Juan Manuel Karg - Periodista y politólogo | El Fin De La Metáfora
Radio Con Vos - 28/7/2024 - Duracion: 22:49
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Transcripción
00:00:00Lu de las palabras de Nicolás pino pero
00:00:02ahora vamos a hablar de Venezuela como
00:00:03les prometimos ya estamos en
00:00:04comunicación con Juan Manuel carg es
00:00:06analista
00:00:07internacional y bueno de las personas
00:00:10que que seguramente mejor nos puede
00:00:12explicar Cómo llegamos hasta acá y qué
00:00:14puede cambiar hoy Juan Buen día Gracias
00:00:17por el contacto Cómo están un abrazo
00:00:20grande y equipo eh bien mirando esto con
00:00:24atención si vos tuvieras que hacer como
00:00:26un Venezuela para
00:00:28principiantes y no tenés 3 horas sino 3
00:00:32minutos qué dirías que está pasando y
00:00:35que está en juego hoy Y por qué es
00:00:37distinta si es que para vos es distinta
00:00:40esta elección a a las
00:00:43anteriores bueno primero empiezo por el
00:00:46final sí es distinta porque la
00:00:49oposición política mayoritaria del
00:00:51gobierno de maduro
00:00:53definió presentarse a la elección
00:00:57competir incluso con cancha inclinada no
00:01:01María Corina Machado está inhabilitada
00:01:03ya es la líder te diría natural hoy de
00:01:06la oposición pertenece a una ala más
00:01:09intransigente histórica con el gobierno
00:01:11de de maduro propició protestas
00:01:14violentas en la calle todo eso existió
00:01:16existe pidió la invasión a Venezuela eso
00:01:19existió sin embargo en el último tiempo
00:01:22María Corina Machado articuló con otros
00:01:25sectores si querés más moderados el
00:01:27gobernador Rosales del zulia por ejemplo
00:01:29por recordar un nombre y unificaron una
00:01:32candidatura en torno a Edmundo González
00:01:34que es un diplomático que es la persona
00:01:36que hoy está disputando la elección con
00:01:39eh Nicolás maduro y también llegan con
00:01:42posibilidades ciertas Incluso en
00:01:44escenario de cancha inclinada bueno
00:01:48obviamente por la complejidad económica
00:01:50que tuvo Venezuela en estos últimos años
00:01:54en el oficialismo dicen producto de las
00:01:56sanciones en la oposición dicen producto
00:01:59de deficiencias del propio oficialismo
00:02:02pero es cierto que es una
00:02:04situación económica que ha pauperizado
00:02:08los salarios en los últimos años ahora
00:02:11están lentamente volviendo a crecer y en
00:02:15el oficialismo te hablan de la
00:02:17proyección de mejora económica futuro no
00:02:19de un crecimiento de cuatro puntos de
00:02:22mayor
00:02:23seguridad yo creo ahí que en esa esfera
00:02:27sobre qué está pasando con el estado y
00:02:29su atribuciones en en lo económico eh
00:02:32Por qué te digo esto porque los
00:02:34trabajadores ganan 140 150 y luego
00:02:38tienen que buscar otras changas
00:02:40permanentemente hay una idea de
00:02:42emprendedurismo que está oficializado
00:02:44incluso desde la propia gestión de
00:02:47maduro bueno eso lleva a tener muchos
00:02:50trabajos tener algunos problemas
00:02:52puntuales con los servicios públicos
00:02:54sobre todo apagones en el interior del
00:02:56país eh algo que no sucede en en en
00:02:59Caracas la la ciudad capital problemas
00:03:02de abastecimiento de agua problemas de
00:03:05abastecimiento de combustible en ese
00:03:07escenario es la elección de hoy y
00:03:09obviamente la oposición
00:03:12eh bajo el liderazgo de María Corina
00:03:15Machado Pero y después si quieres
