Josefina Licitra - Escritora, autora de "Crac" | Salida De Emergencia
Radio Con Vos - 30/7/2025 - Duracion: 26:00
Transcripción
00:00:00una conversación, regalarnos un ratito
00:00:03con Josefina Lisitra, eh, que acaba de
00:00:06publicar crack, es quizás, lo decíamos
00:00:09su libro más más íntimo, más personal.
00:00:12Eh, buenas noches, Josefina, gracias por
00:00:14sumarte.
00:00:15¿Qué tal? ¿Cómo estás? Buenas noches a
00:00:16vos y a todos. Eh, yo decía con decía
00:00:19recién eh cuando charlábamos un ratito
00:00:21en el en el corte mientras nos
00:00:23acomodábamos en que yo había leído eh
00:00:26crónicas, relatos de ficción de ellas eh
00:00:29y les decía antes a ustedes, si no la
00:00:30conocen búsquenla en LAN porque escribe
00:00:32espectacular, pero que no conocía esta
00:00:34historia personal que contas en crack
00:00:36que se publicó ahora en junio
00:00:38de este año y que habla de
00:00:40de los vínculos, ¿no?, de la relación
00:00:42con tu papá o la no relación con tu
00:00:44papá. Eh, tu papá se exilia en el 78.
00:00:48Sí, exacto. Se exilia a mis 3 años y
00:00:52desde entonces la relación que tuve con
00:00:54él fue casi principalmente pistolar.
00:00:56Después nos veíamos una vez al año
00:00:58cuando las cosas se estabilizaron un
00:01:00poco, teníamos como algún tipo de
00:01:01mecanismo.
00:01:03Pero bueno, más allá de de un mes, mes y
00:01:06medio, dos meses que nos viéramos al
00:01:08año, era se fundó mucho esa relación a
00:01:11través de la escritura de cartas y y el
00:01:14libro un poco trata algo, no solo el
00:01:16vínculo padre e hija en este caso, sino
00:01:19creo que también el vínculo que uno
00:01:20construye con eh la vocación que uno
00:01:23tiene en el libro habla de de la
00:01:26relación con mi padre y de cómo una
00:01:28rotura de ese vínculo derivó en que yo
00:01:30no pudiera seguir escribiendo por un
00:01:32tiempo. tiempo, por lo menos. Eh, y
00:01:34también el libro entonces explora de qué
00:01:36manera yo me hice, no sé, escritora. Eh,
00:01:39creo que el periodismo es algo que se me
00:01:41fue construyendo de modo relativamente
00:01:44subsidiario, lo que más me gustaba a mí,
00:01:45que era escribir, eh, y cómo eso, la la
00:01:49rotura de ese vínculo con mi padre
00:01:51impactó eh, de una manera tal que yo no
00:01:54pudiera volver a retomar la escritura,
00:01:55por lo menos hasta hasta la salida de
00:01:57este libro.
00:01:59O sea, es interesante, ¿no? Porque ese
00:02:03es es esas ese vínculo o ese no vínculo
00:02:05o la rotura de este vínculo, como vos lo
00:02:07llamás, hace que interrumpas lo que más
00:02:09te gusta ser o donde quizás sos, donde
00:02:12está tu esencia,
00:02:13eh, y al mismo tiempo lo que locura es
00:02:15hacer lo que sos, que es escribir.
00:02:18Sí, es raro, pero para eso también me
00:02:20sirvió el libro. Trataba de entender
00:02:22esto que es, hago un poco una lo más
00:02:24rápido que pueda, una génesis de que que
00:02:26es lo que sucedió, que es que en algún
00:02:27momento, por razones que siguen siendo
00:02:30una incógnita, de alguna manera, mi
00:02:32padre lentamente dejó de de hablarme.
00:02:35Eh, como forma de explorar eso, eh,
00:02:39escribí escribí una crónica para una
00:02:41revista del exterior. Eh, por supuesto,
00:02:43hay otras maneras de elaborarlo. gente
00:02:45que, bueno, yo hice terapia toda mi
00:02:46vida, en fin, hay más de una manera,
00:02:48pero yo eh necesité esa. Una vez que
00:02:52publiqué ese texto, eh mi padre a
00:02:55grandes trazos me dijo, "No podes
00:02:57escribir sobre mí, ni acá ni en la
00:02:59China, lo que hiciste destruyó nuestra
00:03:01relación, lo poco que quedaba de ella,
00:03:03etcétera, etcétera. Y después de ese
00:03:04mensaje, de ese mail, yo no pude volver
00:03:07a escribir ni sobre él, ni sobre nadie,
00:03:08ni sobre nada. Eh, entonces sí, lo que
00:03:12trato de hacer eh varias cosas creo que
00:03:15trato de hacer en el libro, pero una de
00:03:17las lo que a mí me queda para mí
00:03:19egoístamente eh que es como la única el
00:03:21único elemento que uno se se queda eh en
00:03:25la intimidad es en tratar de entender no
00:03:28solo por qué dejé de escribir, sino
00:03:30sobre todo por qué empecé a escribir.
