precio de la soja va a caer o si el
00:13:51productor ve que va hab una devaluación
00:13:53a futuro digamos ve no entiende digamos
00:13:57y aguanta está bien pero nunca que te la
00:14:00te la te la pueden retener mucho tiempo
00:14:02A eso me refiero no de vuelta para para
00:14:05enero eh enero enero El 80% salió a ver
00:14:11después hay condiciones como este país
00:14:12es bastante loco hay hay situaciones
00:14:15raras que por ejemplo cuando ASUME
00:14:17macri no había un año de retención había
00:14:21dos o tres años de retención de granos
00:14:23Entonces cuando el tipo asumió la
00:14:26liquidación fue Monumental Pero por qué
00:14:27porque estaba todo manoseado
00:14:30s elado deo Estaba totalmente
00:14:33intervenido el mercado de maíz
00:14:35también había tipo de cambio diferencial
00:14:38había retenciones enormes y ya se veía
00:14:41que era el fin del kissnerismo Entonces
00:14:44me quedo posicionado y espero y cuando
00:14:46vino macri Yo me acuerdo que en
00:14:48alrededor de dos meses Se generó hasta
00:14:50un efecto puerta 12 pues se lleg
00:14:52liquidar más de 10 millones de toneladas
00:14:54una locura viste otra cosa que a mí me
00:14:56genera muchos resquemores cuando aparece
00:14:58un funcionario x cualquiera dice no
00:15:00porque al campo hay que tiene que
00:15:03agregar valor este en un país donde como
00:15:07vos decías la tasa de interés es
00:15:09altísima este la infraestructura es
00:15:12altísima etcétera cómo se soluciona eso
00:15:17Mira primero la macr manda segundo
00:15:22Cuando vos das infraestructura logística
00:15:25de calidad bajas mucho el costo fricción
00:15:29de mover el producto de su lugar de
00:15:30origen a su lugar de destino muchísimo
00:15:33muchísimo
00:15:34este hoy Yo estoy muy en contra de
00:15:37pampifanpage
00:15:59sí Entonces yo puedo levar las hoj
00:16:00Buenos Aires la puedo llevar a otro lado
00:16:03ahora uno tiene que hacer negocios
00:16:05pensando en que son sostenibles
00:16:07económicamente durante no sé 10 años
00:16:09entonces yo no puedo estar sembrando
00:16:10soja para los 2 años donde el precio de
00:16:13la soja me cubre el costo logístico
00:16:16entonces esos lugares
00:16:19agroecológico tienen un portfolio de
00:16:22potencial económico mucho más diverso
00:16:23que la Pampa húmeda Entonces por qué
00:16:25estamos haciendo solamente un cultivo de
00:16:26la Pampa húmeda Bueno estamos haciendo
00:16:27un cultivo de la Pampa húmeda porque
00:16:29hacer otra cosa es mucho más complicado
00:16:31o sea hac un fresco perecedero este para
00:16:34consumo directo por el humo es complejo
00:16:38no es una pavada entonces
00:16:40e eh ante tener que elegir eh una cosa
00:16:45donde no tengo buenos mercados
00:16:47concentradores no tengo buenas rutas no
00:16:49tengo buenos trenes para moverlo
00:16:51e esas dos cosas te diría son
00:16:54primordiales y un poquito más el tema de
00:16:56de cómo lo financio porque los frutales
00:16:58tienen una un ciclo de financiamiento
00:16:59mucho más complejo Que que los cultivos
00:17:01anuales y no sabes qu hago hoja mucho
00:17:04quilombo hermano mucho quilombo y eso
00:17:06fue lo que pasó en eso los últimos 20
00:17:09años son muy son muy
00:17:12este reflejan muy bien lo lo que es el
00:17:16tren que dejamos pasar no la oportunidad
00:17:18perdida este está bien yo apuntaba esto
00:17:21de que no no no no vendas trigo vendeme
00:17:25fideos de alta calidad Claro ese es el
00:17:27Vasco de mendigure un horor digamos pas
00:17:30el Vasco de menden es el enemigo es el
00:17:33enemigo del Progreso es el enemigo del
00:17:36desarrollo es es pensar chiquito es
00:17:38pensar el país como si el país fueran
