JUANMA KARG | CONDENA HISTÓRICA A JAIR BOLSONARO. ¿CÓMO IMPACTA EN BRASIL DE CARA A 2026?
Un Mundo De Sensaciones - 15/9/2025 - Duracion: 25:41
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Transcripción
00:00:00Les hago una pregunta a la mesa.
00:00:05¿Vamos a hablar de Brasil?
00:00:06Sí.
00:00:07¿Quieren hablar de Brasil?
00:00:10Para hablar solo de Brasil y de pronto
00:00:11el mundo se se fue al demonio, ¿no? Esta
00:00:14semana
00:00:14Bueno, pasaron cosas, pero lo que pasó
00:00:17en Brasil es,
00:00:19viste que a veces acá en el periodismo
00:00:21decimos
00:00:22y se abusa de la palabra histórico.
00:00:23Eso le decimos histórico a todos. Esto
00:00:25que pasó en la semana en Brasil fue una
00:00:27histórica condena. Eh, por primera vez
00:00:30eh los autores de un intento de golpe de
00:00:33estado fueron condenados. Esta es la
00:00:35primera noticia que hay que contar. Eh,
00:00:37el Tribunal Supremo de Justicia, lo que
00:00:40sería la Corte Suprema Brasilera,
00:00:42condenó al expresidente Yair Mesías
00:00:45Bolsonaro a 27 años y 3 meses de
00:00:48prisión, mientras que los siete
00:00:50coacusados tienen penas que van, algunos
00:00:53menores, de 2 años hasta los 26, pero
00:00:56son en su mayoría penas fuertes, eh
00:00:59contundentes.
00:01:02Y leía un profesor de derecho llamado
00:01:05Tiago Botino, que declaró a la agencia,
00:01:09se dice así, ¿no? ¿Cómo se dice? Dev
00:01:13mi alemán.
00:01:14Esto es Bella. Esto es Bella. Espera,
00:01:16Bella dice condenado. El portugués lo
00:01:18manejó un poco más. Bella condenado.
00:01:20Pero lo que decía el profesor de
00:01:21derecho, Tiago Botino, es lo siguiente,
00:01:22Chapi. En estos 40 años nuestras
00:01:25instituciones democráticas maduraron.
00:01:28Brasil puede felicitarse.
00:01:30Me gustó esa frase, esa idea de que en
00:01:32estos 40 años, porque Brasil viene de un
00:01:34periodo, lo dijimos el pronado anterior,
00:01:36de amnistías generalmente contra
00:01:39aquellos que promovieron, cometieron un
00:01:41país con muchos golpes de estado a lo
00:01:43largo de su historia. Eh, una amnistía
00:01:45grande en el año 79. De hecho, todavía
00:01:49está eso dando vueltas en la cultura por
00:01:52popular brasilera. ainda estuvo aquí. La
00:01:55película que fue filmada y que ganó el
00:01:57Óscar cuenta una de esas historias de la
00:01:59dictadura brasilera y dentro de lo que
00:02:03es la condena ejemplar a Bolsonaro
00:02:04aparece esta idea, ¿no? Brasil puede eh
00:02:07felicitarse y la etapa de Bella
00:02:09condenado. También quiero ver otra tapa,
00:02:11la de Opobo. Opobo es un periódico, creo
00:02:13que del estado deseará. Bolsonaro
00:02:16condenado, democracia encima de todo,
00:02:18dice este periódico. ¿Por qué? jugando
00:02:20con el eslogan,
00:02:21Brasil, encima de todo, Dios encima de
00:02:22todo,
00:02:23jugando con el eslogan del bolsonarismo,
00:02:25eh, democracia encima de todo. Vamos a
00:02:28ver ahora el placar de julgamento, lo
00:02:30que sería los datos, las cifras, cómo
00:02:33votaron esos ministros que ven ustedes
00:02:35ahí, Alexander de Moraes, Flavio Dino,
00:02:38Luis Fuxs, Carmen Lucia y Cristiano
00:02:41Sanin. En el caso particular de
00:02:44Bolsonaro, sí, por organización criminal
00:02:48votaron cuatro condenación, condena y
00:02:51uno votó la absolución.
00:02:53La nulidad, ¿no? No, la absolución. Sí,
00:02:55es Luis Fuxs, ¿no? Que estuvo durante 8
00:02:58horas eh argumentando. 8 horas fue
00:03:01largo,
00:03:01pero el voto fue por la nulidad del
00:03:03procedimiento, ¿verdad? Como hicieron
00:03:05con Lula en en Lavallato, incompetencia
00:03:08del
00:03:08Claro, el problema con Lula Laato fue
00:03:10visto después,
00:03:12¿no? Fue visto después de la condena.