00:03:31Porque si mi padre deja de hablarme yo
00:03:33no escribo. ¿Por qué? A ver, eh, si mi
00:03:37padre al dejar de hablarme me me quita
00:03:38la escritura, ¿por qué escribía yo
00:03:40antes? ¿Por qué uno escribe? ¿Por qué
00:03:41uno elige una vocación y no otra? ¿Cómo
00:03:43se construye uno? Porque uno siente que
00:03:45lo vocacional baja como una especie de
00:03:47plato volador y en un momento uno dice,
00:03:48"Bueno, yo quiero ser arquitecto, yo
00:03:50quiero ser escritor, yo quiero ser" Y
00:03:52bueno, ese yo quiero ser tiene como se
00:03:54alimenta de un montón de vertientes que
00:03:56uno no tiene ni idea de de dónde vienen
00:03:59y que en algunos casos son también
00:04:00mandatos que no te das cuenta. Y lo que
00:04:02yo veía en la en el carbono 14 que hice
00:04:05con en la relación con mi padre a través
00:04:07de las cartas es que había una demanda
00:04:09hacia mí escribir porque era la forma
00:04:11que yo tenía de hablar con mi padre y
00:04:13toda la familia me pedía, "Escribile,
00:04:15contale qué haces de tu vida, cómo te
00:04:16va, qué haces con tus amigas, si viste
00:04:19alguna película, si te gustó algún
00:04:20libro." Y bueno, ese mandato en algún
00:04:22momento se construyó en una elección
00:04:23vocacional que es vivir y escribir. Y
00:04:26bueno, en cuando mi padre me dice, "No
00:04:27escribas más, eh, yo soy muy obediente,
00:04:30evidentemente, y dejé de escribir." Eh,
00:04:32así que el libro trata como de de
00:04:35entender la historia con mi padre y la
00:04:37historia con mi vocación también.
00:04:38Super profundo, eh, y en algún punto
00:04:41como fundacional o refundacional. Sí,
00:04:43total. Eh,
00:04:46digo, porque si si si quisiéramos hacer
00:04:48alguna cosa de filosofía barata, eh, no,
00:04:51pero digo, hay como decis un mandato,
00:04:54hay una vocación, escribile, escribile,
00:04:56pero después él te dice, "No escribas
00:04:57más." y en algún lugar vos decidís
00:04:58volver a escribir. Entonces ahí es tu
00:05:00elección quizás sin mandato o con el
00:05:01mandato contrario, ¿no?
00:05:03Totalmente. Igual me quedo con algo que
00:05:04dijiste hace unos minutos que es e yo no
00:05:07sé si es que no no sé cómo lo
00:05:09articulaste, pero ni siquiera es algo
00:05:10que yo, por supuesto que hay una
00:05:12elección, pero esta altura es una forma
00:05:14de ser, ¿no? Eh, y no sé hasta dónde es
00:05:17evitable o no evitable.
00:05:20La vida que me tocó es esta y yo siento
00:05:21que no puedo hacer otra cosa. Ni
00:05:23siquiera sé si es que no me sale o está
00:05:25vinculado a lo identitario. Seguramente
00:05:28si no pudiera escribir más me ganaría la
00:05:29vida de otra manera. Seguro. Somos todos
00:05:32buscavidas y y te termina saliendo, pero
00:05:35está muy ligado. Eh, creo que todos los
00:05:37que tenemos una relación vocacional
00:05:39profunda con nuestro trabajo, eh, o sea,
00:05:41que trabajamos para mantenernos, pero
00:05:44además porque nos gusta. Si por alguna
00:05:46razón empezamos a explorar de dónde sale
00:05:48eso, encontraríamos hallazgos. Eh, y en
00:05:52este caso yo no tenía como mucho
00:05:54registro, pero pero el hallazgo tiene
00:05:57que ver con con ese pedido de que yo
00:05:59escribiera desde muy chiquita.
00:06:01Cuando vos publicas esta nota para la
00:06:04para esta revista internacional, ¿en
00:06:06algún lugar de vos sabías que publicando
00:06:08eso
00:06:10terminabas con la relación con tu papá?