00:03:17entramos en eso ha heterogeneidades con
00:03:19la candidatura de Edmundo González lo
00:03:22que están intentando es promover la idea
00:03:24de cambio si vos escuchas a los
00:03:25entrevistados yo me tomé mucho el
00:03:27trabajo de de consultar a colegas que
00:03:29fueron a a Caracas y de ver entrevistas
00:03:31eh aparece una noción de idea de cambio
00:03:34que incluso el oficialismo
00:03:36eh la la intenta instrumentalizar hay un
00:03:40partido del oficialismo llamado futuro
00:03:42que dice hay que ir por un cambio en
00:03:44Venezuela y el tarjetón que va a votar
00:03:46futuro es el de Nicolás maduro Iván
00:03:48claro estábamos justamente conversando
00:03:50eso que era eh una voluntad de cambio
00:03:53absolutamente mayoritaria eh Ahora la
00:03:56pregunta tengo como dos dos preguntas a
00:03:58la vez sería si esa voluntad de cambio
00:04:01la puede corporizar el oficialismo
00:04:02después de tantos años de un mismo
00:04:05proceso político eh Y lo segundo si es
00:04:08una elección que pensamos polarizada
00:04:10porque son muchísimos los candidatos que
00:04:11hay pero hablamos de maduro y de Edmundo
00:04:13González es una elección que Se presume
00:04:15será polarizada o a lo mejor se atomiza
00:04:17más de lo que
00:04:18pensamos Mira la apuesta del oficialismo
00:04:21fue a la dispersión Y esto es sin duda
00:04:24así porque en las intervenciones eh
00:04:27Nicolás Maduro menciona al Conde de
00:04:29guácharo que es un humorista y que está
00:04:31hoy eh posicionado También dentro de las
00:04:34candidaturas aunque con una intención de
00:04:36Voto eh baja bueno él Menciona otros
00:04:39candidatos permanentemente Porque la
00:04:40idea es bajarle un poco el precio de la
00:04:43candidatura unitaria la que consiguió
00:04:45Edmundo González sin embargo si Uno ve
00:04:47las encuestas No yo te digo por ejemplo
00:04:49la de Atlas Intel que me parece un
00:04:51instituto que la vino pegando en América
00:04:53Latina eh Al menos en los últimos 2 TR
00:04:55años eh en Argentina en Brasil bueno
00:04:58marca 52 a 44 a favor de González
00:05:02obviamente Ellos dicen Nosotros tampoco
00:05:04podemos decir que esto vaya a ser la
00:05:06cristalización total porque depende de
00:05:08otras cuestiones que pasen en la propia
00:05:10jornada electoral de hoy pero yo veo una
00:05:12elección más polarizada y con menos
00:05:16votos para esos otros candidatos sí te
00:05:19pongo un ejemplo hay un candidato
00:05:20evangelista que se llama Javier Bertucci
00:05:22sacó en el 2018 cuando no fue la
00:05:25oposición mayoritaria la elección cuando
00:05:27se abstuvieron sacó un millón de votos
00:05:30es un pastor evangélico en un país Este
00:05:32es el otro dato de hoy Venezuela el 30%
00:05:36del electorado hoy es evangélico es una
00:05:38situación muy similar a la de Brasil con
00:05:40el bolsonarismo sin embargo el que se
00:05:42dio la política para disputar el voto
00:05:45evangélico y por eso te digo que está
00:05:47todo en el aire abierto es el
00:05:49oficialismo es el hijo de Nicolás maduro
00:05:52el que encabezó una política y se supone
00:05:56que le podrían aportar esto te lo dice
00:05:58gente más vinculada al oficialismo
00:06:00500,000 votos en la jornada de hoy el
00:06:02evangelismo a Nicolás Maduro yo creo que
00:06:06la gran opción para maduro mantenerse es
00:06:08que haya una votación en torno al 60 por
00:06:1250 de participación electoral por qué
00:06:15porque ahí él tiene 4 millones de votos
00:06:17duros más lo que pueda llegar a aportar