00:03:14Acá, acá es la nulidad dentro del caso,
00:03:16por eso se se pone como la absolución,
00:03:19¿no?, de Bolsonaro.
00:03:21Para nosotros esto es como una especie
00:03:23de super bowl, seguir el juicio y todo.
00:03:25Yo vi mucho de lo que habló Fuxs
00:03:27y él lo que argumentaba es, ¿cómo va a
00:03:28haber un golpe de estado si es que
00:03:29todavía no hay un gobierno que asumió?
00:03:32Ese era el argumento. Eso desintento de
00:03:33golpeado. Claro. Los ahí está
00:03:36el grado de tentativa.
00:03:37Estamos viendo los delitos. Organización
00:03:39criminal, abolición violenta del estado
00:03:42derecho en grado tentativa, como dice el
00:03:43drctor Shapiro, golpe de estado, daño
00:03:45calificado y deterioro del patrimonio.
00:03:48Cuatro. Alexander de Moraes, Flavio
00:03:50Dino, Carmen Lucia y Cristiano Saní
00:03:51votaron por este procedimiento. Vamos a
00:03:54escuchar ahora a la cara visible de este
00:03:57juicio. El hombre que celebra la
00:04:01izquierda brasileña hoy más allá de su
00:04:03procedencia y que detesta la derecha
00:04:05brasileña hoy, más allá de su
00:04:07procedencia. Porque digo, este hombre
00:04:08fue llegó a ese lugar del del máximo
00:04:11tribunal por Michel Temer.
00:04:13Sí, claro. Y además era el eh secretario
00:04:16de justicia y seguridad de San Pablo en
00:04:19un gobierno de la centroderecha
00:04:21tradicional.
00:04:21Entonces muchos ponían con los memes el
00:04:24karma de Jair Mesías Bolsonaro que vota
00:04:26por la salida de Dilma. asume Michelle
00:04:29Temer. Michel Temer manda como propuesta
00:04:33al Tribunal Supremo a Alexander de
00:04:35Moraes y es este hombre quien termina
00:04:38llevando adelante la investigación,
00:04:40siendo el relator del caso, votando
00:04:42enfáticamente en contra, asumiendo la eh
00:04:46cabeza, ¿no?, del del julgamento, como
00:04:49le llaman, del de la justicia en Brasil.
00:04:52Vamos a ver a este hombre porque votó de
00:04:54la siguiente manera.
00:04:56Brasil
00:04:58Brasil casi vuelve a una dictadura que
00:05:00duró 20 años.
00:05:06una organización criminal
00:05:09constituida por un grupo político
00:05:14que no sabe perder elecciones
00:05:17una organización criminal
00:05:19constituido por un grupo político
00:05:21liderado por Jair Bolsonaro dice
00:05:26no sabe que es un principio
00:05:28democrático
00:05:30republicano la alternancia de poder.
00:05:33Quier oposición
00:05:36disputa próximas elecciones disputa
00:05:38próximas elecciones. Ganume
00:05:41y tenta se manter y trata de mantener el
00:05:45maso
00:05:47popular.
00:05:47El que ganaume y se intenta mantener a
00:05:50través del voto popular.
00:05:52Qué claro que habla, qué fácil sería
00:05:54entender portugués si todos hablaran
00:05:55como de Moraví colabora mucho.
00:05:57Sí, sí, sí. Cuando vas a Río de Janeiro
00:05:59es mucho más difícil. Los paulistas. Hay
00:06:02que reivindicar el acento paulista sobre
00:06:04el carioca plenamente.
00:06:05La voluntad, porque si le ponen un
00:06:07poquito voluntad funciona.
00:06:08Este, ¿querés escuchar otro tono de
00:06:12Vamos escuchar otro ton? Dale.
00:06:13Flavio Dino.
00:06:15Ah, del nordestino.
00:06:16Nordestino
00:06:17de Marañón. Flavio Dino, que supo ser
00:06:20supo ser gobernador,
00:06:21gobernador por el Partido Comunista,
00:06:23después afiliado al Partido Socialista,
00:06:25eh ministro y ahora
00:06:26y ahora y ahora ministro de la Suprema
00:06:29Corte de Justicia. Decía lo siguiente,
00:06:32Dino, el hombre del nordeste brasileño,
00:06:37el Supremo ya jugó políticos de todas
00:06:39las tendencias partidarias, ideológicas.