00:06:12No, eh,
00:06:14de hecho busqué e el libro tiene como
00:06:17dos antecedentes. Uno es esta
00:06:19publicación en una revista de afuera y
00:06:21otro en la revista Ors donde yo edito,
00:06:24editaba en ese momento, edité durante
00:06:25muchos años
00:06:27y la el primer texto lo, a ver, es raro
00:06:31igual y es contradictorio. entiendo que
00:06:33es una argumentación que que hace agua,
00:06:35que tiene sus agujeros, pero cuando
00:06:38elegí esta revista, que es la revista
00:06:39Piauí, una revista brasileña, la elegí
00:06:41primero porque es una revista
00:06:42extraordinaria y además porque tenía
00:06:44como unos criterios de publicación que
00:06:46servía, me servían para poder publicar,
00:06:48porque yo pienso escribiendo y si
00:06:51escribo publico, es algo como que no es
00:06:53muy divisible. Ah, eso está es
00:06:54interesante. O sea, no escribís para vos
00:06:56o para no es catártico. O sea,
00:06:58se completa cuando se publica.
00:07:00Exactamente. Se completa totalmente. Eh,
00:07:03si no es una escritura incompleta.
00:07:04Totalmente. Y publiqué dije, bueno, que
00:07:07no sea una un medio que de alta
00:07:09circulación. Elegí una revista que era
00:07:11en otro idioma, me traducían, eh era una
00:07:15revista que se leía por suscripción, que
00:07:17no tenía el contenido disponible en
00:07:18internet, realmente tenías que recibirla
00:07:20en papel en tu casa. Me tomé mis
00:07:22recaudos dentro de mí. mambo que que yo
00:07:25para pensar tengo que escribir.
00:07:27Realmente no sé por qué es así, pero es
00:07:29así. Y a pesar de eso, no sé cómo habrá
00:07:33sido, si habría un Google Alert con mi
00:07:35nombre que tenía mi padre que ya no me
00:07:38hablaba o cómo fue, pero se enteró. Eh,
00:07:41y ahí es cuando se enojó del todo. Si
00:07:43antes no me hablaba es como que ahora eh
00:07:45había pasar a haber menos posibilidades
00:07:47todavía de que me hablara. Y aprendiste
00:07:49algo sobre
00:07:51los vínculos en este en este trabajo, en
00:07:54este proceso de escritura. Pienso que
00:07:56pues mi padre ya no me hablaba y yo
00:07:58ahora hice algo que hizo que me deje me
00:08:00deje de hablar y muchas veces lo lo saco
00:08:02de tu situación personal, pero quizás
00:08:04del otro lado de alguien que nos está
00:08:05escuchando y que siempre laburamos mucho
00:08:08con la culpa, ¿viste? Que hay una cosa
00:08:09también cultural, ¿sí?
00:08:10De bueno, ¿qué haber hecho yo para que
00:08:12me deje de hablar o qué podría haber
00:08:13hecho distinto para que me vuelva a
00:08:14hablar? O si yo hago esto otro y a veces
00:08:16no depende de vos. Totalmente.
00:08:19A veces es el universo de otra persona
00:08:21que y que también me parece que el hecho
00:08:24de que no tengas responsabilidad también
00:08:26hace que no puedas hacer nada para
00:08:27cambiarlo y eso te deja en un lugar
00:08:28incómodo a veces más incómodo que el de
00:08:30la culpa. ¿Cómo cómo atravesaste vos
00:08:33todo ese proceso?
00:08:35Me parece que hay de lo que decí sacado
00:08:37dos cosas. Por un lado, e me sirvió el
00:08:41libro, que es casi la sorpresa con la
00:08:43que vino el libro, que es es bastante
00:08:45notable la cantidad de mujeres, son
00:08:48mujeres las que me escriben por redes
00:08:50sociales contándome que sus padres no
00:08:51les hablan. Yo
00:08:53tenía alguna intuición cuando publiqué
00:08:55las crónicas previamente eh en redes,
00:08:58como estoy mi nombre está, o sea, tengo
00:09:00usuarios, no no soy una gran eh
00:09:03twitteadora ni Instagrammer ni mucho
00:09:05menos, pero bueno, estoy ubic
00:09:08y ya en su momento me habían escrito,
00:09:09pero no tanto como ahora, muchas, muchas
00:09:12dentro de mi estadística pobre de
00:09:14persona que tiene, no no soy una
00:09:17influencer, no, pero tres por día, te
00:09:20diría tres mujeres por Ya me escriben
00:09:22diciendo, "Hola, soy del club de las que
00:09:24no les hablab a su padre." Eh, sí.