00:06:20esta periferia que te digo evangélicos
00:06:22por un lado movimiento futuro por otro
00:06:24ahí él intentará llegar a cinco el
00:06:28problema que tiene maduro es que
00:06:29González está en 6 millones 7 millones
00:06:32el partido está liquidado no entonces
00:06:34depende de la cantidad de gente que vaya
00:06:36la a votar hoy de la participación de
00:06:40que la gente no se desanime en las colas
00:06:42aquellos que van a votar a sobre todo a
00:06:44la oposición me decían y este es un dato
00:06:46también concreto la gran migración que
00:06:48hubo en Venezuela en los últimos años es
00:06:51de gente mayoritariamente joven No
00:06:53económicamente activa Eh entonces tener
00:06:56a una persona cu o c horas en una fila
00:06:59bueno Es todo es todo un tema y eso creo
00:07:02que se lo que va a tener que sortear la
00:07:04oposición si quiere vencer hoy Juan Eh
00:07:08puede haber margen para
00:07:11eh A ver cómo decirlo de una manera
00:07:15elegante para que se empioja el
00:07:19resultado electoral es decir que porque
00:07:21te digo lo que pienso
00:07:23eh Como si estuviéramos en un café
00:07:25digamos e por supuesto en una democracia
00:07:29eh activa y en pleno uso de sus
00:07:31facultades si uno tiene más votos que el
00:07:33otro uno gana el otro pierde
00:07:35e después de tantos años de de un
00:07:38proceso como como el venezolano en el
00:07:42que además Venezuela ha enfrentado
00:07:44momentos mucho más difíciles que este en
00:07:46términos económicos esto dicho incluso
00:07:48por medi de Estados Unidos por medios
00:07:50internacionales donde ven producto del
00:07:53bim monetarismo y de algunas otras
00:07:55cuestiones eh un crecimiento eh
00:07:59nada para para volverse loco pero un
00:08:01crecimiento de la economía y de los
00:08:02salarios
00:08:03e a mí racionalmente no me da la cuenta
00:08:07de que maduro diga Bueno ahora que
00:08:08empezamos a corregir algunas cosas y que
00:08:11estamos un poquito más solados Entrego
00:08:13el poder Eh entonces entiendo que las
00:08:17encuestas
00:08:18e
00:08:20planteen un favoritismo para la
00:08:22oposición casi plenamente me cuesta más
00:08:25creer que el oficialismo lo entregue
00:08:28mansamente pero pero puedo no estar
00:08:31viendo algo como como la presión
00:08:32internacional o o lo que sea eso eso te
00:08:35quería
00:08:36preguntar Sí a ver depende de muchos
00:08:39factores lo que suceda en la jornada en
00:08:42la jornada de hoy es cierto lo que decís
00:08:44vos digamos ha hay una mejora en los
00:08:47índices sobre todo macroeconómicos una
00:08:50proyección de de crecimiento yo creo
00:08:53Igualmente que en una parte de la
00:08:55población también hay así no y y cuando
00:08:58hay cuando te digo astio es también hay
00:09:01movilización que esto es algo que por Ah
00:09:03no se no lo vi en otras elecciones Yo
00:09:06acá en esta elección particular de
00:09:07Venezuela observando imágenes viendo
00:09:10drones todo lo que sucedió con la
00:09:12campaña de María Corina Machado en el
00:09:13interior uno tiene la sensación de que
00:09:16hubo un liderazgo que movió ella cierta
00:09:20épica esto yo te lo digo
00:09:22independientemente de lo que uno pueda
00:09:23pensar de María Corina Machado estoy
00:09:25viendo los posicionamientos
00:09:26Internacionales de las últimas horas
00:09:28hacia ella son milei nañez elon Mask
00:09:32Pedro Carmona estanga qui hizo el golpe
00:09:35contra Hugo Chávez en el 2002 pero María
00:09:37Corina Machado y ese ese liderazgo que