00:06:43Men
00:06:43otro día jugó el mensalado dice 2005
00:06:48ordinar
00:06:48fue algo ordinario
00:06:50supremo
00:06:52tribunal
00:06:53este mismo tribunalp
00:06:56le negó la corpus actual presidente Luis
00:06:59Inácio Lula da Silva
00:07:00al actual presidente Lula y parece que
00:07:03abordística
00:07:06y que lamento profission do direito vees
00:07:08adir
00:07:10cuando o bitrob
00:07:12un penalipo
00:07:15es el mejor del mundo.
00:07:17Si se lo cobra al otro equipo,
00:07:20es el peor del mundo. El árbitro es el
00:07:22mismo, dice, las reglas son las mismas.
00:07:30Esto demuestra que no se está jugando la
00:07:32oposición política a o B. A o B. Me
00:07:36interesaba esto porque trae el mensalao,
00:07:38que es uno de los casos e donde se juzgó
00:07:41a algunos líderes del partido de los
00:07:43trabajadores. Eh, 2005 el caso, ¿no?
00:07:47Yo me voy a poner del lado de de los que
00:07:49creen eso porque la verdad que fue
00:07:51bastante una desgracia ese juzgamiento.
00:07:53Pero bueno,
00:07:54bueno, pero el hombre está diciendo
00:07:54Sí, sí, tiene razón, tiene un punto.
00:07:56Se juzgó.
00:07:57Sí, sí, sí.
00:07:58De hecho,
00:07:58y se juzgó con jueces nombrados por Lula
00:08:00en gran parte. significó la caída de
00:08:02algunos grandes liderazgos del primer
00:08:04lulismo.
00:08:04Lleno Dirceu. Sí, sí, sí.
00:08:06José Dirceu está volviendo ahora.
00:08:0920 años.
00:08:09Pasaron 20 años. Está volviendo ahora,
00:08:11¿no? Eh, pagó el costo
00:08:14de
00:08:15No. Y tipo eran tenían trayectoria
00:08:17intachable como Shenoino. Bueno, todos
00:08:18ellos cayeron. Este el presid
00:08:22eh Cunia que era el presidente del
00:08:24bloque de San Pablo. Sí. todo el núcleo
00:08:27grande.
00:08:27Me parecía que estaba bien traerlo de
00:08:29Dino porque él dice, miren, la misma
00:08:31justicia que ahora ustedes dicen que
00:08:32está parcializada, la que en su momento
00:08:34condenó a liderazgos y dirigentes del
00:08:35Partido de los Trabajadores. El voto que
00:08:38causó mayor conmoción esta semana fue el
00:08:41de Luis Fuxs. Yo le decía chavo en en el
00:08:44grupo de WhatsApp. Luis Fuxs, un hombre
00:08:46al cual le hacen muchas bromas por la
00:08:48capilaridad, eh, y acá no estoy hablando
00:08:50de la capilaridad e política,
00:08:52su presencia,
00:08:53sino dicen, dicen las malas lenguas
00:08:56brasileras. A mí no me consta, soy muy
00:08:58malo, aparte de eso, que usaría Capelu,
00:09:00peluca, mira,
00:09:01como a la antigua, como estos jueces, a
00:09:05mí no me peluca,
00:09:06que es muy probable que no sea peluca
00:09:08porque han avanzado mucho los
00:09:10trasplantes.
00:09:11Eso decías vos.
00:09:13acá si un día me ven así, digo, bueno,
00:09:16hice como como Emmanuel Arbarezaj como
00:09:20como rebor como todos esos y a mí me ven
00:09:22acá que esto sale lo blanco y sé como
00:09:24varios que también
00:09:25un tinturel
00:09:26un tinturel
00:09:27no pero bueno este
00:09:29un caoba
00:09:31pero viste que avanzaron mucho, quedan
00:09:33bien ahora
00:09:35ves mucha gente de izquierda que no
00:09:36asume con dignidad su su calviciate Luis
00:09:39Fux
00:09:39Luis Fux está trasplantado Así vos,
00:09:42mira, si no tiene la verdad una salud
00:09:44capilar envidiable porque es un hombre
00:09:46grande.
00:09:46Bueno, le hacían muchas bromas, le
00:09:48decían el peluca,
00:09:49le sale acá el pelu,
00:09:50le dicen cosas muy feas y lo contraponen
00:09:53con Alexander de Mores, que que ustedes
00:09:54veían es pelado, ¿no? Entonces decían,
00:09:56hay que llevar la calva con dignidad.
00:09:58Decían, obviamente, ¿cómo no? ¿Cómo no
00:09:59se van a llevar mal uno que usa peluca y
00:10:01uno que es pelado? lo asumió, ¿no?
00:10:03Claro, claro. Bueno, por eso, pero
00:10:05bromas, pero no viene el caso político.
00:10:08Yo los cuento porque acá nosotros
00:10:09investigamos todo, el lado A, el lado B
00:10:12y el lado C.