00:09:27Y vos tenías una intuición decís porque
00:09:28te había pasado ya con las crónicas,
00:09:29porque la verdad que que lo leí en
00:09:32alguna entrevista que diste ahora sobre
00:09:33el libro y me llamó la atención. Lo
00:09:34hablábamos con Kat, en mi productora, yo
00:09:36la verdad que no tenía idea de que de
00:09:38que había y que fueran mujeres y padres,
00:09:41o sea, que fuera ese tipo de vínculo en
00:09:42donde hay un abandono o no sé si un
00:09:45abandono, o un enojo o un
00:09:47distanciamiento o un no vínculo, no sé
00:09:49cómo lo definirías. Para mí es rarísimo
00:09:51también, eh, no quiero como hacer
00:09:54lecturas de género porque me parece que
00:09:55a veces son muy injustas con los varones
00:09:57por desde ya que la mayoría de los
00:09:58padres son padres muy presentes. Pero
00:10:00trato de entender por qué se da esto de
00:10:02padres con hijas, mujeres. No tengo una
00:10:05respuesta. Sí, tengo una pregunta enorme
00:10:08porque es llamativo. Creo que hay algo
00:10:11de
00:10:13de,
00:10:15a ver, voy a decirlo a lo bestia y sin
00:10:18haber sin haberme asesorado como mínimo
00:10:21con gente que sepa esto, pero el lazo
00:10:24entre un padre y un y un hijo,
00:10:26evidentemente se debe construir de otra
00:10:28manera porque no está el cuerpo de por
00:10:30medio, porque no se gestó, no se no se
00:10:33llevó el hijo en la panza y todo eso que
00:10:35hace que la que construyamos otro tipo
00:10:37de memoria y de vínculo con nuestro hijo
00:10:39las mujeres.
00:10:40Eh, esto en sí no es definitorio ni
00:10:43tiene una carga moral. No digo que sea
00:10:44un lazo mejor o peor en absoluto, pero
00:10:47sí que es un lazo distinto y que se debe
00:10:49construir con otro tipo de elementos que
00:10:52yo desconozco. Y entre esos elementos
00:10:54debe haber algo del orden del legado, de
00:10:57la transmisión, de de meterle muchas
00:10:59fichas a tu paternidad. digo a lo
00:11:02bestia, pero para tratar de entender por
00:11:03qué es así, eh, que hace que quizás en
00:11:06algunos casos cuando la respuesta no eh
00:11:11en tu hija no parece no le luce todo el
00:11:15input que le hiciste, eh te decepcionas
00:11:18y y te distancias. Si no, no entiendo
00:11:20bien qué es lo que pasa, porque
00:11:22puede haber algo generacional. Estaba
00:11:23pensando, no sé, la edad de las mujeres
00:11:25con las que te escriben. Digo, los
00:11:26padres de de entonces y los padres de
00:11:28ahora o son mujeres de todas las edades.
00:11:30No lo sé porque no les pregunté. Sí,
00:11:32chusmeo un poco los perfiles y hay un
00:11:34par que son más jóvenes. Yo tengo 50
00:11:37años y me parece que es algo que tengan
00:11:39un perfil con fotos viejas. Eh eh pero
00:11:42me parece que pero igual a ver retrocedo
00:11:45porque todavía esto está tan fresco. No
00:11:47tengo idea por qué es así y por qué pasa
00:11:50con los padres, pero creo que algo de la
00:11:52dimensión del cuerpo se tiene que tener
00:11:54en cuenta de de gestar o no gestar del
00:11:56lazo. Hay algo más tal vez más
00:11:57inevitable, más ineludible en el caso de
00:11:59las madres. No lo sé. No quiero ser
00:12:01injusta con millones de de tipos que se
00:12:04cargan la paternidad eh al hombro o
00:12:07no. En definitiva, la construcción de un
00:12:08vínculo, ¿no? Eh, y donde es cierto, o
00:12:11sea, el vínculo con la madre hay un
00:12:12momento de gestación que que el hombre
00:12:14no tiene. Entonces, tiene que de alguna
00:12:16manera ese vínculo empieza
00:12:19a a a generarse una vez que el que la
00:12:21persona está fuera, ¿no?