00:09:40tiene Ha logrado captar en sectores
00:09:42incluso populares Entonces por un lado
00:09:44tenés eso la movilización de la
00:09:46oposición y por el otro lado el cálculo
00:09:48del oficialismo porque también el
00:09:49oficialismo es el que dijo vamos a ir a
00:09:52elecciones es el que puso la fecha y
00:09:55llegó a esta elección no el lo que dicen
00:09:57los analistas yo lo leo muy seguido a
00:09:59Luis Vicente León en Venezuela él dice
00:10:02llegamos a esta elección en estas
00:10:03circunstancias porque los dos creen que
00:10:04ganan claro ahora después a la tarde
00:10:08vamos a ver alguno de los dos se habrá
00:10:10equivocado de for a qué H están los
00:10:11resultados
00:10:12Juan se sabe o la que sí no no en
00:10:18general Yo calculo que para la
00:10:20medianoche de de Venezuela una de la
00:10:23mañana de Argentina vamos a saber no
00:10:25creo que se sepa antes no salvo que como
00:10:28te digo sea algo muy contundente para
00:10:32uno u otro lado donde ya haya una
00:10:34orientación y después vas a tener Iván
00:10:36las interpretaciones de lo que se diga
00:10:38en ese boletín del Consejo Nacional eh
00:10:40electoral no porque Depende
00:10:43evidentemente de lo que se diga si el
00:10:45oficialismo pierde Cómo Serán las
00:10:48deliberaciones dentro del propio
00:10:50oficialismo para ver qué postura tomar
00:10:52esta propia semana hubo si queres un
00:10:54cortocircuito por Ah fue mínimo pero
00:10:57algunos lo captamos bien el hijo de
00:10:59Nicolás Maduro que yo te mencionaba que
00:11:00está trabajando la base evangélica de
00:11:02los votos del madurismo declaró en el
00:11:05país que Si pierden entregan lo declaró
00:11:08así de forma no directa y diosdado
00:11:12cabello que tiene un programa diosdado
00:11:14cabello es el número dos del chavismo
00:11:17históricamente via
00:11:19no está en paridad está en paridad de
00:11:22poder con Nicolas maduro maneja buena
00:11:25parte de la estructura si quies militar
00:11:27o tiene un buen vínculo porque del
00:11:29ámbito militar cabello confrontó con esa
00:11:32hipótesis en su propio programa de
00:11:34televisión no entonces ahí
00:11:37tenés de un segmento y del otro lado
00:11:41Juan Perdón me interesa eso qué dijo
00:11:44diosdado cabello
00:11:46concretamente dijo Acá hay algunos que
00:11:49creen que con el pelito y la camisita
00:11:53blanca est apuntándole directamente a él
00:11:55se puede hablar libremente o sea fue una
00:11:58alusión
00:12:00sobre esta idea de entregar no
00:12:03entregar hizo su programa una alusión
00:12:06directa sabes el poder que tenes que
00:12:08tener no para decir eso del hijo del
00:12:10jefe de estado en primer lugar eso y
00:12:12segundo la otra heterogeneidad que te
00:12:14marco es en la oposición por qué Porque
00:12:17cerca de mundo González Ya ven a una
00:12:20María Corina muy avasallante vos siempre
00:12:22sabes que los circulos de las personas
00:12:24Imagínate los asesores del mundo le van
00:12:27a decir
00:12:29Si gana
00:12:31eh Ya está ahora sos vos anda para
00:12:34adelante y si pierde le van a decir
00:12:35alejate de La hipótesis de fraude que
00:12:37plantea esta señora me da esa sensación
00:12:39a mí viéndolo de lejos no el propio
00:12:42gobernador del zia que yo te mencionaba
00:12:43antes Rosales también se distancia de
00:12:45María Corina Machado María Corina
00:12:47Machado no es un
00:12:49liderazgo de esos que sumen voluntades
00:12:52dentro de la política la veo hoy sumando
00:12:54mucho en la base en la estructura ahora