00:10:13Bueno, ustedes me dicen si es peluca o
00:10:15no. Para mí es trasplante capilar.
00:10:16Busquemos, si tenemos una fotografía de
00:10:18Luis Fuxs, eh, Luis Fuxs, busquemos y
00:10:21ahí vamos a determinar qué es lo que
00:10:23tiene este hombre. Mientras tanto, vamos
00:10:25a ver eh la declaración de Carmen de
00:10:27Lucía, la número seis. Carmen Lucía,
00:10:29perdón, dice lo siguiente. Esta la esta
00:10:32mujer se convirtió en heroína.
00:10:34¿Por qué? Porque es la que termina
00:10:36condenando a Yair Mesías. Es el voto
00:10:39tres.
00:10:40Ahí está la parte de atrás de Fuxs. No,
00:10:41no es peluca eso.
00:10:43Ahí está la parte de atrás de No lo
00:10:44sabemos. Ya, ahora vamos a hacer un bar,
00:10:46pero para la presente acción penal es
00:10:49casi un encuentro de Brasil con su
00:10:50pasado, su presente y su futuro.
00:10:52Muy buen descargo el que hizo
00:10:53dice Carmen Lucia.
00:10:55En un momento eh creo que era Dino que
00:10:59le dice a Lucia mientras estaba hablando
00:11:00a Lucia eh le concede un momento, ¿no? Y
00:11:04y Lucia le dice, "Sí, te la voy a
00:11:05conceder." Pero igual a nosotros tuvimos
00:11:082000 años calladas, dice Lu Carmen
00:11:11Lucía. Las mujeres pasamos 2000 años
00:11:12calladas, entonces yo preciso hablar, le
00:11:14dijo. A él cuando una mujer dice eso, yo
00:11:17digo, Carmen,
00:11:19muy bien. Además que no además que no es
00:11:22decirle, tú no hables, dame mi tiempo,
00:11:24dame mi espao, mi espacio. Yo no te
00:11:26interrumpí, pero vas a tener siempre el
00:11:29momento y la posibilidad de hablar. Y
00:11:30hay hay un meme de Carmen Lucia que es
00:11:32el siete. Este es el Absolute Cinema en
00:11:35general. Vieron que es Absolute Cinema y
00:11:37ponen Absoluta justicia. Eh, Carmen
00:11:41Lucia, una de las caras que esta semana
00:11:44llegó a al estrellato,
00:11:47una de las que fue dura con Lula en el
00:11:50en el juzgamiento de la Ballato. Claro,
00:11:53de las que habían sido de las más duras,
00:11:56este, hasta que el tribunal llegó a la
00:11:57nulidad después de de que se conocieron
00:12:00las
00:12:01Me parece interesante también ponerlo
00:12:03ahí, digo, ¿no? Porque lo que decía
00:12:04Dino,
00:12:05¿no? Y aparte porque no fue, algunos de
00:12:07la derecha brasilera dicen, "¿Cómo está
00:12:09Cristiano Sanín que era abogado de Lula?
00:12:11¿Cómo está Flavio Dino que era ministro
00:12:13de Lula?" Esta señora que vos decís bien
00:12:16ahí tuvo una tonalidad muy crítica al
00:12:18líder del PT es ahora la que termina
00:12:21juzgando a Yair Mesías Bolsonaro y
00:12:23además
00:12:23y Alexandre lo nombró Temer.
00:12:25Alexander de Morales lo nombró Miguel
00:12:28Temer. La paradoja más grande de Jair
00:12:29Mesías Bolsonaro. Ese voto a favor del
00:12:32torturador de Dilma. asume Temer, hace
00:12:35un gobierno de las corporaciones, ¿no?
00:12:38Muy muy calamitoso, un 3% de aceptación
00:12:41tenía ese hombre. Es el que hace el
00:12:43trabajo sucio para que después llegue un
00:12:46gobierno eh no petista
00:12:49con el ajuste ya hecho.
00:12:50Con el ajuste ya hecho que fue el de
00:12:51Jain Mesías Bolsonaro. Eh, la foto
00:12:53número ocho es la tapa de The Guardian.
00:12:56The Guardian, la tapa online.
00:12:58Carmen Lucia, ¿ves? Foto central de
00:13:00Carmen Lucia. Lo traje también para
00:13:02decir, esta mujer ha ganado protagonismo
00:13:04no solo en Brasil, sino también a nivel
00:13:05internacional. Bolsonaro, sentenciado a
00:13:0827 años por planear golpe militar en
00:13:10Brasil es lo que dice. Les voy a pasar a
00:13:13contar lo siguiente. No sé si tenemos la
00:13:14foto de Luis Fux, si no, no importa. Eh,
00:13:16la hemos visto algo. Ahí está. Este es
00:13:19Luis Fuxs.