00:12:23Sí, totalmente. Con lo cual tiene otros
00:12:24ingredientes que yo desconozco, pero que
00:12:27me hacen pensar, bueno, quizás algo de
00:12:28eso entre en juego porque no no me
00:12:31escribieron. Bueno, a mí me pasó lo
00:12:32mismo con mi mamá. Seguro que hay madres
00:12:34abandónicas siempre, pero en esta
00:12:36respuesta que aparece
00:12:38No leiste elecciones por casualidad de
00:12:40Yan Makiuan.
00:12:41No,
00:12:41el último porque porque bueno, en esa
00:12:44novela eh
00:12:46habla de una del abandono de una madre,
00:12:48¿okay? a un hijo. Eh,
00:12:52es una crítica a la sociedad y demás y
00:12:54todo también porque la madre lo abandona
00:12:56a a a sabiendas y no no es que lo
00:12:59abandona porque no lo puede criar o no
00:13:01lo abandona porque no decide abandonarlo
00:13:04porque decide
00:13:05eh proyectarse profesionalmente.
00:13:08Wow, es muy impresionante.
00:13:13que es muy duro, además como como lo
00:13:15vive,
00:13:16eh, pero con una decisión y una
00:13:17determinación que nada la hace
00:13:18claudicar, digamos.
00:13:19Claro.
00:13:20Eh, y la madre y ella es una escritora.
00:13:22Eh, sí, sí, es muy interesante. Bueno,
00:13:25lo voy a buscar, pero sí, todo lo que
00:13:27dije en relación a los padres realmente
00:13:28quiero ser delicada porque siento que la
00:13:30posibilidad de ser injusta y
00:13:31desagradable es alta y no es lo que
00:13:33quiero, pero solo meto esa variable
00:13:35porque hay algo como de casi que una
00:13:37madre que abandone la sensación es más
00:13:39como uy contra natura es como si fuera
00:13:41noal
00:13:42y y en el caso de un padre uno no sé si
00:13:45piensa contra natura, no sé qué piensa
00:13:48uno, pero hay algo que que trato de
00:13:50explorar y que no sé bien qué es. Así
00:13:52que en cuanto a qué me dejó el libro en
00:13:54relación a los vínculos y qué iluminó,
00:13:56por lo menos la idea de que uno no está
00:13:58solo, que no es no es un caso que tenga
00:14:00que ver con, como dijiste antes, con la
00:14:02culpa, que uno pueda tener, ¿qué es lo
00:14:04que uno hizo, qué es lo que una hizo. Eh
00:14:07eh a veces las locuras son de los otros
00:14:09y y caen sobre sobre
00:14:12No tuviste no tuviste contacto con él
00:14:13después de la publicación del libro. No,
00:14:15no, no tuve
00:14:18cero contacto, así que será un misterio.
00:14:21Pero bueno, es muy metódico. Calculo que
00:14:23lo habrá leído,
00:14:26pero no sé qué piense. Claramente no
00:14:29está contento porque por lo menos no me
00:14:31llamó, pero tampoco esperó nada. Eh, es
00:14:35el libro. ¿Lo hiciste para vos o de
00:14:36alguna manera también cuando no s en ese
00:14:38proceso de escritura eh si está él como
00:14:41lector posible? ¿Cómo te determin cuando
00:14:44ibas a escri? Viste, eh,
00:14:45sí,
00:14:46sí. A ver, eh, no lo tengo, no lo pensé
00:14:49como lector. Creo que hubiera sido un
00:14:51pensamiento obstructivo. Eh, no, no sé
00:14:53si hubiera podido escribir en esos
00:14:55términos. Casi sé que no hubiera podido
00:14:56escribir. No, e No, no tuve.
00:15:02cuando escribo que posiblemente les pase
00:15:04a un montón de personas o a casi todas,
00:15:07pero no tengo presente al que va a leer.