00:12:57los superestructurales ya genera Eh
00:12:59bueno fricciones por sus formas por sus
00:13:02métodos por su accionar por lo que sea
00:13:05Incluso capril le subió a esta semana
00:13:07una foto de Bueno hay una imagen que
00:13:11estaba María Corina Machado Edmundo
00:13:13González y la esposa de Edmundo González
00:13:15con unas gafas
00:13:17no en la última concentración en las
00:13:19Mercedes y capril le subió esa misma
00:13:21foto una foto muy similar a esa pero sin
00:13:24la imagen de María Corina Machado
00:13:26Entonces te da hay algunos elementos que
00:13:29marcan incluso no sé si descontento pero
00:13:31pueden ser
00:13:33celos pujas de poder dentro de la propia
00:13:35oposición Y cómo está la relación Juan y
00:13:38te libero con esto Cómo está la relación
00:13:40del chavismo o del madurismo
00:13:44con las fuerzas armadas hay homogeneidad
00:13:47hay diferencias cómo está ese
00:13:50vínculo bueno a ver Vladimir padrino es
00:13:53un hombre que ayer por la noche cuando
00:13:56ayer por la noche maduro un tacto en
00:13:59directo con observadores internacionales
00:14:02invitados por por el partido de de
00:14:05gobierno creo que llegaron unos 800 y
00:14:07así él dijo porque hay una estructura
00:14:10llamadas milicias bolivarianas no que
00:14:13fue creada Por Hugo Chávez y que es una
00:14:15estructura de gente civil que se suma a
00:14:20esto no a los cuerpos del ejército
00:14:23milicia bolivariana así se le llama
00:14:25tiene 5 millones según maduro ayer de
00:14:28personas en todo el país y maduro dijo
00:14:32ellos van a ir contra las milicias
00:14:34bolivarianas van a intentar dig gregar
00:14:36yo creo que ahí está mandando un mensaje
00:14:38también a todo el ejército en simultáneo
00:14:39como diciendo si ellos ganan van a ir
00:14:42contra ustedes algo que la oposición se
00:14:44cuidó mucho durante toda la campaña no
00:14:46de no tocar al ejército no solo eso sino
00:14:48decir confiamos en el ejército en las
00:14:50fuerzas armadas nacionales bolivarianas
00:14:53y Vladimir padrino el titular del
00:14:55ejército venezolano salió ayer a la
00:14:58noche con un tweet muy fuerte en defensa
00:14:59de maduro Por lo cual la pregunta es qué
00:15:03sucede qué sucederá esta tarde en caso
00:15:05de que haya un una nítida ventaja de la
00:15:09oposición porque el propio padrino va a
00:15:11ser uno de los grandes árbitros hoy no
00:15:14en tomar alguna decisión vos vas a tener
00:15:17a hablar de mi padrino vas a tener a
00:15:19diado cabello y vas a tener a Nicolás
00:15:21Maduro dentro del oficialismo y también
00:15:23creo que por eso el oficialismo
00:15:26eh A partir de lo que fueron las
00:15:28declaraciones Alberto Fernández intentó
00:15:30evitar que lleguen otros sectores que
00:15:33influyan en esa tomada de liberación me
00:15:35da esa sensación va a ser una situación
00:15:38muy delicada vos Imagínate que 11 años
00:15:41de gobierno para Nicolás Maduro 25 años
00:15:43para el chavismo hay mucho en juego yo
00:15:46creo que ellos también Más allá de lo
00:15:48del lo otro que se pueda discutir sobre
00:15:50los observadores Internacionales que
00:15:51viajaron invitados por Machado de lo del
00:15:55canciller colombiano de Alberto Ángel
00:15:57Fernández las declaraciones de el
00:16:00presidente Boris de chile yo creo que la
00:16:02decisión de ellos fue decir bueno
00:16:04eh Nosotros acabamos a deliberar sobre
00:16:07lo que pasa en nuestro proceso político
00:16:08y y veremos a la tarde noche qué es lo