00:13:20Mucho pelo.
00:13:22Yo no les digo
00:13:23buen pelo, buen pelo.
00:13:24Yo les digo, soy e no me doy cuenta de
00:13:27estas cosas. Eso es un trasplante.
00:13:30Es un tras
00:13:30No puede tener tanto pelo a esa edad.
00:13:32Mira, sea trasplante o peluca, muy bien
00:13:34logrado.
00:13:35Está bien logrado. Peluca. No es peluca.
00:13:37No es peluca. No es peluca. No puede ser
00:13:38peluca.
00:13:39No puede ser peluca. Escúchame.
00:13:41Bueno,
00:13:41no puede ser. Mira esa raya. No, no
00:13:43puede ser.
00:13:43No sé. Y que eh comenten en el chat de
00:13:47YouTube, pongan me gusta y comenten
00:13:48abajo si es Capelu, no Capelu. Si
00:13:50quieren votar, voten.
00:13:51Vamos a hacer una encuesta. Peluca,
00:13:52trasplante o su pelo.
00:13:54Mira lo que dice la cordobesa Pauli
00:13:57Gornit. La comandanta es el mismo jopo
00:14:00que de la sota.
00:14:01Claro, ese es el gato. Es el ejemplo que
00:14:04usé en la semana.
00:14:06Es el gato original. Es es cuando se
00:14:08cuando se hacían los microtrasplantes y
00:14:10como que eran demasiado excesivos porque
00:14:11te ponían todo el toda la masa de pelo
00:14:14junta.
00:14:14Yo tengo una referencia familiar de
00:14:16mucho pelo y sin transplante.
00:14:18Muy bien. Mira, pero
00:14:20esas canas me me remontan a mi padre.
00:14:23Ah, Marquito tiene mucho pelo. Marco,
00:14:25¿no?
00:14:26¿Cómo tiene pelo, Marco?
00:14:28No, no, Luis es eh es de la Sota. Est es
00:14:30eso es un un gato hecho a finales de los
00:14:3390, digamos.
00:14:34Hay que volver el tiempo atrás como
00:14:36Marty McFly al día que de la sota tiene
00:14:38el accidente. Hay que evitar ese ese
00:14:40accidente.
00:14:4315 de septiembre, por Dios, tenemos que
00:14:44ir. Vamos con Marti. Vamos con Marti el
00:14:46auto a evitarlo, ¿eh? No, por favor. Eh,
00:14:51José Manuel, aparte eh, a mí me dicen
00:14:54mucho cuando se equivocan en América
00:14:55Latino, José Manuel,
00:14:57claro, José Manuel me dice mucho. Bueno,
00:14:59¿cómo se organiza la derecha brasilera a
00:15:01partir de ahora? ¿Tengo alguna info?
00:15:05Y ti,
00:15:06poquita, poquita,
00:15:07disparen.
00:15:08El primer dato es que aumentó la
00:15:09inhabilitación a Bolsonaro.
00:15:11Bueno,
00:15:12con la condena.
00:15:13Sí.
00:15:14Es decir, a priori Bolsonaro no era
00:15:16candidato el año próximo, pero podía
00:15:18haber sido candidato en el 2030. Ya no
00:15:20yo pongo acá después viene la amnistía,
00:15:23la discusión, esto va a ser largo,
00:15:26pero entonces, ¿qué podría hacer el
00:15:28gobernador Tarcicio de Freitas si es
00:15:30pícaro y pillo, visto y considerando que
00:15:32no está Bolsonaro ni en 2026 en 2030?
00:15:36Ofrecer
00:15:36postularse a la gobernación de San Pablo
00:15:38de vuelta y en 2030 ir sin Lula y sin
00:15:41Bolsonaro.
00:15:42Uno diría que Lula en 2030
00:15:44con una edad más avanzada diría ya está.
00:15:47Además no tiene reelección.
00:15:49Claro, ya está, ya está, no se juega. E
00:15:54camino, camino llano.
00:15:56Sí, me voy, me voy con Yan a mi casa y
00:15:59juega Dad, ¿no? Que uno supone que sería
00:16:01el candidato. Son todas sus posiciones
00:16:03previas. O podría jugar otra carta el
00:16:06propio Almin, ¿no? Almin está esperando,
00:16:08esperando en algún momento por dice,
00:16:10"Che, el penal es mío ahora, no, la
00:16:12pelota es mía."