00:15:10Sé que alguien va a leer, por supuesto,
00:15:12eh, y sé que tiene que ser algo
00:15:14inteligible, o sea, que se entienda, que
00:15:15tenga ritmo, que tenga, o sea, que sea
00:15:18claro todo lo que no tiene en cuenta,
00:15:19pero no porque estoy pensando en un
00:15:20arquetipo de lector que va a haber del
00:15:22otro lado y y esto, ¿qué pensará el
00:15:24lector o qué no pensará o esto para No,
00:15:27escribo y
00:15:29soy
00:15:31escribo para mí, pero raramente eh
00:15:34después lo publico, así que no es tan
00:15:36para mí tiene como en este caso hay un
00:15:38condimento muy específico, ¿no? porque
00:15:40estás, no sé, va, no sé si tenés otros
00:15:42eh relatos o o otros, o sea, que que
00:15:45sean tan personales o o sobre historias
00:15:48o sobre vos. Tuve algunos eh cuando
00:15:51había una revista que se llamaba La
00:15:52mujer de mi vida, que era era temática y
00:15:55en cada número había un tema y escribí
00:15:57para varios números y siempre en textos
00:15:59más personales, pero de una circulación
00:16:00más chiquita, textos cortitos. Sí, sí
00:16:03escribí, pero no es lo que venía
00:16:05editando, muchas crónicas del yo, que es
00:16:07como se dentro de lo que se inscribe
00:16:09este tipo de de literatura. las venía
00:16:11editando desde la revista Orsay, porque
00:16:13tanto a mí como a Hernán Caciar y a
00:16:15Chiri Basilis, a mis compañeros en la
00:16:17revista, eh nos gusta mucho ese
00:16:20subgénero, por decirlo de alguna manera,
00:16:21que de la crónica, que es gente que te
00:16:24cuenta un tema, un conflicto, eh, y que
00:16:27te lo sabe contar bien. A mí me ha
00:16:28gustado mucho siempre como lectora y
00:16:31como editora ese tipo de material, pero
00:16:33después al momento de escribir uno elige
00:16:35también en qué momento eh ventilar las
00:16:38cuitas familiares porque no es una tarea
00:16:41eh fácil, eh porque el riesgo de la
00:16:44catarsis está muy presente siempre y una
00:16:46catarsis te puede arruinar un texto en
00:16:47un segundo.
00:16:49Entonces son como procesos un poco
00:16:53arduos que tiene sentido hacer si uno
00:16:56tiene alguna especie de sentido de
00:16:57propósito. En este caso, yo si quería
00:17:00volver a escribir, realmente yo había
00:17:02dejado de escribir y yo vivo de eso.
00:17:04vivo. Igual ahora escribo guiones, me le
00:17:05encontré la vuelta, pero el tipo de
00:17:08texto que que a mí cada tanto me hace
00:17:11bien publicar, yo no lo estaba pudiendo
00:17:13producir y este libro un poco rompió
00:17:16algo de ese maleficio, por llamarlo con
00:17:18un poco de pompa, pero pero rompió con
00:17:21una limitación que había que que yo
00:17:23sentí que tenía que enfrentar más cara a
00:17:24cara y así que ese sentido es el que me
00:17:27me lleó a escribirlo. Si no, lo más
00:17:28normal es que elija otras historias para
00:17:31contar que no sean la mía. ¿Dudaste en
00:17:34algún momento de publicarlo? Sí, sí. A
00:17:36ver,
00:17:38sabía que lo iba a publicar, que em
00:17:43pero los el tiempo que me tomara eso me
00:17:46preocupaba mucho porque iba pasando el
00:17:49tiempo y me costaba y no le encontraba
00:17:50la vuelta, no encontraba una estructura
00:17:52para la historia que la estructura es
00:17:54como es muy importante
00:17:57porque es como la forma en la que en la
00:18:00que vas a contar la historia y no tenía
00:18:03yo una estructura, todo se me hacía muy
00:18:05diario íntimo.
00:18:06y eso dije, "Bueno, si no tengo una
00:18:09estructura, soné, ¿qué voy a hacer con
00:18:10esto?" Eh, y hasta que me apareció la
00:18:13estructura
00:18:14e hace recién un año largo, año y medio,
00:18:18una cosa así, eh, yo estaba al no poder
00:18:22escribir, encontré como una vuelta e
00:18:25casi de tipo terapéutico, otro, empecé a
00:18:29explorar otro tipo de lenguajes y empecé
00:18:31a tomar clases de danzas de modo
00:18:33totalmente amat, pero toda mi vida bailé
00:18:35así con tomando clases y en una clase de
00:18:38danzas e Me rompí un pie que además una
00:18:43compañera mía dijo, escuché, hizo crack,
00:18:45me acuerdo perfecto. Eh, salí con el pie
00:18:48roto y cuando salí me subí al auto
00:18:52automático, igual manejé con un pie. Eh,
00:18:55no digo que esté bien, pero bueno, lo
00:18:56tenía ahí estacionado y eh me llamó mi
00:18:59abuela para decirme que mi padre llegaba
00:19:01en dos días y se quedaba por una semana.
00:19:04Entonces ahí sí encontré una estructura
00:19:07que estaba esperando como un
00:19:09agazapado, un predador esperando que
00:19:11apareciera, bueno, apareció la
00:19:13estructura que era esto, un formato que
00:19:15es 8 días de espera e
00:19:18convaleciente
00:19:20eh de espera de que mi padre me llame,
00:19:22básicamente. Y esa espera es la que
00:19:24articula el libro, pero temí no
00:19:27publicarlo porque me faltaba estructura.