00:16:11que pasa pero padrino la imagen que me
00:16:13dio ayer el intitular del ejército A
00:16:15última hora sobre las declaraciones de
00:16:17maduro fue lealtad al 100% lo cual bueno
00:16:21es bastante para estar 24 horas antes de
00:16:24la jornada electoral Juan La última
00:16:27e acá eh maduro dijo hace un ratito
00:16:32cuando votó que va a reconocer el
00:16:34resultado ahí me dice seevi schurman eh
00:16:37Bueno también no puede decir otra cosa
00:16:39no no no Por lo menos no el presidente e
00:16:43la última qué se puede esperar de
00:16:45alguien que para mí mir yo trato de
00:16:47seguir eh la política regional todo lo
00:16:50que puedo eh pero se me esc está bien
00:16:53que hacía no no bastante que no tenía el
00:16:55ojo puesto en Venezuela pero Edmundo
00:16:57González cuando apareció eh Para mí fue
00:16:59una sorpresa probablemente por por por
00:17:02fallas mías eh eh qué se puede esperar
00:17:04para todos fue una sorpresa Eh del si si
00:17:07resulta presidente es decir va a ejercer
00:17:10el poder como decías vos recién que el
00:17:11entorno le va a decir sos vos
00:17:14e Podemos esperar que sea un dron de o
00:17:17de María Corina Machado de algunos
00:17:18sectores de la oposición próximos
00:17:20probablemente Obviamente si gana el
00:17:22próximo oficialismo qué se puede esperar
00:17:24de
00:17:25González Mira eh González es un producto
00:17:29de un momento histórico
00:17:33venezolano él se va a buscar como un
00:17:35presidente de transición me parece esa
00:17:37es su
00:17:39idea María Corina Machado no era pero ni
00:17:43por no era su primera opción bajo
00:17:45ninguna circunstancia la de Edmundo
00:17:47González María Corina Machado primero
00:17:49quería ser ella hay un debate en torno a
00:17:52su inhabilitación nunca quedó claro por
00:17:54qué fue inhabilitada Si por haber sido
00:17:57en su momento en el momento de sanciones
00:17:59María Corina macho ingresa a un
00:18:01encuentro de la oea como embajadora
00:18:03alterna de Panamá Eh bueno eso
00:18:06genera muchas críticas del chavismo se
00:18:09dijo en su momento que era por eso la
00:18:10inhabilitación otros hablan de otros
00:18:12sectores o mejor dicho de declaraciones
00:18:15en base a a una imposible intervención
00:18:18militar en Venezuela que lo dijo Machado
00:18:19en el 2019 ella quería que su candidata
00:18:23sea Corina yoris que también fue
00:18:25impedida de de de de inscribirse no
00:18:29shoris que además hasta tenía su nombre
00:18:30no Corina shoris era si querés una
00:18:33Héctor campo era de María Corina Machado
00:18:35Yo creo que si Corina shoris si Corina
00:18:37yori llegaba hoy a la elección y la
00:18:39ganaba al día siguiente le pasaba no sé
00:18:43si le pasaba la banda pero convocaba
00:18:44nuevas elecciones presidenciales para
00:18:46con ella no inhabilitada Bueno igual tud
00:18:50una cuestión ilegal
00:18:51porque gran parte de los poderes Incluso
00:18:54si gana González van a seguir siendo
00:18:56parte del chavismo de eso vamos a hablar
00:18:58también si queres pero eh yo creo que él
00:19:01va a intentar tener un perfil más eh
00:19:03moderado diplomático Obviamente con la
00:19:08puja que va a tener en términos internos
00:19:10porque ella le hizo firmar esta semana
00:19:13una especie de carta manifiesto no como
00:19:16mostrando que son los dos a la misma
00:19:17altura eh Bueno hay hay sectores
00:19:21cercanos a a Edmundo González un
00:19:24dirigente de apellido abeledo por
00:19:27ejemplo que le va intentar que se aparte