00:17:42los 45 millones que estamos acá dentro y
00:17:44no ha ser más nada bueno
00:17:46eh primero esa idea de agregado de valor
00:17:49es una bosta Honestamente así porque es
00:17:52una idea donde el agregado de valor en
00:17:54realidad es agregado de costos o
00:17:55agregado de etapas de industrialización
00:17:57que eso eso es eso es eso es pensar con
00:18:00el horizonte de tu nariz viste no no no
00:18:03existe no no resiste si vos agregas
00:18:06etapa Industrial pero no sos competitivo
00:18:09en el mercado mundial no puedes
00:18:11monetizar ese agregado de valor entonces
00:18:13no es agregado de valor punto digamos
00:18:16Pero eso lo
00:18:17sabe en cualquier carrera de economía
00:18:20hasta el chico más elemental puede
00:18:23dominar ese concepto el agrado de valor
00:18:26se tiene que poder monetizar en góndola
00:18:28no es agregado de valor punto entonces
00:18:30eh agregado de valor puede ser la fruta
00:18:33en fresco de hecho lo es O sea la fruta
00:18:36del alto Valle o del Valle medio eh ahí
00:18:39en Río negro eh ven muchísimo más fresca
00:18:42que echa jugo o echa mermelada claro Eh
00:18:45entonces eh Cómo es que le rompimos el
00:18:49esquema al basco con una pera viste no
00:18:53eh nosotros los que entendemos el sector
00:18:56o los que entendemos de desarrollo
00:18:58económico lo que decimos es el agregado
00:19:00de valor en el en realidad es el
00:19:03agregado de conocimiento en el proceso
00:19:05productivo es hacer lo mismo de manera
00:19:08distinta mejor eso es el verdadero
00:19:11agregado de valor Entonces si acá
00:19:14tenemos una compañía que desarrolla
00:19:16semilla de trigo transgénico que yo me
00:19:17acuerdo haber venido este estudio a
00:19:19charlar con vos hace muchísimos años
00:19:22muchísimos años que era cuando se había
00:19:25recién desarrollado el evento
00:19:27transgénico eh del trigo residente de la
00:19:30sequía este y se había digamos
00:19:32comprobado que era que era que era real
00:19:35digamos que el beneficio era real bueno
00:19:37pasaron 10 años todavía el trigo no se
00:19:40aprobó todavía el trigo no se aprobó
00:19:43Entonces eso es eso es eso es verdadero
00:19:46desarrollo eso es verdadero agregado de
00:19:47valor es
00:19:50genero dentro de los
00:19:52productos
00:19:54existentes actividades conocimiento
00:19:57intensivas que da pagan mejores salarios
00:20:00punto Ese es el objetivo de cualquier
00:20:02sociedad moderna el objetivo de sociedad
00:20:05moderna Es que la gente primero pueda
00:20:06realizar su verdadero potencial y
00:20:08segundo que lo haga con actividad del
00:20:10siglo XXI
00:20:12seguro el sector
00:20:14eh digamos hay un valor
00:20:19este cómo te iba a decir recursos
00:20:21humanos qu decir este se está nutriendo
00:20:24de nuevas generaciones de gente joven
00:20:27que que está bien
00:20:29mana el proceso el negocio de los países
00:20:32del mundo que hacen agricultura
00:20:35comercial competitiva que puede exportar
00:20:38que son alrededor de o en el planeta
00:20:40tierra
00:20:42Este nosotros tenemos la edad promedio
00:20:45de productor más baja y a diferencia de
00:20:49Estados Unidos o de o de Australia nueva
00:20:52zelandia o
00:20:54de Francia Francia a pesar de que
00:20:58competitivo exporta porque tiene un
00:20:59montón de subsidios
00:21:01este a diferencia de ellos no solamente
00:21:03tenemos edad más baja 20 años más baja o
00:21:08sea 44 contra 64 oa el primer mundo
00:21:11nadie nadie nadie se quiere dedicar a
00:21:13esto nuestra edad va bajando además O
00:21:16sea a medida que esto está medido este
00:21:19por una encuesta que hace la universidad
00:21:21austral muy buena eh y y y y vos la