00:16:13Eh, y me gustó mucho algo que dijo Jo
00:16:16Pedro Estedil, el líder del MCT en la
00:16:17semana lo vi en Brasil de Fato, dijo que
00:16:20Bolsonaro perdió la movilización y la
00:16:22atracción de los de los pastores
00:16:24evangélicos. Quiero que sigamos esta
00:16:25pista. Vieron que las movilizaciones de
00:16:27Bolsonaro son fuertes, pero no tan
00:16:29fuertes como antes.
00:16:30Antes era 200,000,
00:16:32hoy 5000, hoy 50, 30, 40. Él dice que el
00:16:37núcleo duro de Bolsonaro hoy son los
00:16:38veteranos anti, los viejitos
00:16:41conservadores. Ojo que está pasando algo
00:16:43así en la Argentina también para mí, eh,
00:16:45por abajo, ¿no? No sé si el el joven
00:16:49mileísta que hace dos años estaba como
00:16:51loco, Javier, Javier, Javier, hoy lo
00:16:53está bancando, no lo sé, me parece que
00:16:54está
00:16:55es más volátil,
00:16:56disminuyendo. Yo soy una persona que
00:16:57trabaja en en Plaza de Mayo y una cosa
00:17:02que pasaba mucho el año pasado y no la
00:17:04volví a ver eran los pibitos de primario
00:17:07o eso que están de visita con su escuela
00:17:11y escucharlos comentando, "Oh, ahí está
00:17:13mi ley ahí vive mi ley no sé qué tipo
00:17:15como con admiración
00:17:17y eso dejó de pasar." Eh,
00:17:18mira el dato de
00:17:19eso es absolutamente ascientífico, pero
00:17:22digo, escuchado comentarios
00:17:24pibes, por supuesto, escuelas del
00:17:26estado, escuelas públicas, este, nada,
00:17:29eso. Y ahora vamos a la parte
00:17:32norteamericana de la condena Bolsonaro,
00:17:35porque obviamente primero tenemos que
00:17:37decir la foto número nueve, vamos a ver
00:17:39y lo vinculamos con lo que decía
00:17:41Stedile, aparición de New York Times,
00:17:43esta fotografía, esta tapa, esta
00:17:45infografía,
00:17:47el nuevo símbolo de la derecha brasilera
00:17:49es la bandera norteamericana. Esto pone
00:17:51The New York Times. E, ¿por qué? Porque
00:17:54esto fue la movilización de la semana
00:17:56pasada a favor de la amnistía para
00:17:58Bolsonaro y ustedes ven ahí el tamaño,
00:18:01la dimensión de la bandera.
00:18:03Estábamos en una marcha el día de la
00:18:05independencia de Brasil bandera.
00:18:07Esto eso fue el 7 de septiembre, día de
00:18:08la independencia del Brasil. Sí,
00:18:11claro.
00:18:13Se confundieron, ¿no? Pensaron
00:18:14pensamientos colonialistas.
00:18:16Sí. Bueno,
00:18:20obviamente está Eduardo Bolsonaro, el
00:18:21padre de Yair Mesías en Estados Unidos.
00:18:23Esto tiene algunos vínculos. ¿Cómo es la
00:18:26Chapi?
00:18:31Siento que lo van a clipear a Chapi.
00:18:33Obviamente
00:18:33está muy clipeable en este momento.
00:18:35Este, ¿no? Bueno, ¿cómo vas a llevar la
00:18:37bandera a Estados Unidos el día de la
00:18:38independencia de tu país?
00:18:39Y bueno,
00:18:40bueno, así les va, ¿no?
00:18:42Yes. Vamos a ver la 10. La 10. Les voy a
00:18:45contar que es la 10. Mira, no es Diego
00:18:47Armando Maradona, es la fotografía
00:18:48número 10 de este tema. Trump no tiene
00:18:51miedo de usar medios militares para
00:18:53proteger la libertad de expresión, dijo
00:18:55la vocera de la Casa Blanca, Caroline
00:18:58Labit, antes de la condena de Jair
00:19:01Mesías Bolsonaro. Se está pasando tres
00:19:04pueblos, Caroline, yo no tengo, digo,
00:19:09tengo que volver a la indignación que me
00:19:11producen estas cosas, como que hablan de
00:19:12libertad de expresión, diciendo como si
00:19:14no estuvieran persiguiendo por discurso
00:19:16a un montón de gente en su propio país.
00:19:20los ataques más eh importantes a la
00:19:22libertad de expresión de todo el por lo
00:19:24menos desde el final de la Segunda
00:19:25Guerra Mundial
00:19:27y sin duda desde el final de la Guerra
00:19:28Fría y bueno, desde el macartismo, ¿no?
00:19:30De la Segunda Guerra Mundial.