00:19:29de ella y te digo más el chavismo si se
00:19:33produce el desenlace de que Edmundo
00:19:35González es presidente de Venezuela el
00:19:38chavismo también va a intentar que
00:19:39Edmundo González se aparte de María
00:19:41Corina Machado Por qué Porque va a
00:19:43intentar con él llevar adelante la
00:19:45transición Es una transición que si se
00:19:47da es muy compleja porque hay se meses
00:19:50el próximo presidente sea maduro sea
00:19:52González tiene que asumir en enero y
00:19:54esta elección presidencial est haciendo
00:19:56a fin de Julio es dec tenés casi se
00:19:58meses
00:19:59de negociación y te pongo el último
00:20:01punto vos decías fuerzas armadas muy
00:20:04ligadas a los bolivariano o al chavismo
00:20:07tribunal superior Corte Suprema muy
00:20:09ligado al oficialismo al chavismo medi
00:20:13de comunicación a mí me sorprendió mucho
00:20:15ver globovisión ayer puse globovisión y
00:20:19parecía venezolana de televisión el
00:20:21canal oficial Y eso por qué Porque
00:20:23también maduro se dio una política de ir
00:20:26hacia los medios de comunicación masivos
00:20:28con conocidos en Venezuela y llevarlos
00:20:31para su lado obviamente a través de
00:20:33empresarios todo lo que vos quieras pero
00:20:35tiene glob est
00:20:39estrategia Fed cámaras cámaras para
00:20:43aquel que nos escucha en el 2002 fue uno
00:20:46de los impulsores del golpe estado
00:20:47contra Chávez fedecar sacó un comunicado
00:20:51en las últimas zonas muy equidistante y
00:20:54maduro tuvo un gesto en las últimas dos
00:20:56semanas muy fuerte que sacar puesto a
00:20:59las grandes transacciones financieras
00:21:01como un gesto a Fed de cámaras entonces
00:21:03digo ojo porque pase lo que pase eh el
00:21:08maduro va a seguir manteniendo un caudal
00:21:11político electoral más de 4 millones de
00:21:14votos de mínima se va a blindar como
00:21:16para hacer oposición y de máxima hasta
00:21:18puede llegar a mantener no Juan La
00:21:22última de verdad si maduro gana Estados
00:21:25Unidos reconoce o no reconoce puede ser
00:21:27la excusa para o o el argumento que le
00:21:29falta para para que se normalice ese
00:21:33vínculo la verdad que no lo sé dependerá
00:21:36del de la magnitud de la votación
00:21:39dependerá de lo que digan otros actores
00:21:41internacionales como la la Unión Europea
00:21:44No lo sé me sorprendió Sí también un
00:21:46discurso de Donald Trump en la
00:21:49convención de de su partido diciendo que
00:21:53Estados Unidos está más inseguro que
00:21:54Venezuela porque también hay Trump lo
00:21:57que hace obviamente estamos hablando un
00:21:58hipotético candidato presidencial que va
00:22:00a disputar con con la vicepresidenta hoy
00:22:02camal jares pero
00:22:04Eh me llama la atención eso porque no sé
00:22:07qué qué capítulo se abriría en caso de
00:22:10que gane maduro y gane Trump eh No sé
00:22:13qué capítulo se abriría ahí yo creo que
00:22:15Trump también tiene
00:22:16eh
00:22:18cierto puede ser crítico de algunas
00:22:21cosas que hizo en su momento con
00:22:23Venezuela porque evidentemente las
00:22:24sanciones perjudicaron a un pueblo pero
00:22:27el gobierno sigue ahí no Sí sí sí está
00:22:30claro Juan gracias por el contacto como
00:22:32siempre a ustedes un abrazo muy grande
00:22:35Juan Manuel carg eh periodista
00:22:37politólogo bueno destacado especialista
00:22:40en política internacional eh y muy
00:22:42especialmente en política
00:22:44latinoamericana pasó por el fin de la
00:22:46metáfora