00:21:26mirás en periodos de 10 años y promedio
00:21:29baja mira lo cual es tremendamente
00:21:31atractivo digamos no la de Brasil y la
00:21:34de Argentina baja la de Uruguay la de
00:21:36Estados Unidos la de nueva zelandia la
00:21:38de Australia además sero qui decir que
00:21:40atrae a los jóvenes a a dedicarse al
00:21:42negocio contrariamente al al al al
00:21:45speech lacrimógeno de muchos del sector
00:21:48del desarraigo y el tango ese digamos
00:21:50eso te quería preguntar si eso también
00:21:52tiene impacto en en el sentido
00:21:54urbanístico Quiero decir que los chicos
00:21:57los jóvenes que se están metiendo está
00:21:58metido en esteo se quedan cerca del
00:22:01lugar de producción no al nivel de
00:22:03Brasil en Brasil sí elía Leí una un no
00:22:06sé un tweet que una ciudad muy pujante
00:22:09en el agro había como duplicado su
00:22:12población en Brasil y acá comparaban
00:22:15creo que es salto acá en Buenos Aires
00:22:18con no sé qué lugar de Yo tengo un algo
00:22:21escrito en revista ceul este sobre eso
00:22:24exactamente sobre eso que es que en
00:22:26Argentina obviamente efecto retenciones
00:22:29y diferencial cambiario el sector no
00:22:31acumula como no acumula no puede generar
00:22:33infraestructura urbana entonces las
00:22:36ciudades Rurales de Argentina están
00:22:40crecen pero crecen muy poco en cambio en
00:22:42Brasil hay tengo una lista de de más o
00:22:45menos 10 ciudades este que han
00:22:48multiplicado entre por 10 y por dos su
00:22:50población en los últimos 20 años no
00:22:53donde goyan que empezó terminaba la
00:22:56década de los 90 con no sé
00:22:58hab
00:23:00mill otra cosa V hablas del
00:23:03tango en ese
00:23:06tango ent comillas también es cierto
00:23:10Está bien tenemos una edad promedio
00:23:12joven la edad promedio bajando además
00:23:14pero no es que están realizando su
00:23:16potencial
00:23:18digamos no te preguntaba esto de la
00:23:20logística y la
00:23:24infraestructura el tema de la red
00:23:26ferroviaria
00:23:28eh para el sector Sí es prioritario que
00:23:33se revitalice o ya Digamos como la
00:23:36producción está cerca de los puertos es
00:23:38más eficiente el camión que que un tren
00:23:40aparte es más flexible y todo cómo lo V
00:23:43eh es una discusión muy técnica y muy
00:23:46complicada
00:23:47eh Porque no no se solucion no se
00:23:50soluciona solamente con coeficientes
00:23:52técnicos o sea el hecho de que a priori
00:23:56en en la hoja de Excel Eh vos tengas un
00:24:00ahorro de costos cuando lo moves por
00:24:02tren no implica que ese ahorro de costos
00:24:04se traslade al productor Entonces como
00:24:07no se traslada productor no implica que
00:24:10se expanda el área cultivada de lo que
00:24:12sea de morrones o de soja en el lugar
00:24:14que está lejo del puerto entonces no es
00:24:16un tema tan tan tan sencillo digamos
00:24:19eh pero sí a priori si hubiera mercados
00:24:25competitivos sobre esas líneas de tren o
00:24:27sobre esas
00:24:29vías fluviales este uno tendería a creer
00:24:32que se reducirían mucho Los costos una
00:24:34parte muy importante de la
00:24:35competitividad norteamericana es el
00:24:37Mississippi claro o sea es innegable eso
00:24:41y y y por mercado te diría que este lo
00:24:46pueden aprovechar varios actores del
00:24:48sistema y un poco para ir
00:24:52redondeando hay
00:24:54muchas
00:24:56marcha por lo poco que conozco muchas
00:25:00de de perfil obviamente Ultra
00:25:04tecnológico orientado al campo Ahí
00:25:07estamos alguien dijo alguna vez el campo
00:25:09argentino es el silicon Bley del agro
00:25:12Esto es así Mira yo dirijo el posgrado
00:25:16deex en el sema mir