00:19:31Juanma pregunta,
00:19:32la pregunta que usted quiera, doctora,
00:19:34tengo algo más.
00:19:35¿Cuánta cuánta influencia de esto hay en
00:19:37las peticiones del hijo de Yair
00:19:39Mesquías?
00:19:39Muchísimas. De hecho, lo que dice Lula.
00:19:41Lula dice, "Donaldo, te están eh
00:19:44cocinando la oreja. No escuché más a
00:19:46este hombre, a Eduardo
00:19:48que ya le costó car una vez tuvo que
00:19:50bajar unas publicaciones porque Banoaro
00:19:53lo condiciona.
00:19:53El otro día vos mandaste al chat de
00:19:55Mundo de Sensaciones una noticia donde
00:19:56Eduardo Bolsonaro pedía que entren los
00:19:58casas militares de Estados Unidos a
00:20:00Brasil.
00:20:00Ahora, ¿qué van a hacer? ¿Van a invadir
00:20:01Brasil? Digo,
00:20:03y bueno,
00:20:04vos hacés esa ese comentario.
00:20:06Él está en Estados Unidos. Él dice, "Ya
00:20:08está, mi papá está preso."
00:20:10Pero, ¿cómo se lo va a tomar la gente?
00:20:11¿Cómo creen? Digo, ¿cuál es el
00:20:12mecanismo?
00:20:14Se lo va a tomar si en Venezuela mal.
00:20:16Bueno, por eso digo, ¿cuál es el Pero
00:20:18además ponerle, no sé, en Venezuela que
00:20:20se llevó una elección acá, ¿cuál es el
00:20:22mecanismo? Vienen los casas
00:20:24estadounidenses y entonces liberan a
00:20:26Bolsonaro y se presentan elecciones y
00:20:28sale en un caballo blanco.
00:20:29El mensaje es terrible porque dice,
00:20:30"Aflojen un poquito con Venezuela,
00:20:31vengan para acá, dirijan toda esta
00:20:33intervención hacia acá."
00:20:34Anda, che, Nico está tranquilo ahí, ya
00:20:36declaró la Navidad. Bueno, vamos a ver
00:20:39la 11. Itaratí. y Tamaratí contra las
00:20:41amenazas de la administración de Donald
00:20:43Trump. El gobierno brasileño condena el
00:20:46uso de sanciones económicas o amenazas
00:20:48de uso de fuerza contra nuestra
00:20:50democracia. El primer paso para proteger
00:20:52la libertad de expresión es defender la
00:20:54democracia y la voluntad popular. Y
00:20:57también la A1 que es Itamaratí contra
00:21:00las declaraciones del secretario de
00:21:01Estado, Marco. Don Marco también habló
00:21:04que está Marco, está con el tweet fácil,
00:21:06¿no? El secretario de Estado está con el
00:21:08tweet fácil. Amenazas como la lanzada
00:21:11hoy por el secretario de Estado en una
00:21:12declaración que ataca a las autoridades
00:21:13brasileras e ignora los hechos y las
00:21:15pruebas contundentes del caso, no
00:21:17intimidarán a nuestra democracia.
00:21:19Pero ayúdame, Juan. Digo, uno mira la
00:21:21correlación de fuerzas en el parlamento.
00:21:25Sí. En el Congreso, no en el parlamento.
00:21:26Favorable al bloque conservador.
00:21:28Favorable al bloque conservador, donde
00:21:30la posibilidad de una amnistía es
00:21:33concreta. Quiero decir, no, no digo que
00:21:35vaya a pasar ni que sea lo más probable,
00:21:37pero es algo que es probable par que era
00:21:40muy más factible la semana pasada, antes
00:21:42de la condena que ahora. Ahora ya.
00:21:44Bueno, por eso, pero si vos tenés que
00:21:46aprobar una amnistía
00:21:49y parece que lo estás haciendo
00:21:51coherionado por un gobierno extranjero.
00:21:54Sí. No, no
00:21:55quedas medio como un [ __ ] digo, no
00:21:57quedas en tu mejor este en tu mejor fas,
00:21:59en tu mejor este mirada, no quedas de
00:22:02ninguna manera bien parado de cara a la
00:22:05ciudadanía.
00:22:06Bueno,
00:22:06de hecho Lula se está apropiando de la
00:22:08bandera brasilera nuevamente.
00:22:10Bueno, eso digo, ¿no? ¿Cómo cómo
00:22:13justificas un discurso así? Porque no
00:22:15veo, por un lado, no veo ningún
00:22:16escenario en el cual sea factible
00:22:19invadir Brasil para liberar a Bolsonaro.