00:19:30Así que con ese esa llegada eh por lo
00:19:33menos me quedó la estructura del libro.
00:19:35Bueno, al final te ayudo a publicarlo.
00:19:37Sí, por supuesto. Esto es un trabajo de
00:19:39de varias personas, no solo mío.
00:19:42Josefina, estamos hablando con Josefina
00:19:44Lisitra, que acaba de publicar crack, su
00:19:46último libro, una historia eh personal,
00:19:49pero también por lo que nos cuenta, una
00:19:50historia de muchas mujeres eh que
00:19:56sin decidirlo y me parece que también un
00:19:58poco sin entenderlo rompen una relación
00:20:00con o el vínculo con sus padres. Eh,
00:20:04tenemos que ir cerrando, pero quería
00:20:05preguntarte por eh tu laburo en
00:20:07Argentina hoy. ¿Se puede vivir de de
00:20:10escribir?
00:20:12Es muy difícil. Yo vivo de escribir,
00:20:15pero vivo del mundo audiovisual, una
00:20:17escritura que se completa en una
00:20:20pantalla. la escritura, mis amigas, mis
00:20:23amigos, casi la gran mayoría vienen del
00:20:27del periodismo y no, bueno, la están
00:20:30pasando muy mal, ¿no? cobran, no sé cómo
00:20:33llegan a fin de mes. No, no estoy
00:20:36diciendo ninguna novedad, pero si
00:20:38viviera en este momento del periodismo,
00:20:39no sé, estaría dando 80,000 talleres por
00:20:42semana, eh, que de hecho tengo amigas
00:20:45que dan una cantidad de talleres
00:20:48espeluznante porque no sé cómo hacen
00:20:50para Pero bueno, así que me salva me
00:20:53salva la tele,
00:20:55las vueltas de la vida. Bueno, claro,
00:20:57sí, los guiones que compran las
00:20:58plataformas o los libros que compran las
00:21:00plataformas y que hay que transformar en
00:21:01guiones para después hacer una serie.
00:21:04Eh, bueno, se necesitan, pero está bueno
00:21:06porque se necesitan de buenas historias
00:21:08y buenos libros para que después haya
00:21:10A mí me encanta, eh, digo esto, pero es
00:21:12un trabajo que me parece muy divertido,
00:21:14pero bueno, me preguntaste si vivo
00:21:15escribir, vivo a escribir, pero pero con
00:21:17dentro de este formato y estoy muy
00:21:19contenta, pero si viviera de otra cosa,
00:21:21no sé cómo haría. H y no sé si lo tenés
00:21:23pensado, si tenés una posición formada
00:21:25al respecto, pero se habla mucho sobre
00:21:26el rol de los intelectuales, ¿no? Ahora,
00:21:29eh se habló mucho también durante el
00:21:30kisnerismo. Eh
00:21:33eh te gusta, creés que existe tal cosa
00:21:35eh
00:21:36de pensass que hay un rol de los que los
00:21:39intelectuales debieran tener que no
00:21:41están teniendo, que que debieran tener y
00:21:44están asumiendo. No tienen que tener
00:21:46ningún rol.
00:21:48Em, no sé si tengan que tener un rol,
00:21:50pero si hubiera algún rol, dado que
00:21:52gente que
00:21:55también vive de la capacidad de
00:21:56análisis, e me parece la crítica, el el
00:22:00intelectual debiera ser un intelectual
00:22:03crítico y la crítica siempre es crítica
00:22:05del poder y nunca entendí intelectuales
00:22:08que no hagan una crítica del poder. Y
00:22:09sí, creo que durante el quiserismo
00:22:10estuvo lleno de intelectuales que no
00:22:11hicieron una crítica del poder, así que
00:22:13a mí eso me genera dudas. Creo que
00:22:15siempre la posición que uno tiene que
00:22:18que tener, y lo lo digo desde ya también
00:22:20ahora, pero ahora es como más natural
00:22:22hacer esa crítica. Eh, y yo creo que la
00:22:25mirada crítica no la puedes perder nunca
00:22:27porque el poder es poder acá en la China
00:22:29esté quien esté a cargo, el poder es muy
00:22:31tóxico, es decir, si te pega mal y lo
00:22:33más normal es que cuando tenés mucho
00:22:34poder que te pegue mal porque casi es
00:22:37una condición del ser humano. En todo
00:22:39caso, es ver qué dispositivos de control
00:22:40hay para que cuando el poder te pega mal
00:22:42no te pases de rosca, ¿eh? es pedirle
00:22:45mucho la autolimitación al
00:22:47al ser humano.