00:25:19este y lo que lo que se y ahora saqué un
00:25:24un paper sobre el desarrollo de la
00:25:26industria actc en Argentina que lo hice
00:25:28con la conada de nower
00:25:30em la explosión de empresas de base
00:25:34tecnológica agro particularmente para
00:25:37digitalización de agricultura que es
00:25:39manejar tecnologías de la información
00:25:40aplicadas a mejorar la
00:25:43productividad desde que macri ASUME
00:25:46unifica tipo de cambio reduce las
00:25:48retenciones y libera las regulaciones de
00:25:51exportación explotó Por qué Porque el
00:25:54productor agropecuario que es un
00:25:55empresario estuvo los últimos se años de
00:25:59de Cristina en modo defensivo Qué es
00:26:01modo defensivo no arriesgo invierto
00:26:03solamente las cosas que conozco mucho y
00:26:05que sé que me pagan mucha rentabilidad a
00:26:07cortísimo plazo no hago aventuras raras
00:26:10asumió macri se metieron en las
00:26:12aventuras raras entonces lo que pasó es
00:26:14que confluyeron
00:26:16este capital excedente con eh un apetito
00:26:21de innovar muy
00:26:22grande de ser partícipes de de esta
00:26:26Nueva Ola de tecnologías no como
00:26:28usuarios sino como desarrolladores
00:26:30mezclándose con muchos jóvenes que
00:26:33venían de afuera del sector había
00:26:35jóvenes de dentro del sector pensando
00:26:37aplicaciones pero también había por
00:26:39ejemplo los fundadores de una compañía
00:26:41donde yo soy inverso llam auravant no no
00:26:44eran pibes del agro eran pibes del acero
00:26:46eran de San Nicolás este eh Y y
00:26:49entendieron que ese algoritmo que habían
00:26:52desarrollado primero para trabajar con
00:26:54imágenes que que tenían los drones que
00:26:58interesante esto si tenemos un minuto
00:26:59los tipos desarrollan un algoritmo para
00:27:01con un dron medir la cantidad de
00:27:05chatarra para fundición de la acería de
00:27:09San Nicolás Mira por qué Porque es es un
00:27:11número paradójicamente bastante difícil
00:27:13de estimar o sea los tipos tenían ese
00:27:15montículo chatarra pero no sabían en
00:27:17realidad cuánto Exacto tenían lo
00:27:19desarrollan les va muy bien pero claro
00:27:21se dan cuenta que hay dos acerías en
00:27:23Argentina no hay mercado para esto
00:27:25Charlando con un ingeniero agrónomo se
00:27:27dieron cuenta que ese algoritmo era
00:27:29bastante parecido a a uno que se puede
00:27:32usar con este la luz refleja en las
00:27:36hojas de los cultivos Y esa nos da
00:27:38información
00:27:39no Esa esa esa luz la puedes captar con
00:27:43cámaras espectrales que están en drones
00:27:45pero es muy caro es mucho más barato con
00:27:47cámaras espectrales que están en los
00:27:48satélites claro bueno
00:27:51hace al inicio de la década de los 90
00:27:54los primeros ensayos para este
00:27:56clasificar terr
00:27:58en calidades según esa información era
00:28:01carísima tenías que subir a un pibe con
00:28:03una cámara de fotos con banda espectral
00:28:06arriba de una avioneta el tipo tenía que
00:28:08pasar por el campo tenía que sacar las
00:28:10fotos las fotos no tenían que salir
00:28:11movidas todo muy difícil había que
00:28:14revelar las fotos estamos hablando de
00:28:17otra época no meterlas en una
00:28:19computadora con una Potencia de
00:28:21procesamiento ustedes se acuerdan todos
00:28:23acá tenemos una edad en la que quisimos
00:28:24procesar imágenes con una
00:28:27586 era imposible era imposible Bueno
00:28:31qué pasó los sensores disminuyeron mucho
00:28:35el costo de captación de información la
00:28:38computadora disminuyó muchísimo la el
00:28:41costo del procesamiento de la
00:28:42información hoy procesamos información