00:22:21No suena lógico,
00:22:22no suena razonable. Las sanciones
00:22:24económicas funcionaron mal
00:22:26acotadamente, algunos productos,
00:22:29por eso digo, salieron mal, ¿no? Y no no
00:22:31generon ningún tipo de generacción
00:22:33unánime contraria en Brasil, incluso de
00:22:35sectores empresarios que son antilula
00:22:39y ahora vos tenés que votar una
00:22:41amnistía. tenés como el camino que te
00:22:43queda que es el de la política
00:22:44doméstica, la vieja usanza, lo normal,
00:22:47por más que no sea normal amnistiar un
00:22:49intento de golpe de estado. ¿Cómo
00:22:51diablos lo vas a hacer bajo la sombra de
00:22:53un gobierno extranjero y de pedidos de
00:22:54intervención a un gobierno extranjero?
00:22:56Buena pregunta. Además, el centrado, que
00:22:58es como el decisor de la política
00:23:00brasiler y particularmente del
00:23:02parlamento, tiene algunos ministros
00:23:03dentro del gobierno del Lula. Entonces
00:23:06tenés hasta un esquema tipo, no, yo
00:23:08estoy para probar, pero no bajo la
00:23:09coersión de otro gobierno. Bueno,
00:23:11claro,
00:23:12hablando de otro gobierno y de coersión,
00:23:14lo último material que me queda es el
00:23:17video de Donald J. Trump, el naranja, el
00:23:19presidente de los Estados Unidos de
00:23:20América, hablando sobre la condena a
00:23:22Yair Mesías Bolsonaro dijo lo siguiente,
00:23:25lo traduzco en simultáneo.
00:23:29Bolsonaro fue encontrado culpable por la
00:23:30Corte Suprema.
00:23:32Usted dijo que iba a aplicar sanciones,
00:23:35va a aplicar más sanciones.
00:23:37Lo conozco, lo conozco muy bien, dice.
00:23:40Es un líder. Pensé que fue un buen
00:23:43presidente de Brasil.
00:23:45Es muy sorprendente esto que está
00:23:47pasando.
00:23:49Es muy parecido a lo que intentaron
00:23:51hacer conmigo, pero no lo consiguieron
00:23:52en absoluto, dice Donald. Solo puedo
00:23:55decir que que lo conocí como presidente
00:23:57es un buen hombre.
00:24:00No,
00:24:01es un tipazo.
00:24:02Sí, pero poquito, ¿no? Poquito,
00:24:03poquito,
00:24:04poquito. Mejor que Mile ley, ¿no? Miley,
00:24:06eh, desde que perdió la provincia está
00:24:07guardado, pero no salió a bancar a su
00:24:09amigo.
00:24:10Sí, titeó.
00:24:12Eso es la la banca. La que habló, la que
00:24:15habló, la que habló fue Villarruel que
00:24:19dijo que ahí está muy buena la lectura,
00:24:20creo yo, porque ahí si habla de mi ley,
00:24:24Cristina, del de Lula, de raro que hable
00:24:28de democracia. Igual
00:24:29es que eso yo creo que lo que cuestiona
00:24:30directamente es la democracia y
00:24:32aprovecha de tirarle un palito a a
00:24:34Javier.
00:24:36Raro el tweet ese de Victoria. Sí,
00:24:39extraño. Bueno, el condenado Yair Mesías
00:24:43Bolsonaro, condena histórica. Él 27 años
00:24:46y 3 meses va a cumplir 24 de prisión en
00:24:49apariencia por ahora, por lo que sabemos
00:24:51en una cárcel
00:24:52papuda, una
00:24:53dicen que es papuda, es una cárcel
00:24:55común. Ahí empieza toda la deliberación,
00:24:58el ida y vuelta. Yo creo que la justicia
00:25:01lo va a intentar asegurar en una cárcel
00:25:03como Lula, ¿no? Lula fue una prisión,
00:25:05pero en la prisión donde estaba él en un
00:25:07lugar entre comillas, entre comillas
00:25:10cuidado, 15 m²
00:25:11de la federal.
00:25:12Eh, sí, en ese caso en Curitiba, porque
00:25:15fue juzgado ahí, mal juzgado en
00:25:16Curitiba, como después demostró la
00:25:18nulidad del caso, ¿no? Que tendría que
00:25:20haber sido juzgado
00:25:21en Brasilia, eh, y fue jugado en
00:25:24Curitiba. Ni siquiera en Brasilia. El el
00:25:27claro el triplex era en Guaruyá, es
00:25:30decir, tendría que haber sido juzgado en
00:25:32San Pablo, pero digo, cuando va a Brasil
00:25:33es porque va la justicia federal. Hasta
00:25:36acá fue la condena de Jair Mesías eh
00:25:39Bolsonaro.