00:22:49Por supuesto, por supuesto. Para eso
00:22:50están los dispositivos, está el estado,
00:22:52está el control, etcétera. Yo ni
00:22:53siquiera es un tema humano, pero sí creo
00:22:57que que la mirada crítica
00:23:01es necesaria y no engolocinarte, poder
00:23:04apoyar algo que me parece que uno tiene
00:23:06puede apoyarlo, pero sin comprar el
00:23:08combo completo. un intelectual no tiene
00:23:10que comprar un combo, tiene que elegir
00:23:12qué eh que de qué servirse y qué decir
00:23:16esto pasó, esto no lo banco, pero esto
00:23:18sí. Creo que se manejó la
00:23:21intelectualidad en grandes rasgos, en
00:23:23formato combo, quizás porque era
00:23:25estratégico, porque siempre se temor a
00:23:27que una crítica sea como utilizada por
00:23:30otros sectores que le van a dar eh un un
00:23:33espacio y una amplificación que vos no
00:23:34querés que le den. Eh, entonces entiendo
00:23:37quizás esa mirada lateral o triangular,
00:23:39pero creo que en el nombre de esa mirada
00:23:40lateral eh se silenció un pensamiento
00:23:43crítico que
00:23:45eh eh que a ver ese silencio, perdón,
00:23:49estoy articulándolo mal, pero pienso en
00:23:51voz alta, no soy muy buena. Ese silencio
00:23:53finalmente jugó en contra porque después
00:23:56lo que termina pasando es que tenés un
00:23:57montón de gente reaccionando ese
00:23:59silencio y votando lo que vota. Entonces
00:24:01creo que estratégicamente hubiera sido
00:24:04un poco más pillo eh ser los primeros en
00:24:07levantar la mano y decir, "Paren un
00:24:08cacho." Porque si no después levanta la
00:24:10mano otro y y bueno, y acá estamos.
00:24:13¿Te preocupa la situación actual?
00:24:15Por supuesto, claro que me preocupa,
00:24:18pero me preocupan dos cosas. Me preocupa
00:24:19la situación actual porque hay una
00:24:21persona, s
00:24:24que no está bien
00:24:27neuróticamente hablando, psíquicamente
00:24:28hablando, es una persona rara.
00:24:31eh violenta. Eh, pero también me
00:24:34preocupa que sigo sin leer una
00:24:37autocrítica seria respecto de lo que
00:24:38pasó, porque si no hay autocrítica e las
00:24:41posibilidades de que vivamos en una
00:24:43lógica pendular, que vayamos de un
00:24:45extrema a otro se mantienen. Y a mí me
00:24:47preocupa eso, me preocupa lo que venga
00:24:49después, que me preocupa si viene lo
00:24:51mismo que hay ahora o si viene de nuevo
00:24:53otro extremo. Quisiera que una vez
00:24:55tendamos a hay como tanta eh tanta
00:24:58crítica y tanto desprecio por la venida
00:25:01del centro y es mi mayor aspiración que
00:25:04que dejemos depreciar la venida del
00:25:05centro. ¿Qué es esto? Elegir qué apoyas
00:25:07y qué no. No tiene que apoyar un pleno.
00:25:09Esto no es eh rojo negro en el casino,
00:25:13¿no? Eso
00:25:15es interesante porque el eh el centro es
00:25:17percibido como tibio y uno puede habitar
00:25:19el centro con intensidad, ¿no?
00:25:22Y con inteligencia, qué sé yo.
00:25:23Eh no, pero digo porque podés creer
00:25:26fervientemente en cosas que no sean eh
00:25:28extremistas. Eh,
00:25:30totalmente.
00:25:30Por ejemplo, en una crítica inteligente
00:25:33puede ver, pero bueno, sí, quizás lo que
00:25:35está faltando es un poco pues es un poco
00:25:37de inteligencia y un poco de
00:25:39de empatía, digamos, de conectar con con
00:25:41algunas cosas, ¿no?
00:25:42Eh, Josefina, te agradezco muchísimo por
00:25:45este rato acá en Radio con vos.
00:25:47Gracias a vos y gracias a todos por
00:25:49escuchar.
00:25:49Charlamos con Josefina Lisitra, que
00:25:51acaba de publicar crack una historia de
00:25:54vida, de vínculos de la relación o no
00:25:56relación de una hija con un padre. Yeah.