00:28:44con un
00:28:45celular muchísima más potencia no Y
00:28:48además ahora con la Inteligencia
00:28:51artificial el Machine learning etcétera
00:28:54la información ya procesada podemos
00:28:57analizarla ísimo costo sea yo no tengo
00:28:59que realmente entender mucho de números
00:29:01y de qué s yo para tener una conclusión
00:29:03a partir de esos datos lo meto en el
00:29:05Machine learning en el algoritmo en la
00:29:08Inteligencia artificial y eso ya me la
00:29:10da masticada me la da procesada bueno
00:29:13todo eso
00:29:16Este es lo que se viene la
00:29:18digitalización y lo que se viene es muy
00:29:20complejo porque porque las anteriores
00:29:23revoluciones tecnológicas del agro eran
00:29:25revoluciones donde hago lo mismo más más
00:29:28rápido mejor etcétera etcétera Pero hago
00:29:30lo mismo claro esta Revolución lo que
00:29:33cambia es cómo se toman las decisiones
00:29:36es una
00:29:37Revolución organizacional que viene a
00:29:40cuestionar al patriarca de la empresa
00:29:41agropecuaria que es el tipo que dice se
00:29:44hace esto se hace lo otro se pulveriza
00:29:45se invierte más en fertilizante o no
00:29:47etcétera etcétera etcétera entonces va a
00:29:50horizontalizar la toma de decisiones ad
00:29:52dentro de la organización y encima va a
00:29:54empoderar a los que dominen esa
00:29:55tecnología Que obviamente tien de ser
00:29:56más jóvenes que el patriarca tal cual
00:29:58tal cual Che buenísimo eh Iván la la
00:30:01última eh con lo que has visto de este
00:30:04gobierno sí obviamente en la cuestión
00:30:07económica de macroeconomía y todo eso
00:30:10tenés o por ejemplo no tenés el el
00:30:14sector está más optimista que en guardia
00:30:17o más en guardia que optimista el sector
00:30:19ideológicamente es mucho más afina la
00:30:21idea de este en menos regulación menos
00:30:25impuestos etcétera que cualquier otro no
00:30:27Enton Sí este yo creo
00:30:30que va a mirar con buenos ojos todo lo
00:30:33que hagan viste eh
00:30:37eh Hasta que le quieran subir las
00:30:39retenciones como cuando arrancaron viste
00:30:41entonces ahí va a haber una discusión
00:30:42obviamente pero en general en el
00:30:45espectro de la oferta política que el
00:30:47sector tiene el sector es macrista el
00:30:50sector es místa el sector es gente que
00:30:53este esté en esta agenda digamos de
00:30:56menos regulación menos impuesto etcétera
00:30:58digamos buenísimo señores señoras
00:31:00jóvenes jóvenas eh Iván Ordóñez eh
00:31:03economista especialista en
00:31:05agronegocios y dirigí el máster me
00:31:07dijiste en actex de Ema es un posgrado
00:31:10agronomía
00:31:12tecnología en el sema Por qué en el sema
00:31:14porque te invitaron me me me invitaron
00:31:16yo tuve una relación con con un
00:31:18académico del sema llama Daniel lema que
00:31:20es uno de los economistas agrarios más
00:31:23prestigiosos del país me invitó a la
00:31:26maestría en agronegocio del sema y
00:31:28después de dos o TR años de estar dando
00:31:30clases en la materia que es finanzas
00:31:32corporativas aplicadas al agro que
00:31:34parece un embole pero es muy divertido
00:31:35porque es básicamente análisis
00:31:37estratégico de la toma de decisión este
00:31:40usando las finanzas este dijo Che Por
00:31:44qué no por qué no no hacemos algo para
00:31:46para para entender a esta actex no como
00:31:50un fenómeno tecnológico de eso hay mucho
00:31:52el el inta también desarrolla cursos y y
00:31:55temas mirando la tecnología pero para
00:31:58entenderlo como negocio Está bueno este
00:32:00Y entonces y ahí surgió y ahí surgió
00:32:02Iván Muchísimas gracias muchísima suerte
00:32:05Muchísimas gracias